Vervolg opquote:Twee jongeren melden zich naar aanleiding van mishandeling
EINDHOVEN - Twee jongeren uit België van 15 en 17 jaar oud hebben zich dinsdagmorgen bij het politiebureau gemeld naar aanleiding van de zware mishandeling van een 22-jarige Eindhovenaar door acht daders op de Vestdijk in zijn woonplaats. Hun rol in de molestatie wordt onderzocht.
Maandagavond besteedde het opsporingsprogramma Bureau Brabant aandacht aan de zaak. De politie had dinsdagmorgen twee tips binnengekregen. "Het lijkt er niet op dat de gouden tip daar bij zit", aldus politiewoordvoerder Jordi Cebrian. Bij Omroep Brabant zijn meerdere tips binnengekomen die wijzen in de richting van de vechtsportwereld.
Aan de hand van beelden van beveiligingscamera's is te zien hoe de groep het slachtoffer op 4 januari tegen de grond sloeg, waarna ze hem één voor één natrappen. Uiteindelijk laten ze de man bewusteloos op straat achter. Hij liep een zware hersenschudding en verwondingen aan de mond en kaak op.
'Laffe daad'
Volgens de politie, die van een 'laffe daad' spreekt, was er geen duidelijke aanleiding voor de mishandeling. De betrokkenen zouden elkaar niet kennen.
Slachtoffer maakt het 'wonder boven wonder' goed
Volgens politiewoordvoerder Jordi Cebrian maakt het slachtoffer het 'wonder boven wonder' fysiek goed. De man is wel nog altijd zeer ontdaan over de aanval door de groep mannen.
De mishandeling vond al op 4 januari plaats, maar toch kwam de politie pas maandagavond tijdens de uitzending van Bureau Brabant naar buiten met de informatie. "We hebben niet stilgezeten", aldus Cebrian. "Eigen onderzoek heeft niet tot de daders geleid. Daarom hebben we besloten de beelden via het opsporingsprogramma van Omroep Brabant te tonen."
Geschokte reacties
De zware mishandeling zorgde voor geschokte reacties op internet. De beelden zijn inmiddels al meer dan 8000 keer gedeeld via social media zoals Twitter en Facebook. Op YouTube is het filmpje tot nu toe ruim 43.000 keer bekeken.
Dat krijg je ervan als er een hetze wordt opgezet.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:11 schreef HyperViper het volgende:
Schandalig eigenlijk dat er nu nóg mensen zijn die het voor de daders opnemen.
Nee, geweldsdelicten stijgen, vermogensdelicten dalen.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Criminaliteit daalt al jaren gestaag. We zijn nog nooit zo rijk geweest en hebben het ontzettend goed. Ondanks dat nemen de gevoelens van onbehagen en ontevredenheid toe en leeft er onder veel mensen het idee dat de samenleving aan het afbrokkelen is. Goh, wat zou precies de rol van de media in dit verhaal zijn?
quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:12 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, geweldsdelicten stijgen, vermogensdelicten dalen.
je haalt oorzaak en gevolg door elkaar...quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat krijg je ervan als er een hetze wordt opgezet.
quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:06 schreef MAHL het volgende:
KLB / Mijn excuses aan de Marokkaanse gemeenschap
Moet heth hier maar ook even kwijt denk ik.
Kansloos, hypocriet, niets geleerd en nog even dom dus.quote:Op donderdag 24 januari 2013 00:24 schreef MAHL het volgende:
[..]
Waar heb je dat vandaan? Ik hoop het, want dan blijkt dat ik toch weer gelijk heb gehad
Watje. Ik blijf mond opentrekken. Ik ga toch zeker niet leven in angst.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:12 schreef desiredbard het volgende:
Gifje mist alweer:
[ afbeelding ]
Ik vroeg het eerder.....
Wie hier heeft nog het lef dat als je vandalisme ziet, je je bek opentrekt.
Wie heeft hier het lef een ander te helpen.
heel eerlijk, ik zou willen zeggen dat ik het had, maar ik heb ook kinderen
Het is mijn leven niet waard mijn mond open te trekken
Maar het maakt me ook kots ziek dat waarvoor iemand gewerkt heeft kapotgemaakt wordt.
Nee ik schaar me liever bij de bende fakkels en hooivorken
http://statline.cbs.nl/St(...)=T&STB=G2,G1,G3&VW=Tquote:Op donderdag 24 januari 2013 13:12 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, geweldsdelicten stijgen, vermogensdelicten dalen.
Hmm en het is nog maar de vraag hoeveel aangifte er gedaan wordt.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:12 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, geweldsdelicten stijgen, vermogensdelicten dalen.
Je mond open trekken zodra mensen ietrs doen wat niet 'mag'?quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:13 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Watje. Ik blijf mond opentrekken. Ik ga toch zeker niet leven in angst.
Ja, dit zag ik later ook.. Wat 'n sukkel.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
[..]
Kansloos, hypocriet, niets geleerd en nog even dom dus.
Die stap was kleiner voor je dan tegen ze zijn toen het nog gewoon klootzakjes waren die een onschuldige de tanden en schedel verrot trapten.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat krijg je ervan als er een hetze wordt opgezet.
Ja. Ik blijf mijn mond opentrekken, ik blijf de politie bellen wanneer het nodig is en ik spring er tussen als het kan.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:14 schreef Ziba het volgende:
[..]
Je mond open trekken zodra mensen ietrs doen wat niet 'mag'?
Je kunt met cijfers smijten tot je een ons weegt. De boel staat op klappen en gedrag als het jouwe maakt dat de lont alleen maar harder gaat branden.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
http://statline.cbs.nl/St(...)=T&STB=G2,G1,G3&VW=T
De boel staat niet op klappen. Er is eigenlijk niet veel aan de hand, hoor.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:15 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Je kunt met cijfers smijten tot je een ons weegt. De boel staat op klappen en gedrag als het jouwe maakt dat de lont alleen maar harder gaat branden.
Zodra allerlei mannen iemand in elkaar slaan spring je d'r niet tussen toch?quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:15 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ja. Ik blijf mijn mond opentrekken, ik blijf de politie bellen wanneer het nodig is en ik spring er tussen als het kan.
Herstel, fout gelezen. Dacht dat het om dat gezinsdrama ging. Die heette ook Richard dacht ik.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:12 schreef arjan1212 het volgende:
Waarom open je dan ook niet een reeks betreffende de strafvervolging van de moordenaars van richard nieuwenhuizen ofzo
He wat leuk alleen de laatste 5 jaar laten zienquote:Op donderdag 24 januari 2013 13:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
http://statline.cbs.nl/St(...)=T&STB=G2,G1,G3&VW=T
Somalië is een paar deuren verderop.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:15 schreef IntensiveGary het volgende:
Je kunt met cijfers smijten tot je een ons weegt. De boel staat op klappen en gedrag als het jouwe maakt dat de lont alleen maar harder gaat branden.
Zal best .quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:13 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Watje. Ik blijf mond opentrekken. Ik ga toch zeker niet leven in angst.
Eh, ik ben gek, maar zo gek ben ik niet...quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:16 schreef Ziba het volgende:
[..]
Zodra allerlei mannen iemand in elkaar slaan spring je d'r niet tussen toch?
Hey ja, laten we grafieken van 10 jaar terug posten. Je loopt dus een jaar of 10 achter?quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
He wat leuk alleen de laatste 5 jaar laten zien
[ afbeelding ]
Dat houd 8x intrappen op een schedel niet tegen. Nutteloos.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:17 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Eh, ik ben gek, maar zo gek ben ik niet...Nee, dan bel ik netjes de politie.
Dus daarom altijd doorlopen en vooral niets doen..quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:17 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat houd 8x intrappen op een schedel niet tegen. Nutteloos.
Lijkt me sowieso dat niemand dat gaat doen. Dan ben je ook wel heel dom om de held te gaan uithangen want met zoveel nare/agressieve personen tegen je ga je 't nooit 'winnen'.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:16 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Zal best .
Maar schieten mijn kinderen iets op met de afwezigheid van een vader danwel invalide.
In mijn eentje zou ik tov een groep echt niet snel doen.
Gewoon eerlijk
Klopt. Niets aan de hand. Vandaar dat de topics volvliegen. Nu nog even wachten tot er binnenkort een keer een mishandelaartje, straatrovertje of overvallertje door een groepje boze mensen wordt aangepakt. Steeds een stukje verder en binnenkort zitten we inderdaad met de gebakken peren.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:15 schreef Ambipur het volgende:
[..]
De boel staat niet op klappen. Er is eigenlijk niet veel aan de hand, hoor.
Het helpt dat slachtoffer geen ruk, jij o-stoere.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:18 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dus daarom altijd doorlopen en vooral niets doen..
En dan?quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:19 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Klopt. Niets aan de hand. Vandaar dat de topics volvliegen. Nu nog even wachten tot er binnenkort een keer een mishandelaartje, straatrovertje of overvallertje door een groepje boze mensen wordt aangepakt. Steeds een stukje verder en binnenkort zitten we inderdaad met de gebakken peren.
Lekker doorgaan met ridiculiseren. Goed van je.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Somalië is een paar deuren verderop.
Vermogensdelictenquote:Op donderdag 24 januari 2013 13:12 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, geweldsdelicten stijgen, vermogensdelicten dalen.
Dat er mensen zijn die de grip op de realiteit kwijt zijn wordt zo wel pijnlijk duidelijk inderdaad.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:19 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Klopt. Niets aan de hand. Vandaar dat de topics volvliegen.
Dat en het vertrouwen in politie en justitie is geweldig gedaald, met het gevolg dat er gewoon veel minder aangiftes gedaan worden.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:12 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, geweldsdelicten stijgen, vermogensdelicten dalen.
Pffff... Remember this one? http://nl.wikipedia.org/wiki/Zaak-Meindert_Tjoelkerquote:Op donderdag 24 januari 2013 13:19 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Klopt. Niets aan de hand. Vandaar dat de topics volvliegen. Nu nog even wachten tot er binnenkort een keer een mishandelaartje, straatrovertje of overvallertje door een groepje boze mensen wordt aangepakt. Steeds een stukje verder en binnenkort zitten we inderdaad met de gebakken peren.
En jij laat maar een deelgroep zien van alle delicten... ik durf te stellen dat de aantallen dus verder toegenomen zijnquote:Op donderdag 24 januari 2013 13:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hey ja, laten we grafieken van 10 jaar terug posten. Je loopt dus een jaar of 10 achter?
Ik doe wat ik nodig acht. Dat jij niets doet moet je lekker zelf weten.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:19 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het helpt dat slachtoffer geen ruk, jij o-stoere.
Enige wat je doet is de politie een beetje helpen de daders te pakken. Maar zoals we nu merken schiet dat ook niet op. Enkel online kwakken van de beelden geeft succes.
Dus laat je belletje maar. Scheelt je weer een kwartje.
Niet oordelen, onredelijke bitch.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:21 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ik doe wat ik nodig acht. Dat jij niets doet moet je lekker zelf weten.
Ik sluit niet eens uit dat hij het oprecht bedoeld, maar gewoon totaal niet snapt waar het probleem zit.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:14 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ja, dit zag ik later ook.. Wat 'n sukkel.
- waar staat dat jij deel 11 moet lezen.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:12 schreef arjan1212 het volgende:
Waarom gaat dit maar door? 11 topics is wel genoeg?
Waarom open je dan ook niet een reeks betreffende de strafvervolging van de moordenaars van richard nieuwenhuizen ofzo
Je kunt het krijgen zoals je het hebben wilt.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:20 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Lekker doorgaan met ridiculiseren. Goed van je.
http://www.geenstijl.nl/m(...)rzoeke.html#commentsquote:Terwijl alle media 'nieuws' willen maken van 'de berichtgeving', om uiteindelijk 'schuld van GeenStijl!!1!' te kunnen concluderen, gaat iedereen voorbij aan het werkelijke nieuws: dat er onschuldige voorbijgangers op straat half dood getrapt worden door rijketuigzoontjes zonder opvoeding, dat de privacy van dat tuig vervolgens belangrijker geacht wordt dan hun aanhouding en dat Nederland dat ZAT is. In de woorden van de Zoon van de Grens: "Níemand heeft het recht om iemand tegen zijn hoofd te schoppen." Dát is het nieuws, prutsers.
Jij kickt erop. Dus als je het "over willen hebben" wilt hebben...quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je kunt het krijgen zoals je het hebben wilt.
De cijfers laten het tegendeel zien.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:20 schreef desiredbard het volgende:
[..]
En jij laat maar een deelgroep zien van alle delicten... ik durf te stellen dat de aantallen dus verder toegenomen zijn
Gewoon volhouden, jongen. Er is niets aan de hand. Alles is in orde. Alleen de media zijn kut. Oh, en onderbuiktokkies natuurlijk.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat er mensen zijn die de grip op de realiteit kwijt zijn wordt zo wel pijnlijk duidelijk inderdaad.
Hoezo? Ik heb mijn excuses toch aangeboden.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
[..]
Kansloos, hypocriet, niets geleerd en nog even dom dus.
Wat aan de andere kant betekend dat jouw of andermans bezit zomaar vernield kan worden , want niemand zegt wat.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:18 schreef Ziba het volgende:
[..]
Lijkt me sowieso dat niemand dat gaat doen. Dan ben je ook wel heel dom om de held te gaan uithangen want met zoveel nare/agressieve personen tegen je ga je 't nooit 'winnen'.
quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:20 schreef Jian het volgende:
[..]
Dat en het vertrouwen in politie en justitie is geweldig gedaald, met het gevolg dat er gewoon veel minder aangiftes gedaan worden.
aangifte m'n beste, aangifte! men doet veel minder aangifte omdat het vertrouwen in politie en justitie gewoon zwaar is gedaald.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
http://statline.cbs.nl/St(...)=T&STB=G2,G1,G3&VW=T
Blijkbaar denk je nog steeds dat je wel gelijk had als het Marokkanen waren gebleken.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:23 schreef MAHL het volgende:
[..]
Hoezo? Ik heb mijn excuses toch aangeboden.
Maakt niet uit ze verzinnen beiden de helft van hun posts.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:24 schreef Jian het volgende:
[..]
aangifte m'n beste, aangifte! men doet veel minder aangifte omdat het vertrouwen in politie en justitie gewoon zwaar is gedaald.
En ja, ik weet 't, jouw fiets was gestolen en toen deed je aangifte en toen kwamen ze zelfs kijken, ... of was dat nou gelly.
Waar blijkt dat precies uit?quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:24 schreef Jian het volgende:
[..]
aangifte m'n beste, aangifte! men doet veel minder aangifte omdat het vertrouwen in politie en justitie gewoon zwaar is gedaald.
Pardon? Ik heb toch mijn trots opzij gezet en gewoon mijn excuses aangeboden! Maar nee ik doe het op de verkeerde manierquote:Op donderdag 24 januari 2013 13:14 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ja, dit zag ik later ook.. Wat 'n sukkel.
True story. Zag ze laatst nog in de wijk op licht controleren. Intussen kom ik nu al een paar weken mijn 5 jaar geleden gestolen fiets tegen. Ik neem binnenkort het recht in eigen hand, al ga ik daar geen geweld bij gebruiken. Van je aangifte hoor je toch geen fuck meer.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:24 schreef desiredbard het volgende:
De politie heeft geen tijd om aangiftes voor vernieling van een fiets op te nemen
Ze zullen wel weer retevlug zijn met bekeuren wegens ontbrekend licht....
En zo glijden we verder af.
Aangiftes.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:20 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Vermogensdelicten
2005 - 791 765
2011 - 709 995
Gewelds en seksuele delicten
2005 - 122 880
2011 - 111 915
Bron: cbs.nl
Daar ging m'n koffie.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:25 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Maakt niet uit ze verzinnen beiden de helft van hun posts.
quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:15 schreef Ambipur het volgende:
[..]
De boel staat niet op klappen. Er is eigenlijk niet veel aan de hand, hoor.
Nee joh. Niks aan de hand. En klagen doen we selectief.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:26 schreef Jian het volgende:
[..]waarom klaag je dan zo hard over die namen en toenamen op internet en de gevolgen daarvan, niks aan de hand toch!
welnee!quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:17 schreef stoeltafel het volgende:
GeenStijl: een brug te ver?
http://nos.nl/op3/audio/465717/
Ja, die Schultenbräu kwam me zo'n beetje m'n neus uit.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:27 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Je hebt het bier een keer weggezet?
Beetje matig he? Die aanval. Ik weet het. Ik begin uitgeblust te raken hier. Even opladen.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, die Schultenbräu kwam me zo'n beetje m'n neus uit.
Inderdaadquote:
Klopt.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Blijkbaar denk je nog steeds dat je wel gelijk had als het Marokkanen waren gebleken.
Dat er een aantal gasten op internet een eigen werkelijkheid creëren zegt niet zoveel over de realiteit nee.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:23 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Gewoon volhouden, jongen. Er is niets aan de hand. Alles is in orde. Alleen de media zijn kut. Oh, en onderbuiktokkies natuurlijk.
Waar wil je het over hebben dan.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:29 schreef Toto69 het volgende:
Ietwat jammer dat er steeds meer posts meer een persoonlijke discussie tussen mensen worden, in plaats van dat het nog enigszins met deze zaak te maken heeft...
Daar erger ik me ook dood aan.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:29 schreef Toto69 het volgende:
Ietwat jammer dat er steeds meer posts meer een persoonlijke discussie tussen mensen worden, in plaats van dat het nog enigszins met deze zaak te maken heeft...
Mooi dat je het zelf nu ook inziet.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat er een aantal gasten op internet een eigen werkelijkheid creëren zegt niet zoveel over de realiteit nee.
Nou ja, ik vind een discussie over klonen, bier, koffie, etc. allemaal een beetje irrelevant maar ieder zijn feestje natuurlijkquote:
''Jongens slaan grensrechter dood'' all over again.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:29 schreef Toto69 het volgende:
Ietwat jammer dat er steeds meer posts meer een persoonlijke discussie tussen mensen worden, in plaats van dat het nog enigszins met deze zaak te maken heeft...
Nu jij nog.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:30 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Mooi dat je het zelf nu ook inziet.
Als ik nu zeg dat ik zeker weet dat op 15 mei 2013 de hele dag de zon schijnt, heb ik dan gelijk als dat een zonnige dag blijkt of niet?quote:
Is dat een sneer?quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:30 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Nou ja, ik vind een discussie over klonen, bier, koffie, etc. allemaal een beetje irrelevant maar ieder zijn feestje natuurlijk
Nee niet naar jou toe verder. Ik moest even een voorbeeld hebben en toevallig postte jij net iets over bier/koffie. Maar goed ik vind het enkel jammer dat de hele kwestie verandert.quote:
De zedenpredikers van GeenStijl neem ik niet echt serieus, als je het niet erg vindt. Wat had het dronken corpsmeisje ook alweer misdaan zodat ze met d'r bakkes op het internet moest ?quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:22 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)rzoeke.html#comments
Dat gerepeteer over strafmaat en wat iedereen persoonlijk vind, schiet ook geen reet op.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:30 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Nou ja, ik vind een discussie over klonen, bier, koffie, etc. allemaal een beetje irrelevant maar ieder zijn feestje natuurlijk
Enquêtes, onderzoeken en cijfers, het vertrouwen in politie en justitie daalt, net als het vertrouwen in de politiek. Zichtbare criminaliteit is slechts het puntje van de ijsberg, burgers ervaren veel meer criminaliteit en overlast dan officieel geregistreerd wordt.quote:
Nou ja, het gaat ten minste nog wel om de zaak zelf dan.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:33 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat gerepeteer over strafmaat en wat iedereen persoonlijk vind, schiet ook geen reet op.
Bak je wel eens cake? Daar weet ik wel iets van.
Je hoopt dat je vooroordeel bevestigd wordt.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:25 schreef MAHL het volgende:
[..]
Pardon? Ik heb toch mijn trots opzij gezet en gewoon mijn excuses aangeboden! Maar nee ik doe het op de verkeerde manier
Daarom hou ik mij nu even neutraal. Niet links, niet rechts. Straks kies ik weer partij en dan hop, vuur en vlam zeg ik je.quote:
ja ik had ook zo'n geintjequote:Op donderdag 24 januari 2013 13:26 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
True story. Zag ze laatst nog in de wijk op licht controleren. Intussen kom ik nu al een paar weken mijn 5 jaar geleden gestolen fiets tegen. Ik neem binnenkort het recht in eigen hand, al ga ik daar geen geweld bij gebruiken. Van je aangifte hoor je toch geen fuck meer.
Klopt dat is een van mijn zwaktes. Ik maak het steevast té gezellig. Dit is een serieuze kwestie daar heb je gelijk in.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:33 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Nee niet naar jou toe verder. Ik moest even een voorbeeld hebben en toevallig postte jij net iets over bier/koffie. Maar goed ik vind het enkel jammer dat de hele kwestie verandert.
Ja. Your point being?quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als ik nu zeg dat ik zeker weet dat op 15 mei 2013 de hele dag de zon schijnt, heb ik dan gelijk als dat een zonnige dag blijkt of niet?
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ale-verlichter.dhtmlquote:Geenstijl als radicale verlichter
Sebastien Valkenberg − 24/01/13, 11:00
We kunnen er de klok op gelijkzetten. Zodra de discussie over het gebrek aan beschaving weer eens oplaait, wijst menigeen naar GeenStijl als grote boosdoener. De website zou fungeren als katalysator voor de verhuftering van de samenleving. Zo ging het ook weer toen PvdA-voorzitter Hans Spekman onlangs enkele aan hem gerichte haatmails bekendmaakte.
In hoeverre is de status van GeenStijl als nationale kop-van-jut terecht? Het is zonder meer waar dat het er op de website vaak ruig aan toe gaat. Vooral als gezagsdragers graaien, falen of individuele rechten opofferen aan hun idealen, moeten ze vrezen voor het gestrekte been van de GeenStijl-scribenten. Andere stukken zijn eerder melig - 'BAM! Vrouw parkeert trein in huis' - en doen denken aan het proza van het satirische studentenblad Propria Cures. De vraag is echter of dit de morele diskwalificatie rechtvaardigt die zo gangbaar is.
Wie de stukken op GeenStijl beter leest, moet concluderen dat het eerder omgekeerd is. Grosso modo weerspiegelen ze een gedachtengoed dat grote verwantschap vertoont met dat van de Verlichting die we juist beschouwen als één van de grote vormgevers van onze beschaving. Meer precies gaat het terug op de radicale variant van deze filosofische stroming.
Geen ontzag voor heilige huisjes
De term 'radicale Verlichting' raakte in zwang door het gelijknamige boek van de Britse ideeënhistoricus Jonathan Israel. Zijn baanbrekende inzicht is dat niet het achttiende-eeuwse Frankrijk het epicentrum was van deze stroming, zoals meestal werd verondersteld, maar de zeventiende-eeuwse Republiek der Nederlanden. In plaats van Voltaire wijst hij Baruch de Spinoza en diens vrienden aan als 'Founding Fathers'.
In zijn uiteenzetting behandelt Israel het complete intellectuele leven van weleer. De radicale Verlichting blijkt een veelkantig verschijnsel met uiteenlopende vertegenwoordigers. Stuk voor stuk hebben ze echter bijgedragen aan de uitholling van het traditionele gezag. Gaandeweg won de overtuiging terrein dat standpunten gerechtvaardigd moesten worden in plaats van klakkeloos aangenomen. Derhalve verdienden ze geen beschermde status waar dat voorheen vaak wel het geval was.
Op ontzag voor heilige huisjes zullen we ook GeenStijl niet betrappen. Dit verschijnsel acht socioloog Bas van Stokkom, auteur van 'Wat een hufter' (2010), typisch voor grofweg het laatste decennium. Hij verwijt de website schadelijk populisme en nihilisme. Het lijkt een beperkte zienswijze. Tegen hoeveel schenen hebben cabaretiers als Freek de Jonge en Youp van 't Hek geschopt tijdens hun lange carrières, en wat te denken van Hugo Brandt Corstius?
De gedachte dat alles mikpunt kan zijn van twijfel, kritiek of spot gaat dus nog veel verder terug. Hieruit blijkt de enorme reikwijdte van de radicale Verlichting. Niet voor niets beschouwt Israel haar als 'de belangrijkste en meest diepgravende intellectuele, sociale en culturele transformatie van de westerse wereld sinds de Middeleeuwen'.
Het wekt geen verbazing dat in dit vrijzinnige klimaat de wetenschap tot bloei kon komen. Zou het toeval zijn dat na ontdekking van het Higgs-deeltje vorig jaar de vlag uit ging bij GeenStijl? 'Wat leven we toch in fantastisch interessante tijden! Fuck cynisme! Wetenschap altijd +1.'
Niet per se tégen Europa, maar vooral vóór de democratie
Maar ook het politieke bedrijf kreeg dankzij de radicale Verlichting een ander aangezicht. Zonnekoninggedrag stuitte op toenemend verzet van burgers. In de zeventiende eeuw voelden politici de hete adem in de nek van Franciscus van den Ende, leermeester van Spinoza en auteur van de 'Vrije Politijke Stellingen' (1665). Dankzij dit traktaat moeten we hem volgens Spinoza-kenner Wim Klever beschouwen als 's werelds eerste volbloeddemocraat. In de eenentwintigste eeuw is GeenStijl een waakhond die aanslaat als politici vergeten dat ze hun bevolking vertegenwoordigen.
Tegen deze achtergrond moeten ook de terugkerende filippica's tegen de EU worden begrepen. GeenStijl is niet per se tégen Europa, maar vooral vóór de democratie. Keer op keer geven Europolitici blijk van een minimale affiniteit met het electoraat.
Als blijkt dat Brusselse ambtenaren in 2013 een loonsverhoging van 5,5 procent krijgen terwijl de lidstaten moeten bezuinigen, is dat dankbaar prijsschieten. Net zoals een uithaal niet kon uitblijven toen eerder deze week bekend werd dat het Tweede Kamerleden verboden is om te citeren uit EU-stukken. 'Mochten de puberale Kamerleden zich niet aan de regeltjes houden' aldus Geenstijler VanLeeuwen, 'dan besluit mama kabinet, in opdracht van papa Brussel, om de toegang tot de documenten weer te ontzeggen.'
Ook binnen de landsgrenzen gedraagt GeenStijl zich als een luis in de pels van de macht. Enerzijds de publieke zaak dienen, maar anderzijds een veelvoud cashen van de balkenendenorm? Vooral sociaal-democraten - de PvdA en de Vara - blijken vatbaar voor deze schizofrenie. Zij fungeren dan ook veelvuldig als schietschijf op GeenStijl. Zo ook toen onlangs bekend werd dat uitgerekend de rode omroep haar presentatoren riant blijkt te betalen. 'Geinig detail: bij de motivatie voor de topinkomens geven vele publiekers "marktwerking" op. Zit je dan, als verschillige socialist, je salaris te verdedigen omdat het marktconform is.'
Een zo mogelijk nog trouwer volgeling van de radicale Verlichting is GeenStijl in haar kritische bejegening van religie. Spinoza en - meer nog - Adriaan Koerbagh dwongen godsdienstige machthebbers in de zeventiende eeuw steeds verder in het nauw. De eerste doordat hij het bestaan van wonderen ontkende, de tweede doordat hij de irrationaliteit van het geloof blootlegde.
Het gaat Geenstijl niet alleen om leuke taalvondsten
In 'Een Bloemhof van allerley lieflijkheyd' (1668) twijfelde Koerbagh naar aanleiding van de ark van Noach openlijk aan de rekencapaciteiten van de auteurs van de Bijbel, 'want anders zou het mij wat vreemd dunken, hoe in zo'n kleine kist, zo'n grote menigte van dieren, en zo veel voeder voor meer als een jaar, heeft kunnen zijn.'
Deze spottende zin had van GeenStijl afkomstig kunnen zijn. Sarcasme is namelijk de grondtoon als het over religie gaat (of over new age en kwakzalverij). Het grote verschil is alleen dat de kritiek zich tegenwoordig eerder richt tegen de islam dan het christendom. De eerste godsdienst erkent zogezegd nog meer heilige huisjes dan de tweede. Toen afgelopen najaar de vlam in de pan sloeg na verschijning van de film 'The Innocence of Muslims' was de term 'booslim' snel bedacht.
Bijna had GeenStijl hiermee het woord van het jaar gescoord. Het lijkt de website echter niet louter om leuke taalvondsten te gaan. Het DNA van de radicale Verlichting doet zich met name gelden als individuele rechten onder vuur komen te liggen. De scheiding tussen kerk en staat, de gelijkheid tussen man en vrouw, maar bovenal de vrijheid van meningsuiting. Deze rechten, vonden Spinoza en diens geestverwanten, bieden de beste bescherming tegen elke vorm van dwingelandij, of die nu religieus, cultureel of politiek van aard is.
Nogmaals niks persoonlijk, ik vind dat je vaak goede punten maakt hoor. Maar goed, laten we proberen enigszins on-topic te blijven.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:35 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Klopt dat is een van mijn zwaktes. Ik maak het steevast té gezellig. Dit is een serieuze kwestie daar heb je gelijk in.
Ik sta al jaren met m'n poten in de modder. Vanaf begin jaren '80 zie ik de boel al langzaam afglijden. Zoals ik net al zei; lekker doorgaan met ontkennen, wegkijken en belachelijk maken. Komt helemaal goed hier.quote:
dus als een hetze wordt opgezet ga jij er blind tegenin.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat krijg je ervan als er een hetze wordt opgezet.
En hier. Ik kan je ze met mijn neus aanwijzen.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:33 schreef gnaeus het volgende:
[..]
De zedenpredikers van GeenStijl neem ik niet echt serieus, als je het niet erg vindt. Wat had het dronken corpsmeisje ook alweer misdaan zodat ze met d'r bakkes op het internet moest ?
Als er ergens politieke correctheid en fatsoensridders te vinden zijn is het daar wel.
Inderdaad.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:36 schreef stoeltafel het volgende:
In hoeverre is de status van GeenStijl als nationale kop-van-jut terecht? Het is zonder meer waar dat het er op de website vaak ruig aan toe gaat. Vooral als gezagsdragers graaien, falen of individuele rechten opofferen aan hun idealen, moeten ze vrezen voor het gestrekte been van de GeenStijl-scribenten. Andere stukken zijn eerder melig - 'BAM! Vrouw parkeert trein in huis' - en doen denken aan het proza van het satirische studentenblad Propria Cures. De vraag is echter of dit de morele diskwalificatie rechtvaardigt die zo gangbaar is.
Wie de stukken op GeenStijl beter leest, moet concluderen dat het eerder omgekeerd is. Grosso modo weerspiegelen ze een gedachtengoed dat grote verwantschap vertoont met dat van de Verlichting die we juist beschouwen als één van de grote vormgevers van onze beschaving. Meer precies gaat het terug op de radicale variant van deze filosofische stroming.
Klinkt alsof de beste man zelf een keer slachtoffer is geweest van GS, hij klinkt een beetje zuur en stoffig.quote:Op donderdag 24 januari 2013 13:36 schreef stoeltafel het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ale-verlichter.dhtml
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |