quote:AC Milan ontkent banden met dopingarts Fuentes en dreigt met vervolging
AC Milan dreigt iedereen die de club linkt aan dopingarts Eufemiano Fuentes strafrechtelijk te vervolgen. Dat laat het Italiaanse topteam weten in een reactie op speculaties in de media als zouden er banden bestaan tussen Milan en Fuentes.
‘AC Milan heeft op geen enkel moment of op geen enkele wijze contact gehad met dokter Fuentes, rechtstreeks of onrechtstreeks. Wie het tegendeel beweert, dagen wij voor de rechter', klinkt het donderdag in een vlammend communiqué.
Eufemiano Fuentes staat momenteel in Madrid samen met vier andere beklaagden terecht. Hij riskeert als spil van dopingzaak Operacion Puerto twee jaar cel. Tussen documenten die in dat onderzoek zijn teruggevonden, stond onder meer ‘Milan' vermeld. Dat voedt speculaties in de media als zou er een relatie bestaan tussen AC Milan en Fuentes.
Ook het Spaanse Real Zaragoza wordt door de code ‘rsoc' gelinkt aan Fuentes.
Staat nu serieus in de laatste zin Zaragoza in plaats van Sociedad?quote:Op donderdag 7 februari 2013 21:55 schreef wimderon het volgende:
Milan doet het op z'n Armstrongs:
[..]
Yepquote:Op donderdag 7 februari 2013 22:31 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Staat nu serieus in de laatste zin Zaragoza in plaats van Sociedad?
Nou Fok!Sport, plaats even een berichtje zou ik zeggen.quote:Op donderdag 7 februari 2013 21:55 schreef wimderon het volgende:
Milan doet het op z'n Armstrongs:
[..]
Topondernemer Banny weer ff wat geld laten verliezenquote:Op donderdag 7 februari 2013 23:10 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Nou Fok!Sport, plaats even een berichtje zou ik zeggen.
quote:Op vrijdag 8 februari 2013 00:38 schreef THEFXR het volgende:
en voor even te lachen:
http://www.goal.com/en/ne(...)o-doping-in-football
Mooi dat hiervoor een smiley is uitgevonden:quote:"Is football a clean sport? Yes, 100 per cent. I don't think these types of things exist."
Ik vroeg me al af hoe ze al die bejaarden aan de praat hielden.quote:Op donderdag 7 februari 2013 21:55 schreef wimderon het volgende:
Milan doet het op z'n Armstrongs:
[..]
Taalkundig ook gewoon dramatisch geschreven, dat zie ik zelfs.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 14:12 schreef ThePlaneteer het volgende:
http://www.nusport.nl/boers/3139835/sportgate-worries-mate.html
Weer een prachtpareltje van Nando Drol Boers.
Hij weet zelfs na een schandaal wat vrijwel alle sporten overschaduwd het nog zodanig af te kaderen dat het enkel in Australië gebeurt.
Huh? Nee hoor?quote:Op vrijdag 8 februari 2013 14:12 schreef ThePlaneteer het volgende:
http://www.nusport.nl/boers/3139835/sportgate-worries-mate.html
Weer een prachtpareltje van Nando Drol Boers.
Hij weet zelfs na een schandaal wat vrijwel alle sporten overschaduwd het nog zodanig af te kaderen dat het enkel in Australië gebeurt.
Waar dan?quote:Op vrijdag 8 februari 2013 14:12 schreef ThePlaneteer het volgende:
http://www.nusport.nl/boers/3139835/sportgate-worries-mate.html
Weer een prachtpareltje van Nando Drol Boers.
Hij weet zelfs na een schandaal wat vrijwel alle sporten overschaduwd het nog zodanig af te kaderen dat het enkel in Australië gebeurt.
Hij stelt dat de ellende nu óók Down Under is gearriveerd. Niet alleen in Australië, maar nu ook in Australië.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 14:43 schreef ThePlaneteer het volgende:
Hij zit Australië vet af te kraken. Het zal wel quasi-sarcastisch zijn dan.
toen ik dopingringen vergeleek met drugskartels, lagen ze hier dubbel van het lachenquote:Op vrijdag 8 februari 2013 14:12 schreef ThePlaneteer het volgende:
http://www.nusport.nl/boers/3139835/sportgate-worries-mate.html
Weer een prachtpareltje van Nando Drol Boers.
Hij weet zelfs na een schandaal wat vrijwel alle sporten overschaduwd het nog zodanig af te kaderen dat het enkel in Australië gebeurt.
Zelfs Valverde ontkent nog altijd.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 18:00 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ze liegen toch altijd tegen journalisten?
Nee, dat was na RVV en PR van 2010 of 2011. Volgens mij 2011.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 20:38 schreef kl1172 het volgende:
Was dat de periode dat het gerucht de ronde ging dat ie een 'motortje' in zijn fiets zou hebben?
Nee was 2010 toen hij nog bij CSC reedquote:Op vrijdag 8 februari 2013 20:44 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Nee, dat was na RVV en PR van 2010 of 2011. Volgens mij 2011.
Vooral omdat ie ook nog eens aartslui is.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 22:35 schreef Ericr het volgende:
Mandy lijkt me een duidelijk geval van een renner die het niet meer weet te klaren nu er minder gebruikt kan worden.
Daar begint het zo onderhand wel op te lijken ja.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 22:35 schreef Ericr het volgende:
http://www.cyclingnews.co(...)ur-of-med-retirement
Niet echt doping gerelateerd maar gelet op de inhoud lijkt het meer op dat Mandy er gewoon problemen mee heeft dat hij niet meer volledig opgefokt door de doping zijn wedstrijden kan rijden. Altijd lastig natuurlijk als je opeens op talent iets moet laten zien i.p.v. talent aangevuld met een hele berg doping. Mandy lijkt me een duidelijk geval van een renner die het niet meer weet te klaren nu er minder gebruikt kan worden.
Klopt. In 2009/2010 had hij geen tegenslag, veel talent, een goed dopingprogramma, en met een redelijke inspanning kon hij zich toen naar heel goede prestaties fietsen. Tegenwoordig kan er wat minder gespoten worden, dan zit het een beetje tegen, en dan lukt ineens niks meer.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 22:35 schreef Ericr het volgende:
http://www.cyclingnews.co(...)ur-of-med-retirement
Niet echt doping gerelateerd maar gelet op de inhoud lijkt het meer op dat Mandy er gewoon problemen mee heeft dat hij niet meer volledig opgefokt door de doping zijn wedstrijden kan rijden. Altijd lastig natuurlijk als je opeens op talent iets moet laten zien i.p.v. talent aangevuld met een hele berg doping. Mandy lijkt me een duidelijk geval van een renner die het niet meer weet te klaren nu er minder gebruikt kan worden.
twitter:TheRaceRadio twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 01:57:10Front page of La Gazzetta accuses Cipollini of working with Fuentes http://t.co/jMRIRLTf Transfusions, HGH, EPO reageer retweet
dat meen je niet en hij had altijd zo'n kleine kaakquote:Op zaterdag 9 februari 2013 02:28 schreef baggerbaas het volgende:
twitter:TheRaceRadio twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 01:57:10Front page of La Gazzetta accuses Cipollini of working with Fuentes http://t.co/jMRIRLTf Transfusions, HGH, EPO reageer retweet
quote:Ook Cipollini klant Fuentes
Er is een nieuwe dopingbom ontploft in het Italiaanse wielrennen. Niemand minder dan Mario Cipollini wordt door de sportkrant Gazzetta dello Sport met bewijzen gelinkt aan de Spaanse dopingarts Eufemiano Fuentes, die momenteel in Spanje terechtstaat. De Italiaanse topspurter zou in zijn topjaar 2002 bij Fuentes epo, groeihormonen en bloedtransfusies gekregen hebben. In dat jaar werd Cipo onder meer wereldkampioen in Zolder, maar won ook de klassiekers Milaan-Sanremo en Gent-Wevelgem, zes ritten in de Giro en drie in de Vuelta.
De Gazzetta dello Sport pakt uit met documenten die de doping van Cipollini bij Fuentes bewijzen.
Hoewel de Spaanse dopingarts Fuentes in het proces over 'Operacion Puerto' nauwelijks iets lost, brengt het dopingproces toch nieuwe deining teweeg in het wielrennen en ver daarbuiten. Fuentes bevestigde dat hij niet enkel wielrenners als klant had, waarna onder meer AC Milan en Real Sociedad aan de beruchte dopingarts werden gelinkt. De roep om ook de namen van de niet-wielrenners bekend te maken, klinkt almaar luider.
Rasspurter
Plots duiken nu ook bewijzen op van een andere topwielrenner die klant was bij Fuentes. Na onder meer de grote ronderenners Valverde, Basso, Ullrich, Contador (niet officieel, maar werd wel nadrukkelijk aan Fuentes gelinkt) blijkt nu ook rasspurter Mario Cipollini met Spaans dopingbloed in de aderen gereden te hebben. Verder haalde Cipo volgens documenten in de Gazzetta dello Sport ook groeihormonen en epo bij de Spaanse dopingarts.
Dopingdocumenten
"Hier zijn de documenten die Cipollini beschuldigen" en "Een waarheid die kwetst", bloklettert de Gazzetta dello Sport vandaag op haar frontpagina. De bewijslast is dan ook verpletterend. De Gazzetta publiceert dopingschema's die 'De Leeuwenkoning' kreeg van Fuentes. Er is duidelijk sprake van een structureel dopingprogramma met epo, groeihormonen, bloedtransfusies en andere dopingproducten.
Magische jaar 2002
De documenten dateren uit 2002, het magische jaar van Cipo die toen al 35 jaar was. In 2002 werd Cipollini in het najaar wereldkampioen op het circuit van Zolder na een massaspurt. Voordien won 'Mooie Mario' ook onder meer Milaan-Sanremo, Gent-Wevelgem, zes ritten in de Giro en drie in de Vuelta. Het WK en Milaan-Sanremo waren de grootste overwinningen van zijn 189 zeges op zijn rijkgevuld palmares. Het was ook de eerste (en de laatste) keer dat de Italiaanse topspurter de Primavera en het WK won. Cipollini was vooral een rittenkaper in de Grote Rondes waarin hij in totaal 57 ritzeges (42 in de Giro, 12 in de Tour en 3 in de Vuelta) boekte.
Raadgever Katusha
Opmerkelijk: na dat topjaar 2002 ging het steil bergaf met Cipo die als wereldkampioen in 2003 slechts vier zeges boekte. In april 2005 kondigde de 38-jarige Cipollini zijn afscheid aan. Een jaar later werd hij al een eerste keer gelinkt aan Fuentes, maar het bleef bij geruchten. Nu publiceert de Gazzetta dus harde bewijzen. Er was meermaals sprake van een comeback, maar verder dan een kortstondig wederoptreden in 2008 kwam Cipollini niet meer. In 2011 ging Cipo aan de slag als raadgever voor de spurters bij Katusha, de Russische topformatie die al een tijdje onder vuur ligt voor dopingbeschuldigingen.
Nee, codenaam Maria volgens gazzetta.itquote:Op zaterdag 9 februari 2013 02:34 schreef baggerbaas het volgende:
Codenaam: Pavarotti
Verhaal werd al eens gebracht door La Repubblica in 2006, maar daar is toen verder niets mee gedaan.
Met wiens vrouw deze keer?quote:Op zaterdag 9 februari 2013 01:59 schreef j0rdiiii het volgende:
Andy Schleck gaat gewoon keihard knallen aankomende Tour.
Contador lijkt mij inderdaad ook gewoon veel meer wilskracht te hebben dan mandy ...quote:Op zaterdag 9 februari 2013 00:22 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Klopt. In 2009/2010 had hij geen tegenslag, veel talent, een goed dopingprogramma, en met een redelijke inspanning kon hij zich toen naar heel goede prestaties fietsen. Tegenwoordig kan er wat minder gespoten worden, dan zit het een beetje tegen, en dan lukt ineens niks meer.
Iemand als Contador spoot zich natuurlijk ook gek in die periode, maar kan zich op basis van zijn karakter nu nog steeds heel goede prestaties leveren (niet dat hij nu clean is natuurlijk, maar hij zal niet meer zoveel gebruiken als bijvoorbeeld in 2007).
Gewoon geen zin in inderdaad. Ik vraag me wel af waarom die stukken niet systematisch naarbuiten komen...quote:Op zaterdag 9 februari 2013 11:33 schreef SaintOfKillers het volgende:
Toch wel bizar dat de Spaanse onderzoekers maar niet kunnen achterhalen wie er allemaal achter die complexe codes zit, maar als ze in Italië ook maar een halve Post-It uit het dossier te pakken krijgen, vinden ze meteen al een half dozijn overduidelijke en onweerlegbare verwijzingen waar je nauwelijks naast kan kijken.
Die Gent-Wevelgem kan ik me nog wel herinneren. Cipollini die uit een waaier demarreert en in z'n eentje naar een andere waaier rijdtquote:
De Spanjaarden (justitie, politie, media, politiek en publiek) hebben gewoon de rijen gesloten.quote:Op zaterdag 9 februari 2013 11:33 schreef SaintOfKillers het volgende:
Toch wel bizar dat de Spaanse onderzoekers maar niet kunnen achterhalen wie er allemaal achter die complexe codes zit, maar als ze in Italië ook maar een halve Post-It uit het dossier te pakken krijgen, vinden ze meteen al een half dozijn overduidelijke en onweerlegbare verwijzingen waar je nauwelijks naast kan kijken.
Tjah, als je ergens "Nadal" of "Alonso" ziet staan , dan moet je toch niemand beschuldigen , half Spanje heet zo natuurlijk. Dat kan evengoed de bakker van om de hoek zijn ipv een sporter ...quote:Op zaterdag 9 februari 2013 11:33 schreef SaintOfKillers het volgende:
Toch wel bizar dat de Spaanse onderzoekers maar niet kunnen achterhalen wie er allemaal achter die complexe codes zit, maar als ze in Italië ook maar een halve Post-It uit het dossier te pakken krijgen, vinden ze meteen al een half dozijn overduidelijke en onweerlegbare verwijzingen waar je nauwelijks naast kan kijken.
Vrij triest dat Meeusen nog steeds als pispaal geldt en met die anderen voorlopig weinig gebeurt, vooral omdat constant wordt herhaald dat Meeusen ook alleen maar een getuige zou zijn.quote:Dopingonderzoek rond Tom Meeusen deint uit
De dopingzaak rond veldrijder Tom Meeusen (Telenet-Fidea) lijkt een grootscheeps onderzoek te worden. Het Leuvense gerecht wil immers tientallen patiënten van de Rotselaarse dokter Chris Mertens horen, zowel recreatiesporters als profs. Dat meldt Het Laatste Nieuws in zijn zaterdageditie.
'Vorige week zijn er negentien sporters ondervraagd, onder wie verschillende renners en vijf profs', klinkt het. Het gerecht zegt enkel dat het 'een grondig onderzoek voert'.
De zogenaamde dopingzaak rond Meeusen en zijn dokter barstte eind 2012 plots los nadat de federale politie de camper van Meeusen - die op weg was naar de veldrit in Diegem - deed stoppen. Meeusen mocht nadien van de Belgische Wielerbond niet starten in de wereldbekerveldrit van Rome omdat hij genoemd was (als getuige) in een dopingzaak, maar schreeuwde zelf zijn onschuld uit. De zaak doofde de voorbije maand wat uit, maar volgens de krant pakt het gerecht in Leuven de zaken groots aan.
Ozontherapie
'Het gerecht wil eigenlijk elke sporter horen die sinds 2007 bij de dokter op consultatie ging. De speurders zijn vooral geïnteresseerd in de zogenaamde ozontherapie die de dokter gebruikte om zijn renners scherp te krijgen', klinkt het.
'Strikt genomen is zo'n therapie geen doping op zich. Maar ze wordt heel vaak gebruikt in combinatie met andere middelen die wel verboden zijn. Dat wordt onderzocht'. Volgens de krant zouden deze week vijf profrenners zich aangeboden hebben bij de politie.
'Het onderzoek is nog niet ten einde en er moeten nog verschillende mensen gehoord worden', aldus een woordvoerster van het Leuvense parket.
Spanje geeft toch niks af, daar hadden de Italianen toch ook problemen mee toen ze Valverde wilde pakken. Dat kregen ze alleen maar toen de rechter op vakantie was.quote:Op zaterdag 9 februari 2013 14:29 schreef SaintOfKillers het volgende:
Maar het is ondertussen zo schrijnend geworden dat je toch zou verwachten dat het WADA zo'n dossier gewoon afneemt van de Spaanse dopinginstanties en het zelf uitzoekt, al zal er wel ergens een regeltje zijn dat zoiets bemoeilijkt, maar toch... waar een wil is, is een weg.
Die Vaughters die zelf ook lekker aan het spul zatquote:
Waar kan ik mijn geld innen?quote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:05 schreef marcodej het volgende:
Overigens geeft Vaughters gewoon toe dat hij de ploegleider in de ToG 2008 was waar Hamilton het over had.
Hij is nu toch bekeerd en anti-doping?quote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:06 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Die Vaughters die zelf ook lekker aan het spul zat
Hij speelt ten minste open kaart. Nog niet op onwaarheden kunnen betrappen de laatste tijd. Het is niet zo dat hij een nieuwe leugen bedenkt om van de oude leugen af te komen.quote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:06 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Die Vaughters die zelf ook lekker aan het spul zat
ja, dat zijn slimme uitsprakenquote:Op zaterdag 9 februari 2013 14:46 schreef TargaFlorio het volgende:
Spanje gewoon uitsluiten van deelname aan EK/WK atletiek, voetbal, wielrennen, enz.
ja maar ik kan er slecht tegen om dan renners die ooit ook de zooi gezeten hebben te gaan beschimpen. Beetje pot/ketelquote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Hij is nu toch bekeerd en anti-doping?
klopt maar wanneer speelde hij open kaart. Toen hij dat allemaal over de radio riep toch nog niet?quote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:10 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Hij speelt ten minste open kaart. Nog niet op onwaarheden kunnen betrappen de laatste tijd. Het is niet zo dat hij een nieuwe leugen bedenkt om van de oude leugen af te komen.
Weet ik ook niet precies. Maar ik vind de openheid van Vaugthers wel een hele verademing. Ook dat hij ex-dopers weer een echte kans geeft vind ik eigenlijk wel positief.quote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:13 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ja maar ik kan er slecht tegen om dan renners die ooit ook de zooi gezeten hebben te gaan beschimpen. Beetje pot/ketel
[..]
klopt maar wanneer speelde hij open kaart. Toen hij dat allemaal over de radio riep toch nog niet?
twitter:lancearmstrong twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 16:58:54Well said @vaughters http://t.co/3bew4Uli reageer retweet
het gaat ook niet over de dope,maar al die mensen die hij heeft kapot gemaakt met zijn vele rechtszaken, daarom ben je een klootzak!quote:Op zaterdag 9 februari 2013 17:00 schreef Pino112 het volgende:
Voor het eerst sinds het interview een tweet van Lance:twitter:lancearmstrong twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 16:58:54Well said @vaughters http://t.co/3bew4Uli reageer retweet
http://www.mmamania.com/2(...)ncer-lawsuit-ufc-mmaquote:"Lance is a dweeb, the only thing he’s missing is the tape on the glasses and the high water pants. That guy couldn't get respect at the local Honky Tonk in my hometown. He threatened to sue me so I threatened to kick his ass and the whole thing went away. Look, I get it and I'm kidding but Lance did do some bad stuff and he was a jerk about it. Yeah, he hit me up with the whole 'I'm gonna sue you' routine and I hit him back with the whole 'I'll kick your ass' routine. That's it, that's where it ended. I thought he was going to go through with the lawsuit but he did not."
Niet de eerste die in zo'n zaak weer niet op komt dagenquote:Op zaterdag 9 februari 2013 18:24 schreef Steven184 het volgende:
Scarponi schijnt op de vlucht te zijn geslagen en is onvindbaar voor het gerecht. Hij zal zodoende niet getuigen in de Fuentes-zaak.
Het is vooral fijn dat toen Contador zijn Giro kwijt raakte dat Scarponi hem kreeg.quote:Op zaterdag 9 februari 2013 18:24 schreef Steven184 het volgende:
Scarponi schijnt op de vlucht te zijn geslagen en is onvindbaar voor het gerecht. Hij zal zodoende niet getuigen in de Fuentes-zaak.
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:01:15Beckenbauer, 1977. - "I have a special method to remain at top level: the injection of my own blood. Several times a month... reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:01:53...my friend Manfred Köhnlechner draws blood from my arm, and re-injects it into my butt. The amount of red and white blood cells goes up" reageer retweet
Ik kan er slecht tegen dat renners die bij de 90% van het peloton hoorden die gebruikten in een tijd in een ver verleden, nu in de ogen van veel wielervolgers niets goeds meer kunnen doen, wat ze ook voor de sport doen. Verder, om het bij jouw metafoor te houden, vind ik het kortzichtig om te kijken naar of de ketel zwart is, of niet zwart (zwart-wit denken dus). Er zijn heus wel gradaties in mate van doping gebruik / vals spelen. Als ik een keer door rood rijd, mag ik dan geen mening meer hebben over mensen die met 10 bier op in de auto stappen?quote:Op zaterdag 9 februari 2013 15:13 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ja maar ik kan er slecht tegen om dan renners die ooit ook de zooi gezeten hebben te gaan beschimpen. Beetje pot/ketel
Ik geef gedeeltelijk gelijk, maar hoe objectief kom je over als je zelf nog actief ploegleider bent?quote:Op zaterdag 9 februari 2013 23:49 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik kan er slecht tegen dat renners die bij de 90% van het peloton hoorden die gebruikten in een tijd in een ver verleden, nu in de ogen van veel wielervolgers niets goeds meer kunnen doen, wat ze ook voor de sport doen. Verder, om het bij jouw metafoor te houden, vind ik het kortzichtig om te kijken naar of de ketel zwart is, of niet zwart (zwart-wit denken dus). Er zijn heus wel gradaties in mate van doping gebruik / vals spelen. Als ik een keer door rood rijd, mag ik dan geen mening meer hebben over mensen die met 10 bier op in de auto stappen?
Tis natuurlijk zo dat net zoals ex-voetballers de hoofdtrainers worden dat ook bij het wielrennen zo is natuurlijk. Los van de doping die ze gebruikt hebben, een ex-renner is logischer als ploegleider , al is het maar om de tactische lijnen uit te zetten, dan iemand die géén renner geweest is ...quote:Op zondag 10 februari 2013 02:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik geef gedeeltelijk gelijk, maar hoe objectief kom je over als je zelf nog actief ploegleider bent?
Het gaat niet om objectief zijn, niemand is objectief en Vaughters zal nooit beweren dat hij dat wel is. Ik weet dat jij geen enkele topsporter gelooft die beweert dat hij dopingvrij is, persoonlijk sta ik daar iets anders in. Een gedachte-experiment dat ik altijd doe om -mede- te bepalen of ik iemand kan geloven is kijken naar de logica van de woorden: past dit meer bij een dopeur, of meer bij een schone renner? Om een simpel voorbeeld te geven: Indurain, die ik verder nooit heb zien rijden en van wie wel eens beweerd wordt (werd) dat hij de laatste uit het pre-EPO tijdperk was, die zegt: "We moeten het verleden laten rusten." Het zou kunnen dat hij rechtvaardigheid niet in een heel hoog vaandel heeft staan, en het zonde vindt van de tijd en moeite om dingen uit te zoeken van zoveel jaar geleden, maar geen doping gebruikt. De andere optie is dat hij deze uitspraak doet omdat hij een dopeur was en niet aan dezelfde schandpaal als Armstrong genageld wil worden. Dan vind ik de laatste optie logischer. Van de andere kant, een renner die ik wel wil geloven, Gesink. Deze Tweet bijvoorbeeld:quote:Op zondag 10 februari 2013 02:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik geef gedeeltelijk gelijk, maar hoe objectief kom je over als je zelf nog actief ploegleider bent?
Het zou kunnen dat hij een dopeur is, en dit zware bluf is. Is hij daar het type voor? Dan neig ik toch naar de optie dat hij dopingvrij rondrijdt.twitter:RGUpdate twitterde op donderdag 07-02-2013 om 08:49:24New EPO test could help stamp out microdosing http://t.co/HA71f91y Next step: More testing and retrospective anti-doping testing!!! reageer retweet
Gilbert is dan ook de cleanheid zelve.quote:Op zondag 10 februari 2013 12:03 schreef SaintOfKillers het volgende:
Tja, wat betekent zoiets? Gilbert heeft ook al voorgesteld om bij elke koers verplicht een deel van het prijzengeld af te staan om te gebruiken in de strijd tegen doping.
Leuk leesvoer.quote:Op zaterdag 9 februari 2013 23:18 schreef marcodej het volgende:
Volg @Giggs_Boson voor doping in het voetbal. Bijv:twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:01:15Beckenbauer, 1977. - "I have a special method to remain at top level: the injection of my own blood. Several times a month... reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:01:53...my friend Manfred Köhnlechner draws blood from my arm, and re-injects it into my butt. The amount of red and white blood cells goes up" reageer retweet
twitter:miserus twitterde op zondag 10-02-2013 om 13:08:45Arsene Wenger: 'Als je nul problemen vindt bij 740 WK-spelers, test je niet genoeg op doping.' #statementhttp://t.co/mGdeD2HB reageer retweet
Let maar op Wenger of je wordt nog op de vingers getikt door FIFA, UEFA of FA voor het in diskrediet brengen van de sport.quote:Op zondag 10 februari 2013 13:13 schreef marcodej het volgende:
twitter:miserus twitterde op zondag 10-02-2013 om 13:08:45Arsene Wenger: 'Als je nul problemen vindt bij 740 WK-spelers, test je niet genoeg op doping.' #statementhttp://t.co/mGdeD2HB reageer retweet
Wenger maakt er al jaren opmerkingen over. Ook over spelers die van andere clubs kwamen bij Arsenal, met aparte bloedwaarden.quote:Op zondag 10 februari 2013 13:16 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Let maar op Wenger of je wordt nog op de vingers getikt door FIFA, UEFA of FA voor het in diskrediet brengen van de sport.
In 2004 zei hij het al. Komen ze van interlandwedstrijden of toernooien en zien ze allemaal afwijkende waarden.quote:Op zondag 10 februari 2013 13:22 schreef marcodej het volgende:
[..]
Wenger maakt er al jaren opmerkingen over. Ook over spelers die van andere clubs kwamen bij Arsenal, met aparte bloedwaarden.
En Van Persie uiteraard.quote:Op zondag 10 februari 2013 13:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In 2004 zei hij het al. Komen ze van interlandwedstrijden of toernooien en zien ze allemaal afwijkende waarden.
Was op het moment dat Arsenal Spanjaarden begon te contracteren (Reyes, Fabregas).
Inderdaad. Zwaar dopinggebruik in het Feyenoord onder Van Marwijk. Ze wonnen niet voor niets de UEFA Cup in 2002. Dezelfde Van Marwijk waaronder Nederland tweede werd op het WK... Alles valt op zijn plaats.quote:
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:06:01Former Feyenoord striker, Jan Peters - "We received all kinds of stuff before big matches. Drinks, pills, and needles. I have no idea... reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:07:36.. what it was. I didnt care. But ten minutes into the game I felt a boost of energy, it lasted all night. Later in Spain and Portugal... reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:07:51... I took the same stuff as well." reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:21:06German legend Paul Breitner, 1987 - "Doping is just as much the norm in football as in other sports. It's common gossip amongst players" reageer retweet
Heeft dan niet geholpen is de eerste vijf seizoenen om de haverklap geblesseerd geweestquote:
quote:Op zondag 10 februari 2013 14:08 schreef marcodej het volgende:
En dan deze, die het allemaal zegt:twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:21:06German legend Paul Breitner, 1987 - "Doping is just as much the norm in football as in other sports. It's common gossip amongst players" reageer retweet
quote:Op donderdag 11 oktober 2012 11:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik zag je in het vorige deel zeggen dat de pers dikwijls achterloopt qua berichtgeving.
Ik weet niet precies wanneer een voor topsport geschikte variant van EPO op de markt kwam maar het is bijv. bekend dat voetballers in de jaren '70 aan de bloeddoping zaten. Niet de minste spelers als Paul Breitner, Franz Beckenbauer en zelfs Pelé hebben dit bekend. Beckenbauer bekende dit in 1977 al, Breitner kwam ermee op de proppen na Toni Schumacher zijn abpfiff boek en vergoeilijkte het.
Ook leuk is dat tot 1982 in Italië geen dopingtests werden uitgevoerd, in de Bundesliga kwam het pas na 1988.
Breitner heeft rond die tijd ook een boek over geschreven. Daarin was 'ie ook open over dopinggebruik.quote:Op zondag 10 februari 2013 14:08 schreef marcodej het volgende:
En dan deze, die het allemaal zegt:twitter:Giggs_Boson twitterde op zaterdag 09-02-2013 om 23:21:06German legend Paul Breitner, 1987 - "Doping is just as much the norm in football as in other sports. It's common gossip amongst players" reageer retweet
Was dat niet Schumacher?quote:Op zondag 10 februari 2013 14:11 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Breitner heeft rond die tijd ook een boek over geschreven. Daarin was 'ie ook open over dopinggebruik.
Wat betreft de EPO retroactief testen door Gesink, dat is maar 1 product van de honderden, groeihormonen kunnen ze nog steeds niet ontdekken, als ze daar een test voor krijgen gaan ze allemaal voor de bijl.quote:Op zondag 10 februari 2013 11:04 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Het gaat niet om objectief zijn, niemand is objectief en Vaughters zal nooit beweren dat hij dat wel is. Ik weet dat jij geen enkele topsporter gelooft die beweert dat hij dopingvrij is, persoonlijk sta ik daar iets anders in. Een gedachte-experiment dat ik altijd doe om -mede- te bepalen of ik iemand kan geloven is kijken naar de logica van de woorden: past dit meer bij een dopeur, of meer bij een schone renner? Om een simpel voorbeeld te geven: Indurain, die ik verder nooit heb zien rijden en van wie wel eens beweerd wordt (werd) dat hij de laatste uit het pre-EPO tijdperk was, die zegt: "We moeten het verleden laten rusten." Het zou kunnen dat hij rechtvaardigheid niet in een heel hoog vaandel heeft staan, en het zonde vindt van de tijd en moeite om dingen uit te zoeken van zoveel jaar geleden, maar geen doping gebruikt. De andere optie is dat hij deze uitspraak doet omdat hij een dopeur was en niet aan dezelfde schandpaal als Armstrong genageld wil worden. Dan vind ik de laatste optie logischer. Van de andere kant, een renner die ik wel wil geloven, Gesink. Deze Tweet bijvoorbeeld:Het zou kunnen dat hij een dopeur is, en dit zware bluf is. Is hij daar het type voor? Dan neig ik toch naar de optie dat hij dopingvrij rondrijdt.twitter:RGUpdate twitterde op donderdag 07-02-2013 om 08:49:24New EPO test could help stamp out microdosing http://t.co/HA71f91y Next step: More testing and retrospective anti-doping testing!!! reageer retweet
Tuurlijk werkt dit gedachte-experiment niet altijd; bijvoorbeeld Armstrong was een meester in daadwerkelijk de juiste dingen zeggen voor een niet-dopeur. Bijvoorbeeld als hij opmerkt dat hij als ex-kankerpatiënt nooit zijn leven in gevaar zou brengen door dopinggebruik. Sounded legit. Maar ja, Armstrong was ook wel een extreem geval, psychopaat zijnde.
Maar terug naar Vaughters. Velen beweren over hem dat zijn anti-dopinginstelling een PR tool is. Het klopt dat dit goed als PR gebruikt kan worden. Maar dit trekt wel sponsors aan die dit erg belangrijk vinden. Dus dan is het zaak voor Vaughters als hij inderdaad dat ingenieuze dopingprogramma heeft, om nooit en te nimmer ergens op gepakt te worden (in dit geval, dat zijn renners nooit ergens op gepakt worden); anders zullen de sponsors direct weglopen. Bijvoorbeeld de recente opmerkingen van Vaughters om het anti-dopingbudget te verhogen van 1% naar 8% van de begroting. Past dit in dat plaatje? Zou het bluf zijn? Vorm zelf je oordeel. Persoonlijk denk ik dat hij oprecht is, want gezien zijn invloed is het best mogelijk dat dergelijke plannen (enigszins) doorgevoerd worden. Vanzelfsprekend zal dit de pakkans drastisch verhogen.
huh, testen ze dan niet met bloed in het voetbal? ik dacht dat ze onder WADA vielen?quote:Op zondag 10 februari 2013 13:13 schreef marcodej het volgende:
twitter:miserus twitterde op zondag 10-02-2013 om 13:08:45Arsene Wenger: 'Als je nul problemen vindt bij 740 WK-spelers, test je niet genoeg op doping.' #statementhttp://t.co/mGdeD2HB reageer retweet
Nee, alleen urine.quote:Op zondag 10 februari 2013 14:27 schreef THEFXR het volgende:
[..]
huh, testen ze dan niet met bloed in het voetbal? ik dacht dat ze onder WADA vielen?
Als ze daar überhaupt al testen.quote:Op zondag 10 februari 2013 14:38 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Doen ze in de USA ook nog bij MLB, NBA, FOOTBALL enzovoorts
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |