NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niemand accepteerde het als annexatie. Maar nogmaals, mijn punt blijft staan. Dat Israël de Golanhoogte bezet betekent helemaal niet dat het oorlog voorkomt. Er is zelfs vrede met de landen waar Israël geen land (meer) van bezet.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 23:10 schreef johnnylove het volgende:
[..]
Was wel degelijk annexatie. Komt ook doordat Jordanie een oorlog zwaar heeft verloren dat het niet zo lang duurde. Volgens mij claimen ze ook nog steeds Al Aqsa. Vrede is er pas sinds midden jaren 90.
Kan je ook zeggen van Jeruzalem. Praktijk is wat anders.quote:
[..]
Niemand accepteerde het als annexatie. Maar nogmaals, mijn punt blijft staan. Dat Israël de Golanhoogte bezet betekent helemaal niet dat het oorlog voorkomt. Er is zelfs vrede met de landen waar Israël geen land (meer) van bezet.
Daarnaast is Syrië niet echt in staat om een oorlog te beginnen tegen Israël juist door Golan. Kijk maar de dag van vandaag. Syrië kan gwn helemaal niks meer klaar spelen.
Vanaf de Golan werd voor 1967 regelmatig op de dorpjes ten noorden van Tiberias geschoten. Dat is gestopt en daarmee is oorlog voorkomen.quote:
[..]
Niemand accepteerde het als annexatie. Maar nogmaals, mijn punt blijft staan. Dat Israël de Golanhoogte bezet betekent helemaal niet dat het oorlog voorkomt. Er is zelfs vrede met de landen waar Israël geen land (meer) van bezet.
De afzwaaiers van de burgeroolog in Syrië zijn nu op de Golan terecht gekomen. Hoe zou Israël hebben gereageerd als ze op een Israëlisch dorpje of stad waren geland, zoals in Turkije is gebeurd. Ook zo is oorlog voorkomen.
De vraag is niet waarom Israël de Golanhoogte nog bezet houdt, maar waarom er nog geen vrede is gesloten.
Die vraag kan heel simpel beantwoord worden, maar dat weet iedereen allang.quote:
[..]
Vanaf de Golan werd voor 1967 regelmatig op de dorpjes ten noorden van Tiberias geschoten. Dat is gestopt en daarmee is oorlog voorkomen.
De afzwaaiers van de burgeroolog in Syrië zijn nu op de Golan terecht gekomen. Hoe zou Israël hebben gereageerd als ze op een Israëlisch dorpje of stad waren geland, zoals in Turkije is gebeurd. Ook zo is oorlog voorkomen.
De vraag is niet waarom Israël de Golanhoogte nog bezet houdt, maar waarom er nog geen vrede is gesloten.
Dar-al-Islam
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
quote:
We kunnen het topic wel sluiten als ze in de 2e kamer een Fok!-reeks gaan naspelen.quote:De kleine christelijke partijen en de PVV spreken van 'verraad aan vriend Israël'. SGP-leider Van der Staaij tegen Timmermans: 'Waarom laat de minister zich voor het karretje spannen van anti-Israël-activisten?' PVV'er De Roon: 'Dit is een dolkstoot in de rug van Israël.' ChristenUnie-Kamerlid Voordewind: 'Een klap in het gezicht, de minister doet aan Israëlbashen.'
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
http://www.timesofisrael.(...)o-the-eu-parliament/
De speech van Shimon Peres bij het Europees Parlement.
De speech van Shimon Peres bij het Europees Parlement.
quote:[..]
We went through seven wars. We won them. But when peace became possible, we returned all the land and assets which we won at war to Egypt and Jordan. We started a peace process with the Palestinians which enabled to build a Palestinian Authority. Then, we evacuated the Gaza Strip. We dismantled 22 settlements and brought back home all the settlers. The Palestinians could have used the Strip to build an independent entity. Unfortunately, they turned it into a terrorist base instead.
It became a setback to the peace process.
Israel is an island in a stormy ocean. We have to defend our island. And we are interested in the tranquilization of the sea. Some people claim it will take generations. Europe has proved that great events can be achieved in six years. We live in a new era where events are moving at the speed of a plane and no longer at the speed of a carriage. For that reason, I believe that peace can be achieved in a short while.
The peace process with the Palestinians already has an agreed beginning and an agreed solution.
Two states for two nations.
An Arab state – Palestine. A Jewish state – Israel – living in peace, security and economic cooperation.
The remaining disputed issues can and should be negotiated.
Peace for Israel is not just a strategic choice. It is a moral call which stems from the depth of our heritage.
Since the Exodus, our heritage condemns slavery and rejects mastery, as all persons were born equal.
Our legacy calls upon us to pursue peace.[..]
Een berichtje voor degenen die nog steeds denken dat het gooien van stenen onschuldig is:
http://www.haaretz.com/ne(...)alestinians-1.509492
http://www.haaretz.com/ne(...)alestinians-1.509492
quote:A 2-year-old Israeli infant is in critical condition and her mother and two sisters sustained moderate injuries on Thursday evening, in a West Bank traffic accident that police say was caused by stones thrown by Palestinians at passing vehicles.
Gek dat die Palestijnen zomaar uit het niets stenen beginnen te gooien.
quote:Thursday's incidents come after two weeks of heightened tensions across the West Bank. Earlier this week, a Palestinian man was shot dead by IDF troops in the Al-Fawwar refugee camp. Following the funeral of Mahmoud Titi, 25, there were further clashes between Israeli troops and Palestinian protesters.
"Ma... maar hunnie...quote:
Gek dat die Palestijnen zomaar uit het niets stenen beginnen te gooien.
[..]
"
quote:
Gek dat die Palestijnen zomaar uit het niets stenen beginnen te gooien.
[..]
http://www.huffingtonpost(...)srael_n_2863465.htmlquote:JERUSALEM -- Israeli troops shot to death a Palestinian man on Tuesday after he and others hurled rocks and firebombs at them in the West Bank, the military said.
The death was the latest in a new uptick in Palestinian casualties in the area, where protests in support of prisoners held in Israeli jails have led to violent clashes between the protesters and Israeli forces. The protests have largely subsided.
Yatta hospital director Ziyad Abu Zahra identified the man killed as 25-year-old Mahmoud Titi and said he was shot in the head. An Associated Press photographer said the man was among dozens throwing rocks at Israeli troops near the city of Hebron.
A military spokeswoman said troops pursued the men suspected of lobbing the firebombs. She said the protesters hurled rocks at them and "sensing an imminent danger to their lives, the soldiers fired toward the assaulters, identifying a hit." She said the incident was being reviewed.
She spoke on condition of anonymity in line with military policy.
Palestinians have increasingly complained in recent weeks of the use of live fire by Israeli troops. The military says it typically uses non-lethal means such as tear gas and rubber bullets to disperse protests or riots and that it only uses live fire in situations it considers life-threatening.
Je kan ook normaal protesteren. En waarom een week na deze dood stenen gooien naar Israelische burgers?
Heb je ooit een steen tegen je hoofd gehad?quote:
[..]
Misselijkmakend dat je als zogenaamd "beschaafd" land (ahum, kuch) überhaupt kinderen van 12 voor onbepaalde tijd scheidt van hun ouders, broers en zussen omdat ze een paar stenen hebben gegooid. Hoe fucking ziek in je achterlijke kankerkop ben je dan wel niet? Ik snap het ook wel weer; Israël heeft er baat bij om de haat tegen de natie Israël te cultiveren, zodat ze hun bezettingsoorlog en onderdrukking voort kunnen zetten onder het mom: "ja maar *huilie huilie* ze haten ons..."
Zo, nu heb ik mijn zegje gedaan. DeParo, kom het maar weer ontkennen / goedpraten*.
* net wat u het handigst uitkomt in dit geval
http://www.nu.nl/buitenla(...)eren-mishandeld.html
Het gooien van een steen tegen iemands hoofd kan gewoon worden gezien als (poging tot) doodslag, trouwens..
Golda Meir had gelijk vwb de pallies; Peace will come when the arabs will love their children more than they hate us. 
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Nog een lange weg te gaan helaasquote:
Golda Meir had gelijk vwb de pallies; Peace will come when the arabs will love their children more than they hate us.
Jij hebt altijd ijzersterke argumenten, weet je dat?quote:
Op We mogen niet zaken bij de kern aanpakken, niet naar het grote plaatje kijken maar naar losse incidenten, als je het even niet meer snapt gooi je met termen die je niet begrijpt(cognitieve dissonantie) etc.
Zei ze vanuit een nieuw gestichte illegale nederzetting in Oost-Jeruzalem...quote:
Golda Meir had gelijk vwb de pallies; Peace will come when the arabs will love their children more than they hate us.
jewies
Dit is wel een héél krampachtige reactie van je... ik sloeg de spijker op z'n kop, nietwaar?quote:Op maandag 18 maart 2013 14:10 schreef Peunage het volgende:
[..]
Jij hebt altijd ijzersterke argumenten, weet je dat?
We mogen niet zaken bij de kern aanpakken, niet naar het grote plaatje kijken maar naar losse incidenten, als je het even niet meer snapt gooi je met termen die je niet begrijpt(cognitieve dissonantie) etc.
En dan nog je toevlucht nemen tot een argumentum ad hominem. Typisch.
Israël: 'Vrede met Palestijnen is onmogelijk'
Een ieder die hoopt dat er vrede met de Palestijnen kan worden bereikt, 'houdt zichzelf voor de gek'.
Dat heeft de vroegere Israëlische minister van buitenlandse zaken Avigdor Lieberman maandag kort voor de beëdiging van de nieuwe regering gezegd. Lieberman is de leider van de aartsconservatieve partij Yisrael Beitenu, die opnieuw een coalitie is aangegaan met de Likud-partij van premier Benjamin Netanyahu.
Vanwege een proces wegens vertrouwensbreuk en fraude mag Lieberman zelf geen kabinetspost bekleden. Desondanks heeft hij wel een flinke vinger in de pap van het regeringsbeleid. Volgens Lieberman kan het conflict met de Palestijnen niet worden opgelost.
Ook zei hij zich te zullen verzetten tegen iedere poging de bouw in nederzettingen op bezet grondgebied stil te leggen.
http://nieuws.marokko.nl/(...)6d5af7cb70ec5676dba/
Een ieder die hoopt dat er vrede met de Palestijnen kan worden bereikt, 'houdt zichzelf voor de gek'.
Dat heeft de vroegere Israëlische minister van buitenlandse zaken Avigdor Lieberman maandag kort voor de beëdiging van de nieuwe regering gezegd. Lieberman is de leider van de aartsconservatieve partij Yisrael Beitenu, die opnieuw een coalitie is aangegaan met de Likud-partij van premier Benjamin Netanyahu.
Vanwege een proces wegens vertrouwensbreuk en fraude mag Lieberman zelf geen kabinetspost bekleden. Desondanks heeft hij wel een flinke vinger in de pap van het regeringsbeleid. Volgens Lieberman kan het conflict met de Palestijnen niet worden opgelost.
Ook zei hij zich te zullen verzetten tegen iedere poging de bouw in nederzettingen op bezet grondgebied stil te leggen.
http://nieuws.marokko.nl/(...)6d5af7cb70ec5676dba/
Volgens Haaretz ligt het nog iets anders
http://www.haaretz.com/ne(...)-government-1.510227
http://www.haaretz.com/ne(...)-government-1.510227
Lieberman is een clown die nooit minister van buitenlandse zaken zou moeten zijn. Maar over de nederzettingen is hij altijd heel pragmatisch geweest: in ruil voor vrede is hij bereid ze te ontruimen.quote:Hours before Prime Minister Netanyahu was to swear in Israel 33rd government coalition, Lieberman told reporters at a press conference that after "seeing no results" from an attempted freeze, he would "oppose every effort" to try again. "We are prepared to make gestures, but they cannot be unilateral," Lieberman said. "All members of Yisrael Beiteinu will oppose a free if such [a suggestion] is raised.
Wat is de kern?quote:
[..]
Jij hebt altijd ijzersterke argumenten, weet je dat?
We mogen niet zaken bij de kern aanpakken, niet naar het grote plaatje kijken maar naar losse incidenten, als je het even niet meer snapt gooi je met termen die je niet begrijpt(cognitieve dissonantie) etc.
[..]
Zei ze vanuit een nieuw gestichte illegale nederzetting in Oost-Jeruzalem...
jewies
quote:
quote:"The demographic imperative probably appeals to Obama, a rational thinker who understands the importance of acting in the present to avoid future catastrophes. He has at least once referred to the demographic realities in his speeches on the Israeli-Palestinian conflict. But the president also knows from his own political choices that getting politicians to take risks now to prevent disasters and gain rewards later isn't so easy."
It is a warning echoed earlier this month by S Daniel Abraham, a US billionaire, confidante of American and Israeli leaders, and founder of the Center for Middle East Peace in Washington, who chided the president for not using his visit to press Israel's leaders to confront the looming "tipping point".
"Obama should realize that Israel's continued presence in the West Bank is an existential threat to its continuity as a democratic, Jewish state — and time is not on Israel's side," he wrote in the Atlantic.
"Right now – not in five or 10 years, but right now – only 50% of the people living in the Jewish state and in the areas under its control are Jews. The dreaded tipping point – which advocates of the two-solution have been warning about for years – has finally arrived."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dezelfde Lieberman die destijds opriep om de Palestijnen en masse te deporteren, en ook om de Aswandam in Egypte op te blazen (wat miljoenen doden tot gevolg zou hebben). Als het niet zo erg was zou je het ironie kunnen noemen... met wie valt er nou eigenlijk geen vrede te bereiken?quote:
[Lieberman:] Een ieder die hoopt dat er vrede met de Palestijnen kan worden bereikt, 'houdt zichzelf voor de gek'.
quote:
[..]
Dezelfde Lieberman die destijds opriep om de Palestijnen en masse te deporteren, en ook om de Aswandam in Egypte op te blazen (wat miljoenen doden tot gevolg zou hebben). Als het niet zo erg was zou je het ironie kunnen noemen... met wie valt er nou eigenlijk geen vrede te bereiken?
Zijn uitspraken zijn soms radicaal maar hij ligt ook heel erg onder het vergrootglas, zoals met die dam kan je echt niet zien dat hij miljoenen mensen wil doden maar was juist retoriek tegen de daden van Mubarak toentertijd, en het betreft geen deportatie maar niet anders dan iemand in Nederland of een ander Europees land zou zeggen dat degene die niet integreren beter weg kunnen gaan bijvoorbeeld, niet elke uitspraak zo enorm overtrekken, dat zou al een goed begin zijn dus.
Ehhh. Nou, niet écht. Want het aller-, allerlaatste wat Lieberman zou willen, is dat Palestijnen 'integreren'. Dat zou namelijk veronderstellen dat hij die slaven gelijke rechten zou willen geven. Maar hij wil ze gewoon over de grens kieperen, en hun land inpikken. Toch?quote:
en het betreft geen deportatie maar niet anders dan iemand in Nederland of een ander Europees land zou zeggen dat degene die niet integreren beter weg kunnen gaan bijvoorbeeld,
Verder is dat doorgaans ook wat mensen uit die identieke stal in Europa willen. Bijvoorbeeld waar Wilders op de Deense televisie in een interview zegt dat hij graag 'tientallen miljoenen' Moslims op de trein zou zetten, richting 'Madagascar'. Toch?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Als Palestijnen waren geintegreerd, of laten we zeggen als er geen problemen waren met de Palestijnen, dan zou Lieberman ook weinig te zeiken hebben en zo wel dan zou er weinig gehoord zijn voor wat hij roept. Evenmin is het vergelijkbaar met Wilders aangezien je de Nederlandse zaken niet kan vergelijken met wat er in Israel gebeurd, wat betreft Lieberman, heeft PhysicRules het eerder goed verwoord dus dat kan je hierboven teruglezen ook.quote:
[..]
Ehhh. Nou, niet écht. Want het aller-, allerlaatste wat Lieberman zou willen, is dat Palestijnen 'integreren'. Dat zou namelijk veronderstellen dat hij die slaven gelijke rechten zou willen geven. Maar hij wil ze gewoon over de grens kieperen, en hun land inpikken. Toch?
Verder is dat doorgaans ook wat mensen uit die identieke stal in Europa willen. Bijvoorbeeld waar Wilders op de Deense televisie in een interview zegt dat hij graag 'tientallen miljoenen' Moslims op de trein zou zetten, richting 'Madagascar'. Toch?
Wat hij wilde destijds is de grens zodanig aanpassen dat zo veel mogelijk Arabieren in Palestina komen te wonen, dus land uitwisselen (transfer). Is toen enorm uit het verband gerukt.quote:
[..]
Ehhh. Nou, niet écht. Want het aller-, allerlaatste wat Lieberman zou willen, is dat Palestijnen 'integreren'. Dat zou namelijk veronderstellen dat hij die slaven gelijke rechten zou willen geven. Maar hij wil ze gewoon over de grens kieperen, en hun land inpikken. Toch?
Verder is dat doorgaans ook wat mensen uit die identieke stal in Europa willen. Bijvoorbeeld waar Wilders op de Deense televisie in een interview zegt dat hij graag 'tientallen miljoenen' Moslims op de trein zou zetten, richting 'Madagascar'. Toch?
Dat was met de zwarten in Zuid-Afrika ook het geval. Als ze geen problemen hadden met het feit dat ze derderangs slaven waren zonder rechten in hun eigen land, had het blanke apartheidregime ook geen moeite met hen. De problemen begonnen, omdat ze dat een beetje zat waren. Maar onder integratie versta ik toch écht iets anders. Daarbij is het uitgangspunt toch dat je gezien wordt, en wordt behandeld, als gelijkwaardig. En dat degene die integreert daarvoor in ruil zijn of haar best doet de wetten van het land waar hij/zij zich hoopt te vestigen respecteert.quote:
Als Palestijnen waren geintegreerd, of laten we zeggen als er geen problemen waren met de Palestijnen,
Waarom Israël, met Netanyahu en Lieberman voorop, persé dat apartheidsregime vol wensen te houden, is mij een raadsel. Ik zou zeggen: Israël heeft die Westbank veroverd. Okay. Integreer die mensen die daar wonen dan. Geef ze identieke rechten aan de mensen die elders in Israël wonen, en hou op met zeuren. Of trek je terug, en laat die Palestijnen het lekker helemaal zelf uitzoeken. Maar dit halfslachtige gefrut, en dat sluipende landjepik, is markant voor een opmerkelijk gebrek aan historisch besef. Wat in het geval van Israël extra pijnlijk is, omdat je zou denken dat er geen groep mensen op aarde is die beter zouden moeten weten hoe het is om als tweederangsburgers te worden geschoffeerd.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Kennelijk ben je twee dingen vergeten, ten eerste dat de Palestijnen gewoon gelijk zijn voor de Israelische wetten en dat ze nergens anders in het hele Midden-Oosten, dezelfde vrijheden en rechten genieten als in Israel bijvoorbeeld dus een vergelijking trekken met Zuid-Afrika is wel heel erg krom.quote:
[..]
Dat was met de zwarten in Zuid-Afrika ook het geval. Als ze geen problemen hadden met het feit dat ze derderangs slaven waren zonder rechten in hun eigen land, had het blanke apartheidregime ook geen moeite met hen. De problemen begonnen, omdat ze dat een beetje zat waren. Maar onder integratie versta ik toch écht iets anders. Daarbij is het uitgangspunt toch dat je gezien wordt, en wordt behandeld, als gelijkwaardig. En dat degene die integreert daarvoor in ruil zijn of haar best doet de wetten van het land waar hij/zij zich hoopt te vestigen respecteert.
Waarom Israël, met Netanyahu en Lieberman voorop, persé dat apartheidsregime vol wensen te houden, is mij een raadsel. Ik zou zeggen: Israël heeft die Westbank veroverd. Okay. Integreer die mensen die daar wonen dan. Geef ze identieke rechten aan de mensen die elders in Israël wonen, en hou op met zeuren. Of trek je terug, en laat die Palestijnen het lekker helemaal zelf uitzoeken. Maar dit halfslachtige gefrut, en dat sluipende landjepik, is markant voor een opmerkelijk gebrek aan historisch besef. Wat in het geval van Israël extra pijnlijk is, omdat je zou denken dat er geen groep mensen op aarde is die beter zouden moeten weten hoe het is om als tweederangsburgers te worden geschoffeerd.
Ten tweede ben je vergeten dat Israel al zo'n beetje sinds de oprichting in oorlog verkeert met de omringende landen, inclusief die grote groep Palestijnen binnen de eigen grenzen, dus het is vrij duidelijk dat dat soms voor spanningen kan zorgen. Dat maakt ze geen tweederangs burgers, dat maakt beide groepen meer op de hoede voor elkaar om het zo maar even te zeggen, je gooit hier met termen en gebeurtenissen waar je bijzonder weinig vanaf lijkt te weten, apartheid en het Nazi-regime bijvoorbeeld, als je van al deze situaties iets zou weten zou je ook weten dat je die vergelijking met Israel nooit zou kunnen maken, een van de weinige landen in het Midden-Oosten waar je ten minste nog vrij kan zijn, en dan maakt het niet uit welke afkomst je hebt.
Ga weg! Mogen Palestijnen op de 'West-Bank' stemmen voor de Knesset? Wanneer hebben ze dat ingevoerd?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Krijg je er van als je een voormalig uitsmijter minister maakt.quote:
Volgens Haaretz ligt het nog iets anders
http://www.haaretz.com/ne(...)-government-1.510227
[..]
Lieberman is een clown die nooit minister van buitenlandse zaken zou moeten zijn. Maar over de nederzettingen is hij altijd heel pragmatisch geweest: in ruil voor vrede is hij bereid ze te ontruimen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2013 22:32:07 ]
Volgens mij heeft de West-Bank toch een soort van eigen verkiezing, ten minste, tenzij jij Abbas en zijn kornuiten niet vertrouwt wat niet zo gek is uiteraard.quote:Op woensdag 20 maart 2013 22:25 schreef Duizend-Bommen het volgende:
Ga weg! Mogen Palestijnen op de 'West-Bank' stemmen voor de Knesset? Wanneer hebben ze dat ingevoerd?
Ja, dat hadden ze ten tijde van het apartheidsregime in Zuid-Afrika in Bantoestan ook. Waarbij het in dit specifieke geval ook nog eens zo is, dat Israël na de laatste verkiezingen binnenviel, en de gekozen volksvertegenwoordigers van de partij die met een 'landslide' had gewonnen, oppakte en zonder vorm van proces in de bak smeet. Misschien moet je toch zélf nog eens nakijken hoe het ook alweer zat in Zuid-Afrika, en de vorm van religieuze haat die we antisemitisme noemen?quote:
Volgens mij heeft de West-Bank toch een soort van eigen verkiezing, ten minste, tenzij jij Abbas en zijn kornuiten niet vertrouwt wat niet zo gek is uiteraard.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ah want welke volksvertegenwoordigers werden in de bak gegooid? Op welke manier is een gebied wat Israel niet eens claimt of sinds 1948 heeft geclaimd te vergelijken met iets wat binnen de Zuid-Afrikaanse grenzen is gebeurd? Grapjas! Wat veranderd is is dat antisemieten zich nu hebben verenigd met een nieuw jasje, wat ze anti-zionisme noemen, maar wat eigenlijk nog steeds antisemitisme is! Jij hebt het over dat Palestijnen zogenaamd tweederangsburgers zijn. Dan dien je eerst te onderbouwen hoe dat kan als ze niet eens binnen de Israelische grenzen vallen, of moet Israel zich ook schamen voor wat er in Syrie gebeurd, ik dacht het niet, wetgeving in de Palestijnse gebieden valt onder de Palestijnse autoriteit, en als je wilt kijken naar de Palestijnen die binnen Israel leven, wat je telkens schijnt na te laten, dan zie je dat ze het toch wel heel erg goed hebben in vergelijking met die vele andere gebieden waar Palestijnen wonen in het Midden-Oosten bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ja, dat hadden ze ten tijde van het apartheidsregime in Zuid-Afrika in Bantoestan ook. Waarbij het in dit specifieke geval ook nog eens zo is, dat Israël na de laatste verkiezingen binnenviel, en de gekozen volksvertegenwoordigers van de partij die met een 'landslide' had gewonnen, oppakte en zonder vorm van proces in de bak smeet. Misschien moet je toch zélf nog eens nakijken hoe het ook alweer zat in Zuid-Afrika, en de vorm van religieuze haat die we antisemitisme noemen?
Inderdaadquote:
[..]
Krijg je er van als je een voormalig uitsmijter minister maakt.
. Gelukkig zit hij op hetzelfde intellectuele niveau als Erdogan, dus is het eigenlijk vreemd dat de relatie met Turkije zo onder druk ik komen ten staan
De GEKOZEN volksvertegenwoordigers?quote:
Ah want welke volksvertegenwoordigers werden in de bak gegooid?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Welke.... volgens mij zit Abbas niet in de bak.quote:
[..]
De GEKOZEN volksvertegenwoordigers?
De Palestijnen moeten natuurlijk dan ook wel de kans krijgen om te integreren. Maar de destijds gevluchte Palestijnen mogen niet eens terugkomen en degenen die het geweld hebben doorstaan en Israelisch staatsburger zijn, worden als tweederangs burgers behandeld.quote:
Als Palestijnen waren geintegreerd, of laten we zeggen als er geen problemen waren met de Palestijnen, dan zou Lieberman ook weinig te zeiken hebben
En dan nog de Palestijnen in de overgebleven gebieden. Een dialoog zet geen zoden aan de dijk zolang de reden voor de Palestijnse woede van dag tot dag wordt voortgezet, met name de effectieve bezetting van Gaza en de diefstal van land in de West-Oever.
quote:
[..]
De Palestijnen moeten natuurlijk dan ook wel de kans krijgen om te integreren. Maar de destijds gevluchte Palestijnen mogen niet eens terugkomen en degenen die het geweld hebben doorstaan en Israelisch staatsburger zijn, worden als tweederangs burgers behandeld.
quote:En dan nog de Palestijnen in de overgebleven gebieden. Een dialoog zet geen zoden aan de dijk zolang de reden voor de Palestijnse woede van dag tot dag wordt voortgezet, met name de effectieve bezetting van Gaza en de diefstal van land in de West-Oever.
Die is na zijn termijn blijven zitten, in opdracht van Israël en de VS. En fungeert sindsdien als schaamlap. Hamas won de verkiezingen, maar dat mocht niet van Israël. Dus van vrijheid of onafhankelijkheid is op die westoever zelfs bij benadering geen sprake. En Israël regeert daar met ijzeren hand zoals het haar uitkomt.quote:
Welke.... volgens mij zit Abbas niet in de bak.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Palestijnen
Begrijp dat volk echt niet. Qatar en KSA zijn dikke vrienden met Israel en toch worden ze door de Palestijnen gezien als modelstaten.
Daarnaast kreeg Fatah in de gaza-oorlog steun van de Amerikanen en Israel en toch blijven ze in de Westerlijke Jordaanover aan Fatah vasthouden.
Tja geen wonder dan dat je niks voorstelt tegenover Israel dat alle recht heeft om een eigen staat te stichten.
Begrijp dat volk echt niet. Qatar en KSA zijn dikke vrienden met Israel en toch worden ze door de Palestijnen gezien als modelstaten.
Daarnaast kreeg Fatah in de gaza-oorlog steun van de Amerikanen en Israel en toch blijven ze in de Westerlijke Jordaanover aan Fatah vasthouden.
Tja geen wonder dan dat je niks voorstelt tegenover Israel dat alle recht heeft om een eigen staat te stichten.
Zoals ik al eerder stelde is dat flauwekul, Palestijnen worden bijna overal in het Midden-Oosten als tweederangs burgers behandeld, behalve in Israel daar hebben ze rechten en vrijheid.quote:
[..]
De Palestijnen moeten natuurlijk dan ook wel de kans krijgen om te integreren. Maar de destijds gevluchte Palestijnen mogen niet eens terugkomen en degenen die het geweld hebben doorstaan en Israelisch staatsburger zijn, worden als tweederangs burgers behandeld.
Zover ik weet zijn er geen Israeliers in Gaza, zover ik weet is Israel gewoon bereid het land waar nederzettingen op zijn gebouwd bij een vredesakkoord terug te geven, maar zo lang de Palestijnen niet serieus bouwen aan vrede, een welvarende staat, dan zal dit conflict nog lang blijven voortmodderen, de Palestijnen hebben in al die jaren niets laten zien om Israel tegemoet te komen, voor hun is er slechts een doel en dat is het omver gooien van de Joodse staat Israel en zo lang Israel er is zullen veel van hen ws de wapens blijven oppakken.quote:En dan nog de Palestijnen in de overgebleven gebieden. Een dialoog zet geen zoden aan de dijk zolang de reden voor de Palestijnse woede van dag tot dag wordt voortgezet, met name de effectieve bezetting van Gaza en de diefstal van land in de West-Oever.
Je vergeet even te melden dat niemand met Hamas wilde regeren, je vergeet even te melden dat Hamas een terroristische organisatie is, en je vergeet even te melden dat het Abbas en Fatah zelf waren die de confrontatie met Hamas aangingen puur uit angst hun machtspositie te verliezen, en inderdaad de VS en Israel zagen veel liever Abbas als president dan een of andere terroristenleider, maar dat betekent niet dat zij Abbas zijn troon hebben weten te behouden.quote:
[..]
Die is na zijn termijn blijven zitten, in opdracht van Israël en de VS. En fungeert sindsdien als schaamlap. Hamas won de verkiezingen, maar dat mocht niet van Israël. Dus van vrijheid of onafhankelijkheid is op die westoever zelfs bij benadering geen sprake. En Israël regeert daar met ijzeren hand zoals het haar uitkomt.
Mocht jij denken van wel zou ik daar graag een bron van zien, en jij mag mij de kampen vol Palestijnen aanwijzen, de uitgehongerde inwoners van de Westelijke Jordaanoever, de genociden, de uitbuiting, ze zijn er niet, wat Israel doet is zichzelf beschermen door middel van veiligheidscontrole, dat is hun enige objectief wat betreft dat gebied, en als jou dat niet aanstaat mag je je eens druk gaan maken waarom die Palestijnen telkens bijna elke uitgestoken hand aanpakken en afhakken puur om enige daadwerkelijke doel trachten te bereiken, en dat is de omverwerping van de Joodse staat Israel, dat is het enige wat hun voor ogen staat helaas.
Wat dacht je van de schurkenstaat Turkije dan? Onder de achterban lekker anti-Israel propaganda maken maar wel tegelijkertijd heel veel zaken doen met de Joden.quote:
Palestijnen
Begrijp dat volk echt niet. Qatar en KSA zijn dikke vrienden met Israel en toch worden ze door de Palestijnen gezien als modelstaten.
Daarnaast kreeg Fatah in de gaza-oorlog steun van de Amerikanen en Israel en toch blijven ze in de Westerlijke Jordaanover aan Fatah vasthouden.
Tja geen wonder dan dat je niks voorstelt tegenover Israel dat alle recht heeft om een eigen staat te stichten.
#freefrederike
Misschien moeten de imperialistische terroristen (die hun geloof als dekmantel gebruiken) eens hun wapens neerleggen en niet proberen Israel te vernietigen, dan zal Israel ook niet aanvallen.quote:
Gek dat die Palestijnen zomaar uit het niets stenen beginnen te gooien.
[..]
#freefrederike
Op
Hamas kreeg niet echt de kans, hè? En hoezo 'met Hamas willen regeren'? Ze hadden de meerderheid in het parlement. Geen coalitie nodig. En laten we dat 'terroristische' nou even rusten, want Israël is ook een 'terroristische organisatie' volgens anderen. Dat gegooi met labels om onder een Volkenrechtelijke verplichting uit te komen, dat zint mij niet zo. Israël en de VS zagen Abbas daar liever, en daarom zit hij daar. Punt. Het heeft nog niet naast 'democratie' of 'rechtsstaat' gelegen. Israël maakt daar de dienst uit. Vandaar dat het defacto een 'Bantoestan' is. Met een collaborateur aan het hoofd. Waarvan 'boze tongen' beweren dat hij niet vrijuit gaat in het 'dossier Arafat'. Maar daar mogen geschiedkundigen het laatste oordeel over vellen.quote:
Je vergeet even te melden dat niemand met Hamas wilde regeren, je vergeet even te melden dat Hamas een terroristische organisatie is, en je vergeet even te melden dat het Abbas en Fatah zelf waren die de confrontatie met Hamas aangingen puur uit angst hun machtspositie te verliezen, en inderdaad de VS en Israel zagen veel liever Abbas als president dan een of andere terroristenleider, maar dat betekent niet dat zij Abbas zijn troon hebben weten te behouden.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Hamas is een terreurorganisatie, en als Hamas de wapens had neergelegd, dan had er verder gepraat kunnen worden uiteraard. Daarnaast had Hamas inderdaad een meerderheid in zetels (maar niet een absolute meerderheid qua het percentage stemmen in 2006) volgens de uitslagen, hoe dan ook zochten ze naar een coalitie, en van al die partijen die meededen wilden geen van hen regeren met Hamas dus dat laat wel zien hoe gespleten het daar was.quote:
[..]
Hamas kreeg niet echt de kans, hè? En hoezo 'met Hamas willen regeren'? Ze hadden de meerderheid in het parlement. Geen coalitie nodig. En laten we dat 'terroristische' nou even rusten, want Israël is ook een 'terroristische organisatie' volgens anderen. Dat gegooi met labels om onder een Volkenrechtelijke verplichting uit te komen, dat zint mij niet zo. Israël en de VS zagen Abbas daar liever, en daarom zit hij daar. Punt. Het heeft nog niet naast 'democratie' of 'rechtsstaat' gelegen. Israël maakt daar de dienst uit. Vandaar dat het defacto een 'Bantoestan' is. Met een collaborateur aan het hoofd. Waarvan 'boze tongen' beweren dat hij niet vrijuit gaat in het 'dossier Arafat'. Maar daar mogen geschiedkundigen het laatste oordeel over vellen.
De Palestijnen waren verder geheel vrij om Hamas aan de macht te laten, maar dan had de Westelijke Jordaanoever waarschijnlijk net zo'n blokkade gekend als Gaza kent, dus je woorden raken kant noch wal.
Het zelfde geldt voor je verwijzing naar Bantoestan, het raakt kant noch wal, je roept dat de Palestijnen onder controle worden gehouden maar tegelijkertijd doen ze geen enkele moeite om een staat te bouwen, doen ze geen enkele moeite om de wapens neer te leggen, het enige wat ze trachten is Israel in een slecht daglicht te stellen! Dus als die Abbas samenwerkt met Israel, leg dan eens uit waarom Fatah en Hamas nu weer naar elkaar toegroeien, waarom Abbas naar de Verenigde Naties gaat om voor erkenning te vragen. Dat kan je niet, Israel heeft geen behoefte om de Palestijnen te controleren en is bereid een Palestijnse staat te erkennen, wanneer ze daadwerkelijk streven naar vrede en binnen dat kader past geen terreurorganisatie als Hamas, maar daar sta je niet bij stil, helaas.
Verder ironisch dat je zegt dat ik beter geen woord 'terrorist' kan gebruiken maar jij zelf wel met een of andere complot-theorietje komt aanzetten, van een heel vage site, waar zonder welke vorm van onderbouwing dan ook weer het een of ander of Israel of Israeliers wordt beweerd. Ik zal je helpen, Israel had geen voordeel bij de dood van Arafat, slechts een inside-job zou het waarschijnlijk verklaren wat hem is overkomen mits hij daadwerkelijk vermoord is.
Je loyaliteit zit je in de weg, DeParo. Dit soort confrontaties eindigt meestal met zo'n eis dat 'ZIJ' het gedaan hebben, en 'ZIJ' de wapens neer moeten leggen. Ik zit er echt héél 'klassiek' in. Je mag je eigen land verdedigen, maar je blijft met je poten van andermans spullen af! Zo ongeveer wat het Handvest van de Verenigde Naties en het Atlantic Charter ook zeggen, alleen houden steeds minder 'Westerse' landen zich daaraan. Waarbij ze Israël als lichtend voorbeeld nemen, dat nadat het zich als staat gevestigd had, eerst haar territorium uitbreidde boven wat de VN had geaccordeerd, en vervolgens meteen al probeerde het Suez-kanaal te veroveren.
Maar je hoeft bij mij niet zo hoog te paard te klimmen. Ik ben gewoon heel praktisch. Van mij mag Israël die 'West-bank' inlijven, zoals ze zo graag wil. Maar dan wél stemrecht geven aan die lui die er wonen! Wil Israël dat niet? Dan terugtrekken tot achter de grenzen van '67, en die lui op de 'West-bank' hun eigen boontjes laten doppen. Beetje de gedachtengang van de 'Founding Fathers' in de VS, zeg maar.
Maar je hoeft bij mij niet zo hoog te paard te klimmen. Ik ben gewoon heel praktisch. Van mij mag Israël die 'West-bank' inlijven, zoals ze zo graag wil. Maar dan wél stemrecht geven aan die lui die er wonen! Wil Israël dat niet? Dan terugtrekken tot achter de grenzen van '67, en die lui op de 'West-bank' hun eigen boontjes laten doppen. Beetje de gedachtengang van de 'Founding Fathers' in de VS, zeg maar.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ten eerste hanteer je hier een heleboel beschuldigingen die je niet hard kan maken. Ten tweede ben ik voor een twee-staten oplossing, ben ik ook kritisch genoeg als Israel iets beter had kunnen doen, maar Duizend-Bommen, zie ik nog steeds in dat er met twee maten gemeten wordt, dat Israel decennia naar vrede heeft toe proberen te werken en dat het van de andere kant stelselmatig wordt tegengewerkt, en dat jij dat niet ziet is jouw ding, maar in mijn ogen is anti-zionisme niets anders dan een eigentijdse variant van antisemitisme en dat is zorgelijk.quote:
Je loyaliteit zit je in de weg, DeParo. Dit soort confrontaties eindigt meestal met zo'n eis dat 'ZIJ' het gedaan hebben, en 'ZIJ' de wapens neer moeten leggen. Ik zit er echt héél 'klassiek' in. Je mag je eigen land verdedigen, maar je blijft met je poten van andermans spullen af! Zo ongeveer wat het Handvest van de Verenigde Naties en het Atlantic Charter ook zeggen, alleen houden steeds minder 'Westerse' landen zich daaraan. Waarbij ze Israël als lichtend voorbeeld nemen, dat nadat het zich als staat gevestigd had, eerst haar territorium uitbreidde boven wat de VN had geaccordeerd, en vervolgens meteen al probeerde het Suez-kanaal te veroveren.
Maar je hoeft bij mij niet zo hoog te paard te klimmen. Ik ben gewoon heel praktisch. Van mij mag Israël die 'West-bank' inlijven, zoals ze zo graag wil. Maar dan wél stemrecht geven aan die lui die er wonen! Wil Israël dat niet? Dan terugtrekken tot achter de grenzen van '67, en die lui op de 'West-bank' hun eigen boontjes laten doppen. Beetje de gedachtengang van de 'Founding Fathers' in de VS, zeg maar.
