POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Schandalig nog wel? Nouja ben het wel een beetje met je eens hoor, maar in elk geval zou het rendement op het vermogen dan mee kunnen wegen voor de AOW. Het zou inderdaad raar zijn als je mensen dwingt hun vermogen "op te eten". Andere andere kant, meenemen kunnen ze het ook niet.quote:Op maandag 4 februari 2013 23:37 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Zaken afhankelijk maken van vermogen is schandalig.
Dan straf je mensen die hun hypotheek hebben afbetaald en beloon je mensen die de schuld aanhouden of huren.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
quote:
[..]
Zaken afhankelijk maken van vermogen is schandalig.
Dan straf je mensen die hun hypotheek hebben afbetaald en beloon je mensen die de schuld aanhouden of huren.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Prima, het punt is alleen dat de gehele reden om zelf je pensioen dan te regelen wegvalt als mensen die dat niet doen (of kunnen) het toch wel krijgen van de overheid. Waarom zou je dan in je werkende leven 500+ euro p/m wegleggen voor je pensioen, als iemand die dat niet doet het ook krijgt van de overheid....quote:Op dinsdag 5 februari 2013 06:49 schreef Paper_Tiger het volgende:
Faseer die hele AOW uit met bijbehorende torenhoge premie die de werkenden op moeten brengen en vervang die door bijstand zonder sollicitatieplicht. (wat het feitelijk is) Wie het kan regelt bij leven zijn eigen pensioen wie daar geen kans toe ziet of door pech op pensioengerechtigde leeftijd met niks achterblijft krijgt bijstand. Kern is wel dat iedereen die werkt dan wel die 18% AOW premie overhoudt.
In de periode dat de regeling uitgefaseerd wordt heb je hoe dan ook recht op die bijstand naar rato van de jaren die je aan de AOW premies hebt bijgedragen.
Jouw idee over AOW verschuiven naar bijstand is natuurlijk gewoon schuifwerk, want het moet evengoed betaald worden... AOW premie vervalt, maar dan komt er een bijstandpremie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maar wel als erfenis aan hun kinderen schenken/geven....quote:
[..]
Schandalig nog wel? Nouja ben het wel een beetje met je eens hoor, maar in elk geval zou het rendement op het vermogen dan mee kunnen wegen voor de AOW. Het zou inderdaad raar zijn als je mensen dwingt hun vermogen "op te eten". Andere andere kant, meenemen kunnen ze het ook niet.
Op zich prima dat mensen, die wat meer hebben meer betalen, maar het moet wel rendabel zijn om dat meer te hebben.... en dat is het gehele punt.
Mensen kiezen er namelijk voor om vermogen op te bouwen. Als dat niet meer rendabel is dan kiest men er gewoon niet meer voor en dan schiet deze hele nivelering zijn doel voorbij...
Ik weet wel dat ik nooit en te nimmer meer vermogen wil hebben dan die 20k per persoon. Als ik meer heb geef ik het wel weg an een goed doel of ik ga elke dag uit eten.... Aangezien ik niet zoveel geef om uit eten te gaan, doe ik denk ik het eerste en betaal ik zo minder belasting ook nog. Win-win situatie....
Of ik ga minder werken.... Genoeg keuzes dus...
Mijn ouders (die dit al zagen gebeuren) doen het anders en schenken belastingvrij op papier gewoon al hun vermogen. Dan heb je dat probleem ook niet dat je teveel vermogen hebt....
[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 05-02-2013 12:46:27 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Om met Wilders te spreken: waar gaat het heen met deze wereld als oudjes zelf hun rollator moeten betalen.
Die 80 euro is immers onmogelijk op te hoesten voor een bejaarde.
Die 80 euro is immers onmogelijk op te hoesten voor een bejaarde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is nu AOW en mensen sparen desalniettemin. Maak van alle voorzieningen in de bijstand een uitgeklede. Zo kan een arme bejaarde prima in nette gebruikte kleding lopen, een gebruikt rollator gebruiken en een bril i.p.v. lenzen of oog laseren. Wellicht in het bejaardentehuis geen eigen kamer maar een slaapzaal delen met nog 10 anderen.quote:
[..]
Prima, het punt is alleen dat de gehele reden om zelf je pensioen dan te regelen wegvalt als mensen die dat niet doen (of kunnen) het toch wel krijgen van de overheid. Waarom zou je dan in je werkende leven 500+ euro p/m wegleggen voor je pensioen, als iemand die dat niet doet het ook krijgt van de overheid....
Jouw idee over AOW verschuiven naar bijstand is natuurlijk gewoon schuifwerk, want het moet evengoed betaald worden... AOW premie vervalt, maar dan komt er een bijstandpremie.
Heb je vermogen opgebouwd dan kan je wel een eigen kamer betalen in het bejaardentehuis, een nieuwe rollator kopen en mooie nieuwe kleding. Wel een nieuwe heup betalen. Om maar at te noemen.
Als je iedereen hetzelfde wil bieden zoals nu en de ene moet alles betalen en de ander krijgt het dan creëer je een situatie die niet uit te leggen is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zo arm dat het zover moet komen zijn we als samenleving nou ook weer nietquote:
[..]
Er is nu AOW en mensen sparen desalniettemin. Maak van alle voorzieningen in de bijstand een uitgeklede. Zo kan een arme bejaarde prima in nette gebruikte kleding lopen, een gebruikt rollator gebruiken en een bril i.p.v. lenzen of oog laseren. Wellicht in het bejaardentehuis geen eigen kamer maar een slaapzaal delen met nog 10 anderen.
Heb je vermogen opgebouwd dan kan je wel een eigen kamer betalen in het bejaardentehuis, een nieuwe rollator kopen en mooie nieuwe kleding. Wel een nieuwe heup betalen. Om maar at te noemen.
Als je iedereen hetzelfde wil bieden zoals nu en de ene moet alles betalen en de ander krijgt het dan creëer je een situatie die niet uit te leggen is.
.
Dat zou nogal onrechtvaardig zijn t.o.v. die mensen die wegens pech en onvermogen (dus handicap) niet voldoende vermogen konden opbouwen.quote:
[..]
Er is nu AOW en mensen sparen desalniettemin. Maak van alle voorzieningen in de bijstand een uitgeklede. Zo kan een arme bejaarde prima in nette gebruikte kleding lopen, een gebruikt rollator gebruiken en een bril i.p.v. lenzen of oog laseren. Wellicht in het bejaardentehuis geen eigen kamer maar een slaapzaal delen met nog 10 anderen.
Heb je vermogen opgebouwd dan kan je wel een eigen kamer betalen in het bejaardentehuis, een nieuwe rollator kopen en mooie nieuwe kleding. Wel een nieuwe heup betalen. Om maar at te noemen.
Als je iedereen hetzelfde wil bieden zoals nu en de ene moet alles betalen en de ander krijgt het dan creëer je een situatie die niet uit te leggen is.
Bril? Geen probleem.
Gebruikte rollator? Geen probleem.
Tweedehandskleding? Gaat te ver.
Slaapzaal? Gaat te ver.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
AOW afschaffen en er een bijstandsuitkering van maken voor iedereen die niet in staat is geweest een pensioen op te bouwen (ZZP'ers die niet hebben gespaard voor hun pensioen tellen niet mee).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat is er mis met tweedehandskleding? Genoeg mensen die tweedehands kopen omdat ze niet genoeg geld hebben.quote:
[..]
Dat zou nogal onrechtvaardig zijn t.o.v. die mensen die wegens pech en onvermogen (dus handicap) niet voldoende vermogen konden opbouwen.
Bril? Geen probleem.
Gebruikte rollator? Geen probleem.
Tweedehandskleding? Gaat te ver.
Slaapzaal? Gaat te ver.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Om te beginnen is het lang niet altijd een optie (meer extreme maten). Meestal zie je direct dat het tweedehandskleding is (mode) en zijn er de nodige gebreken aan die kleding. Bovendien hoeft nieuwe kleding ook helemaal niet zo duur te zijn, bij een bekende grote winkel vallen de prijzen best wel mee. Zoveel kleding heb je ook niet nodig en normaal gesproken gaat een kledingstuk wel enkele jaren mee waardoor je per jaar niet gek veel nieuws hoeft aan te schaffen (ik toch niet).quote:
[..]
Wat is er mis met tweedehandskleding? Genoeg mensen die tweedehands kopen omdat ze niet genoeg geld hebben.
Misschien is dit anders voor Nederlanders die in een meer calvinistische tijd opgroeiden maar in deze tijd past het niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oké, je hebt me overtuigd.quote:
[..]
Om te beginnen is het lang niet altijd een optie (meer extreme maten). Meestal zie je direct dat het tweedehandskleding is (mode) en zijn er de nodige gebreken aan die kleding. Bovendien hoeft nieuwe kleding ook helemaal niet zo duur te zijn, bij een bekende grote winkel vallen de prijzen best wel mee. Zoveel kleding heb je ook niet nodig en normaal gesproken gaat een kledingstuk wel enkele jaren mee waardoor je per jaar niet gek veel nieuws hoeft aan te schaffen (ik toch niet).
Misschien is dit anders voor Nederlanders die in een meer calvinistische tijd opgroeiden maar in deze tijd past het niet.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
En hoe ga je dat beoordelen? Is die uitkering voor iedereen of worden nalatige mensen buitengesloten? En vanaf welke leeftijd?quote:
AOW afschaffen en er een bijstandsuitkering van maken voor iedereen die niet in staat is geweest een pensioen op te bouwen (ZZP'ers die niet hebben gespaard voor hun pensioen tellen niet mee).
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dezelfde wijze waarop een bijstandsuitkering verstrekt wordt, maar nalatige mensen hoeven wat mij betreft niet helemaal buitengesloten worden, het kan ook gewoon op een korting komen te staan.quote:
[..]
En hoe ga je dat beoordelen? Is die uitkering voor iedereen of worden nalatige mensen buitengesloten? En vanaf welke leeftijd?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik had het eerder of het uit faseren van de AOW. In het door mij beschreven scenario ga ik ervan uit dat een huidige schoolverlater op de pensioengerechtigde leeftijd zelf voor zijn pensioen heeft gespaard. (hij mag hiervoor belastingvrij 18% van zijn brutosalaris wegzetten omdat dit de huidige AOW premie is.) Een ieder die dat niet is gelukt vervalt dan in de bijstand of als hij daar al zat vervalt de sollicitatieplicht.quote:
[..]
Zo arm dat het zover moet komen zijn we als samenleving nou ook weer niet
Een bijstand bejaarde heeft uiteraard niet recht op dezelfde zorgfaciliteiten die voor een betalende bejaarde wel beschikbaar zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Mensen helpen? Altijd.quote:
[..]
Dat zou nogal onrechtvaardig zijn t.o.v. die mensen die wegens pech en onvermogen (dus handicap) niet voldoende vermogen konden opbouwen.
Bril? Geen probleem.
Gebruikte rollator? Geen probleem.
Tweedehandskleding? Gaat te ver.
Slaapzaal? Gaat te ver.
Mensen die pech hebben? Dat kan. Dat woord is er niet voor niets.
Iemand die rijker is betere zorg? Vanzelfsprekend.
Alleen de basis is in een bijstandscenario gratis voor de rest moet je dokken. Huis opeten en spaargeld aanspreken. Geen huis en geen spaargeld is bare minimum zorg.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dan schenkt hij het zeker maandelijks aan een goed doel om zijn leeftijdsgenoten te helpen?quote:
Ouderen worden te veel gepamperd in dit land, altijd AOW is nergens voor nodig
Mijn opa harkt elke maand nog een flink salaris binnen, die hoeft daar echt geen AOW bij.
Zelf Beatrixquote:Op dinsdag 5 februari 2013 16:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan schenkt hij het zeker maandelijks aan een goed doel om zijn leeftijdsgenoten te helpen?
steekt dat geld al jaren in d'r zak dus waarom zou die opa iets anders doen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik ben wel voorstander van langzaamaan afschaffen van AOW.quote:
[..]
Ik had het eerder of het uit faseren van de AOW. In het door mij beschreven scenario ga ik ervan uit dat een huidige schoolverlater op de pensioengerechtigde leeftijd zelf voor zijn pensioen heeft gespaard. (hij mag hiervoor belastingvrij 18% van zijn brutosalaris wegzetten omdat dit de huidige AOW premie is.) Een ieder die dat niet is gelukt vervalt dan in de bijstand of als hij daar al zat vervalt de sollicitatieplicht.
Een bijstand bejaarde heeft uiteraard niet recht op dezelfde zorgfaciliteiten die voor een betalende bejaarde wel beschikbaar zijn.
Als je daar nu mee begint, ontvangt iemand van 65+ nog maximale AOW.
Elke leeftijd daaronder krijgt per jaar 2% minder en moet het verschil zelf financieren.
Iemand die nu, zoals ik, 49 is, krijgt straks 68% AOW en moet de rest bijsparen.
Gaat de pensioensgerechtigde leeftijd omhoog, dan is dat geen probleem, omdat je die jaren toch zelf moet verzekeren/sparen.
Voor iedereen, die zich onvoldoende heeft verzekerd, kan een aanvullende, inkomensonafhankelijke bijstand komen.
Nee hoor, uit betrouwbare bron weet ik dat zij dit aan goede doelen schenkt.quote:
[..]
Zelf Beatrix
Dat is zoals ik het voor ogen heb....quote:
[..]
Ik ben wel voorstander van langzaamaan afschaffen van AOW.
Als je daar nu mee begint, ontvangt iemand van 65+ nog maximale AOW.
Elke leeftijd daaronder krijgt per jaar 2% minder en moet het verschil zelf financieren.
Iemand die nu, zoals ik, 49 is, krijgt straks 68% AOW en moet de rest bijsparen.
Gaat de pensioensgerechtigde leeftijd omhoog, dan is dat geen probleem, omdat je die jaren toch zelf moet verzekeren/sparen.
Voor iedereen, die zich onvoldoende heeft verzekerd, kan een aanvullende, inkomensonafhankelijke bijstand komen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dus wederom roken flink gaan promoten en zorgen dat oudjes flink wat alcohol achterover gaan slaan.quote:
[..]
Gewoon zorgen dat men niet zo meer zo oud wordt
Nee, waarom? Er wordt al genoeg belasting betaalt om een heel bejaardentehuis te onderhouden.quote:
[..]
Dan schenkt hij het zeker maandelijks aan een goed doel om zijn leeftijdsgenoten te helpen?
Nivellering
-XOXO-
Dat doen ze al, de 55+ is al de grootste drinker, medicatie gebruiken ze ook het meeste, hoe maken we hier winst op?quote:
[..]
Dus wederom roken flink gaan promoten en zorgen dat oudjes flink wat alcohol achterover gaan slaan.
Het bijstandsniveau is al zo laag dat er geen ruimte is voor een korting. Als het jouw intentie is om meer wietplantages op zolders, diefstal, fraude enz. te krijgen dan moet je korten, anders zou ik het maar niet doen.quote:
[..]
Dezelfde wijze waarop een bijstandsuitkering verstrekt wordt, maar nalatige mensen hoeven wat mij betreft niet helemaal buitengesloten worden, het kan ook gewoon op een korting komen te staan.
Een sociaal vangnet is allesbehalve louter een altruïstische keuze, het is ook uit eigenbelang van de meer welgestelden, het beperkt de criminaliteit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
|
|
