http://nos.nl/artikel/467198-bibliotheek-timboektoe-verwoest.htmlquote:In de bibliotheek van Timboektoe liggen onder meer waardevolle manuscripten
AFP
Toegevoegd: maandag 28 jan 2013, 12:54
Update: maandag 28 jan 2013, 14:04
De opstandelingen in Mali hebben op hun vlucht uit Timboektoe een bibliotheek in brand gestoken. Dat heeft burgemeester Ousmane Halle van Timboektoe gezegd.
In de bibliotheek, die onder meer betaald is door Zuid-Afrika, lagen volgens hem duizenden historische documenten van onschatbare waarde. De burgemeester kon niet zeggen hoe ernstig het gebouw beschadigd is en hoe groot de schade aan de collectie is. Hij is zelf niet in de stad, maar in Bamako, de hoofdstad van Mali. Hij kreeg het nieuws over de brand van een medewerker die gisteren terugkeerde naar Timboektoe.
Islam
De islamitische strijders van de rebellengroep Ansar Dine veroverden de eeuwenoude stad in april op de regeringstroepen. In de maanden daarna vernielden ze onder meer graven van soefistische heiligen. Volgens de extremisten is de verering in deze mausolea in strijd met de islam.
Malinese en Franse militairen hebben inmiddels de luchthaven van Timboektoe in handen. Ook de toegangswegen naar de stad zijn onder controle van het leger. De rebellen boden geen weerstand. Waarschijnlijk hebben ze zich teruggetrokken in de woestijn.
De manuscripten hadden zeker de profeet beledigd. Whats Next? De piramides en de sfinx opgeblazen?
Ook een manier om een vlucht te boeken.quote:De opstandelingen in Mali hebben op hun vlucht uit Timboektoe een bibliotheek in brand gestoken.
[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 29-01-2013 16:00:41 ]
De culturele waarde van deze bibliotheek is zo groot, dat verdient een eigen topic.quote:Op maandag 28 januari 2013 19:19 schreef Nielsch het volgende:
Dit kan toch gewoon in het centrale Mali topic?
[ Bericht 72% gewijzigd door sp3c op 29-01-2013 16:02:17 ]
Of voor zich, zoals de Bibliotheek van Leuven in 1914quote:
[..]
Zo'n beetje overal waar oorlogen geweest zijn, verbrandde men de schepen achter zich.
[ Bericht 1% gewijzigd door Woestijnvos op 29-01-2013 02:07:47 ]
Als ze de kans krijgen, zeker. Overigens is de TT natuurlijk weer grotelijk overdreven. Het artikel spreekt van 'in brand gestoken' en dat het niet bekend is hoeveel schade er is.quote:Op maandag 28 januari 2013 19:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/467198-bibliotheek-timboektoe-verwoest.html
De manuscripten hadden zeker de profeet beledigd. Whats Next? De piramides en de sfinx opgeblazen?
TT is titel van het artikelquote:
[..]
Als ze de kans krijgen, zeker. Overigens is de TT natuurlijk weer grotelijk overdreven. Het artikel spreekt van 'in brand gestoken' en dat het niet bekend is hoeveel schade er is.
Het is daar ook wat droger, brandt beter en bluswater moeilijker te vinden.quote:
Ter vergelijking, het in de fik steken van de Bibliotheek van Leuven door de Duitsers in 1914 wordt nog steeds als een van de grootste culturele misdrijven van de eerste wereldoorlog gezien. Hier verbranden ca 1000 handschriften, in de bieb van timboektoe lagen er 20.000
Bibliotheek Leuven brande geheel uit.quote:
[..]
Het is daar ook wat droger, brandt beter en bluswater moeilijker te vinden.
Dan lag er niet zoveel bijzonders blijkbaar.quote:
[..]
Bibliotheek Leuven brande geheel uit.
Deden wij in 1566 met de Beeldenstorm.quote:
Om te kotsen, zulke vandalenacties. Ik denk nu ook weer aan het vernietigen van de 2000 jaar oude Boeddhabeelden in Afghanistan . Hoe verknipt moet je wel niet zijn om aan zoiets mee te doen.
Ach, waren toch maar oude boeken.quote:
[..]
De culturele waarde van deze bibliotheek is zo groot, dat verdient een eigen topic.
Ben er bang voor dat dat ooit nog eens gebeurd ja....quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/467198-bibliotheek-timboektoe-verwoest.html
De manuscripten hadden zeker de profeet beledigd. Whats Next? De piramides en de sfinx opgeblazen?
de meeste manuscripten daar zijn door moslimgeleerden geschreven, godslasterlijk zullen ze voor de meeste moslims niet zijn geweest anders waren ze niet bewaard geblevenquote:
[..]
http://nos.nl/artikel/467198-bibliotheek-timboektoe-verwoest.html
De manuscripten hadden zeker de profeet beledigd. Whats Next? De piramides en de sfinx opgeblazen?
Gezien wat er over is van die gigantische Buddha's, denk ik ook niet dat er veel over is van het oude Timbuktu. Want niet moslim.
Om te kotsen dat volk. De term 'mens' onwaardig die wezens.
Er zit geen olie en cultuur is niet belangrijk.quote:
Ik begrijp niet waaorm de VN hier zo lafjes reageert. Wat mij betreft hadden ze al lang en breed met hypermoderne wapens deze boevenbende weggejaad.
Maar wat mij betreft mag snel militair ingrijpen bij dit soort dingen mogelijk gemaakt worden. Bij dit soort zaken ben ik totaal intolerant en mogen dit soort misdadigers met al het toegestane geweld de kop in gedrukt worden.
E=MC² of zoiets. Het is van alle tijden er kan er weer een aan de lijst worden toegevoegd.
Reden te meer om alles digitaal en verspreid op te slaan. Eenmaal op internet valt er niet veel meer aan te vernietigen.
List_of_book-burning_incidents
quote:1 Antiquity
1.1 Library of Ashurbanipal (by Babylonians, Scythians and Medes)
1.2 Chinese philosophy books (by Emperor Qin Shi Huang and anti-Qin rebels)
1.3 Protagoras's "On the Gods" (by Athenian authorities)
1.4 Zoroastrian scriptures (by Alexander the Great)
1.5 Jewish holy books (by the Seleucid monarch Antiochus IV)
1.6 Aeneid (unsuccessfully ordered by Virgil)
1.7 Roman history book (by the aediles)
1.8 Torah scroll (by Roman soldier)
1.9 Sorcery scrolls (by early converts to Christianity at Ephesus)
1.10 Rabbi Haninah ben Teradion burned with a Torah scroll (under Hadrian)
1.11 Burning of the Torah by Apostomus (precise time and circumstances debated)
1.12 Epicurus's book (in Paphlagonia)
1.13 Manichean and Christian scriptures (by Diocletian)
1.14 Books of Arianism (after Council of Nicaea)
1.15 Library of Antioch (by Jovian)
1.16 "Unacceptable writings" (by Athanasius)
1.17 The Sibylline books (various times)
1.18 Writings of Priscillian
1.19 Etrusca Disciplina
1.20 Nestorius' books (by Theodosius II)
2 Middle Ages
2.1 Archives of Ctesiphon (during Arab conquest)
2.2 Repeated destruction of Alexandria libraries
2.3 Qur'anic texts with varying wording (ordered by the 3rd Caliph, Uthman)
2.4 Competing prayer books (at Toledo)
2.5 Abelard forced to burn his own book (at Soissons)
2.6 The writings of Arnold of Brescia (at France and Rome)
2.7 Nalanda University
2.8 Samanid Dynasty Library
2.9 Buddhist writings in the Maldives
2.10 Destruction of Cathar texts (Languedoc region of France)
2.11 Maimonides' philosophy (at Montpellier)
2.12 The Talmud (at Paris), first of many such burnings over the next centuries
2.13 The House of Wisdom library (at Baghdad)
2.14 Wycliffe's books (at Prague)
2.15 Codices of the peoples conquered by the Aztecs (by Itzcoatl)
3 Early Modern Period (from 1492 to 1650)
3.1 Library and archives of the Novgorod Republic (by Ivan III and Ivan IV)
3.2 Non-Catholic books (by Torquemada)
3.3 Decameron, Ovid and other "lewd" books (by Savonarola)
3.4 Arabic and Hebrew books (at Andalucia)
3.5 Tyndale's New Testament (in England)
3.6 Angelo Carletti's theological works (by Martin Luther)
3.7 Servetus's writings (burned with their author at Geneva, and also burned at Vienne)
3.8 "The Historie of Italie" (In England)
3.9 Maya sacred books (by Spanish Bishop of Yucatan)
3.10 Arabic writings in Spain (by King Philip II)
3.11 "Obscene" Maltese poetry (by the Inquisition)
3.12 Arwi Books (by Portuguese in India and Ceylon)
3.13 Bernardino de Sahagún's manuscripts on Aztec culture (by Spanish authorities)
3.14 Luther's Bible translation
3.15 Uriel da Costa's book (By Jewish community and city authorities in Amsterdam)
3.16 Marco Antonio de Dominis' writings (in Rome)
4 Early Modern Period (from 1650 until the turn of the 19th century)
4.1 Books burned by civil, military and ecclesiastical authorities between 1640 and 1660 (in Cromwell's England)
4.2 Earl of Worcester's library (by New Model Army)
4.3 Book criticising Puritanism (in Boston)
4.4 Quaker books (in Boston)
4.5 Great Fire (London)
4.6 Hobbes books (at Oxford University)
4.7 Swedish National Archives
4.8 Mythical (and/or mystical) writings of Moshe Chaim Luzzatto (by rabbis)
4.9 Protestant books and Bibles (by Archbishop of Salzburg)
4.10 Amalasunta (by Carlo Goldoni)
4.11 The writings of Johann Christian Edelmann (by Imperial authorities in Frankfurt)
4.12 Books that offended Qianlong Emperor
4.13 Anti-Wilhelm Tell tract (at Canton of Uri)
4.14 Books by Voltaire
4.15 Vernacular Catholic hymn books (at Mainz)
4.16 Egyptian archaeological finds (threatened burning by French scholars)
5 Industrial Revolution period
5.1 "The Burned Book" (by Rabbi Nachman of Breslov)
5.2 Records of the Goa Inquisition (by Portuguese colonial authorities)
5.3 The Code Napoléon (by German Nationalist students)
5.4 Early braille books (in Paris)
5.5 Library of St. Augustine Academy, Philadelphia (by anti-Irish rioters)
5.6 Chinese literary works (By Anglo-French troops in Beijing)
5.7 Edmond Potonie's papers (by French Police)
5.8 "Lewd" books (by Anthony Comstock and the NYSSV)
5.9 Emily Dickinson's correspondence (on her orders)
5.10 Ivan Bloch's research on Russian Jews (by Tsarist Russian government)
6 WWI and interbellum era
6.1 Leuven University Library (by World War I German Army)
6.2 Many books (by Communists in Russia)
6.3 Valley of the Squinting Windows (at Delvin, Ireland)
6.4 George Grosz's cartoons (By court order in Weimar Germany)
6.5 Irish National Archives (in Civil War)
6.6 Jewish, anti-Nazi and "degenerate" books (by the Nazis)
6.7 Theodore Dreiser's works (at Warsaw, Indiana)
6.8 Pompeu Fabra's library (by Spanish troops)
7 World War II
7.1 Norman Lindsay's artistic work (by anti-pornography US officials)
7.2 Leuven University Library (by World War II German occupation troops)
7.3 Chinese libraries (by World War II Japanese troops)
7.4 Works in the British Museum (by German bomber planes)
7.5 André Malraux's manuscript (by the Gestapo)
7.6 Various libraries in Warsaw, Poland (during World War II)
7.7 Books in the National Library of Serbia (by World War II German bomber planes)
7.8 Douai Municipal Library
7.9 Books in German libraries (by World War II Allied bomber planes)
8 Cold War era and 1990s
8.1 The books of Knut Hamsun (in post-WWII Norway)
8.2 Undemocratic, militaristic and Nazi books (In Post-WWII Denazification of Germany)
8.3 Books in Kurdish (in north Iran)
8.4 Comic book burnings, 1948
8.5 Books by Shen Congwen (by Chinese booksellers)
8.6 Judaica collection at Birobidzhan (by Stalin)
8.7 Communist and "fellow traveller" books (by Senator McCarthy)
8.8 Wilhelm Reich's publications (by U.S. Food and Drug Administration)
8.9 Brazil, military coup, 1964
8.10 Religious, Anti-Communist and Genealogy books (in the Cultural Revolution)
8.11 Leftist books in Chile after the 1973 coup d'état
8.12 Burning of Jaffna library
8.13 The Satanic Verses (in the United Kingdom)
8.14 Oriental Institute in Sarajevo (1992)
8.15 National and University Library of Bosnia and Herzegovina (1992)
8.16 Abkhazian Research Institute of History, Language and Literature & National Library of Abkhazia (by Georgian troops)
8.17 The Nasir-i Khusraw Foundation in Kabul (by the Taliban regime)
9 21st Century
9.1 Berkeley book burning
9.2 Abu Nuwas poetry (by Egyptian Ministry of Culture)
9.3 Independent Librarians (in Cuba)
9.4 Iraq's national library, Baghdad 2003
9.5 Various books (by the Cuban government)
9.6 Harry Potter books (in various American cities)
9.7 Inventory of Prospero's Books (by proprietors Tom Wayne and W.E. Leathem)
9.8 New Testaments in city of Or Yehuda, Israel
9.9 Non-approved Bibles, books and music in Canton, North Carolina
9.10 2010–11 Florida Qu'ran burning and related burnings
9.11 Operation Dark Heart, memoir by Anthony Shaffer (by The United States Pentagon)
9.12 The burning of the library in the Institute d'Egypt in Cairo
9.13 Suspected Colorado City incident
9.14 Qur'ans in Afghanistan
Zucht...quote:
Van onschatbare waarde. Wat voor waardevolle info stond er dan in?
Die van Berlijn, Hamburg, Keulen, Dresden volgens mij ook.quote:
[..]
Bibliotheek Leuven brande geheel uit.
Al die olie in Afghanistan ook.quote:
[..]
Er zit geen olie en cultuur is niet belangrijk.
Verder stemt links toch per definitie tegen ingrijpen want dat is imperialisme. En als er niet ingegrepen wordt zit er geen olie.
Linkse consequentie
quote:
quote:Lijst van immateriële erfgoed opgesteld door UNESCO (feesten, festivals etcetra).
http://nl.wikipedia.org/w(...)goed_van_de_Mensheid
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 29-01-2013 16:03:48 ]
Timboektoe is juist wel islamitisch. Het zijn moslims die islamitische heiligdommen vernielen.quote:
Waren het ook niet van dat soort wezens die de 2500 jaar oude Buddha's naar de klote hielpen in Afghanistan? Van die moslimfundies zonder enig respect voor andere opvattingen, levenswijzes, meningen van vrouwen en menselijke waarden?
Gezien wat er over is van die gigantische Buddha's, denk ik ook niet dat er veel over is van het oude Timbuktu. Want niet moslim.
De stad is o.a. bekend vanwege de bijzondere leemarchitectuur, zoals de moskee. Dit is erkend als werelderfgoed door Unesco en het zou doodzonde zijn als het vernield wordt door een stelletje kortzichtige mafketels.
Dit is van alle tijden en heeft weinig met de Islam te maken. De beeldenstorm, bombardementen op Duitsland in de oorlog, bibliotheek van Leusden, verchristelijking van Romeinse en Griekse tempels, aanleg van wegen door Mussolini, ik kan tientallen voorbeelden zo verzinnen. Niet dat het dit minder debiel maakt - maar om even je moslimhaat iets te temperen met het feit dat er in ieder land en in iedere religie cultuurbarbaren zijn die niets om het verleden geven.quote:
Waren het ook niet van dat soort wezens die de 2500 jaar oude Buddha's naar de klote hielpen in Afghanistan? Van die moslimfundies zonder enig respect voor andere opvattingen, levenswijzes, meningen van vrouwen en menselijke waarden?
Gezien wat er over is van die gigantische Buddha's, denk ik ook niet dat er veel over is van het oude Timbuktu. Want niet moslim.
Om te kotsen dat volk. De term 'mens' onwaardig die wezens.
edit: Nog afgezien van het feit dat het dikgedrukte stuk gewoon onwaar is, want dat Timboektoe is gewoon Islamitisch.
Ze hadden er beter de kachel mee aan kunnen maken.quote:Op maandag 28 januari 2013 20:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ach, waren toch maar oude boeken.
Slechts de dreiging van de Fransen is al genoeg om ze de woestijn in te laten rennen. Wel jammer dat ze uberhaupt nog kunnen vluchten.quote:
Ik begrijp niet waaorm de VN hier zo lafjes reageert. Wat mij betreft hadden ze al lang en breed met hypermoderne wapens deze boevenbende weggejaad.
Het oude Timbuktu is juist wel Islamitisch, maar niet goed Islamitisch in de ogen van de haatbaarden. Zo hadden bij oms vroeger bepaalde Christenen (Katholieken) ook beelden in hun kerken staan maar dat mocht weer niet van andere Christenen (Protestanten). Dit is gewoon hetzelfde, maar dan 500 jaar later. Islam loopt nu eenmaal iets achter.quote:
Waren het ook niet van dat soort wezens die de 2500 jaar oude Buddha's naar de klote hielpen in Afghanistan? Van die moslimfundies zonder enig respect voor andere opvattingen, levenswijzes, meningen van vrouwen en menselijke waarden?
Gezien wat er over is van die gigantische Buddha's, denk ik ook niet dat er veel over is van het oude Timbuktu. Want niet moslim.
Om te kotsen dat volk. De term 'mens' onwaardig die wezens.
Hoezo staat de Viering van Sint Maarten te Utrecht er wel op en het Sinterklaasfeest niet?quote:
Op Dat antwoord moet ik je schuldig blijven.quote:
[..]
Hoezo staat de Viering van Sint Maarten te Utrecht er wel op en het Sinterklaasfeest niet?
Je kan ook overdrijven. Volgens mij staat er nog erg veel zoals bv de bekende stadsmuren, maar elke schade is te veel. Dat de Fransen die extremisten mogen uitroeien.quote:
denk ik ook niet dat er veel over is van het oude Timbuktu.
Deze moslims zijn niet dezelfde soort moslims als Ahmed met zijn kebabshop in Nieuwegein. Tijdens de beeldenstorm in Nederland waren het ook christenen tegen christenen. Voldoende moslims die boos zijn dat moslims moslimcultuur kapot maken.
Veroordeel extremisme en niet islam an sich. Islam wordt misgebruikt als excuus in de machtsstrijd zoals wel vaker gebeurt met religie.
De manuscripten waren veiliger geweest in The British Museum, maar als ze daar liggen beginnen mensen ook weer te zeuren over kolonialisme. De Rosetta stone had bv ook niet meer bestaan als de Fransen en Britten het niet zo interessant hadden gevonden.
Jij geeft voorbeelden van allerlei culturele vernielingen. Ik kijk naar de motieven van de extremisten.quote:
[..]
Dit is van alle tijden en heeft weinig met de Islam te maken. De beeldenstorm, bombardementen op Duitsland in de oorlog, bibliotheek van Leusden, verchristelijking van Romeinse en Griekse tempels, aanleg van wegen door Mussolini, ik kan tientallen voorbeelden zo verzinnen. Niet dat het dit minder debiel maakt - maar om even je moslimhaat iets te temperen met het feit dat er in ieder land en in iedere religie cultuurbarbaren zijn die niets om het verleden geven.
edit: Nog afgezien van het feit dat het dikgedrukte stuk gewoon onwaar is, want dat Timboektoe is gewoon Islamitisch.
Reactie op je edit: protestanten vernielen ook graag katholieke relikwieën en andersom. Zie Ierland. Dat is binnen de islam ook het geval tussen soenieten en shiiten. Dat het islamitisch zou zijn en daarom bij voorbaat beschermt wordt door die extremisten is een aanname die totaal niet schroomt met wat daar gebeurd.
Anders was de bieb ook niet afgebrand lijkt mij.
Overdrijven? Moet je kijken wat die fukkers met eenzelfde interpretatie van de koran hebben gedaan in Bamyan..quote:
[..]
Je kan ook overdrijven. Volgens mij staat er nog erg veel zoals bv de bekende stadsmuren, maar elke schade is te veel. Dat de Fransen die extremisten mogen uitroeien.
Jij hebt helemaal gelijk in deze. Gematigden en mensen die wel functioneren heb je genoeg, gelukkig.quote:Deze moslims zijn niet dezelfde soort moslims als Ahmed met zijn kebabshop in Nieuwegein. Tijdens de beeldenstorm in Nederland waren het ook christenen tegen christenen. Voldoende moslims die boos zijn dat moslims moslimcultuur kapot maken.
Daarom, wegwezen met geloof. Vraag me af wat voor echt goede dingen ermee bereikt zijn.. Maar dat is mijn mening.quote:Veroordeel extremisme en niet islam an sich. Islam wordt misgebruikt als excuus in de machtsstrijd zoals wel vaker gebeurt met religie.
quote:De manuscripten waren veiliger geweest in The British Museum, maar als ze daar liggen beginnen mensen ook weer te zeuren over kolonialisme. De Rosetta stone had bv ook niet meer bestaan als de Fransen en Britten het niet zo interessant hadden gevonden.
Een of 2 nucleaire bommen om alle niet geharde elektrische apparaten van Europa en de VS te slopen.quote:
Van onschatbare waarde. Wat voor waardevolle info stond er dan in?
E=MC² of zoiets. Het is van alle tijden er kan er weer een aan de lijst worden toegevoegd.
Reden te meer om alles digitaal en verspreid op te slaan. Eenmaal op internet valt er niet veel meer aan te vernietigen.
List_of_book-burning_incidents
[..]
staan die in Mali dan?quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/467198-bibliotheek-timboektoe-verwoest.html
De manuscripten hadden zeker de profeet beledigd. Whats Next? De piramides en de sfinx opgeblazen?
De vraag blijft of er zoiets is al gematigde Islam.
Wel bestaan er mensen voor wie de Islam minder belangrijk is dan vrijheid, economische vooruitgang etc. maar deze worden door hun geloofsgenoten gedwongen om te kiezen, afvallig worden of de totale Islam.
Daarom blijft de Islam een groot gevaar voor onze westerse samenleving.
Ik denk dat bij veel mensen nu de ogen opengaan, als je kijkt naar de resultaten van de Arabische "lente". Anderen blijven ontkennen, want niet politiek correct.
Vreemd genoeg 'vergeten' ze dat steeds bij het NOS journaal en lijkt het alsof er een oorlog is tussen Malinezen en moslims. Terwijl 90% Mali moslim is en de islam daar al aanwezig is sinds de 11de eeuw..
NOS is alleen nog maar bezig met trixquote:
Dat hele TImboekte is door moslims gebouwd en bevat veel islamitische religieuze elementen.
Vreemd genoeg 'vergeten' ze dat steeds bij het NOS journaal en lijkt het alsof er een oorlog is tussen Malinezen en moslims. Terwijl 90% Mali moslim is en de islam daar al aanwezig is sinds de 11de eeuw..
Ik ken ook veel mensen die niet evil zijn en veel steun uit hun religie halen, maar dat is niet interessant voor de krant om over te berichten. De meeste individuele kerken zijn ook niet door en door evil en doen ook veel om mensen te helpen.quote:
Daarom, wegwezen met geloof. Vraag me af wat voor echt goede dingen ermee bereikt zijn.. Maar dat is mijn mening.
Dat het Vaticaan de grootste en meest corrupte organisatie ter wereld is doet daar niets aan af. De meeste pastoors/priesters/etc zitten niet aan kinderen, maar degene die het wel doen worden door 'het hoger management' beschermd en halen zo nu en dan de krant. De politiek (algemeen) geeft dan ook teveel toe aan religie.
Religie als geheel is alles behalve zwart-wit.
Natuurlijk bestaat de gematigde islam. 90% van Mali is moslim en de overgrote meerderheid steunt de Fransen.quote:
Ik ben anti Islam, maar het zou niet bij mij opkomen om islamitische kunst, zoals de prachtige mozaïken te vernietigen. Deze lieden zijn gevaarlijke gekken, geinspireerd door de Islam.
De vraag blijft of er zoiets is al gematigde Islam.
Wel bestaan er mensen voor wie de Islam minder belangrijk is dan vrijheid, economische vooruitgang etc. maar deze worden door hun geloofsgenoten gedwongen om te kiezen, afvallig worden of de totale Islam.
Daarom blijft de Islam een groot gevaar voor onze westerse samenleving.
Ik denk dat bij veel mensen nu de ogen opengaan, als je kijkt naar de resultaten van de Arabische "lente". Anderen blijven ontkennen, want niet politiek correct.
Daarnaast is Timboektoe een ISLAMITISCH bouwwerk.
En er zijn meer dan 1 miljard moslims op aarde, als die allemaal extremistisch waren zag de wereld er heel anders uit.
Voor Trix al.quote:
[..]
NOS is alleen nog maar bezig met trix
De afgelopen dagen horen we constant dat 'de moslims' zijn verjaagd uit die en die stad.
En Timboekte is gered uit de handen van de moslimrebellen.
Het niveau gaat daar elke dag meer naar beneden.
Wel moslim dus.quote:
Waren het ook niet van dat soort wezens die de 2500 jaar oude Buddha's naar de klote hielpen in Afghanistan? Van die moslimfundies zonder enig respect voor andere opvattingen, levenswijzes, meningen van vrouwen en menselijke waarden?
Gezien wat er over is van die gigantische Buddha's, denk ik ook niet dat er veel over is van het oude Timbuktu. Want niet moslim.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Timboektoe_(stad)
In de 12de eeuw neergezet door islamitische mensen. En er zijn ook veel religieuze islamitische elementen aanwezig.
Die terreurbewegingen zijn sowieso van het paadje af en het gaat om heel andere belangen dan jij denkt.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 29-01-2013 16:36:56 (troll) ]
terug ontopic graag?
terug ontopic pls
jaquote:
Kan er sprake zijn van cultureel erfgoed als het gaat om het erfgoed van een achterlijke cultuur?
Tuurlijk. Ik kan hier aardig wat indrukwekkende erfgoeden noemen in hartje Europa wat niet met Europese handen is gemaakt.quote:
Kan er sprake zijn van cultureel erfgoed als het gaat om het erfgoed van een achterlijke cultuur?
Wat er nog rest...quote:
Kunnen we het verder over het cultureel erfgoed van Timboektoe hebben?
Klopt, het jammerlijke is dat die 90 procent, in 90 procent van de gevallen, totaal gedomineerd wordt door "mensen" die het nodig vinden om alles wat niet in hun straatje past in de fik te steken of te vermoorden.quote:
[..]
Natuurlijk bestaat de gematigde islam. 90% van Mali is moslim en de overgrote meerderheid steunt de Fransen.
Daarnaast is Timboektoe een ISLAMITISCH bouwwerk.
En er zijn meer dan 1 miljard moslims op aarde, als die allemaal extremistisch waren zag de wereld er heel anders uit.
euh ... nee?quote:
[..]
Klopt, het jammerlijke is dat die 90 procent, in 90 procent van de gevallen, totaal gedomineerd wordt door "mensen" die het nodig vinden om alles wat niet in hun straatje past in de fik te steken of te vermoorden.
En vervolgens worden de slachtoffers gelijkgesteld aan de daders en allemaal achterlijk genoemd.quote:
[..]
Klopt, het jammerlijke is dat die 90 procent, in 90 procent van de gevallen, totaal gedomineerd wordt door "mensen" die het nodig vinden om alles wat niet in hun straatje past in de fik te steken of te vermoorden.
Wat rest er nog?quote:
eerst moet het weer rustig worden en dan kunnen UNESCO jongens de boel gaan inventariseren
komen we voorlopig niet achter
Hopelijk toch nog wel wat. Er is toch wel meer dan deze bibliotheek?quote:
Volgens dit bericht hebben ze zo'n 300 grafmonumenten vernield en ze weten nog niet hoeveel er nog over is van de bibliotheek. Sommige manuscripten waren/zijn in privéhanden dus er zal wel wat gespaard zijn gebleven. Toen ze er nog waren hebben mensen het gedocumenteerd? Lijkt me toch wel.quote:
[..]
Hopelijk toch nog wel wat. Er is toch wel meer dan deze bibliotheek?
http://www.newyorker.com/(...)ies-of-timbuktu.html
Als belangrijk moslim monument zou je toch denken/hopen dat landen als bv Saudi Arabia ook zouden meehelpen? Het zijn toch weer de Europeanen die wat orde op zaken stellen ook al is het nogal laat. UNESCO is toch de UN/VN? Zoals gewoonlijk zijn dat ook weer natte dweilen die met hun boze brieven staan toe te kijken.. Op de African Union hoef je niet te rekenen iig en de VN heeft een vergelijkbare waardeloze (maar kostbare) functie.
Als dit soort barbaren zich ophouden in UNESCO monumenten mag van mij zonder pardon het leger van The British Museum binnenkomen en de schatten veilig stellen. Dan kijken we over 100 jaar wel weer of het veilig genoeg is voor de terugkeer van de schatten.
[ Bericht 5% gewijzigd door Individual op 29-01-2013 19:01:48 (link) ]
Jammer dat dat niet eerder gebeurd is. Dat veilig stellen. Nu een beetje te laat.quote:
[..]
Volgens dit bericht hebben ze zo'n 300 grafmonumenten vernield en ze weten nog niet hoeveel er nog over is van de bibliotheek. Sommige manuscripten waren/zijn in privéhanden dus er zal wel wat gespaard zijn gebleven. Toen ze er nog waren hebben mensen het gedocumenteerd? Lijkt me toch wel.
http://www.newyorker.com/(...)ies-of-timbuktu.html
Als belangrijk moslim monument zou je toch denken/hopen dat landen als bv Saudi Arabia ook zouden meehelpen? Het zijn toch weer de Europeanen die wat orde op zaken stellen ook al is het nogal laat. UNESCO is toch de UN/VN? Zoals gewoonlijk zijn dat ook weer natte dweilen die met hun boze brieven staan toe te kijken.. Op de African Union hoef je niet te rekenen iig en de VN heeft een vergelijkbare waardeloze (maar kostbare) functie.
Als dit soort barbaren zich ophouden in UNESCO monumenten mag van mij zonder pardon het leger van The British Museum binnenkomen en de schatten veilig stellen. Dan kijken we over 100 jaar wel weer of het veilig genoeg is voor de terugkeer van de schatten.
Wat bezielt die mensen toch om hun eigen waardevolle dingen te vernietigen? Begrijp het niet. Ze schieten er niets mee op, integendeel
Moeten ze toch zelf weten, gevolgen zoals teruglopend toerisme ondervinden ze vanzelf.quote:
[..]
Jammer dat dat niet eerder gebeurd is. Dat veilig stellen. Nu een beetje te laat.
Wat bezielt die mensen toch om hun eigen waardevolle dingen te vernietigen? Begrijp het niet. Ze schieten er niets mee op, integendeel
[ Bericht 5% gewijzigd door Nibb-it op 29-01-2013 19:41:18 ]
Zoals wij 500 jaar geleden deden met katholieke beelden.. Hoe meer er in The British Museum (of een ander veilige lokatie) komt hoe beter.quote:
[..]
Jammer dat dat niet eerder gebeurd is. Dat veilig stellen. Nu een beetje te laat.
Wat bezielt die mensen toch om hun eigen waardevolle dingen te vernietigen? Begrijp het niet. Ze schieten er niets mee op, integendeel
Tijdens de beeldenstorm waren de gesloopte beelden nog niet antiek, toch?quote:
[..]
Zoals wij 500 jaar geleden deden met katholieke beelden.. Hoe meer er in The British Museum (of een ander veilige lokatie) komt hoe beter.
Dat is dan wel het verschil met wat die achterlijken in Timboektoe (en de Taliban met die beelden, etc) deden.
Oh zeker wel, er is toen veel middeleeuwse kunst vernield, niet alleen beelden.quote:Op dinsdag 29 januari 2013 19:32 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Tijdens de beeldenstorm waren de gesloopte beelden nog niet antiek, toch?
Dat is dan wel het verschil met wat die achterlijken in Timboektoe (en de Taliban met die beelden, etc) deden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Beeldenstorm
Omdat het eenmaal niet hun waardevolle dingen zijn?quote:
[..]
Jammer dat dat niet eerder gebeurd is. Dat veilig stellen. Nu een beetje te laat.
Wat bezielt die mensen toch om hun eigen waardevolle dingen te vernietigen? Begrijp het niet. Ze schieten er niets mee op, integendeel
We moeten oorlog voeren om een aantal beeldjes en boekjes te redden?quote:
[..]
Zoals wij 500 jaar geleden deden met katholieke beelden.. Hoe meer er in The British Museum (of een ander veilige lokatie) komt hoe beter.
En zelfs hier zijn die spullen niet veilig, het Britse museum kan afbranden of onder vuur genomen worden door Franse vliegtuigen, ik noem maar wat raarsIn mijn dorpje in NL was de huidige kerk al ruim 150 jaar oud toen ze de beelden kapot kwamen slaan en dat was een vrij moderne toen.quote:
[..]
Tijdens de beeldenstorm waren de gesloopte beelden nog niet antiek, toch?
Dat is dan wel het verschil met wat die achterlijken in Timboektoe (en de Taliban met die beelden, etc) deden.
Ik weet niet wat de oudste kerk was die kapot is geslagen, maar dat lijkt mij honderden jaren en misschien wel net 1000?
Het verschil is tussen toen en nu.
Graftombes zijn ook het haasje
De stad was in de 14de eeuw een belangrijk centrum van islamitische cultuur. De radicale islamisten vernietigden er de afgelopen tijd graftombes en ander waardevol cultuurgoed.
In het nieuws vertelde de bibliothecaris toch echt: 'omdat het niet binnen hun geloof paste'
http://www.rtl.nl/compone(...)n-franse-troepen.xml
Hoe ver ben je als je dat doet... alles moet stuk wat niet bij sharia compatible is. Zelf het jarenoude erfgoed. Of het nu van je voorouders of een ander geloof is, weinig zal er van over blijven.
Ik hoop dat dat ook gebeurd met alles en iedereen wat de sharia aanhangt.
[ Bericht 8% gewijzigd door sp3c op 29-01-2013 20:10:24 ]
quote:
En zelfs hier zijn die spullen niet veilig, het Britse museum kan afbranden of onder vuur genomen worden door Franse vliegtuigen, ik noem maar wat raars
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 29-01-2013 21:00:20 ]
Napalm?quote:
Weer wat geleerd, thanks.quote:
[..]
Oh zeker wel, er is toen veel middeleeuwse kunst vernield, niet alleen beelden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Beeldenstorm
Tja woedende menigtes staan nu eenmaal niet bekend om hun intelligente gedrag.... toen niet en nu niet.
Intelligentie van de groep = intelligentie van de slimste van de groep / aantal personen in de groepquote:
[..]
Weer wat geleerd, thanks.
Tja woedende menigtes staan nu eenmaal niet bekend om hun intelligente gedrag.... toen niet en nu niet.
Goh, de gematigde Islam is net die Islam die de Franse interventie goedkeurt. Ben je een moslim en tegen Franse interventie dan ben je een extremist.quote:
Natuurlijk bestaat de gematigde islam. 90% van Mali is moslim en de overgrote meerderheid steunt de Fransen.
Dat hoeft niet zo te zijn natuurlijk. Maar ik wil meer zeggen: als je de interventie goedkeurt is de kans dat je een extremist bent behoorlijk laag.quote:
[..]
Goh, de gematigde Islam is net die Islam die de Franse interventie goedkeurt. Ben je een moslim en tegen Franse interventie dan ben je een extremist.
http://nos.nl/artikel/468138-manuscripten-timboektoe-veilig.htmlquote:'Manuscripten Timboektoe veilig'
Toegevoegd: woensdag 30 jan 2013, 12:01
Het overgrote deel van de eeuwenoude manuscripten in Timboektoe heeft het geweld in de stad van de afgelopen tien maanden goed doorstaan. Dat heeft een gezaghebbende Zuid-Afrikaanse expert op het gebied van de manuscripten gezegd tegen persbureau Reuters.
"Volgens onze rapporten zijn ze in geen enkel opzicht geschonden, vernield of beschadigd", aldus Shamil Jeppie. Een andere Malinese bron bevestigde tegen Reuters dat 95 procent van de 300.000 documenten in en om de woestijnstad "veilig en in goede staat" zijn.
Islamitische strijdgroepen
Na de inname van Timboektoe door de islamitische strijdgroepen in april vorig jaar werd alom gevreesd voor de manuscripten. Die staan, net als de hele stad Timboektoe, op de werelderfgoedlijst van de VN. Eerder deze week meldde de burgemeester van Timboektoe dat de bibliotheek in brand zou zijn gestoken. Hoe groot de schade is, is nog niet duidelijk.
Afgelopen week veroverden Franse troepen Timboektoe op de rebellen. Die zouden al zijn vertrokken voordat de Fransen kwamen. Gevreesd werd dat zij een spoor van vernieling zouden achterlaten, maar dat lijkt niet te zijn gebeurd.
Cultureel centrum
Timboektoe geldt als één van de cultureel rijkste steden van noord-Afrika. De stad ligt op een kruispunt van oude handelsroutes door de Sahara. De stad groeide in de middeleeuwen uit tot een cultureel centrum met verschilllende universiteiten. Dat leverde duizenden manuscripten op over geneeskunde, geschiedenis, wiskunde, astronomie en de islam.
gisteren was op de radio ook een Nederlandse expert van West-Afrikaanse geschiedenis die zei dat toen in de 19e eeuw de Fransen kwamen de mensen in Timboektoe hun manuscripten begroeven in het zand en bewaarden in diepe grotten om ze uit handen te houden van de Fransen want die waren al direct uit op de manuscripten, toen Mali onafhankelijk werd werden die manuscripten weer tevoorschijn gehaald, zoiets zou ook nu gebeurd kunnen zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 30-01-2013 12:27:07 ]
quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/468138-manuscripten-timboektoe-veilig.html
gisteren was op de radio ook een Nederlandse expert van West-Afrikaanse geschiedenis die zei dat toen in de 19e eeuw de Fransen kwamen de mensen in Timboektoe hun manuscripten begroeven in het zand en bewaarden in diepe grotten om ze uit handen te houden van de Fransen want die waren al direct uit op de manuscripten, toen Mali onafhankelijk werden die manuscripten weer tevoorschijn gehaald, zoiets zou ook nu gebeurd kunnen zijn
Als je 300 heel oude graftombes vernietigt ben je in mijn boekje in extremist en blij dat Frankrijk dat ook vindt.quote:
[..]
Goh, de gematigde Islam is net die Islam die de Franse interventie goedkeurt. Ben je een moslim en tegen Franse interventie dan ben je een extremist.
Goede bijdrage en goed nieuws.quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/468138-manuscripten-timboektoe-veilig.html
gisteren was op de radio ook een Nederlandse expert van West-Afrikaanse geschiedenis die zei dat toen in de 19e eeuw de Fransen kwamen de mensen in Timboektoe hun manuscripten begroeven in het zand en bewaarden in diepe grotten om ze uit handen te houden van de Fransen want die waren al direct uit op de manuscripten, toen Mali onafhankelijk werd werden die manuscripten weer tevoorschijn gehaald, zoiets zou ook nu gebeurd kunnen zijn
De VN (de organisatie) heeft geen krijgsmacht.quote:
Ik begrijp niet waaorm de VN hier zo lafjes reageert. Wat mij betreft hadden ze al lang en breed met hypermoderne wapens deze boevenbende weggejaad.
Klopt, het zijn geen krijgers en ze zijn niet machtig.quote:
[..]
De VN (de organisatie) heeft geen krijgsmacht.
Nee maar die kunnen wel zoiets regelen.quote:
[..]
De VN (de organisatie) heeft geen krijgsmacht.
alleen de Fransen kwamen opdagen
quote:Ook Kidal in noorden van Mali valt
Franse en Tsjadische militairen zijn de stad Kidal in het noorden van Mali binnengetrokken en hebben het vliegveld heroverd. Daarmee zetten ze hun opmars om de moslimextremisten terug te dringen voort.
Ongeveer 1800 militairen uit Tsjaad zijn de stad binnengegaan en Franse militairen hebben de controle over het vliegveld overgenomen.
In de drie weken dat de Fransen nu in Mali zijn, zijn ze er in een snelle opmars in geslaagd een groot deel van het noorden van het land te heroveren.
De Toearegs, die vorig jaar door de moslimextremisten werden verjaagd, hebben aangeboden de Fransen te helpen om extremisten op te pakken. Ook zijn ze bereid vredesbesprekingen te voeren met de regering, om de verhoudingen tussen het noorden en het zuiden van het land te herstellen.
De Verenigde Naties, de Europese Unie en Afrikaanse functionarissen praten vanmiddag in Brussel over de toekomst van Mali. Frankrijk en de Verenigde Staten willen dat Afrikaanse troepen zo snel mogelijk de Fransen vervangen. In de zomer moeten er verkiezingen komen in Mali.
http://nos.nl/artikel/470583-hollande-euro-beschermen.html
Jouw artikel beweert helemaal niet dat dat de reden van de interventie is. Jouw artikel beweert alleen dat Hollande er dit voordeel bij heeft gehad.quote:
Volgens de nos is frankrijk mali binnengevallen omdat Hollande dan sterker staat in de onderhandelingen met Merkel.
http://nos.nl/artikel/470583-hollande-euro-beschermen.html
"Volgens correspondent Ron Linker in Parijs heeft "opperbevelhebber" Hollande zijn positie in Europa versterkt door de Franse bemoeienis in Mali. "Hij kan tegen bondskanselier Merkel zeggen dat Duitsland de economische kracht in Europa is, maar dat Frankrijk het leger van Europa heeft.""
Met Duitsland moet je altijd heel erg oppassen met dat soort uitspraken.quote:
"Hij kan tegen bondskanselier Merkel zeggen dat Duitsland de economische kracht in Europa is, maar dat Frankrijk het leger van Europa heeft.""
NOSquote:Ook Kidal in noorden van Mali valt
Militairen uit Tsjaad zijn de stad Kidal in het noorden van Mali binnengetrokken in hun gezamenlijke strijd met de Fransen tegen de moslimextremisten.
Ongeveer 1800 militairen zijn de stad binnengegaan. Franse militairen heroverden vorige week al het vliegveld van de stad. De Fransen beveiligen het vliegveld nu om het weer in gebruik te kunnen nemen.
In de drie weken dat de Fransen nu in Mali zijn, zijn ze er in een snelle opmars in geslaagd een groot deel van het noorden van het land te heroveren.
Vredesbesprekingen
De Toearegs, die vorig jaar door de moslimextremisten werden verjaagd, hebben aangeboden de Fransen te helpen om extremisten op te pakken. Ook zijn ze bereid vredesbesprekingen te voeren met de regering, om de verhoudingen tussen het noorden en het zuiden van het land te herstellen.
De Verenigde Naties, de Europese Unie en Afrikaanse functionarissen praten vanmiddag in Brussel over de toekomst van Mali. Frankrijk en de Verenigde Staten willen dat Afrikaanse troepen zo snel mogelijk de Fransen vervangen. In de zomer moeten er verkiezingen komen in Mali.
Wat ik al had verwacht is dat de Toearegs zij-aan-zij met de coalitietroepen (willen) meevechten. De MLNA wil een seculiere onafhankelijke staat, wat door moslimextremisten in de soep is gelopen. Als Frankrijk slim is steunen ze de MLNA om samen met Malinezen de controle over het noorden te voeren tegen de islamitische strijders. Het Malinese leger kan dit niet alleen en de Toearegs kennen het gebied op hun duimpje en zijn goed bewapend.
in Bamako zelf zijn delen van het Malinese leger met elkaar slaags geraakt bij de kazerne van de "rode baretten".
In Gao heeft voor het eerst in Mali (blijkbaar?) een zelfmoordaanslag plaats gevonden.
http://www.guardian.co.uk(...)ps-attack-rival-camp
NOSquote:Islamisten terug in Malinese Gao
In de Malinese stad Gao zijn gevechten uitgebroken tussen islamistische strijders aan de ene kant en Franse en Malinese troepen aan de andere. De islamisten worden met mitrailleurs en granaten onder vuur genomen.
Gao werd vorige maand door de Fransen en Malinezen ingenomen tijdens het offensief tegen de radicaal-islamitische strijders in het noorden. In de buitenwijken van Gao werd zo nu en dan nog gevochten maar het centrum leek vast in handen van de gecombineerde Frans-Malinese strijdmacht.
Vannacht pleegde een terrorist een zelfmoordaanslag bij een controlepost aan de rand van de stad. Het is niet duidelijk of de islamisten van de verwarring gebruik hebben gemaakt om de stad binnen te dringen. Bij de aanslag raakte een Malinese militair gewond; de aanslagpleger kwam om het leven.
Wie niet echt in dit plaatje past, zijn de soldaten van Mali zelf, die MNLA blijkbaar nog steeds niet kan dulden:
http://fr.news.yahoo.com/(...)adrar-211400709.html
Ja, dat het lokale leger een lachertje was is al eerder gebleken. Er zal daar een permamente buitenlandse troepenmacht aanwezig moeten blijven, anders wandelt Ansar Dine gewoon weer vrolijk naar binnen.quote:
Geen gunstige ontwikkelingen:
in Bamako zelf zijn delen van het Malinese leger met elkaar slaags geraakt bij de kazerne van de "rode baretten".
In Gao heeft voor het eerst in Mali (blijkbaar?) een zelfmoordaanslag plaats gevonden.
http://www.guardian.co.uk(...)ps-attack-rival-camp
quote:Persbureau AP vindt strijdplan Al-Qaeda in Mali
Associated Press heeft in een huis in de Malinese stad Timboektoe een negen pagina's tellende brief gevonden waarin de strategie van de islamitische rebellen voor de verovering van Noord-Mali uiteen wordt gezet. De brief was gericht aan een bevelhebber van Al-Qaeda en is ondertekend door Abdelmalek Droukdel, de leider van Al-Qaeda in de Islamitische Maghreb.
Uit het document blijkt dat Al-Qaeda zich bewust was van zijn kwetsbaarheid in de aanloop naar het begin van de Franse militaire interventie in Mali in januari. Daarnaast komt uit de brief naar voren dat er binnen de gelederen flinke onenigheid heerste over hoe strikt de islamitische wetgeving in de veroverde gebieden moest worden nageleefd. Droukdel laat zijn ongenoegen blijken over de geseling van vrouwen en de vernietiging van cultureel erfgoed in Timboektoe.
Volgens de brief is de groep bereid op ideologisch vlak concessies te doen om bondgenootschappen te slaan en de strijd te kunnen voortzetten.
quote:
quote:Het Prins Claus Fonds is al jaren actief in Mali. Begin oktober werd het Fonds door projectpartners gewaarschuwd dat evacuatie van de manuscripten onontkoombaar was. 'Toen militanten in januari openlijk dreigden de manuscripten te vernietigen, was de evacuatie al meer dan drie maanden bezig', zegt Meindersma.
quote:Strijd Mali laait weer op
In Mali laait de strijd weer op. Zes weken geleden begonnen Franse troepenmacht de strijd tegen moslimextremisten. En nu willen de Fransen hen verdrijven uit Gao.
http://www.deredactie.be/(...)mali/130220_MaliDode
Dat zeker!quote:
Wat geweldig dat alle-soms eeuwenoude- manuscripten al in veiligheid gebracht zijn.
Een mevrouw van het Prins Clausfonds was van de week op de radio. Zij vertelde dat de bibliotheek in heel kleine delen bij nacht en ontij naar niet nader omschreven adressen is vervoerd per paard, ezel, auto, fiets, en wat ze maar konden vinden; allemaal om niet de aandacht te trekken van de extremisten die toen al in de bibliotheek zatenquote:
Wat geweldig dat alle-soms eeuwenoude- manuscripten al in veiligheid gebracht zijn.
Dat is toch geweldig he, dat er mensen zijn die dit er allemaal voor over hebben. Geeft een goed gevoel.quote:
[..]
Een mevrouw van het Prins Clausfonds was van de week op de radio. Zij vertelde dat de bibliotheek in heel kleine delen bij nacht en ontij naar niet nader omschreven adressen is vervoerd per paard, ezel, auto, fiets, en wat ze maar konden vinden; allemaal om niet de aandacht te trekken van de extremisten die toen al in de bibliotheek zaten
Jazeker. En ook mooi dat we konden helpen.quote:
[..]
Dat is toch geweldig he, dat er mensen zijn die dit er allemaal voor over hebben. Geeft een goed gevoel.
quote:78 doden bij bloederigste gevechten in Mali tot nu toe
Bij gevechten tussen het Tsjaadse leger en islamitische rebellen in het noorden van Mali zijn gisteren 78 mensen omgekomen. Een woordvoerder van het leger van Tsjaad meldde dat 65 rebellen waren gedood, aan de kant van het Tsjaadse leger vielen 13 doden. Het was het bloederigste gevecht tussen militairen en extremisten sinds het Franse leger in januari een offensief begon tegen oprukkende moslimrebellen.
Militairen uit Tsjaad doodden vrijdag 65 extremisten die banden zouden hebben met Al Qaida. De strijd vond plaats in de bergen bij de grens tussen Mali en Algerije. Een woordvoerder van het leger van Tsjaad liet via de radio weten hoeveel slachtoffers er waren gevallen.
Frankrijk startte vorige maand een militaire interventie in de voormalige kolonie. Het Franse leger stopte een opmars van islamitische rebellen naar het zuiden van het land en verdreef de extremisten naar het onherbergzame noorden. De Franse acties werden ondersteund door een verbond van Afrikaanse buurlanden. Onder de Afrikaanse interventiemacht zijn ook 2000 soldaten uit Tsjaad.
Frankrijk wil in maart zijn troepen terugtrekken en de leiding overdragen aan de Afrikaanse alliantie Ecowas. Maar een guerrilla-oorlog ligt op de loer nu de rebellen vanuit de onherbergzame woestijn in het noorden de strijd voorzetten met bomaanslagen en gerichte gewapende aanvallen. Franse pogingen tot diplomatie hebben nog geen bestand opgeleverd.
Former al-Qaeda supply post:
Vreemd trouwens dat ze geen woestijncamouflage hebben
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-21754798
NU.nlquote:Regering Mali tekent bestand met Toearegs
De regering van Mali heeft dinsdag een staakt-het-vuren getekend met vertegenwoordigers van de Toeareg-rebellen in het noorden van het West-Afrikaanse land.
Dit gebeurde na twee weken van onderhandelingen in buurland Burkina Faso onder auspiciën van de VN en de EU.
Bert Koenders, speciaal VN-gezant in Mali, was bij de ceremonie in Ougadougou, de hoofdstad van Burkina Faso. Volgens de Nederlander is de ondertekening ''een belangrijke stap in de stabilisatie van Mali''.
De voormalige minister van Ontwikkelingssamenwerking Koenders is aangesteld als hoofd van de meer dan 12.000 man sterke VN-missie in Mali (Minusma). Die moet Mali weer op de rails zetten. Een belangrijke opdracht voor Koenders is om de verkiezingen in juli vrij en eerlijk te laten verlopen.
Gezag
Toeareg en aan al-Qaeda gelieerde groepen wisten vorig jaar grote delen van het noorden van het land onder hun controle te brengen. Frankrijk intervenieerde in januari militair om het gezag van de centrale regering te herstellen.
Voor de verkiezingen op 28 juli wil de regering van Mali haar gezag over het hele grondgebied herstellen. Daarvoor moeten de rebellen de stad Kidal overdragen aan het centrale gezag in Bamako. Het regeringsleger en ambtenaren zullen voor de gang naar de stembus naar Kidal terugkeren.
NU.nlquote:Rebellen Mali dragen laatste grote stad over
Het Malinese leger is vrijdagmiddag Kidal binnengetrokken.
De Toeareg-rebellen die er bijna anderhalf jaar de lakens uitdeelden hielden zich aan het onlangs getekende vredesakkoord dat voorschreef dat zij het gezag over de noordelijke stad zouden overdragen.
''De militairen trokken (...) Kamp 1 in de stad binnen, vergezeld door Franse troepen, net als bij onze intocht in Timboektoe en Gao'', zei perschef luitenant-kolonel Souleymane Maiga.
Volgens de locoburgemeester vonden er twee demonstraties plaats, van zowel voorstanders als tegenstanders van de komst van het leger.''Er werden enkele waarschuwingsschoten gelost en de demonstranten gingen uiteen'', zei Abda Ag Kazina.
Losse alliantie
Net als de rest van Noord-Mali werd Kidal na een staatsgreep in maart 2012 door een losse alliantie van rebellenbewegingen bezet. De opstandelingen werden op hun beurt door een Franse interventiemacht verdreven. Maar in februari keerden de Toeareg-strijders al in Kidal terug. Ze richtten wegversperringen op, inden belastingen en riepen in feite een eigen staat in het leven.
De drie weken geleden overeengekomen overdracht van Kidal werd met spanning afgewacht. Velen vreesden dat de Toeareg-rebellen het regeringsleger als puntje bij paaltje kwam uit de stad zouden weren. Nu ook de laatste grote Malinese stad onder gezag van de regering is gebracht is een belangrijke hobbel voor de presidentsverkiezingen genomen. Die verkiezingen zouden nog deze maand moeten plaatsvinden.
Noodtoestand
De noodtoestand die sinds 12 januari in het land van kracht was, is zaterdag opgeheven, zo meldt de Franse krant Le Monde. Het opheffen gebeurt aan de vooravond van het begin van de campagne voor de presidentsverkiezingen die op 28 juli worden gehouden.
President Dioncounda Traoré stelde de noodtoestand in nadat Franse militairen de Malinese strijdkrachten te hulp waren gekomen in hun strijd tegen de Toearegrebellen.
Het conflict tussen de Malinese regering en de Toearegs lijkt voorlopig voorbij. De Toearegs zullen wel inzien dat ze het niet kunnen winnen en lijken eieren voor hun geld kiezen.