abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_122819346
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 12:51 schreef wiseguy-23 het volgende:

[..]

Haha, dat gebeurt idd al ontzettend veel, vooral in Amerika. Er zijn talloze websites die Ellen White blootleggen als een valse profetes:

http://www.sabbatismos.com/

http://www.lifeassuranceministries.org/studies/index.html

http://www.ellenwhiteexposed.com/

http://www.nonsda.org/egw/gc1.shtml

http://www.adventist-truth.org/

Het erge is van deze sekte, dat als ze eruitstappen ze wijs worden gemaakt dat ze niet meer door God geaccepteerd worden en dat ze dan Satan toebehoren. In de volgende quotes van Ellen White zijn 'testimonies' de boeken van Ellen White:

lead away from the truth. The very last deception of Satan will be to make of none effect the testimony of the Spirit of God. "Where there is no vision, the people perish" (Prov. 29:18). Satan will work ingeniously, in different ways and through different agencies, to unsettle the confidence of God's remnant people in the true testimony.-- Letter 12, 1890. 1SM 48

There will be a hatred kindled against the testimonies which is satanic. The workings of Satan will be to unsettle the faith of the churches in them, for this reason: Satan cannot have so clear a track to bring in his deceptions and bind up souls in his delusions if the warnings and reproofs and counsels of the Spirit of God are heeded.-- Letter 40, 1890. 1SM 48

Are you betraying your Lord because in His great mercy He has shown you just where you are standing spiritually? He knows every purpose of the heart. Nothing is hid from Him. It is not I whom you are betraying. It is not I against whom you are so embittered. It is the Lord, who has given me a message to bear to you.--Letter 66, 1897. 3SM 84

One thing is certain: Those Seventh-day Adventists who take their stand under Satan's banner will first give up their faith in the warnings and reproofs contained in the Testimonies of God's Spirit. 3SM 84

It does not become anyone to drop a word of doubt here and there that shall work like poison in other minds, shaking their confidence in the messages which God has given, which have aided in laying the foundation of this work, and have attended it to the present day, in reproofs, warnings, corrections, and encouragements. To all who have stood in the way of the Testimonies, I would say, God has given a message to His people, and His voice will be heard, whether you hear or forbear. Your opposition has not injured me; but you must give an account to the God of heaven, who has sent these warnings and instructions to keep His people in the right way. You will have to answer to Him for your blindness, for being a stumbling block in the way of sinners. GCDB APR.13,1891 (1SM 43)

Some are acting the part of Aaron, to help on the work of apostasy. They have been weighed in the balances, and have been found wanting. Men are spoiling their record, and are proving that they are not to be trusted, but that they will betray the interests of the cause of God, making them the sport of sinners. The messages of heavenly origin that God has sent to his people, to prepare them to stand in the last days, they have sneered at and scorned. But the evidence we have had for the past fifty years of the presence of the Spirit of God with us as a people, will stand the test of those who are now arraying themselves on the side of the enemy and bracing themselves against the message of God. - Testimony to members of the B. C. Church, October 24, 1907. PC 139

By many the words which the Lord sent will be rejected, and the words that man may speak will be received as light and truth. Jesus says, "I am come in my Father's name, and ye receive me not: if another shall come in his own name, him ye will receive." Human wisdom will lead away from self-denial, from consecration, and will devise many things that tend to make of no effect God's messages. We cannot with any safety rely upon men who are not in close connection with God. They will accept the opinions of men, but cannot discern the voice of the True Shepherd, and their influence will lead many astray, though evidence is piled upon evidence testifying to the verity of truth for these days. The truth is powerful to turn men to Christ, to quicken their energies, to subdue and soften their hearts, and inspire them with zeal, devotion, and love to God. The Sabbath truth must in no case be covered up. We must let it appear in strong contrast with error. RH DEC.13,1892

One thing is certain: those Seventh-day Adventists who take their stand under Satan's banner will first give up their faith in the warnings and reproofs contained in the Testimonies of God's spirit. SPM 305

Verschrikkelijk voor de mensen die gevangen zitten in dit web van leugens.
Deze woorden dien je ook in hun context te lezen. Wat ze zegt is dat zij die haar profetische boodschappen verwerpen, automatisch op een gegeven moment in de positie terecht zullen komen waarin ze toe zullen geven aan Satans verleidingen. Waarom? Omdat de profetische boodschappen en waarschuwingen die verleidingen aankondigen, blootleggen en onthullen. Wanneer je ze verwerpt zul je ook het gevaar niet aan zien komen wanneer het voor de deur staat en het binnen laten. Dat zal maken dat mensen misleid zullen worden en tot Satan toebehoren. Ellen White spoort aan tot een volledige overgave en volledig offer aan God, dat elk detail van het leven ter grotere glorie van God is. Dat heeft zowel betrekking op wat je eet, hoe je je kleedt, hoe je spreekt, hoe je met je naasten omgaat, hoe je je ten opzichte van God houdt, enzovoorts. Ze spreekt over een gehele heiligmaking in Christus. Wanneer we die omarmen, blijven we dicht bij God. Wanneer we dicht bij God zijn, zijn we versterkt tegen verleidingen. De vleselijke lusten strijden tegen Gods geest. Het doden van die lusten door het blijven in de Geest maakt dat men niet aan verleidingen toegeeft. Die verleidingen komen op vele manieren, zowel het bevredigen van de passies als het verhogen van het ik. Indien we haar boodschappen serieus nemen, zullen we gedreven worden om ons geheel over te geven, uit liefde voor God en besef van onze eigen zwakke en onheilige conditie. Indien we ze verwerpen, blijven we in een zwakkere conditie en zullen we uiteindelijk aan verleidingen toegeven en vallen. Kan God alle zonden vergeven? Jazeker. Maar God oordeelt ook aan de hand van het licht wat we hebben en hadden kunnen hebben als we vorig licht niet verworpen hadden. Indien we Gods woord verwerpen en daardoor zondigen, is dat helaas door onze eigen keuze, en niet door onze natuurlijke zwakheid. Maar God is genadig, dienen we Hem niet licht te nemen.

Het is dus een beetje zo: als Ellen White zegt dat je je handen zult branden als je haar waarschuwing om de hete plaat aan te raken niet serieus neemt, is het niet het niet serieus nemen van die waarschuwing dat je hand zal doen branden, maar de hitte van de plaat die je aan zal raken.
pi_122820795
quote:
0s.gif Op
woensdag 13 februari 2013 01:02 schreef
Ali_Kannibali het volgende:


Wat ik wel kort wil zeggen is dat de zda nergens leert dat het observeren van de wet je rechtvaardig
maakt. Jezus maakt rechtvaardig. (al was zda in eerste instantie behoorlijk legalistisch. Maar je
ziet steeds dat naarmate de tijd vordert en men kennis vergaart, denkbeelden ook veranderen. Dat is
normaal en gaat tot vandaag de dag door, Gods woord is nog lang niet uitgeput).

Het observeren van de wet is een gevolg van geloof in Jezus. Omdat het een moreel kader is waar we van nature buiten vallen, maar waar we binnen blijven wanneer we in christus zijn. Waar geloof uit
zich in werken. Anders is het dood (zie jakobus). Als Jezus mij zegt het een of het ander te doen, en ik doe het niet, wat is dat voor nut? Jezus zegt ons de geboden te bewaren (zie de rijke jongeling). Kan ik dat op eigen kracht? Kan ik heilig zijn uit mijzelf, goddelijk gedrag vertonen uit mijzelf? Nee, daar heb ik Gods Geest voor nodig.

Als God zijn wet aan het kruis genageld had, zouden liegen, stelen en moorden niet erg meer zijn. Dat is absurd. Jezus had dan ook niet hoeven te sterven. Het is omdat de wet gold dat Jezus moest
sterven. Waarom zou God de wet, die een expressie is van Zijn karakter van liefde, wegnemen? Stel je voor dat een land van de een op de andere dag al zijn wetten schrapt, waar zal dat toe leiden? Chaos en anarchie zonder bestraffing van onrecht, want er is geen wet.
Mee eens...
Er moet inderdaad een wet zijn, want zonder een wet kan er ook geen zonde bestaan.
Romans 7:7 I "would not have known sin except through the law"
Romans 4:15 "For where there is no law there is no transgression"

En de wet is zeer zeker niet opgeheven.
Zoals o.a. ook mag blijken uit Zijn woorden in: Mattheüs 5:17-20
"Denk niet dat Ik ben gekomen om de wet en de woorden van de profeten opzij te schuiven. Ik ben juist gekomen om er de volle betekenis aan te geven. Ik zeg u met nadruk: Tot de hemelen en de aarde vergaan, zal nog geen letter van de wet afgedaan hebben. Alles moet eerst volbracht zijn. Wie tegen de mensen zegt dat het niet zo nauw luistert (en zelfs maar het kleinste gebod afschaft) zal de kleinste zijn in het Koninkrijk van de hemelen. Maar wie zich aan Gods wetten houdt en anderen leert dat ook te doen zal groot zijn in dat Koninkrijk."

Hij was juist gekomen om de wet uit te vergroten...
Isaiah 42:21 "He will magnify the law and make it honorable"

Op eigen kracht kunnen we inderdaad de geboden niet bewaren.
Jezus kwam om ons juist te laten zien dat wij rechtvaardig kunnen worden zoals hem, door volledig op God te vertrouwen en Hij ons daarbij de kracht kan en zal geven om de zonde te overwinnen.
Precies dus zoals Jezus volledig op de Vader vertrouwde en kracht uit Hem putte om rechtvaardig te
kunnen zijn en ALLE zonde te overwinnen, zo ook kunnen wij net zo rechtvaardig en perfect worden als Jezus, door in de rechtvaardigheid van Jezus te geloven EN erop te vertrouwen dat Hij ons de kracht kan geven om iedere zonde te overwinnen.
2 Corinthians 7:1 "Let us perfect holiness in the fear of God"

Als we dat WILLEN, tenminste...
Die WIL moet er namelijk wel zijn, anders gebeurt er helemaal niks.
God zal ons nergens toe dwingen namelijk.

Maar als we keer op keer opzettelijk blijven zondigen, zullen we zijn genade uiteindelijk niet ontvangen. Hebrews 10:26
"For if we sin wilfully after that we have received the knowledge of the truth, there remaineth no more sacrifice for sins"

Het is een illusie van onze grote tegenstander om ons te doen denken dat we door simpel te geloven dat Jezus voor ons gestorven is, we al behouden zouden zijn. En de grote meerderheid van de Christenen hangt helaas deze misvatting aan, zelfs ook binnen adventistische kringen.

Des al niet te min is de Adventkerk DE kerk, de enige kerk en laatste kerk, die het dichtst bij de waarheid staat.
Ook al verkeert deze nu (zoals voorspeld) in een erbarmelijke staat... Revelation 3:17
"Because thou sayest, I am rich, and increased with goods, and have need of nothing; and knowest not that thou art wretched, and miserable, and poor, and blind, and naked"

En pas tijdens de verdrukking (Zondagswet) zal deze kerk gezuiverd worden en het kaf van het koren gescheiden worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door pappao op 13-02-2013 12:17:45 ]
  woensdag 13 februari 2013 @ 12:23:21 #153
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122824336
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 01:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb niet alles gelezen want dat is teveel nu om 1 uur s nachts.

Wat ik wel kort wil zeggen is dat de zda nergens leert dat het observeren van de wet je rechtvaardig maakt. Jezus maakt rechtvaardig. (al was zda in eerste instantie behoorlijk legalistisch. Maar je ziet steeds dat naarmate de tijd vordert en men kennis vergaart, denkbeelden ook veranderen. Dat is normaal en gaat tot vandaag de dag door, Gods woord is nog lang niet uitgeput).

Het observeren van de wet is een gevolg van geloof in Jezus. Omdat het een moreel kader is waar we van nature buiten vallen, maar waar we binnen blijven wanneer we in christus zijn. Waar geloof uit zich in werken. Anders is het dood (zie jakobus). Als Jezus mij zegt het een of het ander te doen, en ik doe het niet, wat is dat voor nut? Jezus zegt ons de geboden te bewaren (zie de rijke jongeling). Kan ik dat op eigen kracht? Kan ik heilig zijn uit mijzelf, goddelijk gedrag vertonen uit mijzelf? Nee, daar heb ik Gods Geest voor nodig.

Als God zijn wet aan het kruis genageld had, zouden liegen, stelen en moorden niet erg meer zijn. Dat is absurd. Jezus had dan ook niet hoeven te sterven. Het is omdat de wet gold dat Jezus moest sterven. Waarom zou God de wet, die een expressie is van Zijn karakter van liefde, wegnemen? Stel je voor dat een land van de een op de andere dag al zijn wetten schrapt, waar zal dat toe leiden? Chaos en anarchie zonder bestraffing van onrecht, want er is geen wet.

Wat belangrijk is bij het lezen van Ellen White is dat niet alles wat ze geschreven heeft op de letter als een profetie genomen moet worden. Je ziet dat ze haar zienswijze op sommige punten met de tijd aanpast, naarmate meer kennis vergaard wordt etc. Niet alles is gebaseerd op visioenen en vaak citeert ze contemporaine schrijvers. Ook is niet altijd wanneer ze zegt 'ik zag' sprake van een visioen. Ze gebruikt dit 'ik zag' ook als een manier om te zeggen 'ik begreep', of 'ik zag in'. 'Ik zie wat je bedoelt' wil niet per se zeggen dat je een visioen hebt, maar dat iets duidelijk is geworden.
Hey Ali! Wat fijn dat je meedoet in mijn topic!

De hele wet was aan het kruis genageld! De joden maakten geen onderscheid tussen de 10 geboden, de wet van Mozes die hij in een rol naast de ark des verbonds legde en de ceremoniele wetten. Het oude verbond bestond uit de wet, het nieuwe verbond bestaat uit geloof. Jezus vervulde de wet perfect voor ons en daarna nagelde hij het aan het kruis. Christenen zijn dus niet meer onder de wet. Betekent dit nu dat we zondigen? Nee absoluut niet, want de vruchten van de Heilige Geest zijn geduld, liefde, medelijden goede werken etc. Liefde is de vervulling van de wet. Christenen leven onder de 2 geboden; heb God lief boven alles en je naaste als jezelf. Echter de wet, de 10 geboden die hun uiting vinden in de 613 mitzvot, zijn zo goed en perfect dat geen mens ze kan houden, en als je op 1 puntje de wet breekt breek je de hele wet volgens de bijbel. Een mens kan dus niet door werken gerechtvaardigd worden.

Nou het ZDA evangelie is omgekeerd. Eerst zeggen ze dat redding door geloof is in Jezus, maar vervolgens gebruiken ze Jezus om je door te verwijzen naar de wet. Ellen White zei ook meerdere malen dat Jezus kwam om ons te laten zien dat wij de wet perfect kunnen houden. Wat je dus in de praktijk krijgt is dat je van genade wegvalt en gaat vertrouwen op de wet en dat mensen bezig gaan met hun eigen rechtvaardigheid. Christenen gebruiken de wet omgekeerd, zij gebruiken de wet om door te verwijzen naar Jezus als hun redder. Het eerste evangelie kan geen redding bieden, het tweede evangelie echter wel!
  woensdag 13 februari 2013 @ 12:28:51 #154
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122824510
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 01:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
wat is dat voor nut? Jezus zegt ons de geboden te bewaren (zie de rijke jongeling). Kan ik dat op eigen kracht? Kan ik heilig zijn uit mijzelf, goddelijk gedrag vertonen uit mijzelf? Nee, daar heb ik Gods Geest voor nodig.Als God zijn wet aan het kruis genageld had, zouden liegen, stelen en moorden niet erg meer zijn. Dat is absurd. Jezus had dan ook niet hoeven te sterven. Het is omdat de wet gold dat Jezus moest sterven. Waarom zou God de wet, die een expressie is van Zijn karakter van liefde, wegnemen? Stel je voor dat een land van de een op de andere dag al zijn wetten schrapt, waar zal dat toe leiden? Chaos en anarchie zonder bestraffing van onrecht, want er is geen wet.Wat belangrijk is bij het lezen van Ellen White is dat niet alles wat ze geschreven heeft op de letter als
Ellen White had 40 + jaar visioenen en nooit werd haar door haar engelengidsen het ware evangelie uitgelegd? Lijkt me zeeeeeeeeer sterk dat dat van God komt aangezien Galaten tweemaal zegt dat iedereen die een ander evangelie predikt gedoemd is tot de hel. Het eerste wat ik zou doen als ik een goede engel was was Ellen White uitleggen dat de leer van het onderzoekend oordeel een dwaalleer is, dat Jezus geen engel was die verhoogd werd tot zoon van God maar altijd God was, dat eetgewoontes en dergelijke geen deel uitmaken van het evangelie, dat de sabbath niet bindend is voor christenen, dat Jezus geen zondige menselijke aard had op aarde, etc. etc. Ik kan eeuwig doorgaan, je moet zelf de links maar checken dan zie je pas hoeveel gif er in haar boeken is verwerkt.
  woensdag 13 februari 2013 @ 12:32:33 #155
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122824653
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 01:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb niet alles gelezen want dat is teveel nu om 1 uur s nachts.

Wat ik wel kort wil zeggen is dat de zda nergens leert dat het observeren van de wet je rechtvaardig maakt. Jezus maakt rechtvaardig. (al was zda in eerste instantie behoorlijk legalistisch. Maar je ziet steeds dat naarmate de tijd vordert en men kennis vergaart, denkbeelden ook veranderen. Dat is normaal en gaat tot vandaag de dag door, Gods woord is nog lang niet uitgeput).

Het observeren van de wet is een gevolg van geloof in Jezus. Omdat het een moreel kader is waar we van nature buiten vallen, maar waar we binnen blijven wanneer we in christus zijn. Waar geloof uit zich in werken. Anders is het dood (zie jakobus). Als Jezus mij zegt het een of het ander te doen, en ik doe het niet, wat is dat voor nut? Jezus zegt ons de geboden te bewaren (zie de rijke jongeling). Kan ik dat op eigen kracht? Kan ik heilig zijn uit mijzelf, goddelijk gedrag vertonen uit mijzelf? Nee, daar heb ik Gods Geest voor nodig.

Als God zijn wet aan het kruis genageld had, zouden liegen, stelen en moorden niet erg meer zijn. Dat is absurd. Jezus had dan ook niet hoeven te sterven. Het is omdat de wet gold dat Jezus moest sterven. Waarom zou God de wet, die een expressie is van Zijn karakter van liefde, wegnemen? Stel je voor dat een land van de een op de andere dag al zijn wetten schrapt, waar zal dat toe leiden? Chaos en anarchie zonder bestraffing van onrecht, want er is geen wet.

Wat belangrijk is bij het lezen van Ellen White is dat niet alles wat ze geschreven heeft op de letter als een profetie genomen moet worden. Je ziet dat ze haar zienswijze op sommige punten met de tijd aanpast, naarmate meer kennis vergaard wordt etc. Niet alles is gebaseerd op visioenen en vaak citeert ze contemporaine schrijvers. Ook is niet altijd wanneer ze zegt 'ik zag' sprake van een visioen. Ze gebruikt dit 'ik zag' ook als een manier om te zeggen 'ik begreep', of 'ik zag in'. 'Ik zie wat je bedoelt' wil niet per se zeggen dat je een visioen hebt, maar dat iets duidelijk is geworden.
De bijbel zegt dat de wet was gegeven om ons bewust te maken van de zonde, zodat mensen in latere generaties snappen dat ze Jezus nodig hebben als redder. In feite als je constant de wet predikt wat je dan krijgt is dat de zonde in je sterker wordt. Helemaal als je leert dat mensen onder de wet zijn gaan ze zich misdragen. Als je echter gelooft dat de wet is afgeschaft en dat de wet geen macht over je heeft om je te veroordelen is de zonde in jou krachteloos en kan je naar de geest wandelen. Het klinkt counter-intuitief maar door constant op de wet te hameren veroorzaak je zonde. Je kan dit zien online op adventisten fora waar mensen elkaar haten en verrot schelden en alleen bezig zijn met hun eigen rechtvaardigheid omdat ze zichzelf willen kwalificeren voor het koninkrijk van God.
  woensdag 13 februari 2013 @ 12:36:30 #156
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122824772
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 01:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Griekenland wordt in Daniel 7 voorgesteld als de luipaard met 4 koppen. Dus de 4 rijken van de generaals na Alexander de Grote.

Na Griekenland kwam een nieuw beest met een nieuw element (ijzer) en dit was zonder twijfel Rome. De kleine hoorn komt uit het vierde beest en niet uit het derde.

De kleine hoorn blijft ook tot het laatste oordeel: 21 Ik had gezien, dat diezelve hoorn krijg voerde tegen de heiligen, en dat hij die overmocht,
22 Totdat de Oude van dagen kwam, en het gericht gegeven werd aan de heiligen der hoge plaatsen, en dat de bestemde tijd kwam, dat de heiligen het Rijk bezaten.

De Rots in Daniel 2 slaat neer op de voeten (post-Rome) en niet op de heupen (Griekenland).

Dit kan dus niet de Griekse koning Antiochus Epiphanus zijn. Ook voldoet die niet aan de andere criteria zoals het veranderen van de tijden en de wet, het spreken van godslastering (beweren zonden te kunnen vergeven en god te zijn), en die koning is ook niet gestorven en op de een of andere manier weer teruggekomen (het vaticaan kreeg haar dodelijke wond in 1798 en werd vervolgens beetje bij beetje weer hersteld tot het vaticaan van vandaag in 1929).

Antiochus Epiphanus voldoet aan geen van deze criteria.

Daniel 8 geeft een verkorte versie van Daniel 7 waarin de geschiedenis van Rome die tot RKK leidt niet weergegeven wordt. De kleine hoorn van Daniel 7 en 8 zijn echter dezelfde:

Daniel 7:
21 make war with the saints
8 mouth speaking great things
19 exceeding dreadful
11 beast was slain given to the burning

Daniel 8:
24 destroy the mighty and the holy people
11 magnified himself
23 king of fierce countenance
25 broken without hand

In Daniel 2 wordt de Rots die een eind maakt aan al de koninkrijken beschreven als 'zonder handen uitgehouwen': 45 Daarom hebt gij gezien, dat uit den berg een steen zonder handen afgehouwen is geworden, die het ijzer, koper, leem, zilver en goud vermaalde; de grote God heeft den koning bekend gemaakt, wat hierna geschieden zal; de droom nu is gewis, en zijn uitlegging is zeker. Daniel 2:45

In Daniel 8 wordt hier naar verwezen: 25 En door zijn kloekheid zo zal hij de bedriegerij doen gedijen in zijn hand; en hij zal zich in zijn hart verheffen; en in stille rust zal hij er velen verderven, en zal staan tegen den Vorst der vorsten, doch hij zal zonder hand verbroken worden.

Dus ook al wordt het onderscheid tussen heidens en pauselijk Rome in hoofdstuk 8 niet weergegeven bij het beschrijven van de macht na Griekenland, wil dat niet zeggen dat het om een andere geschiedenis gaat. De overeenkomsten maken duidelijk dat het om dezelfde geschiedenis gaat.
De hoorn van Daniel 7 en Daniel 8 zijn verschillend.

De leer van het onderzoekend oordeel is belachelijk in de context van Daniel 8 en Hebreeer 9.

De kleine hoorn van Daniel 8 zoomt in bij het derde beest (Griekenland) terwijl de kleine hoorn van Daniel 7 inzoomt op het vierde beest (het Romeinse Rijk). Please lees dit volgende manifesto van Dr. Desmond Ford, je zal er veel uit leren! ;)

http://www.goodnewsforadv(...)stigative-judgement/
  woensdag 13 februari 2013 @ 12:45:10 #157
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122825127
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 09:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Deze woorden dien je ook in hun context te lezen. Wat ze zegt is dat zij die haar profetische boodschappen verwerpen, automatisch op een gegeven moment in de positie terecht zullen komen waarin ze toe zullen geven aan Satans verleidingen. Waarom? Omdat de profetische boodschappen en waarschuwingen die verleidingen aankondigen, blootleggen en onthullen. Wanneer je ze verwerpt zul je ook het gevaar niet aan zien komen wanneer het voor de deur staat en het binnen laten. Dat zal maken dat mensen misleid zullen worden en tot Satan toebehoren. Ellen White spoort aan tot een volledige overgave en volledig offer aan God, dat elk detail van het leven ter grotere glorie van God is. Dat heeft zowel betrekking op wat je eet, hoe je je kleedt, hoe je spreekt, hoe je met je naasten omgaat, hoe je je ten opzichte van God houdt, enzovoorts. Ze spreekt over een gehele heiligmaking in Christus. Wanneer we die omarmen, blijven we dicht bij God. Wanneer we dicht bij God zijn, zijn we versterkt tegen verleidingen. De vleselijke lusten strijden tegen Gods geest. Het doden van die lusten door het blijven in de Geest maakt dat men niet aan verleidingen toegeeft. Die verleidingen komen op vele manieren, zowel het bevredigen van de passies als het verhogen van het ik. Indien we haar boodschappen serieus nemen, zullen we gedreven worden om ons geheel over te geven, uit liefde voor God en besef van onze eigen zwakke en onheilige conditie. Indien we ze verwerpen, blijven we in een zwakkere conditie en zullen we uiteindelijk aan verleidingen toegeven en vallen. Kan God alle zonden vergeven? Jazeker. Maar God oordeelt ook aan de hand van het licht wat we hebben en hadden kunnen hebben als we vorig licht niet verworpen hadden. Indien we Gods woord verwerpen en daardoor zondigen, is dat helaas door onze eigen keuze, en niet door onze natuurlijke zwakheid. Maar God is genadig, dienen we Hem niet licht te nemen.

Het is dus een beetje zo: als Ellen White zegt dat je je handen zult branden als je haar waarschuwing om de hete plaat aan te raken niet serieus neemt, is het niet het niet serieus nemen van die waarschuwing dat je hand zal doen branden, maar de hitte van de plaat die je aan zal raken.
In mijn ogen was Ellen White een charlatan, en of ze oprecht was weet ik niet, maar ik weet wel dat ze een ander evangelie leerde dan in de bijbel staat. Het zevende dags adventisme is een kaartenhuis van verkeerde non-bijbelse leerstellingen. God accepteert ons zoals wij zijn dankzij het offer van Jezus.

Ik ben ervan overtuigd dat Ellen White de engel des lichts was die het zevende dags adventisme heeft misleidt. Kijk wat de bijbel zegt:

1Ik zag een andere machtige engel uit de hemel neerdalen. Een wolk omhulde hem en de regenboog was om zijn hoofd. Zijn gezicht was als de zon en zijn benen waren als zuilen van vuur. 2Hij hield een kleine boekrol geopend in zijn hand. Hij zette zijn rechtervoet op de zee en zijn linkervoet op het land. 3Hij riep met een luide stem, zoals een leeuw brult, en daarna lieten de zeven donderslagen hun stem horen. 4Ik wilde opschrijven wat ze gezegd hadden, maar een stem uit de hemel zei tegen mij: ‘Wat de zeven donderslagen gezegd hebben, moet je geheimhouden. Schrijf het niet op.’

5Toen hief de engel die ik op de zee en het land zag staan, zijn rechterhand op naar de hemel. 6Hij zwoer: ‘Zo waar de schepper van de hemel en alles wat daarin is, en van de aarde met alles wat daarop is, en de zee met alles wat daarin is, tot in eeuwigheid leeft: het is de hoogste tijd! 7Op het moment dat de zevende engel zijn bazuin zal laten klinken, zal Gods geheim werkelijkheid worden, zoals hij zijn dienaren, de profeten, heeft beloofd.’

8Toen hoorde ik opnieuw die stem uit de hemel. Hij zei tegen me: ‘Haal de geopende boekrol die de engel die op de zee en het land staat in zijn hand heeft.’ 9Ik ging naar de engel toe en vroeg om het boekje. Hij reikte het mij aan en zei: ‘Eet het op. Het zal branden in je maag, maar in je mond zo zoet zijn als honing.’ 10Ik pakte het boekje aan en at het op. Het smaakte zoet als honing, maar nadat ik het opgegeten had, brandde het in mijn maag. 11Toen kreeg ik te horen: ‘Je moet opnieuw over talrijke landen en volken en koningen profeteren.’

Dit gaat over de ontzegeling van het boek van Daniel. Het begon goed en bijbels, het was zoet, maar het werd bitter dankzij de infiltratie van de duivel door Ellen White te gebruiken. Het credo voor deze generatie is dan ook alle leerstellingen te re-evalueren en opnieuw te profeteren.

Het idee dat God oordeelt aan de hand van het licht dat we hebben is heidens. Het is heel simpel, als je gelooft dat Jezus voor je zonden is gestorven dan heb je eeuwig leven PUNT!. En iedereen die herboren is is uit de geest en zondigt niet, maar deze heiliging heeft niks met onze rechtvaardiging te maken. Rechtvaardiging is het moment dat je Jezus accepteert in je leven, heiliging is een levenslang proces waarbij je karakter hervormd wordt door de Heilige Geest.
  woensdag 13 februari 2013 @ 13:09:00 #158
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122825971
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 10:40 schreef pappao het volgende:

[..]

Mee eens...
Er moet inderdaad een wet zijn, want zonder een wet kan er ook geen zonde bestaan.
Romans 7:7 I "would not have known sin except through the law"
Romans 4:15 "For where there is no law there is no transgression"

En de wet is zeer zeker niet opgeheven.
Zoals o.a. ook mag blijken uit Zijn woorden in: Mattheüs 5:17-20
"Denk niet dat Ik ben gekomen om de wet en de woorden van de profeten opzij te schuiven. Ik ben juist gekomen om er de volle betekenis aan te geven. Ik zeg u met nadruk: Tot de hemelen en de aarde vergaan, zal nog geen letter van de wet afgedaan hebben. Alles moet eerst volbracht zijn. Wie tegen de mensen zegt dat het niet zo nauw luistert (en zelfs maar het kleinste gebod afschaft) zal de kleinste zijn in het Koninkrijk van de hemelen. Maar wie zich aan Gods wetten houdt en anderen leert dat ook te doen zal groot zijn in dat Koninkrijk."

Hij was juist gekomen om de wet uit te vergroten...
Isaiah 42:21 "He will magnify the law and make it honorable"

Op eigen kracht kunnen we inderdaad de geboden niet bewaren.
Jezus kwam om ons juist te laten zien dat wij rechtvaardig kunnen worden zoals hem, door volledig op God te vertrouwen en Hij ons daarbij de kracht kan en zal geven om de zonde te overwinnen.
Precies dus zoals Jezus volledig op de Vader vertrouwde en kracht uit Hem putte om rechtvaardig te
kunnen zijn en ALLE zonde te overwinnen, zo ook kunnen wij net zo rechtvaardig en perfect worden als Jezus, door in de rechtvaardigheid van Jezus te geloven EN erop te vertrouwen dat Hij ons de kracht kan geven om iedere zonde te overwinnen.
2 Corinthians 7:1 "Let us perfect holiness in the fear of God"

Als we dat WILLEN, tenminste...
Die WIL moet er namelijk wel zijn, anders gebeurt er helemaal niks.
God zal ons nergens toe dwingen namelijk.

Maar als we keer op keer opzettelijk blijven zondigen, zullen we zijn genade uiteindelijk niet ontvangen. Hebrews 10:26
"For if we sin wilfully after that we have received the knowledge of the truth, there remaineth no more sacrifice for sins"

Het is een illusie van onze grote tegenstander om ons te doen denken dat we door simpel te geloven dat Jezus voor ons gestorven is, we al behouden zouden zijn. En de grote meerderheid van de Christenen hangt helaas deze misvatting aan, zelfs ook binnen adventistische kringen.

Des al niet te min is de Adventkerk DE kerk, de enige kerk en laatste kerk, die het dichtst bij de waarheid staat.
Ook al verkeert deze nu (zoals voorspeld) in een erbarmelijke staat... Revelation 3:17
"Because thou sayest, I am rich, and increased with goods, and have need of nothing; and knowest not that thou art wretched, and miserable, and poor, and blind, and naked"

En pas tijdens de verdrukking (Zondagswet) zal deze kerk gezuiverd worden en het kaf van het koren gescheiden worden.
Heyyy wat leuk dat je ook in mijn topic meedoet!

Ik zal proberen je punten stapsgewijs te behandelen (i ve been there done that) :)

Zonder wet is er inderdaad geen zonde, de wet leert ons dat we een redder nodig hebben want niemand kan de wet houden.

Matteus 5 gaat over de wet van Mozes, dit zijn de 613 Mitzvot, Jezus zegt hier dat de wet niet zomaar opzij kon worden geschoven TOTDAT alles was volbracht! Aan het kruis toen Jezus zijn laatste adem uitblies zei hij "het is volbracht". Jezus adresseerde de joden die nog onder het oude verbond vielen. Er waren namelijk Farizeeers die zeiden dat sommige details en sommige regeltjes niet belangrijk waren. Jezus zei dat de gehele wet perfect was, een het is een perfecte standaard voor elk mens en daarom getuigt het tegen elk mens.Geen mens kan namelijk de wet vervullen zoals Jezus dat heeft gedaan. Jezus zei ook dat wij een rechtvaardigheid nodig hebben die groter is dan de rechtvaardigheid van de Farizeers om Gods koninkrijk binnen te gaan. Dit kan alleen maar de rechtvaardigheid zijn van Jezus die we ons eigenmaken als we geloven dat Jezus is gestorven voor onze zondes. Jezus stierf voor alle zondes; verleden tijd, tegenwoordige tijd en de toekomst. Mensen zondigen hun hele leven lang, de ene meer dan de ander, maar in Gods ogen zijn we allemaal zondaren. Volgens jouw interpretatie zou je de gehele wet van Mozes moeten naleven en leren aangezien Jezus het heeft over de wet van Mozes, dit is niet logisch en een verdraaiing van wat de bijbel eigenlijk leert.

Jezus maakte de wet eerzaam en goed door de ware aard van de wet uit te leggen. De vervulling van de wet is liefde. Jezus kwam ons om te leren lief te hebben. De 10 geboden zeggen niet dat je geld moet doneren aan de armen etc. Er is een overlap tussen de 10 geboden en het nieuwe verbond omdat de 10 geboden, behalve de sabbath, morele geboden zijn. Echter als we ons focussen op de 10 geboden als standaard dan hebben we een zeer lage standaard. Wij zijn geen goede christenen omdat we niet stelen, niet moorden etc. deze dingen zouden als vanzelfsprekend moeten worden ervaren.

Jezus kwam niet alleen als voorbeeld om te laten zien hoe we moeten leven, met liefde, maar vooral als redder. Jezus stierf niet voor ons omdat wij dan daarna zijn geboden kunnen houden om vervolgens daarna onszelf te kwalifceren voor Gods koninkrijk. Redding is 100 procent Gods werk zodat niemand zichzelf kan opblazen en zeggen; ik ben goed genoeg om Gods koninkrijk te betreden.

Met betrekking tot Hebreer 10:

11De priesters blijven dagelijks hun dienst verrichten en steeds opnieuw dezelfde offers opdragen die de zonden nooit teniet zullen kunnen doen, 12terwijl hij, na zijn eenmalig offer voor de zonden, voorgoed zijn plaats aan Gods rechterhand heeft ingenomen, 13waar hij wacht op het moment dat zijn vijanden voor hem tot een bank voor zijn voeten zijn gemaakt. 14Door deze ene offergave heeft hij hen die zich door hem laten heiligen voorgoed tot volmaaktheid gebracht. 15Hiervan legt ook de heilige Geest voor ons getuigenis af, want eerst staat er: 16‘Dit is het verbond dat ik na die tijd met het volk van Israël zal sluiten – spreekt de Heer: In hun hart zal ik mijn wetten leggen, in hun verstand zal ik ze neerschrijven,’ 17en even verder staat er: ‘Aan hun zonden en hun wetteloosheid zal ik niet meer denken.’ 18Waar dat alles vergeven is, daar is geen offer voor de zonde meer nodig.

26Wanneer we willens en wetens blijven zondigen nadat we de waarheid hebben leren kennen, is er geen enkel offer voor de zonden meer mogelijk, 27en kunnen we niet anders dan huiverend wachten op het oordeel en op het vuur dat de tegenstanders gretig zal verslinden. 28Voor wie de wet van Mozes naast zich neerlegt is er geen pardon; wanneer er ten minste twee getuigen een verklaring tegen hem afleggen, moet hij sterven. 29Hoeveel zwaarder zal dan de straf niet zijn, denkt u, voor wie de Zoon van God vertrapt, het bloed van het verbond ontheiligt – terwijl hij erdoor geheiligd is – en de Geest van de genade veracht? 30We kennen immers degene die gezegd heeft: ‘Het is aan mij om te wreken, ik zal vergelden,’ en ook: ‘De Heer zal oordelen over zijn volk.’ 31Huiveringwekkend is het te vallen in de handen van de levende God!

Deze tekst zegt duidelijk dat omdat alles vergeven is door God wij geen schaapjes meer hoeven te slachten. De zonde waar het hier om gaat is het afwijzen van Jezus'offer. Desalniettemin is willens en wetens zondigen nooit goed.

"Het is een illusie van onze grote tegenstander om ons te doen denken dat we door simpel te geloven dat Jezus voor ons gestorven is, we al behouden zouden zijn. En de grote meerderheid van de Christenen hangt helaas deze misvatting aan, zelfs ook binnen adventistische kringen."

En dit is precies wat de duivel je wil doen geloven, dat redding iets is dat je moeilijk kan verkrijgen. De duivel haat het evangelie van genade, daarom zijn alle non-bijbelse religies gebaseerd op de gedachte dat je ticket kaartjes voor Gods koninkrijk kan kopen! Dit is wat de ZDA kerk non-bijbels maakt. En elke evangelie van werken is een antichristus evangelie.

Gods kerk bestaat niet uit 1 institutie maar uit alle gelovigen. Laodicea gaat dus ook over katholieken, protestaten etc. etc. De ZDA kerk is niet de ene ware kerk, in feite het kan amper gekwalificieerd worden als een christelijke kerk omdat het het evangelie ondersteboven heeft gekieperd.
  woensdag 13 februari 2013 @ 13:16:14 #159
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122826232
Ik had nog een interessant artikel gevonden mbt Hebreeer 10:

Hebrews 10:26 can only be understood in its near context (and in the context of the book of Hebrews). Paul's essential purpose in writing this book is to pull Jewish believers away from continuing in the temple ritual now that that ritual had been fulfilled in the incarnation, life, and sacrifice of Jesus Christ. For to continue with an elaborate system of rituals which spoke of the coming Savior and His future death on the cross was to say, in effect, that Jesus was not the Messiah and His death not valid. Continuation in the foreshadowing ritual after the real Christ had come and suffered in the flesh for real was tantamount to denying and disowning Him, and would eventually destroy the faith of those who persisted in the practice. Paul did not come to this realization at once (cf. the development of his understanding of true baptism as Spirit baptism: 1Cor.1:17). Indeed, his imprisonment, chronicled in the book of Acts, is a result of his persistence, for sentimental and "practical" reasons, in these rituals he loved. He had been warned not to go up to Jerusalem "through the Spirit" (Acts 21:4; cf. Acts 21:10-11), and then had agreed to sponsor the vows of some young men to show that "he lived in obedience to the [Mosaic] law" (Acts 21:24), which he certainly did not (1Cor.9:20-21). This was a blind spot, and a compromise, and Paul had previously pointed this out in the case of others (cf. Gal.2:11-14). To be fair, Paul is the first one of whom we know (apostle or otherwise) to even come to understand this issue with clarity (let alone to successfully explain it). And given that the primary features of the Roman Catholic and Greek Orthodox faiths (not to mention to a very large degree many Protestant denominations) are still largely based upon emulating, adopting, copying or transforming the Jewish rituals (i.e., priests, incense censors, churches with paraphernalia resembling the temple, altars so that communion set in a sacrificial context, etc.), we can see that this was no small accomplishment. Whatever compromise Paul had been involved in is more than set straight by the book of Hebrews which explodes virtually every aspect of the argument for Jewish believers to continue in the traditional manner of worship. This overarching thesis of the book of Hebrews is at the center of the interpretation of Heb.10:26 (set here in a wider context):

(19) Therefore, brothers, since we have confidence in this entrance of ours into the [heavenly] holy of holies by the blood of Jesus, (20) an entryway through the [heavenly] veil [of separation] which is new and alive and which He has consecrated for us, that is [through the sacrifice] of His flesh (cf. Heb.10:10; 10:18), (21) and since we have [this] great high priest over the household of God, let us approach [the throne of grace (cf. Heb.4:16) to pray] with a truthful heart in complete faith, (22) our hearts sprinkled [clean] of [any] bad conscience and our bodies washed with pure water [of the Word (cf. Eph.5:26)]. (23) Let us hold on without turning [to the right or to the left] to the hope we have professed - for the One who has promised us [eternal life] is faithful. (24) And let us give careful attention to one another['s ministries] as motivation for [our own] love and good works, (25) not abandoning your mutual assembling (as some have made it their practice to do [and which makes this impossible]), but rather encouraging each other [to persevere in this work of the Lord], and doing so to an ever greater degree to the extent that you see the day [of the Lord] drawing [ever] closer. (26) For if we willfully continue in the life of sin after accepting and recognizing the truth [of the gospel], there remains no further sacrifice we can make for our sins, (27) but only a terrible expectation of judgment, and a burning fire, ready to devour those who oppose [His will]. (28) For anyone who set aside the law of Moses perished without mercy on the [testimony] of two or three witnesses. (29) How much greater punishment do you suppose will not justly come to someone who has trampled the Son of God underfoot, and who has considered His blood of the covenant to be unclean (the very blood by which you were sanctified), and who has violently insulted the Spirit of grace?
Hebrews 10:19-29

The last sentence here is the conclusion for this whole section. We see here what Paul means in the near context when he says above in the verse you ask about, verse 26, "if we willfully continue in the life of sin after accepting and recognizing the truth (of the gospel), there remains no further sacrifice we can make for our sins". In other words, by continuing in the Jewish temple ritual, these Jewish believers were committing sin, and serious sin at that. Because every time they participated in an animal sacrifice, they were saying, in effect, that Jesus died in vain. This really is "trampling" Him under foot; this really is regarding His blood, that is, His death on the cross, as "unclean", this really is "violently insulting" the Spirit who testifies to Him and to the validity of His work.

There were certainly reasons that the Jewish believers in Jerusalem were drawn to these things: tradition, nostalgia, the desire to avoid confrontation with (and persecution by) unbelievers who expected it of them. But Paul lets these backsliding believers know in no uncertain terms that to continue in these practices will be the death of their faith. All sin endangers faith, because all sin is lawlessness (1Jn.3:4). If we are walking in the light (1Jn.1:7), we can confess our failings and be confident of forgiveness (1Jn.1:9). But if we are not walking in the light, that is, if we are involved in a pattern of rebellion, a pattern of sinful conduct we know to be sinful, if we willfully and arrogantly disobey God long and hard enough, then we have no fellowship with God (1Jn.1:6), and our hearts eventually become hardened to Him, and our faith decays and eventually dies - and without faith there is no salvation (cf. Matt.10:33; Lk.14:34-35; Jn.15:5-6; Rom.11:17-23; 1Cor.6:9-11; 10:6-12; 15:2; 2Cor.13:5; Gal.5:19-21; Eph.5:3-7; Col.1:21-23; 1Tim.6:9; 6:20-21; 2Tim.2:12; Heb.2:1-3; 3:6-19; 10:35-39; 2Jn.1:8-9). So while the specific application of Hebrews 10:26 "if we willfully continue in the life of sin" is to this particular pattern of sinning, any pattern of choosing a life of sin against God will lead eventually and inevitably to the same place:

(12) Make sure, brothers, that none of you develop an evil heart of unbelief (i.e., lack of faith) by turning away (lit. "apostatizing") from the living God. (13) Rather keep encouraging each other every day as long as we still call it "today" (i.e. still remain in this world), lest any of you be hardened [in heart] by the deception of sin. (14) For we all have a share in Christ, as long as we hang on to that original confidence [of our faith] firmly to the end, (15) as it says: "Today if you hear His voice, Don't harden your hearts as they did at the provocation [at Meribah]." (16) For who provoked Him, though they had heard? Did not all of them who came out of Egypt under Moses' leadership do so? (17) And with whom was He enraged for forty years? Wasn't it the very people who had sinned, then dropped dead in the desert? (18) And to whom did He swear that they would never enter into the [place of] rest [He had promised], but to those who had been disobedient to Him? (19) Now we see that they were unable to enter into this [place of rest] because of their unbelief (i.e., their loss of faith).
Hebrews 3:12-19

Every one is tempted by his own lust, being dragged away [by it] and enticed [by it]. Then, should lust conceive (i.e., should the person give in to it), it gives birth to sin. And sin, should it be fully carried out to the end (i.e., should the person give in to a life of sin), produces death (i.e., the death of faith).
James 1:14-15

If anyone sees his brother sinning a sin (i.e., involved in sin) which is not unto death (i.e., is a deviation rather than a complete turning away), let him ask [forgiveness on his brother's behalf], and life will be given to him (i.e., forgiveness and deliverance), that is, in those cases where those sinning are not [sinning] unto death (i.e., engaged in a willful process of "deadly" faith destroying sinfulness).
1st John 5:16

Let us not put Christ to the test, as some of them (i.e., the Exodus generation) did and were killed by serpents. And let us not be complaining, as some of them complained, and were killed by the Destroyer. These things happened to them as an example to us and were written to warn us (i.e., to avoid similar apostasy) – we who live at the culmination of the ages (i.e., at the doorstep of the Tribulation). So let him who thinks he stands firm beware lest he fall (i.e., from faith; cf. Rom.11:22).
1st Corinthians 10:11-12

Don't you understand that if you give your allegiance to anyone to obey them as servants, then you truly are their servants when you obey them? [This is true] whether [you give yourselves] to sin, which results in death (i.e., of faith ), or whether [you give yourselves] to obedience [to Christ], which results in righteousness?
Romans 6:16
  woensdag 13 februari 2013 @ 13:26:03 #160
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122826563
Now let’s look at your quote from Hebrews 10:26-29. If the writer was referring to our salvation then the first phrase of that passage has disqualified everyone who has ever lived from ever going to Heaven because no Christian has ever lived a sin free life.

Even the mighty Paul confessed that he couldn’t keep himself from sinning. (Romans 7:19) The Apostle John agreed. “If we claim to be without sin, we deceive ourselves and the truth is not in us. If we confess our sins, he is faithful and just and will forgive us our sins and purify us from all unrighteousness. If we claim we have not sinned, we make him out to be a liar and his word has no place in our lives.” (1 John 1:8-10) Both were writing to the Church, not to unbelievers.

Finally, look at the context in which the Hebrews passage was given. The whole letter is an argument against the tendency of Jewish believers to go back into the Levitical system. Statements both before and after the passage you quoted confirm the confidence we have that Jesus paid the whole price for all the sins of our lives.

Hebrews 10:19-23 says, “Therefore, brothers, since we have confidence to enter the Most Holy Place by the blood of Jesus, by a new and living way opened for us through the curtain, that is, his body, and since we have a great priest over the house of God, let us draw near to God with a sincere heart in full assurance of faith, having our hearts sprinkled to cleanse us from a guilty conscience and having our bodies washed with pure water. Let us hold unswervingly to the hope we profess, for he who promised is faithful.”

And Hebrews 10:35-36 says, “So do not throw away your confidence; it will be richly rewarded. You need to persevere so that when you have done the will of God, you will receive what he has promised.” Jesus Himself said that the will of God is that everyone Who looks to the Son and believes in Him will have eternal life. (John 6:40)

Taken in that context Hebrews 10:26-29 says that there’s no longer any acceptable sacrifice for sin in the Levitical system, and that looking for one has the effect of “trampling the Son of God underfoot, counting the blood of the covenant by which he was sanctified a common thing, and insulting the Spirit of grace,” and that going back to the Law of Moses after Jesus had come to fulfill it was a worse insult to God than disobeying it before He came.

But even that wouldn’t cost them their salvation. As that other favorite of OSAS deniers, Hebrews 6:4-6 had already taught them, they were in danger of living a life out of fellowship with God, depriving themselves of all the blessings they could otherwise have had. Here’s a link to the question I answered on that passage.
  woensdag 13 februari 2013 @ 13:27:21 #161
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122826609
Dit is iets wat zevende dags adventisten niet graag lezen:

Taken in that context Hebrews 10:26-29 says that there’s no longer any acceptable sacrifice for sin in the Levitical system, and that looking for one has the effect of “trampling the Son of God underfoot, counting the blood of the covenant by which he was sanctified a common thing, and insulting the Spirit of grace,” and that going back to the Law of Moses after Jesus had come to fulfill it was a worse insult to God than disobeying it before He came.
  woensdag 13 februari 2013 @ 13:28:28 #162
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122826659
Iedereen die de wet van Mozes dus naleeft om behouden te worden veracht de geest van genade, voor dergelijke mensen is er geen offer meer mogelijk omdat ze Jezus niet accepteren!! WOOOOOOWWWWWWWWW
pi_122830304
quote:
Op woensdag 13 februari 2013 12:23:21 schreef wiseguy-23 het volgende:

"De hele wet was aan het kruis genageld! De joden maakten geen onderscheid tussen de 10 geboden, de wet van Mozes die hij in een rol naast de ark des verbonds legde en de ceremoniele wetten."
Er is volgens de bijbel wel degelijk een verschil tussen de "10 Geboden" en de "Wetten van Mozes".
De 10 Geboden werden door God zelf in de stenen tafelen gegraveerd en vervolgens IN de ark bewaard. De "Ceremoniele wetten" daarentegen werden door de hand van Mozes apart opgeschreven in een boek (Ex 24:4),
en aan de BUITENKANT van de Ark meegedragen (Deut 31:26).

Let vooral op de compleet onjuiste manier waarop in het Nederlands de 10-Geboden, oftewel:
- De Wet
- The Law
- Law of God
- The Commandments
- Two tablets of the Testimony
- The Moral law
- The Decalogue

hier dus onterecht vertaald wordt naar: "de wetten van Mozes", wat eigenlijk verwijst naar de ceremoniele wet:
- Law of Mozes
- Book of the Law
- Book of the Covenant
- Mosaic Law
- The Ordinances
- Ceremonial Law

In de Nederlandse vertaling staat ten onrechte "de wetten van Mozes", wat een verwijzing naar de ceremoniele wetten suggereert. Terwijl in de King James Version gewoon staat: "The Law", hetgeen naar de "10 Geboden" verwijst.
Vergelijk Matthew 5:17-> King James Versie (KJV):"

17Think not that I am come to destroy the law, or the prophets: I am not come to destroy, but to fulfil.
"

Als je het onderscheidt al niet maakt tussen de "10 Geboden" en de "Ceremoniele wetten", zul je de verschillende passages nooit in de juiste context kunnen plaatsen en ontstaan er natuurlijk enorme misverstanden.

"The ceremonial law with its sacrificial system pointed the Jews to the coming of
Christ. Every time the blood of an animal was shed in the old Jewish temple, it was a
reminder that One would come and die for his sin. Hence, John the Baptist pointed to
our Lord and declared the significant words, “Behold the Lamb of God.” When Jesus died
on the cross of Calvary, the veil of the great temple curtain was torn from top to
bottom to signify that the entire ceremonial system was forever finished. No longer do
the priests need to offer up sacrifices.

How do the Ten Commandments and this Ceremonial law relate to each other ?
If a man sinned, he broke the Moral law or the Ten Commandments.
So then he brought his offering, according to the ceremonial law of sacrifices, and he
received forgiveness. The Ten Commandments defines sin, for sin is the transgression
of the moral law. (1 John 3:4) The ceremonial law defined sacrifices, which was the
remedy for sin. When the Israelite sinned, he broke the Ten Commandments. To secure
forgiveness he had to obey this ceremonial law. So here are two very distinct laws."

Bron:
http://www.ceremoniallaw.com
http://www.colossians-2-16.com

En het is overduidelijk de "Ceremoniele wet" (handgeschreven door Mozes) die aan het kruis werd genageld, omdat er dus geen noodzaak meer bestond om te offeren:

Colossians 2:14 "Blotting out the handwriting of ordinances that was against us, which was contrary to us, and took it out of the way, nailing it to his cross."

Vandaar ook dat het doek in de tempel doormidden scheurde op het moment dat Hij stierf.

quote:
Op woensdag 13 februari 2013 13:09:00 schreef wiseguy-23 het volgende:

Matteus 5 gaat over de wet van Mozes, dit zijn de 613 Mitzvot, Jezus zegt hier dat de wet niet zomaar opzij kon worden geschoven TOTDAT alles was volbracht!
Aan het kruis toen Jezus zijn laatste adem uitblies zei hij "het is volbracht".
Volgens mij staat er toch echt duidelijk in de Bijbel, totdat "Hemelen en de Aarde vergaan"
en niet totdat Hij zou zeggen "Het is volbracht".
En als je ervan uit gaat dat het hier inderdaad gaat om de "10 Geboden", is deze passage ook volstrekt logisch en hoef je je ook niet in allerlei bochten te wringen om er iets anders van te maken.

...Maar, essentieel voor een correct begrip van de diverse passages, dat er eerst een onderscheidt wordt gemaakt tussen de ceremoniele en de morele wet.
  woensdag 13 februari 2013 @ 19:23:42 #164
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122840746
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 15:03 schreef pappao het volgende:

[..]

Er is volgens de bijbel wel degelijk een verschil tussen de "10 Geboden" en de "Wetten van Mozes".
De 10 Geboden werden door God zelf in de stenen tafelen gegraveerd en vervolgens IN de ark bewaard. De "Ceremoniele wetten" daarentegen werden door de hand van Mozes apart opgeschreven in een boek (Ex 24:4),
en aan de BUITENKANT van de Ark meegedragen (Deut 31:26).

Let vooral op de compleet onjuiste manier waarop in het Nederlands de 10-Geboden, oftewel:
- De Wet
- The Law
- Law of God
- The Commandments
- Two tablets of the Testimony
- The Moral law
- The Decalogue

hier dus onterecht vertaald wordt naar: "de wetten van Mozes", wat eigenlijk verwijst naar de ceremoniele wet:
- Law of Mozes
- Book of the Law
- Book of the Covenant
- Mosaic Law
- The Ordinances
- Ceremonial Law

In de Nederlandse vertaling staat ten onrechte "de wetten van Mozes", wat een verwijzing naar de ceremoniele wetten suggereert. Terwijl in de King James Version gewoon staat: "The Law", hetgeen naar de "10 Geboden" verwijst.
Vergelijk Matthew 5:17-> King James Versie (KJV):"

17Think not that I am come to destroy the law, or the prophets: I am not come to destroy, but to fulfil.
"

Als je het onderscheidt al niet maakt tussen de "10 Geboden" en de "Ceremoniele wetten", zul je de verschillende passages nooit in de juiste context kunnen plaatsen en ontstaan er natuurlijk enorme misverstanden.

"The ceremonial law with its sacrificial system pointed the Jews to the coming of
Christ. Every time the blood of an animal was shed in the old Jewish temple, it was a
reminder that One would come and die for his sin. Hence, John the Baptist pointed to
our Lord and declared the significant words, “Behold the Lamb of God.” When Jesus died
on the cross of Calvary, the veil of the great temple curtain was torn from top to
bottom to signify that the entire ceremonial system was forever finished. No longer do
the priests need to offer up sacrifices.

How do the Ten Commandments and this Ceremonial law relate to each other ?
If a man sinned, he broke the Moral law or the Ten Commandments.
So then he brought his offering, according to the ceremonial law of sacrifices, and he
received forgiveness. The Ten Commandments defines sin, for sin is the transgression
of the moral law. (1 John 3:4) The ceremonial law defined sacrifices, which was the
remedy for sin. When the Israelite sinned, he broke the Ten Commandments. To secure
forgiveness he had to obey this ceremonial law. So here are two very distinct laws."

Bron:
http://www.ceremoniallaw.com
http://www.colossians-2-16.com

En het is overduidelijk de "Ceremoniele wet" (handgeschreven door Mozes) die aan het kruis werd genageld, omdat er dus geen noodzaak meer bestond om te offeren:

Colossians 2:14 "Blotting out the handwriting of ordinances that was against us, which was contrary to us, and took it out of the way, nailing it to his cross."

Vandaar ook dat het doek in de tempel doormidden scheurde op het moment dat Hij stierf.

[..]

Volgens mij staat er toch echt duidelijk in de Bijbel, totdat "Hemelen en de Aarde vergaan"
en niet totdat Hij zou zeggen "Het is volbracht".
En als je ervan uit gaat dat het hier inderdaad gaat om de "10 Geboden", is deze passage ook volstrekt logisch en hoef je je ook niet in allerlei bochten te wringen om er iets anders van te maken.

...Maar, essentieel voor een correct begrip van de diverse passages, dat er eerst een onderscheidt wordt gemaakt tussen de ceremoniele en de morele wet.
Hey wat grappig die websites waar je naar verwijst. Ik heb namelijk met de webmaster gemaild en hij kon zijn leerstellingen niet waarmaken dus toen had hij me geblokt, nadat hij me uiteraard eerst had uitgemaakt voor een satanistisch persoon. Hij beheert heel veel websites, doet alsof hij neutraal is, maar verspreid gewoon ZDA propaganda.

Maar ff ontopic. Voor de joden was er geen onderscheid tussen de 10 geboden en de andere wetten. Het was allemaal 1 wet. Zelfs in het boekje van Ingrid Wijngaarde staat dat de 10 geboden zich ook bevonden in de wet van Mozes die zich naast de ark bevonden.

9Mozes stelde zijn hele onderricht op schrift en gaf de boekrol aan de Levitische priesters, die de ark van het verbond met de HEER moesten dragen, en aan de oudsten van Israël. 10-11Hij droeg hun daarbij het volgende op: ‘Lees deze voorschriften elk zevende jaar, het jaar van de kwijtschelding, tijdens het Loofhuttenfeest voor aan alle Israëlieten. Want dan komt heel Israël naar de plaats die de HEER uitkiest, om daar voor hem te verschijnen. 12Roep dan het volk bijeen, met inbegrip van de vrouwen en kinderen en de vreemdelingen die bij u in de stad wonen. Laat iedereen naar de voorlezing luisteren en zo leren ontzag te tonen voor de HEER, uw God, en de wetten waarin u onderwezen bent, strikt na te leven. 13Ook hun kinderen, die nog van niets weten, moeten luisteren en leren om ontzag te tonen voor de HEER, uw God, al de tijd dat u aan de overkant van de Jordaan leeft in het land dat u in bezit zult nemen.’

24Toen Mozes alle bepalingen van de wet op schrift had gesteld, 25gaf hij de Levieten die de ark van het verbond met de HEER moesten dragen de volgende opdracht: 26‘[b]Leg dit wetboek naast de ark van het verbond met de HEER, uw God; het moet daar blijven om tegen dit volk te getuigen. [/b]27Want, Israël, ik weet hoe opstandig en onhandelbaar u bent: tijdens mijn leven hebt u zich al steeds tegen de HEER verzet, hoe zal het dan niet gaan na mijn dood! 28

Nou deze wet bevatte 613 regels inclusief de 10 geboden, ceremoniele wetten en de hele hatseklats. In het nieuwe testament komen we deze wet met al zijn geboden en ceremoniele wetten weer tegen:

14Hij heeft het document met voorschriften waarin wij werden aangeklaagd, uitgewist en het vernietigd door het aan het kruis te nagelen. 15Hij heeft zich ontdaan van de machten en krachten, hij heeft hen openlijk te schande gemaakt en in Christus over hen getriomfeerd

Nou de hele context van Colossians 2 16 maakt duidelijk dat Jezus de gehele wet aan het kruis had genageld, maar ook zonder deze context is het duidelijk dat het wetboek wat tegen Israel getuigd ook morele wetten bevat. Wist je dat Jezus twee grootste geboden "heb God lief boven alles" en " heb je naaste lief als jezelf" uit dit wetboek is gehaald en niet uit de 10 geboden?

De context van Matteus is dat als Jezus niet geofferd zou worden, dan zou de wet blijven bestaan tot hemel en aarde vergaan. Jezus volbracht alles voor ons. Het zogenaamde onderscheid tussen de ceremoniele wet en de morele wet is een sprookje uitgevonden door de ZDA omdat ze anders hun sabbath niet waar kunnen maken. Ik zal hieronder 2 presentaties posten en wat info over het zogenaamde onderscheid tussen de ceremoniele wet en de morele wet. Als je wil kan ik ook het gesprek laten zien van de webmaster van die propaganda-sites, dan zal in ieder geval snel duidelijk worden dat je dergelijke sites niet serieus kunt nemen.

Sorry dat ik zo rechtstreeks en direct ben, maar dit is zeer belangrijke informatie. Ik wens je alle liefde en geluk van de wereld toe, en ik wil je de zekerheid van redding geven en je vrijheid. Geen enkel mens kan ook maar iets doen om in de hemel te komen, behalve door te geloven in Jezus als jouw zondebok.
;)
  woensdag 13 februari 2013 @ 19:25:23 #165
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
  woensdag 13 februari 2013 @ 19:25:53 #166
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
  woensdag 13 februari 2013 @ 19:27:27 #167
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
  woensdag 13 februari 2013 @ 19:32:39 #168
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122841167
Even the SDAs realize that the vast majority of the Old Covenant laws are obsolete in the New Covenant. In the hope of salvaging their Sabbath keeping sabbatarians try to force distinctions on the Old Covenant Law. The usual distinctions invented are to call some moral laws (the Ten Commandments)and some ceremonial. The reason for these unbiblical categories is so that they can claim that Christians are not under the ceremonial laws, but are still under the Ten Commandments. In this way they hope to save their prophet, Ellen G. White, from being wrong when she taught that it is necessary for Christians to observe the 7th day Sabbath.

The fact is that the Old Covenant laws, all 613 commands, are viewed as one unit in the Bible. The Bible nowhere gives us permission to separate the laws of the Old Covenant. The word “law” (Torah in Hebrew & Nomos in the Greek) when applied to the Old Covenant Law is always singular even though it contains 613 separate commandments. For example, “This is the law which Moses set before the Israelites. These are the ordinances, statutes, and decrees which he proclaimed to them when they came out of Egypt” (Deuteronomy 4:44-45). Clearly “the law” here is all 613 laws not just the Ten Commandments. “Then were read aloud all the words of the law, the blessings and the curses, exactly as written in the book of the law. Every single word that Moses had commanded, Joshua read aloud…” (Joshua 8:34-35). Again all the law without separation is referred to. “Keep the mandate of the Lord, your God, following his ways and observing his statutes, commands, ordinances, and decrees as they are written in the Law of Moses…” (1 Kings 2:3). All the requirements are the Law. One final example of many, “Many nations will come and say, ‘Come let us go up to the mountain of the Lord, to the house of the God of Jacob. He will teach us his ways, so that we may walk in his paths’. The Law will go out from Zion, the word of the Lord from Jerusalem” (Micah 4:2).

The obvious truth is that the Bible never even once makes any distinction in terms of the Law between one moral and one ceremonial. On the contrary the 613 laws of the Old Covenant are always viewed as one unit. This helps to explain why we read, “Cursed be he who fails to fulfill any of the provisions of this law!” (Deuteronomy 27:26). “It is written, ‘Cursed is he who does not abide by everything written in the book of the law and carry it out’” (Galatians 3:10). “Whoever falls into sin on one point of the Law, even though he keeps the entire remainder, he has become guilty on all counts” (James 2:10). These Scripture makes perfect sense if the Law is one inseparable unit. The New Testament is full of discussions on the Law. Yet in all of these discussions never is the observance of the Ten Commandments mentioned as necessary for Christians. It is never stated to be our standard. The reason is simply because the Ten Commandments were treated as 10 of the 613 commandments God gave the Israelites through Moses. The New Testament is very clear that the entire Old Covenant is no longer binding on Christians. We have a new covenant. “This cup is the new covenant in my blood” (1 Corinthians 11:25). “When he says, ‘a new covenant’, he declares the first one obsolete” (Hebrews 8:13). In the New Covenant we are obliged to follow a much higher moral standard (see Matthew 5:20-48). The New Testament appeals to Jesus when telling us to be moral (see 1 Corinthians 6:18-20).

In conclusion, the Bible knows nothing of the man-made divisions of the Old Covenant Law. It is all one unit and the Sabbath is obsolete today just as the rest of the Old Covenant is obsolete.
pi_122841280
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 12:23 schreef wiseguy-23 het volgende:

[..]

Hey Ali! Wat fijn dat je meedoet in mijn topic!

De hele wet was aan het kruis genageld! De joden maakten geen onderscheid tussen de 10 geboden, de wet van Mozes die hij in een rol naast de ark des verbonds legde en de ceremoniele wetten. Het oude verbond bestond uit de wet, het nieuwe verbond bestaat uit geloof. Jezus vervulde de wet perfect voor ons en daarna nagelde hij het aan het kruis. Christenen zijn dus niet meer onder de wet. Betekent dit nu dat we zondigen? Nee absoluut niet, want de vruchten van de Heilige Geest zijn geduld, liefde, medelijden goede werken etc. Liefde is de vervulling van de wet. Christenen leven onder de 2 geboden; heb God lief boven alles en je naaste als jezelf. Echter de wet, de 10 geboden die hun uiting vinden in de 613 mitzvot, zijn zo goed en perfect dat geen mens ze kan houden, en als je op 1 puntje de wet breekt breek je de hele wet volgens de bijbel. Een mens kan dus niet door werken gerechtvaardigd worden.

Nou het ZDA evangelie is omgekeerd. Eerst zeggen ze dat redding door geloof is in Jezus, maar vervolgens gebruiken ze Jezus om je door te verwijzen naar de wet. Ellen White zei ook meerdere malen dat Jezus kwam om ons te laten zien dat wij de wet perfect kunnen houden. Wat je dus in de praktijk krijgt is dat je van genade wegvalt en gaat vertrouwen op de wet en dat mensen bezig gaan met hun eigen rechtvaardigheid. Christenen gebruiken de wet omgekeerd, zij gebruiken de wet om door te verwijzen naar Jezus als hun redder. Het eerste evangelie kan geen redding bieden, het tweede evangelie echter wel!
Sinds dat je je tot christus bekeerd hebt, heb je weleens een boze gedachte over iemand gehad? Of gevloekt? Of iets dergelijks gedaan?

Is het nu omdat je christen bent geen zonde meer?

Indien het wel zonde is, hoe weet je dat dan als er geen wet is?

Jezus kwam niet om de wet te vernietigen, maar om te vergroten.

Wat de joden begrepen van hun eigen religie is voor mij geen reden om bepaalde zaken anders te zien aangezien ik indien ik vanuit de joodse interpretatie van de zaken niet eens een christen zou zijn. God maakt het onderscheid in wetten, geboden, ordonnanties; enzovoorts. De tien geboden speelden een rol vanaf het begin der schepping, tot Kain zijn broer al doodsloeg. Het is een moreel kader voor de mensheid. Het offeren van de eerste vruchten of het offeren van een lam is niet van dezelfde strekking als universele moraal.

[ Bericht 10% gewijzigd door Ali_Kannibali op 13-02-2013 19:47:00 ]
  woensdag 13 februari 2013 @ 19:42:32 #170
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122841649
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 19:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Sinds dat je je tot christus bekeerd hebt, heb je weleens een boze gedachte over iemand gehad? Of gevloekt? Of iets dergelijks gedaan?

Is het nu omdat je christen bent geen zonde meer?

Indien het wel zonde is, hoe weet je dat dan als er geen wet is?

Jezus kwam niet om de wet te vernietigen, maar om te vergroten.
1Christus heeft ons bevrijd opdat wij in vrijheid zouden leven; houd dus stand en laat u niet opnieuw een slavenjuk opleggen. 2Luister naar wat ik, Paulus, tegen u zeg: als u zich laat besnijden, zal Christus u niets baten. 3Ik verzeker u dat iedereen die zich laat besnijden verplicht is om de wet volledig na te leven. 4Als u probeert door God als een rechtvaardige te worden aangenomen door de wet na te leven, bent u van Christus losgemaakt en hebt u Gods genade verspeeld. 5Want door de Geest hopen en verwachten wij dat we op grond van geloof als rechtvaardigen worden aangenomen. 6In Christus Jezus is het volkomen onbelangrijk of men wel of niet besneden is. Belangrijk is dat men gelooft en de liefde kent, die het geloof zijn kracht verleent.

7U was zo goed op weg, wie heeft u verhinderd de waarheid te blijven volgen? 8Niet hij die u geroepen heeft. 9Bedenk goed: Al een beetje desem maakt het hele deeg zuur. 10De Heer geeft mij de overtuiging dat u en ik het daar volledig over eens zijn. Maar degenen die u in verwarring brengen zullen worden gestraft, wie ze ook zijn. 11En wat mijzelf betreft, broeders en zusters, als ik nog altijd de besnijdenis zou verkondigen, waarom word ik dan vervolgd? Dan zou het kruis toch zijn kracht verliezen en niet langer een struikelblok zijn? 12Ze moesten zich laten castreren, die onruststokers!

13Broeders en zusters, u bent geroepen om vrij te zijn. Misbruik die vrijheid niet om uw eigen verlangens te bevredigen, maar dien elkaar in liefde, 14want de hele wet is vervuld in één uitspraak: ‘Heb uw naaste lief als uzelf.’ 15Maar wanneer u elkaar aanvliegt, pas dan maar op dat u niet door elkaar wordt verslonden. 16Ik zeg u dus: laat u leiden door de Geest, dan bent u niet gericht op uw eigen begeerten. 17Wat wij uit onszelf najagen is in strijd met de Geest, en wat de Geest verlangt is in strijd met onszelf. Het een gaat in tegen het ander, dus u kunt niet doen wat u maar wilt. 18Maar wanneer u door de Geest geleid wordt, bent u niet onderworpen aan de wet. 19Het is bekend wat onze eigen wil allemaal teweegbrengt: ontucht, zedeloosheid en losbandigheid, 20afgoderij en toverij, vijandschap, tweespalt, jaloezie en woede, gekonkel, geruzie en rivaliteit, 21afgunst, bras- en slemppartijen, en nog meer van dat soort dingen. Ik herhaal de waarschuwing die ik u al eerder gaf: wie zich aan deze dingen overgeven, zullen geen deel hebben aan het koninkrijk van God. 22Maar de vrucht van de Geest is liefde, vreugde en vrede, geduld, vriendelijkheid en goedheid, geloof, 23zachtmoedigheid en zelfbeheersing. Er is geen wet die daar iets tegen heef

Christenen die de Heilige Geest volgen vervullen automatisch de wet. De Wet van Mozes laat zien dat we allemaal zondaren zijn en dat we een redder nodig hebben. Jezus betaalde voor al onze zonden als we hem aannemen, voor verleden zondes en ook de zondes die we in de toekomst als christenen begaan. De bijbel geeft een duidelijk onderscheid tussen goed en kwaad, en er is niks mis met de morele geboden uit het nieuwe testament, echter een mens moet niet denken dat hij/zij door de wet te houden iets kan bijdragen aan zijn/haar redding. Christenen zijn niet onder de wet. Zullen we dan zondigen omdat we niet onder de wet zijn? neee, we vestigen de liefde, echter volgens het nieuwe verdrag waar het allemaal om liefde draait. Niet voor niets zei God in Jeremiah dat in het nieuwe verbond hij zijn wetten op onze harten zou schrijven.

Wat je ook moet begrijpen is dat de 10 geboden het oude verbond vertegenwoordigden. En in het nieuwe testament staat duidelijk dat het oude verbond is afgeschaft en vervangen door een nieuw verbond. De echte issue in de eindtijd is dus niet zondag/sabbath, de echte issue is een valse evangelie versus het ware evangelie. Jezus zei ook dat het einde zou komen nadat eerst het goede nieuws van het evangelie over de hele wereld is gepredikt. ;)
pi_122841675
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 12:32 schreef wiseguy-23 het volgende:

[..]

De bijbel zegt dat de wet was gegeven om ons bewust te maken van de zonde, zodat mensen in latere generaties snappen dat ze Jezus nodig hebben als redder. In feite als je constant de wet predikt wat je dan krijgt is dat de zonde in je sterker wordt. Helemaal als je leert dat mensen onder de wet zijn gaan ze zich misdragen. Als je echter gelooft dat de wet is afgeschaft en dat de wet geen macht over je heeft om je te veroordelen is de zonde in jou krachteloos en kan je naar de geest wandelen. Het klinkt counter-intuitief maar door constant op de wet te hameren veroorzaak je zonde. Je kan dit zien online op adventisten fora waar mensen elkaar haten en verrot schelden en alleen bezig zijn met hun eigen rechtvaardigheid omdat ze zichzelf willen kwalificeren voor het koninkrijk van God.
De notie van niet onder de wet zijn heeft geen betrekking op het wel of niet moeten gehoorzamen van de wet.

Paulus legt uit dat we niet onder de wet zijn omdat de persoon die in Christus is is gestorven. Hij is dus vrijgemaakt van de veroordeling van de wet die zegt dat de overtreder dient te sterven.
1 Wat zullen wij dan zeggen? Zullen wij in de zonde blijven, opdat de genade te meerder worde?
2 Dat zij verre. Wij, die der zonde gestorven zijn, hoe zullen wij nog in dezelve leven?
3 Of weet gij niet, dat zovelen als wij in Christus Jezus gedoopt zijn, wij in Zijn dood gedoopt zijn?
4 Wij zijn dan met Hem begraven, door den doop in den dood, opdat, gelijkerwijs Christus uit de doden opgewekt is tot de heerlijkheid des Vaders, alzo ook wij in nieuwigheid des levens wandelen zouden.
5 Want indien wij met Hem een plant geworden zijn in de gelijkmaking Zijns doods, zo zullen wij het ook zijn in de gelijkmaking Zijner opstanding;
6 Dit wetende, dat onze oude mens met Hem gekruisigd is, opdat het lichaam der zonde te niet gedaan worde, opdat wij niet meer de zonde dienen.
7 Want die gestorven is, die is gerechtvaardigd van de zonde.
8 Indien wij nu met Christus gestorven zijn, zo geloven wij, dat wij ook met Hem zullen leven;
9 Wetende, dat Christus, opgewekt zijnde uit de doden, niet meer sterft; de dood heerst niet meer over Hem. Romeinen 6

Zonde is overtreding van de wet. Doordat we in Christus gestorven zijn zijn we niet meer onder de veroordeling van de wet. Maar dat wil niet zeggen dat we moeten zondigen wat hetzelfde is als het overtreden van de wet. Dus de wet is wel degelijk bindend, het is de standaard op basis waarvan we geoordeeld worden, maar omdat we een advocaat en plaatsvervanger hebben die de ultieme prijs heeft betaald, kunnen we vergeven worden voor onze overtredingen wanneer we die bekennen, er vergeving voor vragen en ons bekeren. Bekeren is het keren tot God in gehoorzaamheid aan Zijn wet door de kracht van de opstanding en Gods geest, waardoor we een nieuw schepsel geboren uit God zijn, welke in tegenstelling tot de natuurlijke mens de wet wel degelijk kan behouden. Daarvoor is een intieme relatie en communie met God nodig en kennis van Zijn woord.
  woensdag 13 februari 2013 @ 19:48:37 #172
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122841956
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 19:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
wet. Doordat we in Christus gestorven zijn zijn we niet meer onder de veroordeling van de wet. Maar dat wil niet zeggen dat we moeten zondigen wat hetzelfde is als het overtreden van de wet. Dus de wet is wel degelijk bindend, het is de standaard op basis waarvan we geoordeeld worden, maar omdat we een advocaat en plaatsvervanger hebben die de ultieme prijs heeft betaald, kunnen we vergeven worden voor onze overtredingen wanneer we die bekennen, er vergeving voor vragen en ons bekeren. Bekeren is het keren tot God in gehoorzaamheid aan Zijn wet door de kracht van de opstanding en Gods geest, waardoor we een nieuw schepsel geboren uit God zijn, welke in tegenstelling tot de natuurlijke mens de wet wel degelijk kan behouden. Daarvoor is een intieme relatie en communie met God nodig en kennis van Zijn woord.
Als de wet bindend zou zijn zou niemand in Gods koninkrijk kunnen komen, als je door de wet behouden wilt worden moet je de gehele wet (613 mitzvot) vervullen.

Bekeren is niet "stoppen met zondigen". Bekeren betekent dat je besluit om in Jezus te geloven besluit als een christen te leven. Een christen hoeft geen boekje bij te houden van al onze zonden uit het verleden, en elke keer weer en weer aan God opbiechten wat voor foutjes we hebben gemaakt. Als we ons bekeerd hebben, dat wil zeggen Jezus geaccepteerd hebben, dan is er geen oordeel meer. De bijbel zegt duidelijk dat er geen oordeel is voor gelovigen. Je kunt dus al zeker weten dat je het eeuwige leven hebt als je gelooft dat Jezus voor AL je zonden is gestoren *O*
  woensdag 13 februari 2013 @ 19:59:16 #173
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122842563
Ali je bent in de war denk ik met het onderscheid tussen rechtvaardiging en heiliging. Rechtvaardiging is het moment dat we Jezus geaccepteerd hebben, op dat moment is er geen oordeel meer voor christenen (al moeten we wel verantwoording afleggen voor wat we gedaan hebben en aan de hand daarvan worden we beloond). Heiliging is het proces dat de Heilige Geest binnen in jou vervult na de rechtvaardiging. Dit is een levenslang proces waarbij je karakter verandert en dus automatisch meer in harmonie komt met de wet van God. Echter heiliging is een levenslang proces en het overwinnen van elke zonde is onmogelijk. Jezus heeft het zonde-probleem voor ons opgelost!! ;) Deze boodschap scheurde Europa uiteen, en deze boodschap zal ook in de nabije toekomst overal verkondigd worden. w/
pi_122847211
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 19:59 schreef wiseguy-23 het volgende:
Heiliging is het proces dat de Heilige Geest binnen in jou vervult na de rechtvaardiging. Dit is een levenslang proces waarbij je karakter verandert en dus automatisch meer in harmonie komt met de wet van God. Echter heiliging is een levenslang proces en het overwinnen van elke zonde is onmogelijk.
Je zegt dat deze heiliging geheel automatisch gebeurt.
Maar wat als ik, nadat ik Jezus heb geaccepteerd, nou niet WIL veranderen en (...ik zeg maar wat) gewoon af & toe eens naar de hoeren wil gaan en op z'n tijd gewoon 's lekker porno wil kijken.

Aangezien volgens jou het overwinnen van elke zonde onmogelijk is, kom ik dan toch gewoon in de hemel ??
pi_122847407
Komkommer

komkommer

Minikomkommer 'Melita'

'Gele Tros'

Lengtedoorsnede rijpe komkommer
De komkommer is een vrucht die in Nederland en België vooral rauw als salade wordt gegeten. De komkommer behoort tot de soort Cucumis sativus, die al meer dan 3000 jaar gekweekt wordt. Aan één stengel kunnen tientallen komkommers groeien. De tegenwoordig gekweekte komkommer heeft alleen maar vrouwelijke bloemen, waar zonder bevruchting of bestuiving de komkommer uit groeit. De gele en witte komkommer hebben wel vrouwelijke en mannelijke bloemen.
Het genoom van de komkommerplant is in kaart gebracht en omvat 25.000 genen.
Inhoud [verbergen]
1 Teelt
2 Inhoudstoffen
3 Bereiding
4 Ziekten en beschadigingen
5 Bewaren voor consumptie
6 Trivia
7 Externe link
[bewerken]Teelt

De plant is een klimplant met hechtranken, maar kan ook horizontaal groeiend op de grond geteeld worden. Voordat er kassen waren werden de komkommers op broeiveuren onder platglas geteeld. Later werd het platte glas rechtop gezet en vormde zo een kas. In de glastuinbouw worden de planten langs binddraad omhoog geleid. In Nederland en België wordt de komkommer sinds ongeveer 1960 in verwarmde kassen geteeld zodat komkommers het gehele jaar verkrijgbaar zijn. In deze kassen groeien de komkommers nadat ze gebloeid hebben in ongeveer 10 tot 14 dagen uit naar een volledige komkommer, dus van een komkommer van minder dan 50 gram naar een komkommer van tussen de 400 en 450 gram. Om gedurende het hele jaar te kunnen leveren worden er twee tot drie teelten per jaar geplant en geoogst in de glastuinbouw.
De vrucht wordt geoogst als deze nog donkergroen is. Een rijpe vrucht verkleurt naar geelgroen. Doordat de vrucht parthenocarp is, worden er geen zaden gevormd; soms zijn echter nog wel rudimentaire zaden aan de zaadlijsten te zien.
De vruchten die in Nederland en België worden gegeten zijn in de regel 35 tot 39 centimeter lang en 5 cm in diameter met een gewicht van 350 tot 450 gram. Kleinere komkommers, de zogenaamde minikomkommers, komen echter ook voor, vooral in Engeland. Deze komkommers zijn 14 - 18 cm lang met een gewicht van 110 - 130 gram. Er bestaat een gele en een witte variant. In de omgeving van Utrecht zijn nog lang de gele komkommers onder platglas geteeld. Door verdwijning van het platte glas en doordat de gele komkommer niet bittervrij is, is deze teelt verdwenen.
[bewerken]Inhoudstoffen

Komkommer bevat vooral water en weinig voedingsstoffen. De voedingswaarde, uitgedrukt per 100 gram ongeschild product, is:
Water 94 g
Energetische waarde 33 Kj / 8kcal
Koolhydraten 2 gram
Eiwit 0,6 gram
Vitamine B1 0,03 mg
Vitamine B2 0,01 mg
Vitamine C 10 mg
Kalium 124 mg
Calcium 14 mg
Fosfor 34 mg
IJzer 0,2 mg
Vezels 0,3 g
[bewerken]Bereiding

De komkommer wordt meestal als salade gegeten, al dan niet geschild. Soms worden de zaadlijsten verwijderd. De komkommer kan worden geraspt of in dunne plakken gesneden. Komkommersalade wordt aangemaakt met olie, azijn, wat zout en peper. Eventueel kan ook fijngesneden ui worden toegevoegd of andere kruiden, zoals dille of peterselie.
Komkommersalade is erg vochtig. Als dit niet wenselijk wordt geacht, kan men de gesneden of geraspte komkommer eerst laten uitlekken in een zeef. Door het toevoegen van zout gaat dit uitlekken sneller.
Komkommer kan echter ook worden gestoofd, gevuld met gehakt om in de oven gaar te braden, of als garnering worden gebruikt.
Een Grieks recept met komkommer is tzatziki. Geraspte komkommer wordt vermengd met dikke Griekse (of Bulgaarse) yoghurt, veel knoflook uit de knijper en vrij veel zout. Ook hierbij moet ervoor worden gezorgd dat het geheel niet te vochtig wordt. Men kan zowel de yoghurt als de komkommer daartoe laten uitlekken. (Zie ook: Augurk, Nederlandse gerechten).
[bewerken]Ziekten en beschadigingen

Aantasting door spint

Valse meeldauw

Echte meeldauw
De komkommerplant kan aangetast worden door verschillende virussen, ziekten, schimmels en plagen.

Plagen:
spint;
tripsen, Californische trips (Frankliniella occidentalis) en tabakstrips (Thrips tabaci);
witte vlieg, kaswittevlieg (Trialeurodes vaporiorum) en tabakswittevlieg (Bemisia argentifolii);
mineervliegen;
rupsen;
wantsen;
luizen.

Schimmels:
Meeldauw , echte en valse; ook wel wit genoemd (Sphaerotheca fusca en Pseudoperonospora parasitica);
Grauwe schimmel;
Fusarium-verwelkingsziekte (Fusarium oxysporum f. sp. cucurbitacearum en Fusarium-voetziekte (Nectria haematococca var. cucurbita);
Bladvlekkenziekte (Mycospharella citrullina).
Verwelkingsziekte (Verticillium albo-atrum en Verticillium dahliae);
Virussen:
Bleke-vruchtenziekte;
Komkommermozaïkvirus;
Komkommerbontvirus;
Necrose, meloennecrosevirus en tabaksnecrosevirus;
Vergelingsziekte (pseudo-slavergelingsvirus).
[bewerken]Bewaren voor consumptie

Gesealde komkommer
Komkommers kunnen het beste geseald bewaard worden bij een temperatuur van 10 °C tot 13 °C. Als ze in de koelkast worden bewaard, blijven ze minder lang goed. Dit komt doordat de organismen die er al in zitten beter gedijen op koelkasttemperatuur dan op kamertemperatuur en daarom de komkommer sneller bederven.
[bewerken]Trivia

De komkommertijd krijgt zijn naam van het zomerseizoen, waarin komkommers volop worden aangevoerd, maar waarin er over het algemeen weinig nieuws is te melden door de media.
De princeps Tiberius wordt gezegd een serre avant la lettre te hebben laten aanleggen door zijn slaven om heel het jaar door verse komkommers te kunnen hebben.[1]
In juni 2009 werd de website komkommer.info opgezet waarop een onderzoek werd gepubliceerd over de stimulerende werking van de komkommer op het menselijk energiepeil en concentratievermogen; het bleek echter een nep-onderzoek bedoeld om de invloed van en op media te onderzoeken door studenten communicatie.[2]
[bewerken]Externe link
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, its dark, and we're wearing sunglasses. Hit it.
  woensdag 13 februari 2013 @ 21:24:55 #176
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122847498
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 21:19 schreef pappao het volgende:

[..]

Je zegt dat deze heiliging geheel automatisch gebeurt.
Maar wat als ik, nadat ik Jezus heb geaccepteerd, nou niet WIL veranderen en (...ik zeg maar wat) gewoon af & toe eens naar de hoeren wil gaan en op z'n tijd gewoon 's lekker porno wil kijken.

Aangezien volgens jou het overwinnen van elke zonde onmogelijk is, kom ik dan toch gewoon in de hemel ??
Dat is een onmogelijke hypothese, je kan niet van God houden en tegelijkertijd van zonde houden. Het is als de wet van zwaartekracht, als je een appel loslaat valt die op de grond, als je Jezus oprecht aanvaardt en je beseft dat de wet geen macht meer over je heeft dan zal de Heilige Geest Zijn werk in je doen en ervoor zorgen dat je een beter mens wordt.
  woensdag 13 februari 2013 @ 21:25:58 #177
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122847557
TJV het is geen komkommertijd _O- :W
pi_122849153
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 21:24 schreef wiseguy-23 het volgende:
Dat is een onmogelijke hypothese, je kan niet van God houden en tegelijkertijd van zonde houden. Het is als de wet van zwaartekracht, als je een appel loslaat valt die op de grond, als je Jezus oprecht aanvaardt en je beseft dat de wet geen macht meer over je heeft dan zal de Heilige Geest Zijn werk in je doen en ervoor zorgen dat je een beter mens wordt.
Een onmogelijke hypothese op papier, maar in de praktijk o zo waar...
Er zijn er genoeg die steeds weer de fout in gaan.
Wat gebeurt er dan met die Christenen die zich daar dan toch keer op keer toe laten verleiden ??
En dan misschien dezelfde dag onverhoopt sterven, nog voordat de Heilige geest zijn werk heeft kunnen voltooien.
  woensdag 13 februari 2013 @ 23:04:14 #179
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122853610
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 21:52 schreef pappao het volgende:

[..]

Een onmogelijke hypothese op papier, maar in de praktijk o zo waar...
Er zijn er genoeg die steeds weer de fout in gaan.
Wat gebeurt er dan met die Christenen die zich daar dan toch keer op keer toe laten verleiden ??
En dan misschien dezelfde dag onverhoopt sterven, nog voordat de Heilige geest zijn werk heeft kunnen voltooien.
Wel, we zullen allemaal zondigen totdat we dood zijn, we zijn erger dan we denken maar God is ook beter dan we ons kunnen voorstellen. Echter als je leven na je bekering gekenmerkt wordt door zonde, en dan bedoel ik grote zondes, zoals liegen, stelen etc. dan was de bekering niet echt. Een echte bekering wordt altijd gekenmerkt door werken, en geloof zonder werken is dood.

Maar hoe het dan zit met de christen die wel het goede wil doen en dan verleidt wordt om bijvoorbeeld naar de hoeren te gaan? Zolang een persoon vasthoudt aan Jezus zal ook deze persoon naar de hemel gaan. De Heilige Geest heiligt ons, maar dit werk is nooit voltooid in dit leven. Voor God zijn we allemaal zondaren, of we nu liegen of een massamoord hebben gepleegd, de ene zonde is erger dan de ander, maar strafrechtelijk gezien hanteert God hetzelfde principe. Iedereen die gelooft in Jezus als zijn redder ontvangt het eeuwige leven, en alleen als een mens zich afkeert van Jezus kan een mens verloren gaan. Met afkeren bedoel ik, stoppen in Jezus te geloven en stoppen een christen te zijn. Mensen die gered zijn kunnen dit voelen door de rust van de Heilige Geest, dit is een zegel en die wordt niet zomaar verbroken, zelfs al zouden we een keer naar de hoeren gaan, wat ik niemand aanraadt btw :@
pi_122857693
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 19:59 schreef wiseguy-23 het volgende:
Ali je bent in de war denk ik met het onderscheid tussen rechtvaardiging en heiliging. Rechtvaardiging is het moment dat we Jezus geaccepteerd hebben, op dat moment is er geen oordeel meer voor christenen (al moeten we wel verantwoording afleggen voor wat we gedaan hebben en aan de hand daarvan worden we beloond). Heiliging is het proces dat de Heilige Geest binnen in jou vervult na de rechtvaardiging. Dit is een levenslang proces waarbij je karakter verandert en dus automatisch meer in harmonie komt met de wet van God. Echter heiliging is een levenslang proces en het overwinnen van elke zonde is onmogelijk. Jezus heeft het zonde-probleem voor ons opgelost!! ;) Deze boodschap scheurde Europa uiteen, en deze boodschap zal ook in de nabije toekomst overal verkondigd worden. w/
Ik kan op mijn eigen krachten inderdaad niet de zonde overwinnen. Maar Jezus heeft al mijn zonden al overwonnen! Het enige wat ik hoef te doen is Zijn victorie voor mijzelf te claimen en in Hem te blijven en Hij in mij. Dan ben ik in staat niet te zondigen. Niet door mijn eigen werken of kracht, maar door het werk wat Hij al heeft gedaan en in mij kan doen! Dat wil niet zeggen dat mijn vlees zich niet zal verzetten tegen Gods geest in mij. In tegendeel het vlees strijdt tegen de Geest. Dus moet ik Gods geest mij toeeigenen via gebed, bijbellezing, en door God te gehoorzamen, want: 32 En wij zijn Zijn getuigen van deze woorden; en ook de Heilige Geest, Welken God gegeven heeft dengenen, die Hem gehoorzaam zijn. Handelingen 5:32

Als ik God niet gehoorzaam en dus zondig schep ik afstand tussen mij en Gods geest waardoor ik zwakker wordt:
2 Maar uw ongerechtigheden maken een scheiding tussen ulieden en tussen uw God, en uw zonden verbergen het aangezicht van ulieden, dat Hij niet hoort. Jesaja 59:2

Vandaar: 30 En bedroeft den Heiligen Geest Gods niet, door Welken gij verzegeld zijt tot den dag der verlossing.

Hoe zou ik De Heilige Geest Gods kunnen bedroeven? Zeker door afstand van Hem te nemen door mijn lusten te gehoorzamen in plaats van Gods Geest! En wat doet Gods Geest?

7 Doch Ik zeg u de waarheid: Het is u nut, dat Ik wegga; want indien Ik niet wegga, zo zal de Trooster tot u niet komen; maar indien Ik heenga, zo zal Ik Hem tot u zenden.
8 En Die gekomen zijnde, zal de wereld overtuigen van zonde, en van gerechtigheid, en van oordeel:

Gods geest overtuigt van zonde, en gerechtigheid, en oordeel. Gods Geest wijst op Gods wet!

Als je stelt dat je altijd zult blijven zondigen, ontken je de kracht van God en Jezus' vlekkeloze leven en kruisdood! Want je vertrouwt juist dan op je eigen kracht en werken, die inderdaad nooit de puurheid van God zullen weergeven! Maar de christen streeft ernaar Gods glorie te reflecteren, en daarvoor dient hij in Zijn sterfelijke lichaam Jezus zelf te ontvangen. Het is Jezus die dan de pure heilige zondenloze werken in de christen doet, en niet de christen zelf. De christen wordt slechts een tak gegreft in de stam, via de stam komt levend water in de tak, en de tak produceert de vruchten. Maar zonder de stam en het water, Jezus en de Heilige Geest, verdort de tak en produceert geen vruchten, en wordt verbrand.

1 Ik ben de ware Wijnstok, en Mijn Vader is de Landman.
2 Alle rank, die in Mij geen vrucht draagt, die neemt Hij weg; en al wie vrucht draagt, die reinigt Hij, opdat zij meer vrucht drage.
3 Gijlieden zijt nu rein om het woord, dat Ik tot u gesproken heb.
4 Blijft in Mij, en Ik in u. Gelijkerwijs de rank geen vrucht kan dragen van zichzelve, zo zij niet in den wijnstok blijft; alzo ook gij niet, zo gij in Mij niet blijft.
5 Ik ben de Wijnstok, en gij de ranken; die in Mij blijft, en Ik in hem, die draagt veel vrucht; want zonder Mij kunt gij niets doen.
6 Zo iemand in Mij niet blijft, die is buiten geworpen, gelijkerwijs de rank, en is verdord; en men vergadert dezelve, en men werpt ze in het vuur, en zij worden verbrand. Johannes 15

Hoe blijf je in contact met de stam? Door met Hem te communiceren! Door steeds in gebed te zijn:

16 Verblijdt u te allen tijd.
17 Bidt zonder ophouden.
18 Dankt God in alles; want dit is de wil van God in Christus Jezus over u.
19 Blust den Geest niet uit.
20 Veracht de profetieën niet.
21 Beproeft alle dingen; behoudt het goede.
22 Onthoudt u van allen schijn des kwaads.
23 En de God des vredes Zelf heilige u geheel en al; en uw geheel oprechte geest, en ziel, en lichaam worde onberispelijk bewaard in de toekomst van onzen Heere Jezus Christus.
24 Hij, Die u roept, is getrouw, Die het ook doen zal.

1 thessalonicenzen 5

Het doel is dus wel degelijk om geheel niet meer te zondigen en juist vruchten van de Geest voort te brengen, door volledig en compleet op God te vertrouwen voor het verkrijgen van een puur karakter in tegenstelling tot een rebels karakter, en daar waar je wel hebt gezondigd en nog zal zondigen, is Jezus' Christus' offer er om je te rechtvaardigen.

13 Want gij zijt tot vrijheid geroepen, broeders, alleenlijk gebruikt de vrijheid niet tot een oorzaak voor het vlees; maar dient elkander door de liefde.
14 Want de gehele wet wordt in een woord vervuld, namelijk in dit: Gij zult uw naaste liefhebben, gelijk uzelven.
15 Maar indien gij elkander bijt en vereet, ziet toe, dat gij van elkander niet verteerd wordt.
16 En ik zeg: Wandelt door den Geest en volbrengt de begeerlijkheden des vleses niet.
17 Want het vlees begeert tegen den Geest, en de Geest tegen het vlees; en deze staan tegen elkander, alzo dat gij niet doet, hetgeen gij wildet.
18 Maar indien gij door den Geest geleid wordt, zo zijt gij niet onder de wet.
19 De werken des vleses nu zijn openbaar; welke zijn overspel, hoererij, onreinigheid, ontuchtigheid,
20 Afgoderij, venijngeving, vijandschappen, twisten, afgunstigheden, toorn, gekijf, tweedracht, ketterijen,
21 Nijd, moord, dronkenschappen, brasserijen, en dergelijke; van dewelke ik u te voren zeg, gelijk ik ook te voren gezegd heb, dat die zulke dingen doen, het Koninkrijk Gods niet zullen beërven.
22 Maar de vrucht des Geestes is liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid, goedertierenheid, goedheid, geloof, zachtmoedigheid, matigheid.
23 Tegen de zodanigen is de wet niet.
(want dit is de vervulling van de wet!)
24 Maar die van Christus zijn, hebben het vlees gekruist met de bewegingen en begeerlijkheden.
25 Indien wij door den Geest leven, zo laat ons ook door den Geest wandelen.
26 Laat ons niet zijn zoekers van ijdele eer, elkander tergende, elkander benijdende. Galaten 5

[ Bericht 6% gewijzigd door Ali_Kannibali op 14-02-2013 01:29:28 ]
pi_122858165
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 19:48 schreef wiseguy-23 het volgende:

[..]

Als de wet bindend zou zijn zou niemand in Gods koninkrijk kunnen komen, als je door de wet behouden wilt worden moet je de gehele wet (613 mitzvot) vervullen.
Dat is alleen als je 'bindend' interpreteert als 'de manier om in de hemel te komen'. Maar dat is helemaal niet wat ik bedoel.

Het was nooit bedoeld dat iemand ooit op het persoonlijk gehoorzamen van de wet zou vertrouwen om rechtvaardig verklaard te worden, maar op het bloed van het lam.
Echter is men geneigd zichzelf rechtvaardig verklaren door zogenaamde gehoorzaamheid. En inderdaad, als je jezelf rechtvaardig wil maken door het gehoorzamen van de wet, dien je de gehele wet, alle wetten, op de letter te gehoorzamen. En niemand kan dat.

quote:
Bekeren is niet "stoppen met zondigen". Bekeren betekent dat je besluit om in Jezus te geloven besluit als een christen te leven. Een christen hoeft geen boekje bij te houden van al onze zonden uit het verleden, en elke keer weer en weer aan God opbiechten wat voor foutjes we hebben gemaakt. Als we ons bekeerd hebben, dat wil zeggen Jezus geaccepteerd hebben, dan is er geen oordeel meer. De bijbel zegt duidelijk dat er geen oordeel is voor gelovigen. Je kunt dus al zeker weten dat je het eeuwige leven hebt als je gelooft dat Jezus voor AL je zonden is gestoren *O*
Geen oordeel?

17 Want het is de tijd, dat het oordeel beginne van het huis Gods; en indien het eerst van ons begint, welk zal het einde zijn dergenen, die het Evangelie van God ongehoorzaam zijn?
18 En indien de rechtvaardige nauwelijks zalig wordt, waar zal de goddeloze en zondaar verschijnen?
19 Zo dan ook die lijden naar den wil van God, dat zij hun zielen Hem, als den getrouwen Schepper, bevelen met weldoen. 1 Petrus4

Het oordeel begint bij Gods volk!

Indien de rechtvaardige (de gelovige!) nauwelijks zalig wordt, waar zal de goddeloze en zondaar dan verschijnen?

Zegt Jezus ook niet:
21 Niet een iegelijk, die tot Mij zegt: Heere, Heere! zal ingaan in het Koninkrijk der hemelen, maar die daar doet den wil Mijns Vaders, Die in de hemelen is.
22 Velen zullen te dien dage tot Mij zeggen: Heere, Heere! hebben wij niet in Uw Naam geprofeteerd, en in Uw Naam duivelen uitgeworpen, en in Uw Naam vele krachten gedaan?
23 En dan zal Ik hun openlijk aanzeggen: Ik heb u nooit gekend; gaat weg van Mij, gij, die de ongerechtigheid werkt!

Wat is ongerechtigheid! Het overtreden van de wet!

De wet kan mij echter niet redden! Het is slechts door de wet dat ik weet dat ik een zondaar ben, en een verlosser nodig heb!

19 Wij weten nu, dat al wat de wet zegt, zij dat spreekt tot degenen, die onder de wet zijn; opdat alle mond gestopt worde en de gehele wereld voor God verdoemelijk zij.
20 Daarom zal uit de werken der wet geen vlees gerechtvaardigd worden, voor Hem; want door de wet is de kennis der zonde.
21 Maar nu is de rechtvaardigheid Gods geopenbaard geworden zonder de wet, hebbende getuigenis van de wet en de profeten:
22 Namelijk de rechtvaardigheid Gods door het geloof van Jezus Christus, tot allen, en over allen, die geloven; want er is geen onderscheid.
23 Want zij hebben allen gezondigd, en derven de heerlijkheid Gods;
24 En worden om niet gerechtvaardigd, uit Zijn genade, door de verlossing, die in Christus Jezus is;
25 Welken God voorgesteld heeft tot een verzoening, door het geloof in Zijn bloed, tot een betoning van Zijn rechtvaardigheid, door de vergeving der zonden, die te voren geschied zijn onder de verdraagzaamheid Gods;
26 Tot een betoning van Zijn rechtvaardigheid in dezen tegenwoordigen tijd; opdat Hij rechtvaardig zij, en rechtvaardigende dengene, die uit het geloof van Jezus is.
27 Waar is dan de roem? Hij is uitgesloten. Door wat wet? Der werken? Neen, maar door de wet des geloofs.
28 Wij besluiten dan, dat de mens door het geloof gerechtvaardigd wordt, zonder de werken der wet.

Ik kan geen punten verdienen bij God om als 'goed' gezien te worden. Mijn zonden getuigen tegen mij. De wet veroordeelt mij. Maar door mijn geloof in Jezus Christus, en mijn doop en spirituele dood en wedergeboorte, ben ik niet meer onder de wet, maar onder de wet van het geloof. Daardoor wordt ik deel van het lichaam van Jezus Christus. En wat doet het lichaam van Jezus Christus? Het vervult de wet vanuit een puur hart! Want het nieuwe verbond is:

31 Ziet, de dagen komen, spreekt de HEERE, dat Ik met het huis van Israël en met het huis van Juda een nieuw verbond zal maken;
32 Niet naar het verbond, dat Ik met hun vaderen gemaakt heb, ten dage als Ik hun hand aangreep, om hen uit Egypteland uit te voeren, welk Mijn verbond zij vernietigd hebben, hoewel Ik hen getrouwd had, spreekt de HEERE;
33 Maar dit is het verbond, dat Ik na die dagen met het huis van Israël maken zal, spreekt de HEERE: Ik zal Mijn wet in hun binnenste geven, en zal die in hun hart schrijven; en Ik zal hun tot een God zijn, en zij zullen Mij tot een volk zijn.
34 En zij zullen niet meer, een iegelijk zijn naaste, en een iegelijk zijn broeder, leren, zeggende: Kent den HEERE! want zij zullen Mij allen kennen, van hun kleinste af tot hun grootste toe, spreekt de HEERE; want Ik zal hun ongerechtigheid vergeven, en hunner zonden niet meer gedenken. Jeremie 31

Dat is het verbond onder Jezus! Gods wet geschreven in ons hart, niet geschren op tafelen van steen, maar op tafelen van vlees!

2 Gijlieden zijt onze brief, geschreven in onze harten, bekend en gelezen van alle mensen;
3 Als die openbaar zijt geworden, dat gij een brief van Christus zijt, en door onzen dienst bereid, die geschreven is niet met inkt, maar door den Geest des levenden Gods, niet in stenen tafelen, maar in vlezen tafelen des harten. 2 Korinthiers 3

10 Want dit is het verbond, dat Ik met het huis Israëls maken zal na die dagen, zegt de Heere: Ik zal Mijn wetten in hun verstand geven, en in hun harten zal Ik die inschrijven; en Ik zal hun tot een God zijn, en zij zullen Mij tot een volk zijn.
11 En zij zullen niet leren, een iegelijk zijn naaste, en een iegelijk zijn broeder, zeggende: Ken den Heere; want zij zullen Mij allen kennen van den kleine onder hen tot den grote onder hen.
12 Want Ik zal hun ongerechtigheden genadig zijn, en hun zonden en hun overtredingen zal Ik geenszins meer gedenken.
13 Als Hij zegt: Een nieuw verbond, zo heeft Hij het eerste oud gemaakt; dat nu oud gemaakt is en verouderd, is nabij de verdwijning. Hebreen 8

14 Want met een offerande heeft Hij in eeuwigheid volmaakt degenen, die geheiligd worden.
15 En de Heilige Geest getuigt het ons ook;
16 Want nadat Hij te voren gezegd had: Dit is het verbond, dat Ik met hen maken zal na die dagen, zegt de Heere: Ik zal Mijn wetten geven in hun harten, en Ik zal die inschrijven in hun verstanden;
17 En hun zonden en hun ongerechtigheden zal Ik geenszins meer gedenken.
18 Waar nu vergeving derzelve is, daar is geen offerande meer voor de zonde. Hebreeen 10

Dus Jezus' offer is perfect en volmaakt en rechtvaardigt mij van alle zonden.

Echter dien ik wel degelijk te leren gehoorzamen aan God. Jezus roept mij op om God lief te hebben. Ik observeer Gods wet niet om punten te verdienen, maar omdat ik God en mijn naasten lief wil hebben! Als ik de sabbat observeer doe ik dat niet om rechtvaardig verklaard te worden, maar omdat het een geweldig plezier, het hoogtepunt van de week is, om die sabbat in alle rust met medegelovigen en God te vieren! Want: 13 Indien gij uw voet van den sabbat afkeert, van te doen uw lust op Mijn heiligen dag; en indien gij den sabbat noemt een verlustiging, opdat de HEERE geheiligd worde, Die te eren is; en indien gij dien eert, dat gij uw wegen niet doet, en uw eigen lust niet vindt, noch een woord daarvan spreekt;
14 Dan zult gij u verlustigen in den HEERE, en Ik zal u doen rijden op de hoogten der aarde, en Ik zal u spijzigen met de erve van uw vader Jakob; want de mond des HEEREN heeft het gesproken. Jesaja 58

Gods wet is een groot plezier!!!

69 De hovaardigen hebben leugens tegen mij gestoffeerd; doch ik bewaar Uw bevelen van ganser harte.
70 Hun hart is vet als smeer; maar ik heb vermaak in Uw wet. Psalm 119

97 Mem. Hoe lief heb ik Uw wet! Zij is mijn betrachting den gansen dag.
98 Zij maakt mij door Uw geboden wijzer, dan mijn vijanden zijn, want zij is in eeuwigheid bij mij.
99 Ik ben verstandiger dan al mijn leraars, omdat Uw getuigenissen mijn betrachting zijn.
100 Ik ben voorzichtiger dan de ouden, omdat ik Uw bevelen bewaard heb.
101 Ik heb mijn voeten geweerd van alle kwade paden, opdat ik Uw woord zou onderhouden.
102 Ik ben niet geweken van Uw rechten, want Gij hebt mij geleerd.
103 Hoe zoet zijn Uw redenen mijn gehemelte geweest, meer dan honig mijn mond!
104 Uit Uw bevelen krijg ik verstand, daarom haat ik alle leugenpaden.
105 Nun. Uw woord is een lamp voor mijn voet, en een licht voor mijn pad.
106 Ik heb gezworen, en zal het bevestigen, dat ik onderhouden zal de rechten Uwer gerechtigheid. Psalm 119

163 Ik haat de valsheid, en heb er een gruwel van; maar Uw wet heb ik lief.
164 Ik loof U zevenmaal des daags, over de rechten Uwer gerechtigheid.
165 Die Uw wet beminnen, hebben groten vrede, en zij hebben geen aanstoot.
166 O HEERE! ik hoop op Uw heil, en doe Uw geboden.
167 Mijn ziel onderhoudt Uw getuigenissen, en ik heb ze zeer lief.
168 Ik onderhoud Uw bevelen en Uw getuigenissen, want al mijn wegen zijn voor U. Psalm 119

9 Ik heb lust, o mijn God! om Uw welbehagen te doen; en Uw wet is in het midden mijns ingewands. Psalm 40

Gods wet is GE-WEL-DIG.

Die observeer je niet om goed te maken voor je zonden, maar omdat hij ZALIG is om te gehoorzamen!

God wil dat we ons verblijden in Zijn wet! Want Gods wet is een uiting van Zijn karakter van liefde, een bescherming tegen pijn, de standaard voor gerechtigheid en vrede. Het praktiseren van die wet, het liefhebben van God met je heel je hart en kracht, en je naasten als jezelf, is een ZALIGE ervaring, en God wil dat we die ervaring hebben! Daarom vergeeft Hij ons voor onze overtredingen, en nodigt ons uit om ernaar te leren leven. Het plezier van een leven in gehoorzaamheid aan God was voor God de moeite waard om te sterven.

1 Daarom dan ook, alzo wij zo groot een wolk der getuigen rondom ons hebben liggende, laat ons afleggen allen last, en de zonde, die ons lichtelijk omringt, en laat ons met lijdzaamheid lopen de loopbaan, die ons voorgesteld is;
2 Ziende op den oversten Leidsman en Voleinder des geloofs, Jezus, Dewelke, voor de vreugde, die Hem voorgesteld was, het kruis heeft verdragen, en schande veracht, en is gezeten aan de rechter hand des troons van God. Hebreeen 12

36 Meester! welk is het grote gebod in de wet?
37 En Jezus zeide tot hem: Gij zult liefhebben den Heere, uw God, met geheel uw hart, en met geheel uw ziel, en met geheel uw verstand.
38 Dit is het eerste en het grote gebod.
39 En het tweede aan dit gelijk, is: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelven.
40 Aan deze twee geboden hangt de ganse wet en de profeten. (dat is het gehele oude testament! De bijbel die men toen had) Matteheus 22

Leve Gods wet, en dat de hele aarde gevuld mag worden met kennis van de Heer.

1 Een psalm van David. Aleph. Ontsteek u niet over de boosdoeners; benijd hen niet, die onrecht doen.
2 Want als gras zullen zij haast worden afgesneden, en als de groene grasscheutjes zullen zij afvallen.
3 Beth. Vertrouw op den HEERE, en doe het goede; bewoon de aarde, en voed u met getrouwigheid.
4 En verlustig u in den HEERE, zo zal Hij u geven de begeerten uws harten.
5 Gimel. Wentel uw weg op den HEERE, en vertrouw op Hem; Hij zal het maken;
6 En zal uw gerechtigheid doen voortkomen als het licht, en uw recht als den middag.
7 Daleth. Zwijg den HEERE, en verbeid Hem; ontsteek u niet over dengene, wiens weg voorspoedig is; over een man, die listige aanslagen uitvoert.
8 He. Laat af van toorn, en verlaat de grimmigheid; ontsteek u niet, immers niet, om kwaad te doen.
9 Want de boosdoeners zullen uitgeroeid worden, maar die den HEERE verwachten, die zullen de aarde erfelijk bezitten.
10 Vau. En nog een weinig, en de goddeloze zal er niet zijn; en gij zult acht nemen op zijn plaats, maar hij zal er niet wezen.
11 De zachtmoedigen daarentegen zullen de aarde erfelijk bezitten, en zich verlustigen over groten vrede.

[ Bericht 20% gewijzigd door Ali_Kannibali op 14-02-2013 01:32:36 ]
  donderdag 14 februari 2013 @ 01:58:09 #182
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122858638
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik kan op mijn eigen krachten inderdaad niet de zonde overwinnen. Maar Jezus heeft al mijn zonden al overwonnen! Het enige wat ik hoef te doen is Zijn victorie voor mijzelf te claimen en in Hem te blijven en Hij in mij. Dan ben ik in staat niet te zondigen. Niet door mijn eigen werken of kracht, maar door het werk wat Hij al heeft gedaan en in mij kan doen! Dat wil niet zeggen dat mijn vlees zich niet zal verzetten tegen Gods geest in mij. In tegendeel het vlees strijdt tegen de Geest. Dus moet ik Gods geest mij toeeigenen via gebed, bijbellezing, en door God te gehoorzamen, want: 32 En wij zijn Zijn getuigen van deze woorden; en ook de Heilige Geest, Welken God gegeven heeft dengenen, die Hem gehoorzaam zijn. Handelingen 5:32

Als ik God niet gehoorzaam en dus zondig schep ik afstand tussen mij en Gods geest waardoor ik zwakker wordt:
2 Maar uw ongerechtigheden maken een scheiding tussen ulieden en tussen uw God, en uw zonden verbergen het aangezicht van ulieden, dat Hij niet hoort. Jesaja 59:2

Vandaar: 30 En bedroeft den Heiligen Geest Gods niet, door Welken gij verzegeld zijt tot den dag der verlossing.

Hoe zou ik De Heilige Geest Gods kunnen bedroeven? Zeker door afstand van Hem te nemen door mijn lusten te gehoorzamen in plaats van Gods Geest! En wat doet Gods Geest?

7 Doch Ik zeg u de waarheid: Het is u nut, dat Ik wegga; want indien Ik niet wegga, zo zal de Trooster tot u niet komen; maar indien Ik heenga, zo zal Ik Hem tot u zenden.
8 En Die gekomen zijnde, zal de wereld overtuigen van zonde, en van gerechtigheid, en van oordeel:

Gods geest overtuigt van zonde, en gerechtigheid, en oordeel. Gods Geest wijst op Gods wet!

Als je stelt dat je altijd zult blijven zondigen, ontken je de kracht van God en Jezus' vlekkeloze leven en kruisdood! Want je vertrouwt juist dan op je eigen kracht en werken, die inderdaad nooit de puurheid van God zullen weergeven! Maar de christen streeft ernaar Gods glorie te reflecteren, en daarvoor dient hij in Zijn sterfelijke lichaam Jezus zelf te ontvangen. Het is Jezus die dan de pure heilige zondenloze werken in de christen doet, en niet de christen zelf. De christen wordt slechts een tak gegreft in de stam, via de stam komt levend water in de tak, en de tak produceert de vruchten. Maar zonder de stam en het water, Jezus en de Heilige Geest, verdort de tak en produceert geen vruchten, en wordt verbrand.

1 Ik ben de ware Wijnstok, en Mijn Vader is de Landman.
2 Alle rank, die in Mij geen vrucht draagt, die neemt Hij weg; en al wie vrucht draagt, die reinigt Hij, opdat zij meer vrucht drage.
3 Gijlieden zijt nu rein om het woord, dat Ik tot u gesproken heb.
4 Blijft in Mij, en Ik in u. Gelijkerwijs de rank geen vrucht kan dragen van zichzelve, zo zij niet in den wijnstok blijft; alzo ook gij niet, zo gij in Mij niet blijft.
5 Ik ben de Wijnstok, en gij de ranken; die in Mij blijft, en Ik in hem, die draagt veel vrucht; want zonder Mij kunt gij niets doen.
6 Zo iemand in Mij niet blijft, die is buiten geworpen, gelijkerwijs de rank, en is verdord; en men vergadert dezelve, en men werpt ze in het vuur, en zij worden verbrand. Johannes 15

Hoe blijf je in contact met de stam? Door met Hem te communiceren! Door steeds in gebed te zijn:

16 Verblijdt u te allen tijd.
17 Bidt zonder ophouden.
18 Dankt God in alles; want dit is de wil van God in Christus Jezus over u.
19 Blust den Geest niet uit.
20 Veracht de profetieën niet.
21 Beproeft alle dingen; behoudt het goede.
22 Onthoudt u van allen schijn des kwaads.
23 En de God des vredes Zelf heilige u geheel en al; en uw geheel oprechte geest, en ziel, en lichaam worde onberispelijk bewaard in de toekomst van onzen Heere Jezus Christus.
24 Hij, Die u roept, is getrouw, Die het ook doen zal.

1 thessalonicenzen 5

Het doel is dus wel degelijk om geheel niet meer te zondigen en juist vruchten van de Geest voort te brengen, door volledig en compleet op God te vertrouwen voor het verkrijgen van een puur karakter in tegenstelling tot een rebels karakter, en daar waar je wel hebt gezondigd en nog zal zondigen, is Jezus' Christus' offer er om je te rechtvaardigen.

13 Want gij zijt tot vrijheid geroepen, broeders, alleenlijk gebruikt de vrijheid niet tot een oorzaak voor het vlees; maar dient elkander door de liefde.
14 Want de gehele wet wordt in een woord vervuld, namelijk in dit: Gij zult uw naaste liefhebben, gelijk uzelven.
15 Maar indien gij elkander bijt en vereet, ziet toe, dat gij van elkander niet verteerd wordt.
16 En ik zeg: Wandelt door den Geest en volbrengt de begeerlijkheden des vleses niet.
17 Want het vlees begeert tegen den Geest, en de Geest tegen het vlees; en deze staan tegen elkander, alzo dat gij niet doet, hetgeen gij wildet.
18 Maar indien gij door den Geest geleid wordt, zo zijt gij niet onder de wet.
19 De werken des vleses nu zijn openbaar; welke zijn overspel, hoererij, onreinigheid, ontuchtigheid,
20 Afgoderij, venijngeving, vijandschappen, twisten, afgunstigheden, toorn, gekijf, tweedracht, ketterijen,
21 Nijd, moord, dronkenschappen, brasserijen, en dergelijke; van dewelke ik u te voren zeg, gelijk ik ook te voren gezegd heb, dat die zulke dingen doen, het Koninkrijk Gods niet zullen beërven.
22 Maar de vrucht des Geestes is liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid, goedertierenheid, goedheid, geloof, zachtmoedigheid, matigheid.
23 Tegen de zodanigen is de wet niet.
(want dit is de vervulling van de wet!)
24 Maar die van Christus zijn, hebben het vlees gekruist met de bewegingen en begeerlijkheden.
25 Indien wij door den Geest leven, zo laat ons ook door den Geest wandelen.
26 Laat ons niet zijn zoekers van ijdele eer, elkander tergende, elkander benijdende. Galaten 5
Ik ben het met je eens dat we God moeten gehoorzamen nadat we gered zijn. Maar er is een subtiele verdraaiing in het evangelie van het zevende dags adventisme. Jij zei: Gods geest overtuigt van zonde, en gerechtigheid, en oordeel. Gods Geest wijst op Gods wet! Dit is waar, maar niet met het doel om de wet te houden maar om Jezus aan te nemen als redder. De ZDA gebruiken Jezus om door te verwijzen naar de wet (dit is de afval van genade zoals in Galaten beschreven is). Christenen gebruiken echter de wet om naar Jezus als redder door te verwijzen.

Jij stelt bovendien dat het mogelijk is voor mensen om net als Jezus zondeloos te leven met behulp van de kracht van de Heilige Geest. Dit is simpelweg niet waar. De ZDA kerk leert de leugen dat Jezus een zondige menselijke aard had net als ons, maar dat is simpelweg niet waar! Jezus was niet zoals ons gemaakt (in Hebreeen staat dat Jezus niet van onze schepping is), Het ultieme doel van het zevendedags adventisme is om Christus rechtvaardigheid aan de kant te schuiven en de rechtvaardigheid binnenin jezelf te zoeken. Dit is de zelfde leugen als de New Age. Wij zijn zondige mensen in zondig vlees die blijven zondigen totdat we sterven. Elke verkeerde gedachte is al zondigen en als je 1 verkeerde gedachte hebt ben je een overtreder van alle wetten van God.

Je hebt gelijk dat het de Heilige Geest is die in ons Zijn werken doet als we Jezus aanvaard hebben als onze redding. Ik snap echter niet precies wat je bedoelt met dat je vertrouwt op je eigen werken als je erkent dat je zondigt tot de dood? Volgens mij begrijp je niet dat er geen oordeel is voor gelovigen met betrekking tot de redding van de zielen. Het enige oordeel voor gelovigen is voor de beloning en het afleggen van verantwoording, wat we gedaan hebben met Jezus' redding.

Je hebt gelijk dat een persoonlijke band met God belangrijk is. Maar in Hem blijven betekent volgens mij vooral dat we blijven geloven, niet dat we allemaal dingen doen, als we geloven gaat de rest vanzelf, wordt ons karakter hervormd etc. Het doel van een christen is niet om een puur perfect zondeloos karakter te krijgen, wel het streven, maar niet het doel omdat dit simpelweg niet mogelijk is. Alleen Jezus was puur perfect en zondeloos. Ik hoop dat je het met me eens bent dat onze heiliging het gevolg is van rechtvaardiging en niet een onderdeel van rechtvaardiging zoals ook de katholieken dat leren?

De aanmaningen om te wandelen in de Geest zijn idd instructies die we behoren te volgen nadat we gered zijn. Dat zijn Gods' geboden.
pi_122858733
Hoi
“My ambition is handicapped by laziness” (C.Bukowski)
  donderdag 14 februari 2013 @ 02:29:32 #184
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122858748
Ali ik had een hele lange reply, maar die ging helaas verloren :{

De quote van Jezus in Mattheus gaat niet over mensen die de wet breken, maar mensen die de wet verkrachten. Die zichzelf in dienst stellen van de zonde.

Not everyone who says to me, ‘Lord, Lord,’ will enter the kingdom of heaven, but only he who does the will of my Father who is in heaven. Many will say to me on that day, ‘Lord, Lord, did we not prophesy in your name, and in your name drive out demons and perform many miracles?’ Then I will tell them plainly, ‘I never knew you. Away from me, you evildoers!’ (Matt. 7:21-23)

So here’s the bottom line. Regarding personal salvation, some people who think they’re saved will find out that they aren’t. Even those who’ve prophesied and performed miracles in the Lord’s name will discover that they failed to do the one thing the Lord requires of us and their work will be called evil, no matter how good it appears to us. Before it’s too late please make sure you’re safe. It’s an easy thing to do. You only have to ask yourself two questions. “What is the will of the father,” and “Am I doing it?” Turn to John 6 for the answer to both.

Then they asked him, “What must we do to do the works God requires?”
Jesus answered, “The work of God is this: to believe in the one he has sent.” (John 6:28-29)

God requires one thing of you, and that’s to believe in the one He has sent. Nothing more is necessary, and nothing less will do. Now here’s His will for you.

For I have come down from heaven not to do my will but to do the will of him who sent me. And this is the will of him who sent me, that I shall lose none of all that he has given me, but raise them up at the last day. For my Father’s will is that everyone who looks to the Son and believes in him shall have eternal life, and I will raise him up at the last day.” (John 6:38-40)

Gods wetten zijn goed en heilig en perfect en daarom onmogelijk voor mensen om te houden. Ik denk dat christenen zich moeten focussen op genade in plaats van de letter van de wet en het simpel moeten houden. Als je gelooft in Jezus dan ben je gered en daarna dien je te leven volgens twee simpele instructies; God liefhebben boven alles en je naaste als jezelf. :)
  donderdag 14 februari 2013 @ 02:31:42 #185
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122858757
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 02:25 schreef LuciferRising het volgende:
Hoi
Hoi, welkom in mijn draadje, hebt u iets toe te voegen? :W
  donderdag 14 februari 2013 @ 02:48:23 #186
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122858804
De letter (de wet) doodt, maar de Geest maakt levend. Als we focussen op de Geest doen we automatisch dat wat de wet van ons verwacht, want de vervulling van de wet is liefde.

1Beginnen we onszelf weer aan te bevelen? Of hebben we net als sommige anderen aanbevelingsbrieven voor of van u nodig? 2U bent zelf onze aanbevelingsbrief, in ons hart geschreven, maar voor iedereen te zien en te lezen: 3u bent zelf een brief van Christus, door ons opgesteld, niet met inkt geschreven maar met de Geest van de levende God, niet in stenen platen gegrift maar in het hart van mensen. 4Dit vertrouwen kunnen wij dankzij Christus tegenover God uitspreken. 5Niet dat wij vanuit onszelf zo bekwaam zijn dat we dit als ons eigen werk kunnen beschouwen; onze bekwaamheid danken we aan God. 6Hij heeft ons geschikt gemaakt om het nieuwe verbond te dienen: niet het verbond van een geschreven wet, maar dat van zijn Geest. Want de letter doodt, maar de Geest maakt levend.

7Wanneer wat de dood bracht en met letters in steen werd gegrift, al met zo veel luister verscheen dat het volk van Israël niet naar Mozes kon kijken door de stralende glans op zijn gezicht – een glans die verdween –, 8zal dan wat de Geest brengt niet nog groter luister hebben? 9Wanneer wat tot veroordeling leidt al met luister is bekleed, dan is wat tot vrijspraak leidt dat des te meer. 10De luister van toen is niets in vergelijking met de overweldigende luister van nu. 11Wanneer wat verdwijnt al luister bezit, geldt dat des te meer voor wat blijft. 12Dit is onze hoop, en daarom handelen we in alle openheid 13en zijn we niet als Mozes, die zijn gezicht met een sluier bedekte, zodat de Israëlieten niet konden zien dat de glans verdween. 14Hun denken verstarde, en dezelfde sluier ligt tot op de dag van vandaag over het oude verbond wanneer het voorgelezen wordt. Hij wordt alleen in Christus weggenomen. 15Tot op de dag van vandaag ligt er een sluier over hun hart, telkens als de wet van Mozes wordt voorgelezen. 16Maar telkens als iemand zich tot de Heer wendt, wordt de sluier weggenomen. 17Welnu, met de Heer wordt de Geest bedoeld, en waar de Geest van de Heer is, daar is vrijheid. 18Wij allen die met onbedekt gezicht de luister van de Heer aanschouwen, zullen meer en meer door de Geest van de Heer naar de luister van dat beeld worden veranderd.
  donderdag 14 februari 2013 @ 02:52:27 #187
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122858813
Ali met betrekking tot het oordeel voor gelovigen:

Question: "What does the Bible say about when God will judge us?"

Answer: There are two separate judgments. Believers are judged at the Judgment Seat of Christ (Romans 14:10-12). Every believer will give an account of himself, and the Lord will judge the decisions he made—including those concerning issues of conscience. This judgment does not determine salvation, which is by faith alone (Ephesians 2:8-9), but rather is the time when believers must give an account of their lives in service to Christ. Our position in Christ is the “foundation” spoken of in 1 Corinthians 3:11-15. That which we build upon the foundation can be the “gold, silver, and precious stones” of good works in Christ’s name, obedience and fruitfulness—dedicated spiritual service to glorify God and build the church. Or what we build on the foundation may be the “wood, hay and stubble” of worthless, frivolous, shallow activity with no spiritual value. The Judgment Seat of Christ will reveal this.

The gold, silver and precious stones in the lives of believers will survive God’s refining fire (v. 13), and believers will be rewarded based on those good works—how faithfully we served Christ (1 Corinthians 9:4-27), how well we obeyed the Great Commission (Matthew 28:18-20), how victorious we were over sin (Romans 6:1-4), how well we controlled our tongues (James 3:1-9), etc. We will have to give an account for our actions, whether they were truly indicative of our position in Christ. The fire of God’s judgment will completely burn up the “wood, hay and stubble” of the words we spoke and things we did which had no eternal value. “So then, each of us will give an account of himself to God” (Romans 14:12 ).

The second judgment is that of unbelievers who will be judged at the Great White Throne Judgment (Revelation 20:11-15). This judgment does not determine salvation, either. Everyone at the Great White Throne is an unbeliever who has rejected Christ in life and is therefore already doomed to the lake of fire. Revelation 20:12 says that unbelievers will be “judged out of those things which were written in the books, according to their works.” Those who have rejected Christ as Lord and Savior will be judged based on their works alone, and because the Bible tells us that “by the works of the Law no flesh will be justified” (Galatians 2:16), they will be condemned. No amount of good works and the keeping of God’s laws can be sufficient to atone for sin. All their thoughts, words and actions will be judged against God’s perfect standard and found wanting. There will be no reward for them, only eternal condemnation and punishment.

En nu ga ik slapen :) :Z :O
pi_122866056
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:04 schreef wiseguy-23 het volgende:

[..]

Echter als je leven na je bekering gekenmerkt wordt door zonde, en dan bedoel ik grote zondes, zoals liegen, stelen etc. dan was de bekering niet echt.
Wat versta jij eigenlijk onder zonde als je zelf zegt dat de 10-Geboden zijn afgeschaft en niet meer geldig zijn ?
Want je noemt hier liegen en stelen, maar die staan ook op de 10-Geboden als zijnde zondes.

quote:
Een echte bekering wordt altijd gekenmerkt door werken, en geloof zonder werken is dood.
Maar in je openingspost zei je dat het valse evengelie wordt gekenmerkt door geloof + werken:
quote:
Op vrijdag 8 februari 2013 14:10 schreef wiseguy-23 het volgende:

Het gaat om het ware evangelie (genade door geloof alleen) versus het valse evangelie (genade door geloof+werken). Nu God mij wakker heeft geschud is het ook mijn taak om anderen wakker te schudden.
Maar daarnaast snap jij denk ik zelf ook, dat de wil er wel moet zijn om te willen veranderen:
..."You must be willing to become willing".
Als er totaal geen enkele inspanning van jou kant komt om je te willen verbeteren, zal de Heilige Geest in jou ook helemaal niks kunnen bewerkstelligen. Dat zou gewoon strijdig zijn met de vrije wil.

"Ik ga nu zoveel mogelijk porno kijken, want straks zorgt de Heilige geest ervoor dat ik daar geen zin meer in heb."

Als je niet wilt veranderen, zul je ook niet veranderen.
Het zou natuurlijk een stuk schelen als jij je volle medewerking zou verlenen om de Heilige geest in jou te kunnen laten werken. Waardoor Deze jou kan laten zien waar je iedere keer de fout in gaat en jou de volgende keer de kracht kan geven om niet toe te geven aan de verleiding.
En als je DAN onverhoopt plots zou sterven, dan heeft de Here gezien dat je ECHT probeerde te veranderen en dat je je daar de volle 100% voor hebt ingezet.
En zul je zijn genade mogen ontvangen...

"Jezus kan je redden VAN jouw zondes (...alle zondes)
maar Hij redt je niet IN jouw zondes
"

quote:
Op donderdag 14 februari 2013 01:58 schreef wiseguy-23 het volgende:

Het doel van een christen is niet om een puur perfect zondeloos karakter te krijgen, wel het streven, maar niet het doel omdat dit simpelweg niet mogelijk is.
Niet het doel, maar wel het streven ?
Je mag dus WEL streven naar een puur perfect zondeloos karakter..., maar je mag dit doel niet bereiken ??
Wat is er dan mis met een zondeloos karakter ? En wat is er mis om dit te willen bereiken met Zijn kracht.
Is er dan ietsss onmogelijk voor God ? Matthew 19:26 "...But with God ALL things are possible"

Als Petrus over water kon lopen door alleen maar op Jezus te vertrouwen, hoezeer kan Hij ons dan perfect maken door volledig op Hem te vertrouwen en we Hem toe laten om Zijn Geest in ons te laten werken.

[ Bericht 0% gewijzigd door pappao op 14-02-2013 12:22:57 ]
pi_122866544
quote:
Op donderdag 14 februari 2013 01:58 schreef wiseguy-23 het volgende:

Het ultieme doel van het zevendedags adventisme is om Christus rechtvaardigheid aan de kant te schuiven en de rechtvaardigheid binnenin jezelf te zoeken
Adventisten geloven JUIST dat je, door in de rechtvaardigheid van Jezus te geloven, Hij jou ook die zelfde rechtvaardigheid kan schenken.
Dus hoe schuiven adventisten hiermee dan de rechtvaardigheid van Jezus aan de kant ??

En adventisten geloven ook JUIST dat we uit ons zelf (op eigen kracht) NIET rechtvaardig kunnen worden.
Dus waarop precies baseer je dan dat adventisten dit in zich zelf zouden zoeken ?
  donderdag 14 februari 2013 @ 12:41:24 #190
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122866918
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 12:17 schreef pappao het volgende:

[..]

Wat versta jij eigenlijk onder zonde als je zelf zegt dat de 10-Geboden zijn afgeschaft en niet meer geldig zijn ?
Want je noemt hier liegen en stelen, maar die staan ook op de 10-Geboden als zijnde zondes.

[..]

Maar in je openingspost zei je dat het valse evengelie wordt gekenmerkt door geloof + werken:

[..]

Maar daarnaast snap jij denk ik zelf ook, dat de wil er wel moet zijn om te willen veranderen:
..."You must be willing to become willing".
Als er totaal geen enkele inspanning van jou kant komt om je te willen verbeteren, zal de Heilige Geest in jou ook helemaal niks kunnen bewerkstelligen. Dat zou gewoon strijdig zijn met de vrije wil.

"Ik ga nu zoveel mogelijk porno kijken, want straks zorgt de Heilige geest ervoor dat ik daar geen zin meer in heb."

Als je niet wilt veranderen, zul je ook niet veranderen.
Het zou natuurlijk een stuk schelen als jij je volle medewerking zou verlenen om de Heilige geest in jou te kunnen laten werken. Waardoor Deze jou kan laten zien waar je iedere keer de fout in gaat en jou de volgende keer de kracht kan geven om niet toe te geven aan de verleiding.
En als je DAN onverhoopt plots zou sterven, dan heeft de Here gezien dat je ECHT probeerde te veranderen en dat je je daar de volle 100% voor hebt ingezet.
En zul je zijn genade mogen ontvangen...

"Jezus kan je redden VAN jouw zondes (...alle zondes)
maar Hij redt je niet IN jouw zondes
"

[..]

Niet het doel, maar wel het streven ?
Je mag dus WEL streven naar een puur perfect zondeloos karakter..., maar je mag dit doel niet bereiken ??
Wat is er dan mis met een zondeloos karakter ? En wat is er mis om dit te willen bereiken met Zijn kracht.
Is er dan ietsss onmogelijk voor God ? Matthew 19:26 "...But with God ALL things are possible"

Als Petrus over water kon lopen door alleen maar op Jezus te vertrouwen, hoezeer kan Hij ons dan perfect maken door volledig op Hem te vertrouwen en we Hem toe laten om Zijn Geest in ons te laten werken.
Hoewel christenen niet veroordeeld worden aan de hand van de 10 geboden, geloof ik dat de 10 geboden wel eeuwige morele waarde hebben, behalve de sabbath omdat dit een ceremoniele wet was tussen God en het Joodse volk.

Je hebt gelijk dat wij ook een rol hebben te spelen. In James 2 wordt duidelijk dat we ons constant dienen te spiegelen in de instructies van Jezus om God lief te hebben boven alles en je naaste als jezelf. Een christen verspeelt echter niet het eeuwige leven als je een keer uitglijdt of iets dergelijks. Zonde is niet slechts een daad, het kenmerkt ook wie we zijn. Jezus rechtvaardigheid wordt toegerekent aan de gelovige ongeacht de zondes die we begaan. De enige manier waarop deze redding kan worden weggenomen is als we stoppen met te geloven in Jezus. Het concept van de ZDA kerk dat Gods heiliging je in staat stelt om te voldoen aan de wet om dan vervolgens je adem in te houden en af te vragen of je het onderzoekend oordeel doorstaat is ronduit satanistisch. Er is niks wat de duivel zo erg haat als het feit dat mensen op eenvoudige wijze genade kunnen verkrijgen dus verdraait hij het evangelie. Gods rechtvaardigheid in ons is niet datgene waardoor we gered worden, het is de rechtvaardigheid in Jezus die ons redt. We moeten dus opkijken naar Jezus zoals de mensen in de tijd van Mozes opkeken naar de slang om gered te worden. Nogmaals, valse leer gebruikt Jezus om door te verwijzen naar de letter van de wet waardoor je van genade afvalt en er geen offer voor zonde meer mogelijk is. De ware leer gebruikt de wet om door te verwijzen naar Jezus, Hij is onze enige hoop en onze rechtvaardigheid als we in Hem geloven. De wet doodt maar de Geest maakt levend.

Mensen in dit leven kunnen niet perfect worden, omdat mensen een eigen wil hebben en we als zondige mensen geboren worden. Onze natuurlijke wil is dus constant in strijd met de wil van God. Echter dankzij de Heilige Geest wordt onze natuurlijke aard overschaduwd en worden we betere mensen, maar nooit zondeloos! Zondeloosheid is alleen te vinden in Jezus! De leerstelling van het zevende dags adventisme dat Jezus een verhoogde engel was die in zondig vlees kwam om te laten zien dat mensen de wet kunnen houden en uiteindelijk als ze heel braaf zijn geweest het onderzoekend oordeel te doorstaan om gered te worden is ronduit satanistisch! Jezus is de eeuwige God, Jezus kwam niet in zondig vlees maar in het "evenbeeld" van zondig vlees. Als Jezus niet het perfecte lam representeerde was zijn offer niet goed genoeg en kon niemand behouden worden. Er zijn dus grote verschillen tussen de mens en Jezus. Mensen zijn van nature slecht en hulpeloos en ten dode opgeschreven, maar Jezus is 100 procent perfect en goed en onze redder. De ZDA kerk verlaagt Jezus en verhoogt de mens. Al begrijp ik uit de posts van jou en Ali dat dit beeld niet zozeer speelt in Nederland? In de VS is het in ieder geval wel zo dat de ZDA kerk zich daar manifesteert als een sekte. Ze geven profetie colleges zonder te zeggen wie ze zijn om mensen binnen te halen, ze richten websites op met ZDA propaganda en doen zich voor als zijnde neutraal, ze zijn sneaky bezig om protestantisme in de eindtijd in verwarring te brengen. Daarom vind ik dat ik de plicht heb om een tegengeluid te laten horen. Maar again, dit gaat om systemen. Ik ben ervan overtuigd dat Ali en jij goede christenen zijn, no offense whatsoever. :)
  donderdag 14 februari 2013 @ 12:51:09 #191
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122867239
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 12:31 schreef pappao het volgende:

[..]

Adventisten geloven JUIST dat je, door in de rechtvaardigheid van Jezus te geloven, Hij jou ook die zelfde rechtvaardigheid kan schenken.
Dus hoe schuiven adventisten hiermee dan de rechtvaardigheid van Jezus aan de kant ??

En adventisten geloven ook JUIST dat we uit ons zelf (op eigen kracht) NIET rechtvaardig kunnen worden.
Dus waarop precies baseer je dan dat adventisten dit in zich zelf zouden zoeken ?
Als Jezus ons niet zou redden IN onze zondes zou niemand behouden worden. Dit is simpelweg een leugen van de ZDA propaganda. We worden allemaal gered IN onze zondes, we blijven zondigen totdat we sterven, niet in extreme mate als ongelovigen, maar soms slipt er bijvoorbeeld een verkeerde gedacht in OEPS, dan hebben we gelijk de hele wet gebroken!

Het evangelie van het ZDA is heel sneaky. Ja eerst zeggen ze dat Jezus rechtvaardigheid jou redt, maar daarna? Daarna moet je volgens de kerk aantonen dat je met behulp van de Heilige Geest in staat bent om een rechtvaardigheid te bereiken die goed genoeg is om te voldoen aan de eisen van de wet, en als je faalt dan verlies je je redding. Kortom het evangelie van de ZDA kerk eindigt altijd in verdoemenis want uiteindelijk gaan mensen zich focussen op de wet van Mozes voor hun redding. De rechtvaardigheid die in ons zit, zelfs met behulp van de Heilige Geest die ons verandert naar Jezus' evenbeeld, is NOOIT goed genoeg voor onze redding. Dit zijn subtiele verschillen maar wel zeer belangrijk. En de leerstelling dat de sabbath in de eindtijd bepaalt of een mens wel of niet gered worden, betekent dat mensen onder de gehele wet van Mozes worden geplaatst en dan is er simpelweg geen offer voor zonde meer mogelijk. Dit betekent namelijk dat de Geest van genade veracht wordt. :N
pi_122872936
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 12:41 schreef wiseguy-23 het volgende:

[..]

Zonde is niet slechts een daad, het kenmerkt ook wie we zijn.
Precies...
En zoals we zijn, zondig en onboetvaardig, zullen we het echt niet gaan redden.

Daarom dat Jezus ook zegt dat we eerst HERBOREN dienen te worden, vóórdat we ook maar in aanmerking willen komen voor Zijn Koningkrijk.

John 3:3
"Except a man be born again, he cannot see the kingdom of God."

Er dient EERST een inwendige verandering plaats te vinden..., een transformatie, zoals Paulus zegt:

2 Corinthians 5:17
"Therefore if any man be in Christ, he is a new creature: Old things are passed away; Behold, ALL things are become new."

quote:
Een christen verspeelt echter niet het eeuwige leven als je een keer uitglijdt of iets dergelijks
Niet als je je zondes oprecht belijdt en vergeving vraagt en er vervolgens er alles aan doet om niet in herhaling te vallen (...door in Hem te blijven)
Als je echter moedwillig blijft zondigen: in jouw handelen, of met woorden of zelfs in gedachten,
dan zul je straks op die grote dag wel 's ernstig in verlegenheid kunnen worden gebracht.
Jezus zei toch bijv. ook, dat als je alleen al maar omkijkt naar een vrouw om haar te begeren, je zonde begaat in je hart,
...oftewel in je gedachten: Matthew 5:27

"I tell you that anyone who looks at a woman lustfully has already committed adultery with her in his heart."

Waarmee hij trouwens toch ook duidelijk de 10-Geboden uitvergroot, zoals voorspeld in: Isaiah 42:21

"He will magnify the law, and make it honourable."

En zegt Jezus vervolgens niet dat je beter je oog kunt uitplukken dan dat je je tot zonde laat verleiden ?

Het feit dat we een zondige natuur hebben, is geen enkel excuus om als zodanig voort te blijven leven.
Hij kan jou veranderen/transformeren als jij dat wilt.
Waarbij indien je voor Hem kiest, er een actieve inspanning van jouw kant wordt gevraagd om niet meer te zondigen.
Dit is dan een strijd die we dagelijks aan moeten gaan: Luke 9:23

"And he said to them all, If any man will come after me,
let him deny himself, and take up his cross daily, and follow me."
pi_122874872

Al met al..., om dan terug te komen op de strekking van deze hele topic.

Is het zondig om op zaterdag naar de kerk te gaan ?
En is het zondig om niet meer te willen zondigen en om daar actief met hart & ziel naar te streven,
met het volle vertrouwen in de rechtvaardigheid van Jezus en met de hulp van de Heilige Geest ?
Want DAT is waar adventisten voor staan.

Is dat dan de grote leugen waar satan ons wil mee wil misleiden ???

Of, is het aannemelijker dat satan ons wil doen geloven dat we nooit in staat zullen zijn om niet te zondigen,
dat we het niet eens hoeven te proberen en dat we gered zijn ongeacht wat we doen of laten
en daarmee eigenlijk de fameuze stelling promoot: "Do as thou wilt shall be the whole of the law" ?

Hmm...
pi_122886224
Sorry maar dit topic is teveel van het goede. Ik kan niet 100 onderwerpen (de wet, genade vs werken, de natuur van Jezus, de sabbat, enz.) tegelijk in 1 topic behandelen, onderwerpen die stuk voor stuk complex zijn en waar je ook nog een een heleboel stellingen poneert die ik met literatuur zou moeten beantwoorden. Indien je mijn mening wil over bepaalde onderwerpen, open dan een topic specifiek over dat onderwerp ajb,zoals we bijv. openbaringen 17 behandelen in het andere topic.

Ik heb eerlijk gezegd het vermoeden dat je je eigen visie op zda (of de visie die je door derden geadopteerd hebt) in de war haalt met wat zda werkelijk inhoudt. En er dus sprake is van een stropop. Met betrekking tot de wet en rechtvaardiging dien je bijv. ook Uriah Smith aan te halen, niet slechts Ellen White, en wat Ellen White zij op de werken van Miller, James White, Hiram Edson, enz. enz. want al de pioniers hebben invloed gehad.

Wellicht is het ook zinnig om te proberen kort en krachtig te antwoorden en voornamelijk bijbel te laten spreken tezamen met commentaar van Ellen White en de pioniers bij het verwoorden van zda standpunten. Ik heb (nu in ieder geval) namelijk niet de tijd om uitgebreid op elk woord wat je schrijft te antwoorden. Het maakt het ook onoverzichtelijk.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 14-02-2013 20:25:53 ]
pi_122888017
Waarom denken mensen toch altijd dat ze de waarheid in pacht hebben ? Eerst was de ts fanatiek ZDA"er en was dat DE waarheid. Nu is hij een ander geloof aan gaan hangen en zijn de ogen geopend . Sterker nog: lucifer is weer van stal gehaald. Kunnen jullie soms niet tegen verschil van mening? En iedereen van jullie citeert het boekje naar eigen blieven. Soms dacht ik dat ALI met zichzelf aan het discussiëren was. Jullie manier van discussiëren is namelijk hetzelfde :)
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_122888160
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 15:18 schreef pappao het volgende:

[..]

Precies...
En zoals we zijn, zondig en onboetvaardig, zullen we het echt niet gaan redden.

Daarom dat Jezus ook zegt dat we eerst HERBOREN dienen te worden, vóórdat we ook maar in aanmerking willen komen voor Zijn Koningkrijk.

John 3:3
"Except a man be born again, he cannot see the kingdom of God."

Er dient EERST een inwendige verandering plaats te vinden..., een transformatie, zoals Paulus zegt:

2 Corinthians 5:17
"Therefore if any man be in Christ, he is a new creature: Old things are passed away; Behold, ALL things are become new."

[..]

Niet als je je zondes oprecht belijdt en vergeving vraagt en er vervolgens er alles aan doet om niet in herhaling te vallen (...door in Hem te blijven)
Als je echter moedwillig blijft zondigen: in jouw handelen, of met woorden of zelfs in gedachten,
dan zul je straks op die grote dag wel 's ernstig in verlegenheid kunnen worden gebracht.
Jezus zei toch bijv. ook, dat als je alleen al maar omkijkt naar een vrouw om haar te begeren, je zonde begaat in je hart,
...oftewel in je gedachten: Matthew 5:27

"I tell you that anyone who looks at a woman lustfully has already committed adultery with her in his heart."

Waarmee hij trouwens toch ook duidelijk de 10-Geboden uitvergroot, zoals voorspeld in: Isaiah 42:21

"He will magnify the law, and make it honourable."

En zegt Jezus vervolgens niet dat je beter je oog kunt uitplukken dan dat je je tot zonde laat verleiden ?

Het feit dat we een zondige natuur hebben, is geen enkel excuus om als zodanig voort te blijven leven.
Hij kan jou veranderen/transformeren als jij dat wilt.
Waarbij indien je voor Hem kiest, er een actieve inspanning van jouw kant wordt gevraagd om niet meer te zondigen.
Dit is dan een strijd die we dagelijks aan moeten gaan: Luke 9:23

"And he said to them all, If any man will come after me,
let him deny himself, and take up his cross daily, and follow me."

Ik zou deze tekst hieraan toe willen voegen:

1 Mijn kinderkens, ik schrijf u deze dingen, opdat gij niet zondigt. En indien iemand gezondigd heeft, wij hebben een Voorspraak bij den Vader, Jezus Christus, den Rechtvaardige;
2 En Hij is een verzoening voor onze zonden; en niet alleen voor de onze, maar ook voor de zonden der gehele wereld.
3 En hieraan kennen wij, dat wij Hem gekend hebben, zo wij Zijn geboden bewaren.
4 Die daar zegt: Ik ken Hem, en Zijn geboden niet bewaart, die is een leugenaar, en in dien is de waarheid niet;
5 Maar zo wie Zijn Woord bewaart, in dien is waarlijk de liefde Gods volmaakt geworden; hieraan kennen wij, dat wij in Hem zijn.
6 Die zegt, dat hij in Hem blijft, die moet ook zelf alzo wandelen, gelijk Hij gewandeld heeft. 1 Johannes 2
  donderdag 14 februari 2013 @ 22:33:09 #197
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122894760
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 15:18 schreef pappao het volgende:

[..]

Precies...
En zoals we zijn, zondig en onboetvaardig, zullen we het echt niet gaan redden.

Daarom dat Jezus ook zegt dat we eerst HERBOREN dienen te worden, vóórdat we ook maar in aanmerking willen komen voor Zijn Koningkrijk.

John 3:3
"Except a man be born again, he cannot see the kingdom of God."

Er dient EERST een inwendige verandering plaats te vinden..., een transformatie, zoals Paulus zegt:

2 Corinthians 5:17
"Therefore if any man be in Christ, he is a new creature: Old things are passed away; Behold, ALL things are become new."

[..]

Niet als je je zondes oprecht belijdt en vergeving vraagt en er vervolgens er alles aan doet om niet in herhaling te vallen (...door in Hem te blijven)
Als je echter moedwillig blijft zondigen: in jouw handelen, of met woorden of zelfs in gedachten,
dan zul je straks op die grote dag wel 's ernstig in verlegenheid kunnen worden gebracht.
Jezus zei toch bijv. ook, dat als je alleen al maar omkijkt naar een vrouw om haar te begeren, je zonde begaat in je hart,
...oftewel in je gedachten: Matthew 5:27

"I tell you that anyone who looks at a woman lustfully has already committed adultery with her in his heart."

Waarmee hij trouwens toch ook duidelijk de 10-Geboden uitvergroot, zoals voorspeld in: Isaiah 42:21

"He will magnify the law, and make it honourable."

En zegt Jezus vervolgens niet dat je beter je oog kunt uitplukken dan dat je je tot zonde laat verleiden ?

Het feit dat we een zondige natuur hebben, is geen enkel excuus om als zodanig voort te blijven leven.
Hij kan jou veranderen/transformeren als jij dat wilt.
Waarbij indien je voor Hem kiest, er een actieve inspanning van jouw kant wordt gevraagd om niet meer te zondigen.
Dit is dan een strijd die we dagelijks aan moeten gaan: Luke 9:23

"And he said to them all, If any man will come after me,
let him deny himself, and take up his cross daily, and follow me."

Herboren worden en bekeren betekent beide Jezus aannemen en hem volgen. Het is op het moment dat je die beslissing neemt dat je gered bent. Daarna worden we veranderd want dan zijn we niet langer uit het vlees geboren maar uit de Geest. Echter deze heiliging is altijd het gevolg van onze redding en draagt zelf niks bij aan onze redding.

Wat Jezus in Matteus duidelijk wou maken is dat elk mens een zondaar is en dat elk mens daarom een redder nodig heeft. Jezus had extreme uitspraken; als je rechter hand of oog je verleidt tot de zonde (bijvoorbeeld denken aan lekkere chickies :@ ) dan zou je die moeten afhakken. Jezus maakt een punt door te stellen hoe erg de zonde wel niet is, maar ik geloof niet met als doel om ons aan te sporen zondeloos te worden vanuit onszelf met de hulp van Heilige Geest, maar om ons duidelijk te maken dat we niet zonder Jezus' offer kunnen. Daarom heeft hij de wet ook vergroot en verheerlijkt en geleefd, zodat in Hem de gehele wet is vervuld zodat als we in Hem geloven wij eeuwig leven hebben. Dat is goed nieuws toch?! Ondanks al je foutjes (wie kijkt er niet is naar mooie vrouwtjes) en onze menselijke zwakheden, kunnen we de zekerheid hebben van het eeuwige leven *O* . Maar je hebt gelijk dat na onze redding we ons aan de wet moeten houden; dat wil zeggen God lief hebben boven alles, en onze naaste liefhebben als onszelf. Je hebt ook gelijk dat christenen hun kruis moeten dragen, een christelijk leven is niet altijd makkelijk in deze wereld. Over het algemeen zitten we behoorlijk op 1 lijn, echter er zijn wat subtiele verschillen met enorme implicaties, en ik hoop je daarvan bewust te kunnen maken. Op geen enkele wijze wil ik ook de indruk wekken wetteloosheid te prediken.
  donderdag 14 februari 2013 @ 22:38:48 #198
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122895068
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 16:10 schreef pappao het volgende:

Al met al..., om dan terug te komen op de strekking van deze hele topic.

Is het zondig om op zaterdag naar de kerk te gaan ?
En is het zondig om niet meer te willen zondigen en om daar actief met hart & ziel naar te streven,
met het volle vertrouwen in de rechtvaardigheid van Jezus en met de hulp van de Heilige Geest ?
Want DAT is waar adventisten voor staan.

Is dat dan de grote leugen waar satan ons wil mee wil misleiden ???

Of, is het aannemelijker dat satan ons wil doen geloven dat we nooit in staat zullen zijn om niet te zondigen,
dat we het niet eens hoeven te proberen en dat we gered zijn ongeacht wat we doen of laten
en daarmee eigenlijk de fameuze stelling promoot: "Do as thou wilt shall be the whole of the law" ?

Hmm...

Het is juist goed om op zaterdag naar de kerk te gaan ter meerdere eer van God! Net zoals het goed is om op zondag naar de kerk te gaan, of op donderdag etc. etc. Voor de een is de ene dag belangrijker dan de ander, laat iedereen voor zichzelf overtuigd zijn. Het mooie aan de sabbath vind ik dat het symbolisch terugverwijst naar de schepper en zijn autoriteit. Echter geloof ik dat de sabbath een ceremoniele wet was voor de Joden en geen morele wet. Het is dus geen zonde om op sabbath niet naar de kerk te gaan. Sowieso als je een beetje logisch nadenkt, is dat ook absurd dat de sabbath nog steeds voor christenen zou gelden. Dan zou je namelijk niet eens kunnen tanken op de sabbath, kunnen koken, houtjes sprokkelen etc. Besnijdenis werd belangrijker geacht dan de sabbath, besnijdenis was namelijk wel toegestaan op de sabbath. Het lijkt me niet logisch een morele wet te breken vanwege een ceremoniele wet? Er zijn nog veel meer redenen waarom ik denk dat de sabbath geen morele wet is. Maar dit betekent niet dat het verkeerd is om de sabbath te houden. Het gaat echter om de intentie erachter, als je het namelijk doet om gered te worden dan is er geen offer voor zonde meer nodig omdat je jezelf dan onder de wet van Mozes plaatst.
  donderdag 14 februari 2013 @ 22:42:50 #199
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122895271
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 20:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Sorry maar dit topic is teveel van het goede. Ik kan niet 100 onderwerpen (de wet, genade vs werken, de natuur van Jezus, de sabbat, enz.) tegelijk in 1 topic behandelen, onderwerpen die stuk voor stuk complex zijn en waar je ook nog een een heleboel stellingen poneert die ik met literatuur zou moeten beantwoorden. Indien je mijn mening wil over bepaalde onderwerpen, open dan een topic specifiek over dat onderwerp ajb,zoals we bijv. openbaringen 17 behandelen in het andere topic.

Ik heb eerlijk gezegd het vermoeden dat je je eigen visie op zda (of de visie die je door derden geadopteerd hebt) in de war haalt met wat zda werkelijk inhoudt. En er dus sprake is van een stropop. Met betrekking tot de wet en rechtvaardiging dien je bijv. ook Uriah Smith aan te halen, niet slechts Ellen White, en wat Ellen White zij op de werken van Miller, James White, Hiram Edson, enz. enz. want al de pioniers hebben invloed gehad.

Wellicht is het ook zinnig om te proberen kort en krachtig te antwoorden en voornamelijk bijbel te laten spreken tezamen met commentaar van Ellen White en de pioniers bij het verwoorden van zda standpunten. Ik heb (nu in ieder geval) namelijk niet de tijd om uitgebreid op elk woord wat je schrijft te antwoorden. Het maakt het ook onoverzichtelijk.
Je hebt gelijk, ik heb een beetje vanalles op een berg gegooid, maar ik kan je verzekeren dat het allemaal waardevolle informatie is. Hopelijk heb je een keer de tijd om het alles eventjes door te nemen en word je er wijzer van :) Maar vraag jezelf eens af, wat als Ellen White een valse profetes was, wat als ze een ander evangelie leerde, wat als de issue in de eindtijd niet is sabbath/zondag maar het evangelie van Christus versus de antichristus-evangelies in de wereld.... :7
  donderdag 14 februari 2013 @ 22:45:59 #200
194530 wiseguy-23
Alleen God is goed!
pi_122895463
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 20:46 schreef BerjanII het volgende:
Waarom denken mensen toch altijd dat ze de waarheid in pacht hebben ? Eerst was de ts fanatiek ZDA"er en was dat DE waarheid. Nu is hij een ander geloof aan gaan hangen en zijn de ogen geopend . Sterker nog: lucifer is weer van stal gehaald. Kunnen jullie soms niet tegen verschil van mening? En iedereen van jullie citeert het boekje naar eigen blieven. Soms dacht ik dat ALI met zichzelf aan het discussiëren was. Jullie manier van discussiëren is namelijk hetzelfde :)
haha jah ik kan wel voorstellen dat je zo denkt hoor, sommige mensen hebben nu eenmaal de ziekelijke drang om perse de waarheid te moeten weten en dan is het onvermijdelijk dat je eens in de zoveel tijd je kennis moet updaten. Ik groeide op als een christelijk jochie die amper wat van het geloof afwist, toen werd ik atheis, toen was ik depri en ging ik mijn heil in New Age zoeken, daar had ik wat rare bovennatuurlijke dingen meegemaakt, toen dacht ik zeker te weten dat de ZDA kerk de waarheid had, en nu ben ik gewoon een bijbels christen die bijleert. :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')