NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daarvan zijn er hier een heleboelquote:Op maandag 4 februari 2013 13:09 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
I'd wish. Semi-intellectueel en wannabe-wijsgeer zijn meer passende omschrijvingen voor mij. Maar ik weet wel wat filosofen (of mensen die zich met filosofie bezigen) voor een inzichten kunnen verschaffen. Alleen al met de 'logica' die ze hebben leren beheren zullen ze de veelheid aan onnozele redenaties op de fora te niet kunnen doen.
Klopt. Teveel zelfs. Niet dat zij geen interessante toevoegingen kunnen leveren maar discussies voeren met hen resulteert veelal in een ego-spelletje i.p.v. een inhoudelijke discussie, daar hun 'inhoud' vrij snel leeg is.quote:
Maar 'feiten-leveranciers' lijkt mij ook geen foute toevoeging, mits de geleverde feiten niet gekleurd zijn en met opdracht van instituut X (met bepaalde belangens).
Nee, is prima. Ongekleurde feiten willen we.quote:
Maar 'feiten-leveranciers' lijkt mij ook geen foute toevoeging, mits de geleverde feiten niet gekleurd zijn en met opdracht van instituut X (met bepaalde belangens).
Maar ook niet slechts van die zwart-wit onderzoeks-resultaten natuurlijk. Al kunnen daar juist dan die filosofen weer op in springen. Nuancequote:
Nee, is prima. Ongekleurde feiten willen we.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2013 13:16:20 ]
Nuance is al ruim 10 jaar lang een enorm vies woord in Nederland.quote:
[..]
Maar ook niet slechts van die zwart-wit onderzoeks-resultaten natuurlijk. Al kunnen daar juist dan die filosofen weer op in springen. Nuance
Wat Europa betreft zou ik het graag bij de feiten houden.quote:
[..]
Maar ook niet slechts van die zwart-wit onderzoeks-resultaten natuurlijk. Al kunnen daar juist dan die filosofen weer op in springen. Nuance
Het kan er natuurlijk naar leiden dat er niks meer gebeurt. Als alles te nuanceren valt weet je ook niet meer wat je moet doen...quote:Op maandag 4 februari 2013 13:16 schreef Luigi het volgende:
[..]
Nuance is al ruim 10 jaar lang een enorm vies woord in Nederland.
En dan ? Waar baseer je uiteindelijk een ja of nee wb Europa op ? Niet op droge feiten maar op verlangens, idealen...quote:
Wat Europa betreft zou ik het graag bij de feiten houden.
Op droge feiten het liefste. Maar ja. Er is al beslist.quote:
[..]
En dan ? Waar baseer je uiteindelijk een ja of nee wb Europa op ? Niet op droge feiten maar op verlangens, idealen...
De afgelopen jaren heb ik persoonlijk juist het tegendeel gemerkt: juist nu alle schreeuwlelijken het politieke toneel beheersen, gebeurt er nog maar vrij weinig. Ook uit angst door de ander weggeschreeuwt te worden bij de eerste de beste misstap.quote:
[..]
Het kan er natuurlijk naar leiden dat er niks meer gebeurt. Als alles te nuanceren valt weet je ook niet meer wat je moet doen...
Wat voor een feiten dan ? Het gaat mij nu om de waarom je bepaalde feiten belangrijk vindt..quote:
Op droge feiten het liefste. Maar ja. Er is al beslist.
Europa is toch al een feit? Dus het maakt niet meer uit hoe het individu er over denkt.quote:
[..]
Wat voor een feiten dan ? Het gaat mij nu om de waarom je bepaalde feiten belangrijk vindt..
Dat is waar inderdaad. En wellicht is het grootste probleem nog wel dat zelf-nuance en zelfverbetering, het terug komen op een voorgaande mening, ietsis wat not-done is. Dan ben je niet 'zeker van je zaak' -> zwak. Fouten toegeven is in de politiek een zonde. Maar zo komt een land toch niet verder ?quote:Op maandag 4 februari 2013 13:20 schreef Luigi het volgende:
De afgelopen jaren heb ik persoonlijk juist het tegendeel gemerkt: juist nu alle schreeuwlelijken het politieke toneel beheersen, gebeurt er nog maar vrij weinig. Ook uit angst door de ander weggeschreeuwt te worden bij de eerste de beste misstap.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2013 13:25:12 ]
Europa als wat ?quote:
Europa is toch al een feit? Dus het maakt niet meer uit hoe het individu er over denkt.
Europas als continent wel, als land zal t nooit gebeuren, als muntunie nadert het einde snelquote:
Er zijn wel een hoop zeer goed betaalde op en nee reizende ambtenaren
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Is dat het beste wat je in huis hebt ? Mijn God, die eeuwige taalnaziztuhn.quote:
[..]
Zo ben jij waarschijnlijk jarenlang voorgelicht over de Nederlandse grammatica, maar heb je daar kennelijk weinig van geleerd.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
De meest instabiele eenheid die ik ooit heb gezien. Die 'eenheid' bestaat enkel bij de gratie van economische voorspoed. De diversiteit is vele male groter.quote:
Reageer je ook nog op de wat utgebreidere vragen die ik enkele post daarboven heb gepost ?quote:Op maandag 4 februari 2013 13:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Omdat ze daar al jaren wegkomen met een veredelde dictatuur. Lijkt me overigens ook geen vergelijking met Europa waard dat landje.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Wanneer mensen dit soort basale taalfouten maken, zegt dat over het algemeen genoeg over hun verstandelijke vermogens.quote:
[..]
Is dat het beste wat je in huis hebt ? Mijn God, die eeuwige taalnaziztuhn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, ik ben er ook allesbehalve blij mee. De EEG voldeed toch prima?quote:
[..]
De meest instabiele eenheid die ik ooit heb gezien. Die 'eenheid' bestaat enkel bij de gratie van economische voorspoed. De diversiteit is vele male groter.
'eigen geld' van een overheid. Die campagne is hard nodig zo te lezenquote:
[..]
Natuurlijk zijn ze vrij om dat te doen, maar dan wel van hun eigen geld en niet dat van de belastingbetaler
Bovendien horen we al heel vaak het "andere" verhaal, via onze "onpartijdige" NOS.
Op de Duitse media is men veel kritischer over de EU, daar haal ik mijn informatie vandaan.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Het ligt er maar aan wat jij denkt dat het beste is voor jezelf, je buren, je landgenoten, europeanen, de wereld an sich en op welke termijn. Daarom is het handig te bespreken wat jij verlangt van de wereld en toekomst... tot hoever weeg jij je eigen belangen tegenover nationalistische of europese belangen, bijvoorbeeld.quote:
Ja, ik ben er ook allesbehalve blij mee. De EEG voldeed toch prima?
Zo heb ik pas die hele Fyra discussie met verbazing zitten volgen. Natuurlijk is het op het oog blunder op blunder maar de complexiteit van een trein naar Brussel laten rijden is niet te onderschatten. Ik kwam ergens in een topic (dacht PTA) een opsomming tegen van alle voltages en systemen die je op dat ogenschijnlijk korte trajectje passeert. En de uitdagingen die dat met zich meebrengt. Als je dat (wanneer je een beetje technisch inzicht hebt) op je in laat werken is het uberhaupt een wonder dat er treinen kunnen rijden op dat stuk.quote:
[..]
Dat is waar inderdaad. En wellicht is het grootste probleem nog wel dat zelf-nuance en zelfverbetering, het terug komen op een voorgaande mening, ietsis wat not-done is. Dan ben je niet 'zeker van je zaak' -> zwak. Fouten toegeven is in de politiek een zonde. Maar zo komt een land toch niet verder ?
Maar goed, dat soort nuance is dus ongepast tegenwoordig. Liever brullen we allemaal dat zo'n topman gelijk maar op moet sodemieteren.
België als eenheid is niet eens een feit, net zo min als Spanje, Groot-Brittannië en Frankrijk dat zijn. Laat staan dat 27 complete landen dat ooit zullen worden.quote:
So, the Labyrinth is a piece of cake, is it?
Het is toch ook onmogelijk. Ieder land heeft zijn eigen identiteit, laat ze dat fijn zo laten. Waarom een eenheidsworst van maken?quote:
[..]
België als eenheid is niet eens een feit, net zo min als Spanje, Groot-Brittannië en Frankrijk dat zijn. Laat staan dat 27 complete landen dat ooit zullen worden.
Je wou toch bij de droge feiten blijven gaf je net aan?quote:
[..]
Ja, ik ben er ook allesbehalve blij mee. De EEG voldeed toch prima?
Je gaf net nog aan dat dit al een feit was?quote:
[..]
Het is toch ook onmogelijk. Ieder land heeft zijn eigen identiteit, laat ze dat fijn zo laten. Waarom een eenheidsworst van maken?
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 04-02-2013 15:02:07 ]
Alsof 'ze' zich wat van mijn of jouw mening aantrekken.quote:
[..]
Het ligt er maar aan wat jij denkt dat het beste is voor jezelf, je buren, je landgenoten, europeanen, de wereld an sich en op welke termijn. Daarom is het handig te bespreken wat jij verlangt van de wereld en toekomst... tot hoever weeg jij je eigen belangen tegenover nationalistische of europese belangen, bijvoorbeeld.
Jup. Goed voorbeeld idd.quote:
Maar goed, dat soort nuance is dus ongepast tegenwoordig. Liever brullen we allemaal dat zo'n topman gelijk maar op moet sodemieteren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2013 13:38:53 ]
Daar gaat het mij nu niet omquote:
Alsof 'ze' zich wat van mijn of jouw mening aantrekken.
. Ik ben degene die wat vraagt, niet zij. Dat gebash doet mij vrij weinig.[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2013 13:38:02 ]
Ja? We zijn toch al grotendeels 'Europa'?quote:Op maandag 4 februari 2013 13:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je gaf net nog aan dat dit al een feit was?
Vraag me af of bepaalde landen extra aandacht krijgen van de EU forumfanatici.
Zal fok in de loop van dit jaar/volgend jaar worden overlopen door een horde nieuwe users die de waarheid komen verspreiden?
Fok is één van de grootste fora en Nederland staat tegenwoordig niet bekend als land wat zo met de EU begaan is. Nederland is verder ook een betaler dus die willen ze graag binnenboord houden.
Zal fok in de loop van dit jaar/volgend jaar worden overlopen door een horde nieuwe users die de waarheid komen verspreiden?
Fok is één van de grootste fora en Nederland staat tegenwoordig niet bekend als land wat zo met de EU begaan is. Nederland is verder ook een betaler dus die willen ze graag binnenboord houden.
Ze willen gewoon de andere kant van het verhaal laten zien/hun verhaal. Waarom wordt dat gezien als *trollen*?
Trollen is toch gewoon doelbewust verkeerde informatie verspreiden?
Trollen is toch gewoon doelbewust verkeerde informatie verspreiden?
Daarom mag ik toch wel zeggen dat ik er niet blij mee ben? Is voor mij een feit .quote:Op maandag 4 februari 2013 13:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je wou toch bij de droge feiten blijven gaf je net aan?
Je zegt in je andere post dat dit onmogelijk is? je spreekt jezelf erg tegen. Lijkt me lastig wanneer je graag op de feiten zegt te focussen.quote:
[..]
Ja? We zijn toch al grotendeels 'Europa'?
Omdat het de EU betreft.quote:
Ze willen gewoon de andere kant van het verhaal laten zien/hun verhaal. Waarom wordt dat gezien als *trollen*?
Je weet wel, die onnodige bureaucratische laag met een imagoprobleempje.
Je hoeft het er dan ook niet mee eens te zijn. Maar het is niet hetzelfde als trollen.quote:
[..]
Omdat het de EU betreft.
Je weet wel, die onnodige bureaucratische laag met een imagoprobleempje.
De Europese Unie gaat de echte waarheid verkondigen over wat de Europese Unie nu eigenlijk is.quote:
[..]
Je hoeft het er dan ook niet mee eens te zijn. Maar het is niet hetzelfde als trollen.
Het hoeft dan ook niet per sé trollen te zijn maar dat het zo genoemd wordt is veelzeggend. Zoals ik al eerder aangaf, ze hebben een gigantisch imagoprobleem. Dit imagoprobleem gaat ze opbreken. Het loopt ze al dun door de broek vanwege de verkiezingen van volgend jaar.
Had het bijvoorbeeld over je opmerking dat de EEG prima was. Daar kan je best feitelijke vraagtekens bij zetten lijkt me zo.quote:
[..]
Daarom mag ik toch wel zeggen dat ik er niet blij mee ben? Is voor mij een feit .
Wat is onnodig? Is Europese samenwerking onnodig? Wellicht wel maar dan moet je ook beseffen dat dat je welvaart kost. Kan een keuze zijn natuurlijkquote:
[..]
Omdat het de EU betreft.
Je weet wel, die onnodige bureaucratische laag met een imagoprobleempje.
.
Dat klopt, maar toch is het geen trollen.quote:
[..]
De Europese Unie gaat de echte waarheid verkondigen over wat de Europese Unie nu eigenlijk is.
Het hoeft dan ook niet per sé trollen te zijn maar dat het zo genoemd wordt is veelzeggend. Zoals ik al eerder aangaf, ze hebben een gigantisch imagoprobleem. Dit imagoprobleem gaat ze opbreken. Het loopt ze al dun door de broek vanwege de verkiezingen van volgend jaar.
Ik ben inderdaad bang dat de nieuwe religie, de economie, als leidraad genomen zal worden. De economie levert x-miljard op (dus hoe kun je er tegen zijn!?). Zullen ze ook aan te spreken zijn over andere zaken als autonomie, democratie, privacy, et cetera ?quote:
Wat is onnodig? Is Europese samenwerking onnodig? Wellicht wel maar dan moet je ook beseffen dat dat je welvaart kost. Kan een keuze zijn natuurlijk .
Het zal geen objectieve/onafhankelijke deelnemer in de discussie zijn. Dat is het probleem.quote:
[..]
Dat klopt, maar toch is het geen trollen.
Dat zijn natuurlijk ook factoren die meespelen.quote:
[..]
Ik ben inderdaad bang dat de nieuwe religie, de economie, als leidraad genomen zal worden. De economie levert x-miljard op (dus hoe kun je er tegen zijn!?). Zullen ze ook aan te spreken zijn over andere zaken als autonomie, democratie, privacy, et cetera ?
quote:
Dat zijn natuurlijk ook evengoed factoren die meespelen.
Waar heb je het over?quote:
De Europese Unie is niet gelijk aan 'Europa' en 'Europese samenwerking', een vergissing die wel vaker wordt gemaakt.quote:
[..]
Wat is onnodig? Is Europese samenwerking onnodig? Wellicht wel maar dan moet je ook beseffen dat dat je welvaart kost. Kan een keuze zijn natuurlijk
Wat onnodig is is een gecentraliseerd Europees instituut met meer macht dan goed voor hem is. Door de jaren is een overleg orgaan stiekem doorgegroeid naar een uitvoerende macht, gelukkig is deze groei nog niet voltooid.
En het verlies van welvaart...Ach, gelukkig zitten we nu vastgeketend aan landen en organisaties die we keer op keer geld moeten toestoppen omdat wij ze anders kopje onder gaan.
Dat vastbinden had nooit op deze schaal mogen gebeuren. Wie heeft daar belang bij gehad?
