Tjah, als je ergens "Nadal" of "Alonso" ziet staan , dan moet je toch niemand beschuldigen , half Spanje heet zo natuurlijk. Dat kan evengoed de bakker van om de hoek zijn ipv een sporter ...quote:Op zaterdag 9 februari 2013 11:33 schreef SaintOfKillers het volgende:
Toch wel bizar dat de Spaanse onderzoekers maar niet kunnen achterhalen wie er allemaal achter die complexe codes zit, maar als ze in Italië ook maar een halve Post-It uit het dossier te pakken krijgen, vinden ze meteen al een half dozijn overduidelijke en onweerlegbare verwijzingen waar je nauwelijks naast kan kijken.
Vrij triest dat Meeusen nog steeds als pispaal geldt en met die anderen voorlopig weinig gebeurt, vooral omdat constant wordt herhaald dat Meeusen ook alleen maar een getuige zou zijn.quote:Dopingonderzoek rond Tom Meeusen deint uit
De dopingzaak rond veldrijder Tom Meeusen (Telenet-Fidea) lijkt een grootscheeps onderzoek te worden. Het Leuvense gerecht wil immers tientallen patiënten van de Rotselaarse dokter Chris Mertens horen, zowel recreatiesporters als profs. Dat meldt Het Laatste Nieuws in zijn zaterdageditie.
'Vorige week zijn er negentien sporters ondervraagd, onder wie verschillende renners en vijf profs', klinkt het. Het gerecht zegt enkel dat het 'een grondig onderzoek voert'.
De zogenaamde dopingzaak rond Meeusen en zijn dokter barstte eind 2012 plots los nadat de federale politie de camper van Meeusen - die op weg was naar de veldrit in Diegem - deed stoppen. Meeusen mocht nadien van de Belgische Wielerbond niet starten in de wereldbekerveldrit van Rome omdat hij genoemd was (als getuige) in een dopingzaak, maar schreeuwde zelf zijn onschuld uit. De zaak doofde de voorbije maand wat uit, maar volgens de krant pakt het gerecht in Leuven de zaken groots aan.
Ozontherapie
'Het gerecht wil eigenlijk elke sporter horen die sinds 2007 bij de dokter op consultatie ging. De speurders zijn vooral geïnteresseerd in de zogenaamde ozontherapie die de dokter gebruikte om zijn renners scherp te krijgen', klinkt het.
'Strikt genomen is zo'n therapie geen doping op zich. Maar ze wordt heel vaak gebruikt in combinatie met andere middelen die wel verboden zijn. Dat wordt onderzocht'. Volgens de krant zouden deze week vijf profrenners zich aangeboden hebben bij de politie.
'Het onderzoek is nog niet ten einde en er moeten nog verschillende mensen gehoord worden', aldus een woordvoerster van het Leuvense parket.
Spanje geeft toch niks af, daar hadden de Italianen toch ook problemen mee toen ze Valverde wilde pakken. Dat kregen ze alleen maar toen de rechter op vakantie was.quote:Op zaterdag 9 februari 2013 14:29 schreef SaintOfKillers het volgende:
Maar het is ondertussen zo schrijnend geworden dat je toch zou verwachten dat het WADA zo'n dossier gewoon afneemt van de Spaanse dopinginstanties en het zelf uitzoekt, al zal er wel ergens een regeltje zijn dat zoiets bemoeilijkt, maar toch... waar een wil is, is een weg.
Die Vaughters die zelf ook lekker aan het spul zatquote:
Waar kan ik mijn geld innen?quote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:05 schreef marcodej het volgende:
Overigens geeft Vaughters gewoon toe dat hij de ploegleider in de ToG 2008 was waar Hamilton het over had.
Hij is nu toch bekeerd en anti-doping?quote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:06 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Die Vaughters die zelf ook lekker aan het spul zat
Hij speelt ten minste open kaart. Nog niet op onwaarheden kunnen betrappen de laatste tijd. Het is niet zo dat hij een nieuwe leugen bedenkt om van de oude leugen af te komen.quote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:06 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Die Vaughters die zelf ook lekker aan het spul zat
ja, dat zijn slimme uitsprakenquote:Op zaterdag 9 februari 2013 14:46 schreef TargaFlorio het volgende:
Spanje gewoon uitsluiten van deelname aan EK/WK atletiek, voetbal, wielrennen, enz.
ja maar ik kan er slecht tegen om dan renners die ooit ook de zooi gezeten hebben te gaan beschimpen. Beetje pot/ketelquote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Hij is nu toch bekeerd en anti-doping?
klopt maar wanneer speelde hij open kaart. Toen hij dat allemaal over de radio riep toch nog niet?quote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:10 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Hij speelt ten minste open kaart. Nog niet op onwaarheden kunnen betrappen de laatste tijd. Het is niet zo dat hij een nieuwe leugen bedenkt om van de oude leugen af te komen.
Weet ik ook niet precies. Maar ik vind de openheid van Vaugthers wel een hele verademing. Ook dat hij ex-dopers weer een echte kans geeft vind ik eigenlijk wel positief.quote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:13 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ja maar ik kan er slecht tegen om dan renners die ooit ook de zooi gezeten hebben te gaan beschimpen. Beetje pot/ketel
[..]
klopt maar wanneer speelde hij open kaart. Toen hij dat allemaal over de radio riep toch nog niet?
twitter:lancearmstrong twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 16:58:54Well said @vaughters http://t.co/3bew4Uli reageer retweet
het gaat ook niet over de dope,maar al die mensen die hij heeft kapot gemaakt met zijn vele rechtszaken, daarom ben je een klootzak!quote:Op zaterdag 9 februari 2013 17:00 schreef Pino112 het volgende:
Voor het eerst sinds het interview een tweet van Lance:twitter:lancearmstrong twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 16:58:54Well said @vaughters http://t.co/3bew4Uli reageer retweet
http://www.mmamania.com/2(...)ncer-lawsuit-ufc-mmaquote:"Lance is a dweeb, the only thing he’s missing is the tape on the glasses and the high water pants. That guy couldn't get respect at the local Honky Tonk in my hometown. He threatened to sue me so I threatened to kick his ass and the whole thing went away. Look, I get it and I'm kidding but Lance did do some bad stuff and he was a jerk about it. Yeah, he hit me up with the whole 'I'm gonna sue you' routine and I hit him back with the whole 'I'll kick your ass' routine. That's it, that's where it ended. I thought he was going to go through with the lawsuit but he did not."
Niet de eerste die in zo'n zaak weer niet op komt dagenquote:Op zaterdag 9 februari 2013 18:24 schreef Steven184 het volgende:
Scarponi schijnt op de vlucht te zijn geslagen en is onvindbaar voor het gerecht. Hij zal zodoende niet getuigen in de Fuentes-zaak.
Het is vooral fijn dat toen Contador zijn Giro kwijt raakte dat Scarponi hem kreeg.quote:Op zaterdag 9 februari 2013 18:24 schreef Steven184 het volgende:
Scarponi schijnt op de vlucht te zijn geslagen en is onvindbaar voor het gerecht. Hij zal zodoende niet getuigen in de Fuentes-zaak.
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:01:15Beckenbauer, 1977. - "I have a special method to remain at top level: the injection of my own blood. Several times a month... reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:01:53...my friend Manfred Köhnlechner draws blood from my arm, and re-injects it into my butt. The amount of red and white blood cells goes up" reageer retweet
Ik kan er slecht tegen dat renners die bij de 90% van het peloton hoorden die gebruikten in een tijd in een ver verleden, nu in de ogen van veel wielervolgers niets goeds meer kunnen doen, wat ze ook voor de sport doen. Verder, om het bij jouw metafoor te houden, vind ik het kortzichtig om te kijken naar of de ketel zwart is, of niet zwart (zwart-wit denken dus). Er zijn heus wel gradaties in mate van doping gebruik / vals spelen. Als ik een keer door rood rijd, mag ik dan geen mening meer hebben over mensen die met 10 bier op in de auto stappen?quote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:13 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ja maar ik kan er slecht tegen om dan renners die ooit ook de zooi gezeten hebben te gaan beschimpen. Beetje pot/ketel
Ik geef gedeeltelijk gelijk, maar hoe objectief kom je over als je zelf nog actief ploegleider bent?quote:Op zaterdag 9 februari 2013 23:49 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik kan er slecht tegen dat renners die bij de 90% van het peloton hoorden die gebruikten in een tijd in een ver verleden, nu in de ogen van veel wielervolgers niets goeds meer kunnen doen, wat ze ook voor de sport doen. Verder, om het bij jouw metafoor te houden, vind ik het kortzichtig om te kijken naar of de ketel zwart is, of niet zwart (zwart-wit denken dus). Er zijn heus wel gradaties in mate van doping gebruik / vals spelen. Als ik een keer door rood rijd, mag ik dan geen mening meer hebben over mensen die met 10 bier op in de auto stappen?
Tis natuurlijk zo dat net zoals ex-voetballers de hoofdtrainers worden dat ook bij het wielrennen zo is natuurlijk. Los van de doping die ze gebruikt hebben, een ex-renner is logischer als ploegleider , al is het maar om de tactische lijnen uit te zetten, dan iemand die géén renner geweest is ...quote:Op zondag 10 februari 2013 02:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik geef gedeeltelijk gelijk, maar hoe objectief kom je over als je zelf nog actief ploegleider bent?
Het gaat niet om objectief zijn, niemand is objectief en Vaughters zal nooit beweren dat hij dat wel is. Ik weet dat jij geen enkele topsporter gelooft die beweert dat hij dopingvrij is, persoonlijk sta ik daar iets anders in. Een gedachte-experiment dat ik altijd doe om -mede- te bepalen of ik iemand kan geloven is kijken naar de logica van de woorden: past dit meer bij een dopeur, of meer bij een schone renner? Om een simpel voorbeeld te geven: Indurain, die ik verder nooit heb zien rijden en van wie wel eens beweerd wordt (werd) dat hij de laatste uit het pre-EPO tijdperk was, die zegt: "We moeten het verleden laten rusten." Het zou kunnen dat hij rechtvaardigheid niet in een heel hoog vaandel heeft staan, en het zonde vindt van de tijd en moeite om dingen uit te zoeken van zoveel jaar geleden, maar geen doping gebruikt. De andere optie is dat hij deze uitspraak doet omdat hij een dopeur was en niet aan dezelfde schandpaal als Armstrong genageld wil worden. Dan vind ik de laatste optie logischer. Van de andere kant, een renner die ik wel wil geloven, Gesink. Deze Tweet bijvoorbeeld:quote:Op zondag 10 februari 2013 02:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik geef gedeeltelijk gelijk, maar hoe objectief kom je over als je zelf nog actief ploegleider bent?
Het zou kunnen dat hij een dopeur is, en dit zware bluf is. Is hij daar het type voor? Dan neig ik toch naar de optie dat hij dopingvrij rondrijdt.twitter:RGUpdate twitterde op donderdag 07-02-2013 om 08:49:24New EPO test could help stamp out microdosing http://t.co/HA71f91y Next step: More testing and retrospective anti-doping testing!!! reageer retweet
Gilbert is dan ook de cleanheid zelve.quote:Op zondag 10 februari 2013 12:03 schreef SaintOfKillers het volgende:
Tja, wat betekent zoiets? Gilbert heeft ook al voorgesteld om bij elke koers verplicht een deel van het prijzengeld af te staan om te gebruiken in de strijd tegen doping.
Leuk leesvoer.quote:Op zaterdag 9 februari 2013 23:18 schreef marcodej het volgende:
Volg @Giggs_Boson voor doping in het voetbal. Bijv:twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:01:15Beckenbauer, 1977. - "I have a special method to remain at top level: the injection of my own blood. Several times a month... reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:01:53...my friend Manfred Köhnlechner draws blood from my arm, and re-injects it into my butt. The amount of red and white blood cells goes up" reageer retweet
twitter:miserus twitterde op zondag 10-02-2013 om 13:08:45Arsene Wenger: 'Als je nul problemen vindt bij 740 WK-spelers, test je niet genoeg op doping.' #statementhttp://t.co/mGdeD2HB reageer retweet
Let maar op Wenger of je wordt nog op de vingers getikt door FIFA, UEFA of FA voor het in diskrediet brengen van de sport.quote:Op zondag 10 februari 2013 13:13 schreef marcodej het volgende:
twitter:miserus twitterde op zondag 10-02-2013 om 13:08:45Arsene Wenger: 'Als je nul problemen vindt bij 740 WK-spelers, test je niet genoeg op doping.' #statementhttp://t.co/mGdeD2HB reageer retweet
Wenger maakt er al jaren opmerkingen over. Ook over spelers die van andere clubs kwamen bij Arsenal, met aparte bloedwaarden.quote:Op zondag 10 februari 2013 13:16 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Let maar op Wenger of je wordt nog op de vingers getikt door FIFA, UEFA of FA voor het in diskrediet brengen van de sport.
In 2004 zei hij het al. Komen ze van interlandwedstrijden of toernooien en zien ze allemaal afwijkende waarden.quote:Op zondag 10 februari 2013 13:22 schreef marcodej het volgende:
[..]
Wenger maakt er al jaren opmerkingen over. Ook over spelers die van andere clubs kwamen bij Arsenal, met aparte bloedwaarden.
En Van Persie uiteraard.quote:Op zondag 10 februari 2013 13:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In 2004 zei hij het al. Komen ze van interlandwedstrijden of toernooien en zien ze allemaal afwijkende waarden.
Was op het moment dat Arsenal Spanjaarden begon te contracteren (Reyes, Fabregas).
Inderdaad. Zwaar dopinggebruik in het Feyenoord onder Van Marwijk. Ze wonnen niet voor niets de UEFA Cup in 2002. Dezelfde Van Marwijk waaronder Nederland tweede werd op het WK... Alles valt op zijn plaats.quote:
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:06:01Former Feyenoord striker, Jan Peters - "We received all kinds of stuff before big matches. Drinks, pills, and needles. I have no idea... reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:07:36.. what it was. I didnt care. But ten minutes into the game I felt a boost of energy, it lasted all night. Later in Spain and Portugal... reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:07:51... I took the same stuff as well." reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:21:06German legend Paul Breitner, 1987 - "Doping is just as much the norm in football as in other sports. It's common gossip amongst players" reageer retweet
Heeft dan niet geholpen is de eerste vijf seizoenen om de haverklap geblesseerd geweestquote:
quote:Op zondag 10 februari 2013 14:08 schreef marcodej het volgende:
En dan deze, die het allemaal zegt:twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:21:06German legend Paul Breitner, 1987 - "Doping is just as much the norm in football as in other sports. It's common gossip amongst players" reageer retweet
quote:Op donderdag 11 oktober 2012 11:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik zag je in het vorige deel zeggen dat de pers dikwijls achterloopt qua berichtgeving.
Ik weet niet precies wanneer een voor topsport geschikte variant van EPO op de markt kwam maar het is bijv. bekend dat voetballers in de jaren '70 aan de bloeddoping zaten. Niet de minste spelers als Paul Breitner, Franz Beckenbauer en zelfs Pelé hebben dit bekend. Beckenbauer bekende dit in 1977 al, Breitner kwam ermee op de proppen na Toni Schumacher zijn abpfiff boek en vergoeilijkte het.
Ook leuk is dat tot 1982 in Italië geen dopingtests werden uitgevoerd, in de Bundesliga kwam het pas na 1988.
Breitner heeft rond die tijd ook een boek over geschreven. Daarin was 'ie ook open over dopinggebruik.quote:Op zondag 10 februari 2013 14:08 schreef marcodej het volgende:
En dan deze, die het allemaal zegt:twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:21:06German legend Paul Breitner, 1987 - "Doping is just as much the norm in football as in other sports. It's common gossip amongst players" reageer retweet
Was dat niet Schumacher?quote:Op zondag 10 februari 2013 14:11 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Breitner heeft rond die tijd ook een boek over geschreven. Daarin was 'ie ook open over dopinggebruik.
Wat betreft de EPO retroactief testen door Gesink, dat is maar 1 product van de honderden, groeihormonen kunnen ze nog steeds niet ontdekken, als ze daar een test voor krijgen gaan ze allemaal voor de bijl.quote:Op zondag 10 februari 2013 11:04 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Het gaat niet om objectief zijn, niemand is objectief en Vaughters zal nooit beweren dat hij dat wel is. Ik weet dat jij geen enkele topsporter gelooft die beweert dat hij dopingvrij is, persoonlijk sta ik daar iets anders in. Een gedachte-experiment dat ik altijd doe om -mede- te bepalen of ik iemand kan geloven is kijken naar de logica van de woorden: past dit meer bij een dopeur, of meer bij een schone renner? Om een simpel voorbeeld te geven: Indurain, die ik verder nooit heb zien rijden en van wie wel eens beweerd wordt (werd) dat hij de laatste uit het pre-EPO tijdperk was, die zegt: "We moeten het verleden laten rusten." Het zou kunnen dat hij rechtvaardigheid niet in een heel hoog vaandel heeft staan, en het zonde vindt van de tijd en moeite om dingen uit te zoeken van zoveel jaar geleden, maar geen doping gebruikt. De andere optie is dat hij deze uitspraak doet omdat hij een dopeur was en niet aan dezelfde schandpaal als Armstrong genageld wil worden. Dan vind ik de laatste optie logischer. Van de andere kant, een renner die ik wel wil geloven, Gesink. Deze Tweet bijvoorbeeld:Het zou kunnen dat hij een dopeur is, en dit zware bluf is. Is hij daar het type voor? Dan neig ik toch naar de optie dat hij dopingvrij rondrijdt.twitter:RGUpdate twitterde op donderdag 07-02-2013 om 08:49:24New EPO test could help stamp out microdosing http://t.co/HA71f91y Next step: More testing and retrospective anti-doping testing!!! reageer retweet
Tuurlijk werkt dit gedachte-experiment niet altijd; bijvoorbeeld Armstrong was een meester in daadwerkelijk de juiste dingen zeggen voor een niet-dopeur. Bijvoorbeeld als hij opmerkt dat hij als ex-kankerpatiënt nooit zijn leven in gevaar zou brengen door dopinggebruik. Sounded legit. Maar ja, Armstrong was ook wel een extreem geval, psychopaat zijnde.
Maar terug naar Vaughters. Velen beweren over hem dat zijn anti-dopinginstelling een PR tool is. Het klopt dat dit goed als PR gebruikt kan worden. Maar dit trekt wel sponsors aan die dit erg belangrijk vinden. Dus dan is het zaak voor Vaughters als hij inderdaad dat ingenieuze dopingprogramma heeft, om nooit en te nimmer ergens op gepakt te worden (in dit geval, dat zijn renners nooit ergens op gepakt worden); anders zullen de sponsors direct weglopen. Bijvoorbeeld de recente opmerkingen van Vaughters om het anti-dopingbudget te verhogen van 1% naar 8% van de begroting. Past dit in dat plaatje? Zou het bluf zijn? Vorm zelf je oordeel. Persoonlijk denk ik dat hij oprecht is, want gezien zijn invloed is het best mogelijk dat dergelijke plannen (enigszins) doorgevoerd worden. Vanzelfsprekend zal dit de pakkans drastisch verhogen.
huh, testen ze dan niet met bloed in het voetbal? ik dacht dat ze onder WADA vielen?quote:Op zondag 10 februari 2013 13:13 schreef marcodej het volgende:
twitter:miserus twitterde op zondag 10-02-2013 om 13:08:45Arsene Wenger: 'Als je nul problemen vindt bij 740 WK-spelers, test je niet genoeg op doping.' #statementhttp://t.co/mGdeD2HB reageer retweet
Nee, alleen urine.quote:Op zondag 10 februari 2013 14:27 schreef THEFXR het volgende:
[..]
huh, testen ze dan niet met bloed in het voetbal? ik dacht dat ze onder WADA vielen?
Als ze daar überhaupt al testen.quote:Op zondag 10 februari 2013 14:38 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Doen ze in de USA ook nog bij MLB, NBA, FOOTBALL enzovoorts
Of de USOC:quote:
quote:In 2003, Dr. Wade Exum, the United States Olympic Committee's director of drug control administration from 1991 to 2000, gave copies of documents to Sports Illustrated which revealed that some 100 American athletes who failed drug tests and should have been prevented from competing in the Olympics were nevertheless cleared to compete. Among those athletes was Lewis
Paardenbek dus één of ander paardenmiddel?quote:Op zondag 10 februari 2013 15:14 schreef marcodej het volgende:
Het beugeltje en die onderkaak van Sablikova.Waar is dat ook alweer een aanwijzing voor?
HGHquote:Op zondag 10 februari 2013 15:17 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Paardenbek dus één of ander paardenmiddel?
quote:Cipollini used 25 blood bags before 2003 Giro d'Italia
Gazzetta continues to detail alleged Fuentes doping programme
Mario Cipollini was a regular client of Dr. Eufemiano Fuentes in the years leading up to his retirement, according to Gazzetta dello Sport. The Italian newspaper has listed the enormous quantities of EPO and blood transfusions the Italian sprinter is said to have used from 2001 through 2004.
Gazzetta reported on Saturday that Cipollini was a Fuentes client, saying he was given blood transfusions, EPO and growth hormones, especially in 2002 when he won Milan-San Remo and the World road championship, both for the only time in his career.
Cipollini has denied the charges through his lawyer, who is threatening a lawsuit against the newspaper, labeling the accusations “false and absurd”.
On Sunday, Gazzetta reported more details of what it says was Fuentes' programme for Cipollini, who is said to have gone under the code name “Maria”. The build-up to the 2001 Giro d'Italia included nine consecutive days of EPO, followed by a blood transfusion, growth hormone and more EPO – for a total of 13,000 units of the latter. Further, according to the notes, the sprinter received a transfusion on May 19, the first stage of the race.
Things picked up in 2002, becoming “more complex and sophisticated,” according to Gazzetta. As outlined in the previous article, Cipollini is said to have had 13 blood bags, amongst other preparations, on his way to his victories in Milan-San Remo and the Worlds in Zolder.
But that was nothing compared to 2003, although the doping scheme for that season actually started in December 2002 when two units of blood were removed. January saw further blood removals and re-infusions, as well as 11 days of hormone treatment, with a similar pattern in February.
He is said to have received a final transfusion three days before Milan-San Remo, making a total of 16 bags in the early part of the season. He received up to nine more before the start of the Giro in early May.
The newspaper also rebutted the statement by Cipollini's attorney, in which he said that the telephone number was not that of his client, who officially lived in Monaco and not in Italy. Gazzetta said that “the phone number connected to the code name "Maria" is a number in Lucca which we at the time called Cipollini in those years, in spite of his residence was in Monaco.”
Clenbuterol, middel tegen paardenastma.quote:Op zondag 10 februari 2013 15:14 schreef marcodej het volgende:
Het beugeltje en die onderkaak van Sablikova.Waar is dat ook alweer een aanwijzing voor?
Gaf in 2002 ook ineens aan te stoppen, om na 3 maanden weer terug te keren...quote:
Tja, het is een van de dots die je kunt connecten.quote:Op zondag 10 februari 2013 12:03 schreef SaintOfKillers het volgende:
Tja, wat betekent zoiets? Gilbert heeft ook al voorgesteld om bij elke koers verplicht een deel van het prijzengeld af te staan om te gebruiken in de strijd tegen doping.
Het is niet EPO retroactief testen, maar EPO testen én retroactief testen. Dus daar kan je dan eventueel die dingen die jij noemt later in terugvinden, is dan het idee.quote:Op zondag 10 februari 2013 14:23 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Wat betreft de EPO retroactief testen door Gesink, dat is maar 1 product van de honderden, groeihormonen kunnen ze nog steeds niet ontdekken, als ze daar een test voor krijgen gaan ze allemaal voor de bijl.
Wel individuele renners iig:quote:en wat betreft Vaughters had hij al veel eerder aan de bel kunnen trekken, in 2008 en 09 werden er 6000 bloedtesten uitgevoerd wat mede betaald werden aan de UCI, in 2010/11 maar 3000, dat is 50% minder testen, terwijl de teams wel hetzelfde bleven betalen.
Geen enkel team die daarover klaagde.
Wielrennen heeft een dopingprobleem en een imagoprobleem, andere sporten alleen een doping probleem.
Ik vind het lastig in te schatten wat er achter de schermen is gebeurd de afgelopen jaren. Maar inderdaad, nu na Armstrong hoor je opeens wat fellere geluiden terwijl er niet iets veranderd is binnen de UCI ofzo.quote:Tom Stamsnijder van Project 1t4i laat in een reactie weten: "Ik vind het angstvallig stil. Het is aanzienlijk minder."
"Ik had ze eerder en vaker verwacht", zegt Kenny van Hummel van Vacansoleil. "Ik vind het een storende zaak, het is verkeerd. De sport moet schoon blijven."
nu ik de naam van Hummel zie, denk ik weer terug aan de laatste tour, een bolle kop op een mager lichaam, dat zie je bij 99% van de rijders niet. Meestal zie je dat magere ook terug in het gezicht.quote:Op zondag 10 februari 2013 17:30 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Tja, het is een van de dots die je kunt connecten.
[..]
Het is niet EPO retroactief testen, maar EPO testen én retroactief testen. Dus daar kan je dan eventueel die dingen die jij noemt later in terugvinden, is dan het idee.
[..]
Wel individuele renners iig:
[..]
Ik vind het lastig in te schatten wat er achter de schermen is gebeurd de afgelopen jaren. Maar inderdaad, nu na Armstrong hoor je opeens wat fellere geluiden terwijl er niet iets veranderd is binnen de UCI ofzo.
Je weet dat van Hummel een sprinter is en geen skeletje zoals ze meeste renners die voor het AK gaan? Van Hummel weegt rond de 70 kg bij 1,76m. Dat is nog steeds niet heel erg zwaar maar bij zo'n gewicht tekent je gezicht nog niet als een Biafraan.quote:Op zondag 10 februari 2013 17:39 schreef THEFXR het volgende:
[..]
nu ik de naam van Hummel zie, denk ik weer terug aan de laatste tour, een bolle kop op een mager lichaam, dat zie je bij 99% van de rijders niet. Meestal zie je dat magere ook terug in het gezicht.
nou, dat vind ik best nog zwaar voor een wielrenner.quote:Op zondag 10 februari 2013 17:41 schreef Ericr het volgende:
[..]
Je weet dat van Hummel een sprinter is en geen skeletje zoals ze meeste renners die voor het AK gaan? Van Hummel weegt rond de 70 kg bij 1,76m. Dat is nog steeds niet heel erg zwaar maar bij zo'n gewicht tekent je gezicht nog niet als een Biafraan.
Mede daarom komt hij amper een col over, ook al zijn er zeker sprinters die een slechter klimvermogen hebben.quote:Op zondag 10 februari 2013 17:43 schreef THEFXR het volgende:
[..]
nou, dat vind ik best nog zwaar voor een wielrenner.
quote:Armstrong probably clean in comeback, Damsgaard claims
Denies USADA's claim of blood-doping in 2009 Tour de France
According to Danish anti-doping expert Rasmus Damsgaard, Lance Armstrong probably did not dope in 2009. Damsgaard was responsible for Team Astana's internal anti-doping programme that year. The USADA's report on Armstrong said that he had continued to use doping products and methods even after his return to the peloton that year.
Armstrong has claimed that he stopped using doping when he first retired in 2005.
Michael Ashenden and Robin Parisotto had both claimed that testing done during the 2009 Tour for the biological passport indicated that Armstrong used blood doping in that Tour.
Damsgaard told sporten.dk that he disagreed with their interpretation of the results. “It is not impossible that there has been a blood transfusion,” he admitted, “but you have to know when the samples are taken and I think that I know a little more about that than Robin Parisotto does.”
For example, he said, one of the blood tests was done after the finish of the penultimate stage atop the Mont Ventoux -- “15 minutes after suffering through 40° heat. After six hours of racing. It is not a viable test."
As in his interview from Saturday, Damsgaard praised the introduction of the biological passport, which he called “sensible and intelligent.” EPO-CERA was a big problem in 2008 ,but since then, he says, thanks to the UCI cycling “is the purest sport in the last five years. They have shown what they have done. No one else can say the same.”
quote:Op zondag 10 februari 2013 17:49 schreef wimderon het volgende:
According to Danish anti-doping expert Rasmus Damsgaard
Vroeger, toen ik nog rond de 60 woog, kwam ik de Van Brienenoordbrug nog met 30 km/u op. 20 kilo zwaarder lukt me dat niet meer.quote:Op zondag 10 februari 2013 17:44 schreef Ericr het volgende:
[..]
Mede daarom komt hij amper een col over, ook al zijn er zeker sprinters die een slechter klimvermogen hebben.
Wat dacht je van Jenny Wolf? Die heeft meer mannelijke kenmerken dan de meeste Fok!kers.quote:Op zondag 10 februari 2013 15:14 schreef marcodej het volgende:
Het beugeltje en die onderkaak van Sablikova.Waar is dat ook alweer een aanwijzing voor?
Maar daar gaat je kaak niet van groeien. HGH (groeihormoon) heeft als kenmerk dat de o.a. onderkaak gaat groeien bij veel/langdurig gebruik.quote:Op zondag 10 februari 2013 17:25 schreef Falco het volgende:
[..]
Clenbuterol, middel tegen paardenastma.
Daarom droeg Carl Lewis toch ook een beugel halverwegen de jaren 80?quote:Op maandag 11 februari 2013 09:22 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Maar daar gaat je kaak niet van groeien. HGH (groeihormoon) heeft als kenmerk dat de o.a. onderkaak gaat groeien bij veel/langdurig gebruik.
Dat wordt gezegd ja, maar je kunt ze er helemaal niet op vastpinnen. Maar LA '84 werd wel de 'growth hormone'-Games genoemd.quote:Op maandag 11 februari 2013 10:55 schreef Stansfield het volgende:
[..]
Daarom droeg Carl Lewis toch ook een beugel halverwegen de jaren 80?
In de docu 9.79 verteld het hoofd van de doping autoriteit van die spelen dat hij stalen had bewaard en later had getest maar dat hij daar erg van schrok. En dat hij voor die spelen helemaal had uitgelegd hoe de testen gingen enz. En eigenlijk daarmee aan de sporters aangaf hoe ze niet gepakt konden worden.quote:Op maandag 11 februari 2013 10:56 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Dat wordt gezegd ja, maar je kunt ze er helemaal niet op vastpinnen. Maar LA '84 werd wel de 'growth hormone'-Games genoemd.
Ik hoop toch dat Don Catlin ooit nog iets van die sluier oplicht.quote:Op maandag 11 februari 2013 10:58 schreef Stansfield het volgende:
[..]
In de docu 9.79 verteld het hoofd van de doping autoriteit van die spelen dat hij stalen had bewaard en later had getest maar dat hij daar erg van schrok. En dat hij voor die spelen helemaal had uitgelegd hoe de testen gingen enz. En eigenlijk daarmee aan de sporters aangaf hoe ze niet gepakt konden worden.
Het lijkt me sterk, dat was volgens mij 1996 toen al enige tijd een synthetische vorm beschikbaar was van groeihormoon. In 1984 werd groeihormoon nog gehaald uit lijken en pas in 1985 werd de synthetische vorm meer verspreid gebruikt omdat de gebruikers van de lijken-versie regelmatig de ziekte van Creutzfeldt-Jacob kregen.quote:Op maandag 11 februari 2013 10:56 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Dat wordt gezegd ja, maar je kunt ze er helemaal niet op vastpinnen. Maar LA '84 werd wel de 'growth hormone'-Games genoemd.
Inderdaad 1996 werd growth hormone games genoemd, maar '84 kon al wel de pioniers in groeihormoon gebruik verwelkomen. Het begon toen al een soort van hype te worden, het nieuwe 'wondermiddel'.quote:Op maandag 11 februari 2013 11:13 schreef Ericr het volgende:
[..]
Het lijkt me sterk, dat was volgens mij 1996 toen al enige tijd een synthetische vorm beschikbaar was van groeihormoon. In 1984 werd groeihormoon nog gehaald uit lijken en pas in 1985 werd de synthetische vorm meer verspreid gebruikt omdat de gebruikers van de lijken-versie regelmatig de ziekte van Creutzfeldt-Jacob kregen.
1984 was wel het jaar dat driftig geëxperimenteerd werd met bloedtransfusies, o.a. de Amerikaanse wielerploeg heeft daar goed gebruik van gemaakt.
4000,- voor één zak, 6000,- voor twee.twitter:edwinwinkels twitterde op maandag 11-02-2013 om 12:02:05Jaksche loopt leeg bij rechter Madrid over doping van #Fuentes. Details over prijzen en produkten en plaatsen, o.a. Karlsruhe Tour'05 reageer retweet
twitter:mrconde twitterde op maandag 11-02-2013 om 14:26:55Jaksche: "I also doped at CSC. I doped at all my teams from 1997" via @Juan_Guti reageer retweet
twitter:mrconde twitterde op maandag 11-02-2013 om 14:32:54Jaksche makes sure to point out that Dr. Cecchini never gave him any illegal drugs. Only training plans. reageer retweet
Zelfs zorgen dat ie niet illegaals doet maar ondertussen zitten wel al zijn coureurs tjokvol met doping.quote:Op maandag 11 februari 2013 14:39 schreef marcodej het volgende:
Cecchini heeft het het slimst gespeeld van allemaal.
In het boek van Hamilton komt wel naar voren dat Hamilton Vino op een terras in de buurt van Fuentes' appartement tegenkwam nadat hij bij Fuentes was geweest.quote:Op maandag 11 februari 2013 14:37 schreef marcodej het volgende:
Vino weigerde Fuentes-dope, volgens Jaksche. Saiz contracteerde Fuentes, want Vino functioneerde niet. Maar Vino wilde dus niet.
Vino had vast zijn eigen leveranciers.
Artsen Liberty hadden niks te maken met doping, aldus Jacksche.
En dan prat gaan op je goede 'schema's' en lekkere koffie...quote:Op maandag 11 februari 2013 14:41 schreef TheArt het volgende:
[..]
Zelfs zorgen dat ie niet illegaals doet maar ondertussen zitten wel al zijn coureurs tjokvol met doping.
En Leipo heeft hem weer bij een trainingskamp van Ferrari gezien.quote:Op maandag 11 februari 2013 14:48 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
In het boek van Hamilton komt wel naar voren dat Hamilton Vino op een terras in de buurt van Fuentes' appartement tegenkwam nadat hij bij Fuentes was geweest.
Dat is waar ja.quote:Op maandag 11 februari 2013 14:48 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
In het boek van Hamilton komt wel naar voren dat Hamilton Vino op een terras in de buurt van Fuentes' appartement tegenkwam nadat hij bij Fuentes was geweest.
Kan ook toeval zijn!quote:Op maandag 11 februari 2013 14:53 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
"One time, while waiting outside Ufe’s Madrid office, I’d spotted Vino in a nearby café."
quote:Ploegleider Saiz contracteerde #Fuentes opnieuw omdat 'nieuwe aankoop' niet functioneerde: Vinokourov. Maar Vino weigerde Fuentes-dope
Jaksche: artsen Liberty hadden niks met doping te maken. En werkte #Fuentes voor gezondheid renners? Onzin. Pure dope.
Jaksche: '#Fuentes waarschuwde dat je van snelle bloedtransfusies hartkloppingen kon krijgen'. #bloeddoping
Reed wel bij Fassa Bortolo van 2001 tot 2005quote:Op maandag 11 februari 2013 15:17 schreef DeeBee het volgende:
Hartproblemen...Kim Kirchen anyone?
Ook altijd zo'n vage renner gevonden.Al is er natuurlijk een grote kans dat z'n hartproblemen 'gewoon' ergens anders door veroorzaakt zijn, maar dat klooien met transfusies en die dope moet zijn weerslag toch ook wel hebben op je lijf...
Ging die vent prat op zijn eigen goede trainingsschema's? Het ware toch meer zijn renners die prat gingen op zijn werk.quote:Op maandag 11 februari 2013 14:50 schreef DeeBee het volgende:
[..]
En dan prat gaan op je goede 'schema's' en lekkere koffie...
Wel mooi dat Jaksche tenminste een beetje op de praatstoel zit!
Verklaart hem al sinds 2001 te kennen, maar pas klant te worden in 2005.twitter:mrconde twitterde op maandag 11-02-2013 om 15:27:59Basso says that he only talked with Fuentes until he became a client. That would be talking for about 4 years? reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op maandag 11-02-2013 om 15:32:122008, Brazilian FA doping chief states that Ronaldo, while at PSV received anabolic steroids, that resulted in his tendon problems. reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op maandag 11-02-2013 om 15:33:20Bernadino-Santi - "I spoke to some colleagues in Holland. They told me that Ronaldo, who was very fragile at the time, received steroids.. reageer retweet
langzaam komt er ook meer openheid over zaken in het voetbal. wel heel langzaam, maar toch.twitter:Giggs_Boson twitterde op maandag 11-02-2013 om 15:33:29.. during his period at PSV. As a result his muscles grew more than his tendons were capable of sustaining." reageer retweet
quote:Robin van Persie betaal zijn gewicht in doelpunten uit. De aanvaller maakte ruim een half jaar geleden de overstap van Arsenal naar Manchester United en is ook als Mancunian zeer trefzeker. De 29-jarige Nederlander, dit seizoen goed voor 22 doelpunten in 30 officiële duels, geeft aan dat hij dit seizoen sneller en sterker is dan ooit. In totaal is de ex-Feyenoorder liefst vier kilo aangekomen.
Van Persie is tot dusver blessurevrij gebleven en dat is voor de Oranje-international zelf ook een aparte ervaring. "Ik heb nog nooit zo'n reeks meegemaakt", erkent de aanvaller. "En dat heeft alles met mijn fysieke gesteldheid te maken. Ik weeg altijd rond de 77 kilo. Nu ben ik vier kilo zwaarder, maar wel alleen maar spieren."
"Ik ben niet meer tijd in het krachthonk geweest. Ik ben uit mezelf super-fit geworden en het resultaat is dat ik zwaarder en sterker ben. Ik ben sterker in duels met verdedigers, maar ik voel me ook fitter dan ooit. Ik herstel ook sneller. Laatst speelde ik woensdag en zaterdag. Er zat maar 2,5 dag tussen de wedstrijden, maar ik voelde me ijzersterk en kon ook nog in de slotfase extra werk verzetten.
in 1 alinea zo ongeveer alle redenen waarom je als voetballer doping zou nemen opnoemen. Inclusief benoemen dat je geen extra natuurlijke arbeid hebt gedaan.quote:Op maandag 11 februari 2013 15:48 schreef Sheepcidus het volgende:
Ach ja voetbal.![]()
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=181982
[..]
Dus de KNVB wist dat Ronaldo steroiden kreeg?quote:Op maandag 11 februari 2013 15:42 schreef One_of_the_few het volgende:
twitter:Giggs_Boson twitterde op maandag 11-02-2013 om 15:32:122008, Brazilian FA doping chief states that Ronaldo, while at PSV received anabolic steroids, that resulted in his tendon problems. reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op maandag 11-02-2013 om 15:33:20Bernadino-Santi - "I spoke to some colleagues in Holland. They told me that Ronaldo, who was very fragile at the time, received steroids.. reageer retweet
langzaam komt er ook meer openheid over zaken in het voetbal. wel heel langzaam, maar toch.twitter:Giggs_Boson twitterde op maandag 11-02-2013 om 15:33:29.. during his period at PSV. As a result his muscles grew more than his tendons were capable of sustaining." reageer retweet
onbegrijpelijk dat als je zegt een zaak te openen tegen iemand die de veiligheid van sporters in gevaar bracht, je niet wil weten wie dat zijn. Alleen uit veiligheidsoverwegingen voor die sporters ben je dat imo verplicht te achterhalen.
Denk het niet. Weet niet wat de bron van die official was. Kan mij nooit aan de indruk onttrekken dat de knvb zaken als doping en corruptie niet heel belangrijk vind. Het moet zo met aangetekende post verteld worden lijkt het soms.quote:Op maandag 11 februari 2013 15:54 schreef marcodej het volgende:
[..]
Dus de KNVB wist dat Ronaldo steroiden kreeg?
quote:Rafael Nadal wants athletes implicated in Operation Puerto named — News.com.au
Spanish tennis champion Rafael Nadal this week called for suspected clients of blood doping doctor Eufemiano Fuentes, the man at the center of the Operación Puerto investigation, to be named.
“What is happening in Spain, I don’t understand it,” he told the L’Equipe. “I don’t understand why Dr. Fuentes is not giving names. And I don’t understand why the judge has not asked him to do so.
“I don’t understand why we never get to the bottom of these things. We need to clean everything up. I believe this doctor has worked with foreign athletes but because he is Spanish it is Spanish sport that is being prejudiced.
“As an athlete that hurts me. Because of people like [Lance] Armstrong, we all have a dubious image.”
Dirkx debuteerde in seizoen 1994-95. In 94 kwam Ronaldo naar PSV. Dirkx ging vrij snel weg, om in 1998 weer even terug te komen.quote:Op maandag 11 februari 2013 16:11 schreef Fenomeno het volgende:
Gebeurde dat in dezelfde tijd dat PSV een geweldige jeugdgeneratie had die vooral fysiek veel beter was dan hun leeftijdsgenoten, en waarvan uiteindelijk niemand het echt heeft gemaakt? (Dirkx, v/d Doelen etc.)
neequote:Op maandag 11 februari 2013 10:11 schreef JohnDDD het volgende:
Ik denk dat dat wel meevalt bij de beperkte doses die wielrenners nemen.
Mjah, dit is ook niks nieuws. Kwam jaren geleden al naar buiten:quote:Op maandag 11 februari 2013 15:42 schreef One_of_the_few het volgende:
langzaam komt er ook meer openheid over zaken in het voetbal. wel heel langzaam, maar toch.
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=55561quote:Op maandag 11 februari 2013 15:42 schreef One_of_the_few het volgende:
2008, Brazilian FA doping chief states that Ronaldo, while at PSV received anabolic steroids, that resulted in his tendon problems.
quote:Op maandag 11 februari 2013 16:37 schreef debeterebob het volgende:
[..]
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=55561
quote:De CBF was niet gediend van de ongenuanceerde uitspraken en onthief Santi onmiddelijk uit zijn functie.
Zo houden we de sport schoon.quote:
Staat ook 2008 bij.quote:Op maandag 11 februari 2013 16:37 schreef OProg het volgende:
[..]
Mjah, dit is ook niks nieuws. Kwam jaren geleden al naar buiten:
http://vorige.nrc.nl/sport/article1882844.ece
En PSV ontkende en toen was alles weer klaar.
Reker: ""Ik durf het nog niet eens te vragen aan onze clubarts Cees Rein van den Hoogenband, zo'n onzin is het."quote:Op maandag 11 februari 2013 16:37 schreef OProg het volgende:
[..]
Mjah, dit is ook niks nieuws. Kwam jaren geleden al naar buiten:
http://vorige.nrc.nl/sport/article1882844.ece
En PSV ontkende en toen was alles weer klaar.
Ik vind het prima idd.quote:Op maandag 11 februari 2013 16:41 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Staat ook 2008 bij.
Nu allerlei zaken herhalen en in andere context plaatsen lijkt mij wel goed.
Ik Mexico zijn ze daar ook dol op.quote:Op maandag 11 februari 2013 16:44 schreef debeterebob het volgende:
En dan hebben we natuurlijk ook nog Maza die gepakt werd op clenbuterol in zijn tijd bij PSV
In Jamaica worden elk jaar ook wel weer een paar subtopathleten gepakt.quote:Op maandag 11 februari 2013 16:46 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik Mexico zijn ze daar ook dol op.
http://www.goal.com/nl/ne(...)-eens-vier-mexicanen
Maar goed. Dat is het vlees daar dus dan maakt het al direct niet meer uit.
http://www.sport1.nl/nieu(...)uterol-gevallen.htmlquote:Op maandag 11 februari 2013 16:46 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik Mexico zijn ze daar ook dol op.
http://www.goal.com/nl/ne(...)-eens-vier-mexicanen
Maar goed. Dat is het vlees daar dus dan maakt het al direct niet meer uit.
O ja, dat was toen ook nog.quote:Op maandag 11 februari 2013 16:48 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
http://www.sport1.nl/nieu(...)uterol-gevallen.html
Toen ik daar maanden geleden op doelde dat VDH gebruikte om zijn plakken te verzamelde, werd ik even afgebrand, omdat hij daar het type niet voor is, lolquote:Op maandag 11 februari 2013 16:43 schreef marcodej het volgende:
[..]
Reker: ""Ik durf het nog niet eens te vragen aan onze clubarts Cees Rein van den Hoogenband, zo'n onzin is het."
besmet vlees is dan veel goedkoper dan clennie direct kopenquote:Op maandag 11 februari 2013 16:48 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
http://www.sport1.nl/nieu(...)uterol-gevallen.html
PSV + agressief + op jonge leeftijd goed --> doping.quote:Op maandag 11 februari 2013 16:53 schreef Szura het volgende:
Als ik het hoofd van Strootman zie, denk ik ook wel dat die doping gebruikt. Hoe kan je anders zo'n lelijke bakkus hebben?
En nog wilde hij niet al te best groeienquote:Op maandag 11 februari 2013 16:57 schreef THEFXR het volgende:
Gezien de kaalheid en vele blessures moet Robben wel dubbel gebruiken....
Had ook een relatie met Simon Vroemen en werkte samen met Matschiner.quote:Op maandag 11 februari 2013 16:54 schreef debeterebob het volgende:
Adrienne Herzog is trouwens ook nooit geschorst voor haar bloedzakje
Mooi hequote:Op maandag 11 februari 2013 17:01 schreef marcodej het volgende:
[..]
Had ook een relatie met Simon Vroemen en werkte samen met Matschiner.
"Ja, ik heb een paar dubieuze mensen om me heen gehad, maar ook veel goede."
,,Ja, ik heb misschien naieve keuzes gemaakt. Maar mijn prestaties dan? Die zijn altijd gewoon normaal vooruit gegaan. En wat Spanje betreft, het is onzin als mensen zeggen dat ik daar nooit werd gecontroleerd.”
Ok. Niks aan de hand, doorlopen mensen.
Ik ben wel benieuwd naar Operacion Galgo straks btw.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 11 februari 2013 17:02 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Mooi he![]()
http://losseveter.nl/blog/herzog-klant-bij-alberto-leon/
Leg dit allemaal maar eens uit.
Wel knap meisjeZeker knap.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Artikel kende ik nog niet, maar als je dit leest is het ongelooflijk dat er voor Ram en kornuiten geen enkele aanleiding is om Herzog te onderzoeken..."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Alsof pakweg Lotz en Niermann zo goed warenquote:Op maandag 11 februari 2013 17:26 schreef DeeBee het volgende:
Het bizarste is dat Herzog natuurlijk nog steeds alleen maar wat resultaten in de marge neerzette, kan je nagaan wat de concurrentie uitvreet...
Ze had trouwens wel een vliegende start:quote:Op maandag 11 februari 2013 17:26 schreef DeeBee het volgende:
Het bizarste is dat Herzog natuurlijk nog steeds alleen maar wat resultaten in de marge neerzette, kan je nagaan wat de concurrentie uitvreet...
quote:Adriënne Herzog startte haar atletiekcarrière bij de A-pupillen (leeftijdcat. 9-11 jr.). 'Daarvoor had ik intensief aan turnen gedaan, maar met mijn vader ging ik wel eens hardlopen. Hij is Nederlands langlaufkampioen geweest en liep 's zomers veel als training. Ik vond dat lopen zó leuk dat ik op atletiek ben gegaan'.
quote:Op maandag 11 februari 2013 17:29 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Ze had trouwens wel een vliegende start:
[..]
Die kaak van Salinero nooit vertrouwd.quote:Op maandag 11 februari 2013 16:49 schreef debeterebob het volgende:
Cees-Rein is ook teamarts van Anky
Die beelden van een trillende Contador deden me ook een beetje denken aan de beelden van wijlen Hicksteadquote:Op maandag 11 februari 2013 17:38 schreef Ericr het volgende:
[..]
Die kaak van Salinero nooit vertrouwd.
Doet me gelijk denken, ik moet nog steeds ergens die documentaire "When heroes lie" fixen.quote:Op maandag 11 februari 2013 17:29 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Ze had trouwens wel een vliegende start:
[..]
quote:Op maandag 11 februari 2013 17:38 schreef Ericr het volgende:
[..]
Die kaak van Salinero nooit vertrouwd.
Ja ik ook, maar ik ben hem nog nergens tegen gekomen. Pm me als je hem ergens gevonden hebtquote:Op maandag 11 februari 2013 17:51 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Doet me gelijk denken, ik moet nog steeds ergens die documentaire "When heroes lie" fixen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |