Deze woorden dien je ook in hun context te lezen. Wat ze zegt is dat zij die haar profetische boodschappen verwerpen, automatisch op een gegeven moment in de positie terecht zullen komen waarin ze toe zullen geven aan Satans verleidingen. Waarom? Omdat de profetische boodschappen en waarschuwingen die verleidingen aankondigen, blootleggen en onthullen. Wanneer je ze verwerpt zul je ook het gevaar niet aan zien komen wanneer het voor de deur staat en het binnen laten. Dat zal maken dat mensen misleid zullen worden en tot Satan toebehoren. Ellen White spoort aan tot een volledige overgave en volledig offer aan God, dat elk detail van het leven ter grotere glorie van God is. Dat heeft zowel betrekking op wat je eet, hoe je je kleedt, hoe je spreekt, hoe je met je naasten omgaat, hoe je je ten opzichte van God houdt, enzovoorts. Ze spreekt over een gehele heiligmaking in Christus. Wanneer we die omarmen, blijven we dicht bij God. Wanneer we dicht bij God zijn, zijn we versterkt tegen verleidingen. De vleselijke lusten strijden tegen Gods geest. Het doden van die lusten door het blijven in de Geest maakt dat men niet aan verleidingen toegeeft. Die verleidingen komen op vele manieren, zowel het bevredigen van de passies als het verhogen van het ik. Indien we haar boodschappen serieus nemen, zullen we gedreven worden om ons geheel over te geven, uit liefde voor God en besef van onze eigen zwakke en onheilige conditie. Indien we ze verwerpen, blijven we in een zwakkere conditie en zullen we uiteindelijk aan verleidingen toegeven en vallen. Kan God alle zonden vergeven? Jazeker. Maar God oordeelt ook aan de hand van het licht wat we hebben en hadden kunnen hebben als we vorig licht niet verworpen hadden. Indien we Gods woord verwerpen en daardoor zondigen, is dat helaas door onze eigen keuze, en niet door onze natuurlijke zwakheid. Maar God is genadig, dienen we Hem niet licht te nemen.quote:Op zaterdag 9 februari 2013 12:51 schreef wiseguy-23 het volgende:
[..]
Haha, dat gebeurt idd al ontzettend veel, vooral in Amerika. Er zijn talloze websites die Ellen White blootleggen als een valse profetes:
http://www.sabbatismos.com/
http://www.lifeassuranceministries.org/studies/index.html
http://www.ellenwhiteexposed.com/
http://www.nonsda.org/egw/gc1.shtml
http://www.adventist-truth.org/
Het erge is van deze sekte, dat als ze eruitstappen ze wijs worden gemaakt dat ze niet meer door God geaccepteerd worden en dat ze dan Satan toebehoren. In de volgende quotes van Ellen White zijn 'testimonies' de boeken van Ellen White:
lead away from the truth. The very last deception of Satan will be to make of none effect the testimony of the Spirit of God. "Where there is no vision, the people perish" (Prov. 29:18). Satan will work ingeniously, in different ways and through different agencies, to unsettle the confidence of God's remnant people in the true testimony.-- Letter 12, 1890. 1SM 48
There will be a hatred kindled against the testimonies which is satanic. The workings of Satan will be to unsettle the faith of the churches in them, for this reason: Satan cannot have so clear a track to bring in his deceptions and bind up souls in his delusions if the warnings and reproofs and counsels of the Spirit of God are heeded.-- Letter 40, 1890. 1SM 48
Are you betraying your Lord because in His great mercy He has shown you just where you are standing spiritually? He knows every purpose of the heart. Nothing is hid from Him. It is not I whom you are betraying. It is not I against whom you are so embittered. It is the Lord, who has given me a message to bear to you.--Letter 66, 1897. 3SM 84
One thing is certain: Those Seventh-day Adventists who take their stand under Satan's banner will first give up their faith in the warnings and reproofs contained in the Testimonies of God's Spirit. 3SM 84
It does not become anyone to drop a word of doubt here and there that shall work like poison in other minds, shaking their confidence in the messages which God has given, which have aided in laying the foundation of this work, and have attended it to the present day, in reproofs, warnings, corrections, and encouragements. To all who have stood in the way of the Testimonies, I would say, God has given a message to His people, and His voice will be heard, whether you hear or forbear. Your opposition has not injured me; but you must give an account to the God of heaven, who has sent these warnings and instructions to keep His people in the right way. You will have to answer to Him for your blindness, for being a stumbling block in the way of sinners. GCDB APR.13,1891 (1SM 43)
Some are acting the part of Aaron, to help on the work of apostasy. They have been weighed in the balances, and have been found wanting. Men are spoiling their record, and are proving that they are not to be trusted, but that they will betray the interests of the cause of God, making them the sport of sinners. The messages of heavenly origin that God has sent to his people, to prepare them to stand in the last days, they have sneered at and scorned. But the evidence we have had for the past fifty years of the presence of the Spirit of God with us as a people, will stand the test of those who are now arraying themselves on the side of the enemy and bracing themselves against the message of God. - Testimony to members of the B. C. Church, October 24, 1907. PC 139
By many the words which the Lord sent will be rejected, and the words that man may speak will be received as light and truth. Jesus says, "I am come in my Father's name, and ye receive me not: if another shall come in his own name, him ye will receive." Human wisdom will lead away from self-denial, from consecration, and will devise many things that tend to make of no effect God's messages. We cannot with any safety rely upon men who are not in close connection with God. They will accept the opinions of men, but cannot discern the voice of the True Shepherd, and their influence will lead many astray, though evidence is piled upon evidence testifying to the verity of truth for these days. The truth is powerful to turn men to Christ, to quicken their energies, to subdue and soften their hearts, and inspire them with zeal, devotion, and love to God. The Sabbath truth must in no case be covered up. We must let it appear in strong contrast with error. RH DEC.13,1892
One thing is certain: those Seventh-day Adventists who take their stand under Satan's banner will first give up their faith in the warnings and reproofs contained in the Testimonies of God's spirit. SPM 305
Verschrikkelijk voor de mensen die gevangen zitten in dit web van leugens.
Mee eens...quote:Op
woensdag 13 februari 2013 01:02 schreef
Ali_Kannibali het volgende:
Wat ik wel kort wil zeggen is dat de zda nergens leert dat het observeren van de wet je rechtvaardig
maakt. Jezus maakt rechtvaardig. (al was zda in eerste instantie behoorlijk legalistisch. Maar je
ziet steeds dat naarmate de tijd vordert en men kennis vergaart, denkbeelden ook veranderen. Dat is
normaal en gaat tot vandaag de dag door, Gods woord is nog lang niet uitgeput).
Het observeren van de wet is een gevolg van geloof in Jezus. Omdat het een moreel kader is waar we van nature buiten vallen, maar waar we binnen blijven wanneer we in christus zijn. Waar geloof uit
zich in werken. Anders is het dood (zie jakobus). Als Jezus mij zegt het een of het ander te doen, en ik doe het niet, wat is dat voor nut? Jezus zegt ons de geboden te bewaren (zie de rijke jongeling). Kan ik dat op eigen kracht? Kan ik heilig zijn uit mijzelf, goddelijk gedrag vertonen uit mijzelf? Nee, daar heb ik Gods Geest voor nodig.
Als God zijn wet aan het kruis genageld had, zouden liegen, stelen en moorden niet erg meer zijn. Dat is absurd. Jezus had dan ook niet hoeven te sterven. Het is omdat de wet gold dat Jezus moest
sterven. Waarom zou God de wet, die een expressie is van Zijn karakter van liefde, wegnemen? Stel je voor dat een land van de een op de andere dag al zijn wetten schrapt, waar zal dat toe leiden? Chaos en anarchie zonder bestraffing van onrecht, want er is geen wet.
Hey Ali! Wat fijn dat je meedoet in mijn topic!quote:Op woensdag 13 februari 2013 01:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb niet alles gelezen want dat is teveel nu om 1 uur s nachts.
Wat ik wel kort wil zeggen is dat de zda nergens leert dat het observeren van de wet je rechtvaardig maakt. Jezus maakt rechtvaardig. (al was zda in eerste instantie behoorlijk legalistisch. Maar je ziet steeds dat naarmate de tijd vordert en men kennis vergaart, denkbeelden ook veranderen. Dat is normaal en gaat tot vandaag de dag door, Gods woord is nog lang niet uitgeput).
Het observeren van de wet is een gevolg van geloof in Jezus. Omdat het een moreel kader is waar we van nature buiten vallen, maar waar we binnen blijven wanneer we in christus zijn. Waar geloof uit zich in werken. Anders is het dood (zie jakobus). Als Jezus mij zegt het een of het ander te doen, en ik doe het niet, wat is dat voor nut? Jezus zegt ons de geboden te bewaren (zie de rijke jongeling). Kan ik dat op eigen kracht? Kan ik heilig zijn uit mijzelf, goddelijk gedrag vertonen uit mijzelf? Nee, daar heb ik Gods Geest voor nodig.
Als God zijn wet aan het kruis genageld had, zouden liegen, stelen en moorden niet erg meer zijn. Dat is absurd. Jezus had dan ook niet hoeven te sterven. Het is omdat de wet gold dat Jezus moest sterven. Waarom zou God de wet, die een expressie is van Zijn karakter van liefde, wegnemen? Stel je voor dat een land van de een op de andere dag al zijn wetten schrapt, waar zal dat toe leiden? Chaos en anarchie zonder bestraffing van onrecht, want er is geen wet.
Wat belangrijk is bij het lezen van Ellen White is dat niet alles wat ze geschreven heeft op de letter als een profetie genomen moet worden. Je ziet dat ze haar zienswijze op sommige punten met de tijd aanpast, naarmate meer kennis vergaard wordt etc. Niet alles is gebaseerd op visioenen en vaak citeert ze contemporaine schrijvers. Ook is niet altijd wanneer ze zegt 'ik zag' sprake van een visioen. Ze gebruikt dit 'ik zag' ook als een manier om te zeggen 'ik begreep', of 'ik zag in'. 'Ik zie wat je bedoelt' wil niet per se zeggen dat je een visioen hebt, maar dat iets duidelijk is geworden.
Ellen White had 40 + jaar visioenen en nooit werd haar door haar engelengidsen het ware evangelie uitgelegd? Lijkt me zeeeeeeeeer sterk dat dat van God komt aangezien Galaten tweemaal zegt dat iedereen die een ander evangelie predikt gedoemd is tot de hel. Het eerste wat ik zou doen als ik een goede engel was was Ellen White uitleggen dat de leer van het onderzoekend oordeel een dwaalleer is, dat Jezus geen engel was die verhoogd werd tot zoon van God maar altijd God was, dat eetgewoontes en dergelijke geen deel uitmaken van het evangelie, dat de sabbath niet bindend is voor christenen, dat Jezus geen zondige menselijke aard had op aarde, etc. etc. Ik kan eeuwig doorgaan, je moet zelf de links maar checken dan zie je pas hoeveel gif er in haar boeken is verwerkt.quote:Op woensdag 13 februari 2013 01:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
wat is dat voor nut? Jezus zegt ons de geboden te bewaren (zie de rijke jongeling). Kan ik dat op eigen kracht? Kan ik heilig zijn uit mijzelf, goddelijk gedrag vertonen uit mijzelf? Nee, daar heb ik Gods Geest voor nodig.Als God zijn wet aan het kruis genageld had, zouden liegen, stelen en moorden niet erg meer zijn. Dat is absurd. Jezus had dan ook niet hoeven te sterven. Het is omdat de wet gold dat Jezus moest sterven. Waarom zou God de wet, die een expressie is van Zijn karakter van liefde, wegnemen? Stel je voor dat een land van de een op de andere dag al zijn wetten schrapt, waar zal dat toe leiden? Chaos en anarchie zonder bestraffing van onrecht, want er is geen wet.Wat belangrijk is bij het lezen van Ellen White is dat niet alles wat ze geschreven heeft op de letter als
De bijbel zegt dat de wet was gegeven om ons bewust te maken van de zonde, zodat mensen in latere generaties snappen dat ze Jezus nodig hebben als redder. In feite als je constant de wet predikt wat je dan krijgt is dat de zonde in je sterker wordt. Helemaal als je leert dat mensen onder de wet zijn gaan ze zich misdragen. Als je echter gelooft dat de wet is afgeschaft en dat de wet geen macht over je heeft om je te veroordelen is de zonde in jou krachteloos en kan je naar de geest wandelen. Het klinkt counter-intuitief maar door constant op de wet te hameren veroorzaak je zonde. Je kan dit zien online op adventisten fora waar mensen elkaar haten en verrot schelden en alleen bezig zijn met hun eigen rechtvaardigheid omdat ze zichzelf willen kwalificeren voor het koninkrijk van God.quote:Op woensdag 13 februari 2013 01:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb niet alles gelezen want dat is teveel nu om 1 uur s nachts.
Wat ik wel kort wil zeggen is dat de zda nergens leert dat het observeren van de wet je rechtvaardig maakt. Jezus maakt rechtvaardig. (al was zda in eerste instantie behoorlijk legalistisch. Maar je ziet steeds dat naarmate de tijd vordert en men kennis vergaart, denkbeelden ook veranderen. Dat is normaal en gaat tot vandaag de dag door, Gods woord is nog lang niet uitgeput).
Het observeren van de wet is een gevolg van geloof in Jezus. Omdat het een moreel kader is waar we van nature buiten vallen, maar waar we binnen blijven wanneer we in christus zijn. Waar geloof uit zich in werken. Anders is het dood (zie jakobus). Als Jezus mij zegt het een of het ander te doen, en ik doe het niet, wat is dat voor nut? Jezus zegt ons de geboden te bewaren (zie de rijke jongeling). Kan ik dat op eigen kracht? Kan ik heilig zijn uit mijzelf, goddelijk gedrag vertonen uit mijzelf? Nee, daar heb ik Gods Geest voor nodig.
Als God zijn wet aan het kruis genageld had, zouden liegen, stelen en moorden niet erg meer zijn. Dat is absurd. Jezus had dan ook niet hoeven te sterven. Het is omdat de wet gold dat Jezus moest sterven. Waarom zou God de wet, die een expressie is van Zijn karakter van liefde, wegnemen? Stel je voor dat een land van de een op de andere dag al zijn wetten schrapt, waar zal dat toe leiden? Chaos en anarchie zonder bestraffing van onrecht, want er is geen wet.
Wat belangrijk is bij het lezen van Ellen White is dat niet alles wat ze geschreven heeft op de letter als een profetie genomen moet worden. Je ziet dat ze haar zienswijze op sommige punten met de tijd aanpast, naarmate meer kennis vergaard wordt etc. Niet alles is gebaseerd op visioenen en vaak citeert ze contemporaine schrijvers. Ook is niet altijd wanneer ze zegt 'ik zag' sprake van een visioen. Ze gebruikt dit 'ik zag' ook als een manier om te zeggen 'ik begreep', of 'ik zag in'. 'Ik zie wat je bedoelt' wil niet per se zeggen dat je een visioen hebt, maar dat iets duidelijk is geworden.
De hoorn van Daniel 7 en Daniel 8 zijn verschillend.quote:Op woensdag 13 februari 2013 01:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Griekenland wordt in Daniel 7 voorgesteld als de luipaard met 4 koppen. Dus de 4 rijken van de generaals na Alexander de Grote.
Na Griekenland kwam een nieuw beest met een nieuw element (ijzer) en dit was zonder twijfel Rome. De kleine hoorn komt uit het vierde beest en niet uit het derde.
De kleine hoorn blijft ook tot het laatste oordeel: 21 Ik had gezien, dat diezelve hoorn krijg voerde tegen de heiligen, en dat hij die overmocht,
22 Totdat de Oude van dagen kwam, en het gericht gegeven werd aan de heiligen der hoge plaatsen, en dat de bestemde tijd kwam, dat de heiligen het Rijk bezaten.
De Rots in Daniel 2 slaat neer op de voeten (post-Rome) en niet op de heupen (Griekenland).
Dit kan dus niet de Griekse koning Antiochus Epiphanus zijn. Ook voldoet die niet aan de andere criteria zoals het veranderen van de tijden en de wet, het spreken van godslastering (beweren zonden te kunnen vergeven en god te zijn), en die koning is ook niet gestorven en op de een of andere manier weer teruggekomen (het vaticaan kreeg haar dodelijke wond in 1798 en werd vervolgens beetje bij beetje weer hersteld tot het vaticaan van vandaag in 1929).
Antiochus Epiphanus voldoet aan geen van deze criteria.
Daniel 8 geeft een verkorte versie van Daniel 7 waarin de geschiedenis van Rome die tot RKK leidt niet weergegeven wordt. De kleine hoorn van Daniel 7 en 8 zijn echter dezelfde:
Daniel 7:
21 make war with the saints
8 mouth speaking great things
19 exceeding dreadful
11 beast was slain given to the burning
Daniel 8:
24 destroy the mighty and the holy people
11 magnified himself
23 king of fierce countenance
25 broken without hand
In Daniel 2 wordt de Rots die een eind maakt aan al de koninkrijken beschreven als 'zonder handen uitgehouwen': 45 Daarom hebt gij gezien, dat uit den berg een steen zonder handen afgehouwen is geworden, die het ijzer, koper, leem, zilver en goud vermaalde; de grote God heeft den koning bekend gemaakt, wat hierna geschieden zal; de droom nu is gewis, en zijn uitlegging is zeker. Daniel 2:45
In Daniel 8 wordt hier naar verwezen: 25 En door zijn kloekheid zo zal hij de bedriegerij doen gedijen in zijn hand; en hij zal zich in zijn hart verheffen; en in stille rust zal hij er velen verderven, en zal staan tegen den Vorst der vorsten, doch hij zal zonder hand verbroken worden.
Dus ook al wordt het onderscheid tussen heidens en pauselijk Rome in hoofdstuk 8 niet weergegeven bij het beschrijven van de macht na Griekenland, wil dat niet zeggen dat het om een andere geschiedenis gaat. De overeenkomsten maken duidelijk dat het om dezelfde geschiedenis gaat.
In mijn ogen was Ellen White een charlatan, en of ze oprecht was weet ik niet, maar ik weet wel dat ze een ander evangelie leerde dan in de bijbel staat. Het zevende dags adventisme is een kaartenhuis van verkeerde non-bijbelse leerstellingen. God accepteert ons zoals wij zijn dankzij het offer van Jezus.quote:Op woensdag 13 februari 2013 09:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Deze woorden dien je ook in hun context te lezen. Wat ze zegt is dat zij die haar profetische boodschappen verwerpen, automatisch op een gegeven moment in de positie terecht zullen komen waarin ze toe zullen geven aan Satans verleidingen. Waarom? Omdat de profetische boodschappen en waarschuwingen die verleidingen aankondigen, blootleggen en onthullen. Wanneer je ze verwerpt zul je ook het gevaar niet aan zien komen wanneer het voor de deur staat en het binnen laten. Dat zal maken dat mensen misleid zullen worden en tot Satan toebehoren. Ellen White spoort aan tot een volledige overgave en volledig offer aan God, dat elk detail van het leven ter grotere glorie van God is. Dat heeft zowel betrekking op wat je eet, hoe je je kleedt, hoe je spreekt, hoe je met je naasten omgaat, hoe je je ten opzichte van God houdt, enzovoorts. Ze spreekt over een gehele heiligmaking in Christus. Wanneer we die omarmen, blijven we dicht bij God. Wanneer we dicht bij God zijn, zijn we versterkt tegen verleidingen. De vleselijke lusten strijden tegen Gods geest. Het doden van die lusten door het blijven in de Geest maakt dat men niet aan verleidingen toegeeft. Die verleidingen komen op vele manieren, zowel het bevredigen van de passies als het verhogen van het ik. Indien we haar boodschappen serieus nemen, zullen we gedreven worden om ons geheel over te geven, uit liefde voor God en besef van onze eigen zwakke en onheilige conditie. Indien we ze verwerpen, blijven we in een zwakkere conditie en zullen we uiteindelijk aan verleidingen toegeven en vallen. Kan God alle zonden vergeven? Jazeker. Maar God oordeelt ook aan de hand van het licht wat we hebben en hadden kunnen hebben als we vorig licht niet verworpen hadden. Indien we Gods woord verwerpen en daardoor zondigen, is dat helaas door onze eigen keuze, en niet door onze natuurlijke zwakheid. Maar God is genadig, dienen we Hem niet licht te nemen.
Het is dus een beetje zo: als Ellen White zegt dat je je handen zult branden als je haar waarschuwing om de hete plaat aan te raken niet serieus neemt, is het niet het niet serieus nemen van die waarschuwing dat je hand zal doen branden, maar de hitte van de plaat die je aan zal raken.
Heyyy wat leuk dat je ook in mijn topic meedoet!quote:Op woensdag 13 februari 2013 10:40 schreef pappao het volgende:
[..]
Mee eens...
Er moet inderdaad een wet zijn, want zonder een wet kan er ook geen zonde bestaan.
Romans 7:7 I "would not have known sin except through the law"
Romans 4:15 "For where there is no law there is no transgression"
En de wet is zeer zeker niet opgeheven.
Zoals o.a. ook mag blijken uit Zijn woorden in: Mattheüs 5:17-20
"Denk niet dat Ik ben gekomen om de wet en de woorden van de profeten opzij te schuiven. Ik ben juist gekomen om er de volle betekenis aan te geven. Ik zeg u met nadruk: Tot de hemelen en de aarde vergaan, zal nog geen letter van de wet afgedaan hebben. Alles moet eerst volbracht zijn. Wie tegen de mensen zegt dat het niet zo nauw luistert (en zelfs maar het kleinste gebod afschaft) zal de kleinste zijn in het Koninkrijk van de hemelen. Maar wie zich aan Gods wetten houdt en anderen leert dat ook te doen zal groot zijn in dat Koninkrijk."
Hij was juist gekomen om de wet uit te vergroten...
Isaiah 42:21 "He will magnify the law and make it honorable"
Op eigen kracht kunnen we inderdaad de geboden niet bewaren.
Jezus kwam om ons juist te laten zien dat wij rechtvaardig kunnen worden zoals hem, door volledig op God te vertrouwen en Hij ons daarbij de kracht kan en zal geven om de zonde te overwinnen.
Precies dus zoals Jezus volledig op de Vader vertrouwde en kracht uit Hem putte om rechtvaardig te
kunnen zijn en ALLE zonde te overwinnen, zo ook kunnen wij net zo rechtvaardig en perfect worden als Jezus, door in de rechtvaardigheid van Jezus te geloven EN erop te vertrouwen dat Hij ons de kracht kan geven om iedere zonde te overwinnen.
2 Corinthians 7:1 "Let us perfect holiness in the fear of God"
Als we dat WILLEN, tenminste...
Die WIL moet er namelijk wel zijn, anders gebeurt er helemaal niks.
God zal ons nergens toe dwingen namelijk.
Maar als we keer op keer opzettelijk blijven zondigen, zullen we zijn genade uiteindelijk niet ontvangen. Hebrews 10:26
"For if we sin wilfully after that we have received the knowledge of the truth, there remaineth no more sacrifice for sins"
Het is een illusie van onze grote tegenstander om ons te doen denken dat we door simpel te geloven dat Jezus voor ons gestorven is, we al behouden zouden zijn. En de grote meerderheid van de Christenen hangt helaas deze misvatting aan, zelfs ook binnen adventistische kringen.
Des al niet te min is de Adventkerk DE kerk, de enige kerk en laatste kerk, die het dichtst bij de waarheid staat.
Ook al verkeert deze nu (zoals voorspeld) in een erbarmelijke staat... Revelation 3:17
"Because thou sayest, I am rich, and increased with goods, and have need of nothing; and knowest not that thou art wretched, and miserable, and poor, and blind, and naked"
En pas tijdens de verdrukking (Zondagswet) zal deze kerk gezuiverd worden en het kaf van het koren gescheiden worden.
Er is volgens de bijbel wel degelijk een verschil tussen de "10 Geboden" en de "Wetten van Mozes".quote:Op woensdag 13 februari 2013 12:23:21 schreef wiseguy-23 het volgende:
"De hele wet was aan het kruis genageld! De joden maakten geen onderscheid tussen de 10 geboden, de wet van Mozes die hij in een rol naast de ark des verbonds legde en de ceremoniele wetten."
Volgens mij staat er toch echt duidelijk in de Bijbel, totdat "Hemelen en de Aarde vergaan"quote:Op woensdag 13 februari 2013 13:09:00 schreef wiseguy-23 het volgende:
Matteus 5 gaat over de wet van Mozes, dit zijn de 613 Mitzvot, Jezus zegt hier dat de wet niet zomaar opzij kon worden geschoven TOTDAT alles was volbracht!
Aan het kruis toen Jezus zijn laatste adem uitblies zei hij "het is volbracht".
Hey wat grappig die websites waar je naar verwijst. Ik heb namelijk met de webmaster gemaild en hij kon zijn leerstellingen niet waarmaken dus toen had hij me geblokt, nadat hij me uiteraard eerst had uitgemaakt voor een satanistisch persoon. Hij beheert heel veel websites, doet alsof hij neutraal is, maar verspreid gewoon ZDA propaganda.quote:Op woensdag 13 februari 2013 15:03 schreef pappao het volgende:
[..]
Er is volgens de bijbel wel degelijk een verschil tussen de "10 Geboden" en de "Wetten van Mozes".
De 10 Geboden werden door God zelf in de stenen tafelen gegraveerd en vervolgens IN de ark bewaard. De "Ceremoniele wetten" daarentegen werden door de hand van Mozes apart opgeschreven in een boek (Ex 24:4),
en aan de BUITENKANT van de Ark meegedragen (Deut 31:26).
Let vooral op de compleet onjuiste manier waarop in het Nederlands de 10-Geboden, oftewel:
- De Wet
- The Law
- Law of God
- The Commandments
- Two tablets of the Testimony
- The Moral law
- The Decalogue
hier dus onterecht vertaald wordt naar: "de wetten van Mozes", wat eigenlijk verwijst naar de ceremoniele wet:
- Law of Mozes
- Book of the Law
- Book of the Covenant
- Mosaic Law
- The Ordinances
- Ceremonial Law
In de Nederlandse vertaling staat ten onrechte "de wetten van Mozes", wat een verwijzing naar de ceremoniele wetten suggereert. Terwijl in de King James Version gewoon staat: "The Law", hetgeen naar de "10 Geboden" verwijst.
Vergelijk Matthew 5:17-> King James Versie (KJV):"
17Think not that I am come to destroy the law, or the prophets: I am not come to destroy, but to fulfil."
Als je het onderscheidt al niet maakt tussen de "10 Geboden" en de "Ceremoniele wetten", zul je de verschillende passages nooit in de juiste context kunnen plaatsen en ontstaan er natuurlijk enorme misverstanden.
"The ceremonial law with its sacrificial system pointed the Jews to the coming of
Christ. Every time the blood of an animal was shed in the old Jewish temple, it was a
reminder that One would come and die for his sin. Hence, John the Baptist pointed to
our Lord and declared the significant words, “Behold the Lamb of God.” When Jesus died
on the cross of Calvary, the veil of the great temple curtain was torn from top to
bottom to signify that the entire ceremonial system was forever finished. No longer do
the priests need to offer up sacrifices.
How do the Ten Commandments and this Ceremonial law relate to each other ?
If a man sinned, he broke the Moral law or the Ten Commandments.
So then he brought his offering, according to the ceremonial law of sacrifices, and he
received forgiveness. The Ten Commandments defines sin, for sin is the transgression
of the moral law. (1 John 3:4) The ceremonial law defined sacrifices, which was the
remedy for sin. When the Israelite sinned, he broke the Ten Commandments. To secure
forgiveness he had to obey this ceremonial law. So here are two very distinct laws."
Bron:
http://www.ceremoniallaw.com
http://www.colossians-2-16.com
En het is overduidelijk de "Ceremoniele wet" (handgeschreven door Mozes) die aan het kruis werd genageld, omdat er dus geen noodzaak meer bestond om te offeren:
Colossians 2:14 "Blotting out the handwriting of ordinances that was against us, which was contrary to us, and took it out of the way, nailing it to his cross."
Vandaar ook dat het doek in de tempel doormidden scheurde op het moment dat Hij stierf.
[..]
Volgens mij staat er toch echt duidelijk in de Bijbel, totdat "Hemelen en de Aarde vergaan"
en niet totdat Hij zou zeggen "Het is volbracht".
En als je ervan uit gaat dat het hier inderdaad gaat om de "10 Geboden", is deze passage ook volstrekt logisch en hoef je je ook niet in allerlei bochten te wringen om er iets anders van te maken.
...Maar, essentieel voor een correct begrip van de diverse passages, dat er eerst een onderscheidt wordt gemaakt tussen de ceremoniele en de morele wet.
Sinds dat je je tot christus bekeerd hebt, heb je weleens een boze gedachte over iemand gehad? Of gevloekt? Of iets dergelijks gedaan?quote:Op woensdag 13 februari 2013 12:23 schreef wiseguy-23 het volgende:
[..]
Hey Ali! Wat fijn dat je meedoet in mijn topic!
De hele wet was aan het kruis genageld! De joden maakten geen onderscheid tussen de 10 geboden, de wet van Mozes die hij in een rol naast de ark des verbonds legde en de ceremoniele wetten. Het oude verbond bestond uit de wet, het nieuwe verbond bestaat uit geloof. Jezus vervulde de wet perfect voor ons en daarna nagelde hij het aan het kruis. Christenen zijn dus niet meer onder de wet. Betekent dit nu dat we zondigen? Nee absoluut niet, want de vruchten van de Heilige Geest zijn geduld, liefde, medelijden goede werken etc. Liefde is de vervulling van de wet. Christenen leven onder de 2 geboden; heb God lief boven alles en je naaste als jezelf. Echter de wet, de 10 geboden die hun uiting vinden in de 613 mitzvot, zijn zo goed en perfect dat geen mens ze kan houden, en als je op 1 puntje de wet breekt breek je de hele wet volgens de bijbel. Een mens kan dus niet door werken gerechtvaardigd worden.
Nou het ZDA evangelie is omgekeerd. Eerst zeggen ze dat redding door geloof is in Jezus, maar vervolgens gebruiken ze Jezus om je door te verwijzen naar de wet. Ellen White zei ook meerdere malen dat Jezus kwam om ons te laten zien dat wij de wet perfect kunnen houden. Wat je dus in de praktijk krijgt is dat je van genade wegvalt en gaat vertrouwen op de wet en dat mensen bezig gaan met hun eigen rechtvaardigheid. Christenen gebruiken de wet omgekeerd, zij gebruiken de wet om door te verwijzen naar Jezus als hun redder. Het eerste evangelie kan geen redding bieden, het tweede evangelie echter wel!
1Christus heeft ons bevrijd opdat wij in vrijheid zouden leven; houd dus stand en laat u niet opnieuw een slavenjuk opleggen. 2Luister naar wat ik, Paulus, tegen u zeg: als u zich laat besnijden, zal Christus u niets baten. 3Ik verzeker u dat iedereen die zich laat besnijden verplicht is om de wet volledig na te leven. 4Als u probeert door God als een rechtvaardige te worden aangenomen door de wet na te leven, bent u van Christus losgemaakt en hebt u Gods genade verspeeld. 5Want door de Geest hopen en verwachten wij dat we op grond van geloof als rechtvaardigen worden aangenomen. 6In Christus Jezus is het volkomen onbelangrijk of men wel of niet besneden is. Belangrijk is dat men gelooft en de liefde kent, die het geloof zijn kracht verleent.quote:Op woensdag 13 februari 2013 19:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Sinds dat je je tot christus bekeerd hebt, heb je weleens een boze gedachte over iemand gehad? Of gevloekt? Of iets dergelijks gedaan?
Is het nu omdat je christen bent geen zonde meer?
Indien het wel zonde is, hoe weet je dat dan als er geen wet is?
Jezus kwam niet om de wet te vernietigen, maar om te vergroten.
De notie van niet onder de wet zijn heeft geen betrekking op het wel of niet moeten gehoorzamen van de wet.quote:Op woensdag 13 februari 2013 12:32 schreef wiseguy-23 het volgende:
[..]
De bijbel zegt dat de wet was gegeven om ons bewust te maken van de zonde, zodat mensen in latere generaties snappen dat ze Jezus nodig hebben als redder. In feite als je constant de wet predikt wat je dan krijgt is dat de zonde in je sterker wordt. Helemaal als je leert dat mensen onder de wet zijn gaan ze zich misdragen. Als je echter gelooft dat de wet is afgeschaft en dat de wet geen macht over je heeft om je te veroordelen is de zonde in jou krachteloos en kan je naar de geest wandelen. Het klinkt counter-intuitief maar door constant op de wet te hameren veroorzaak je zonde. Je kan dit zien online op adventisten fora waar mensen elkaar haten en verrot schelden en alleen bezig zijn met hun eigen rechtvaardigheid omdat ze zichzelf willen kwalificeren voor het koninkrijk van God.
Als de wet bindend zou zijn zou niemand in Gods koninkrijk kunnen komen, als je door de wet behouden wilt worden moet je de gehele wet (613 mitzvot) vervullen.quote:Op woensdag 13 februari 2013 19:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
wet. Doordat we in Christus gestorven zijn zijn we niet meer onder de veroordeling van de wet. Maar dat wil niet zeggen dat we moeten zondigen wat hetzelfde is als het overtreden van de wet. Dus de wet is wel degelijk bindend, het is de standaard op basis waarvan we geoordeeld worden, maar omdat we een advocaat en plaatsvervanger hebben die de ultieme prijs heeft betaald, kunnen we vergeven worden voor onze overtredingen wanneer we die bekennen, er vergeving voor vragen en ons bekeren. Bekeren is het keren tot God in gehoorzaamheid aan Zijn wet door de kracht van de opstanding en Gods geest, waardoor we een nieuw schepsel geboren uit God zijn, welke in tegenstelling tot de natuurlijke mens de wet wel degelijk kan behouden. Daarvoor is een intieme relatie en communie met God nodig en kennis van Zijn woord.
Je zegt dat deze heiliging geheel automatisch gebeurt.quote:Op woensdag 13 februari 2013 19:59 schreef wiseguy-23 het volgende:
Heiliging is het proces dat de Heilige Geest binnen in jou vervult na de rechtvaardiging. Dit is een levenslang proces waarbij je karakter verandert en dus automatisch meer in harmonie komt met de wet van God. Echter heiliging is een levenslang proces en het overwinnen van elke zonde is onmogelijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |