NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
mmmquote:'Staatssteun voor SNS erg waarschijnlijk'
Nieuwe staatssteun voor SNS Reaal ligt voor de hand, als de grote Nederlandse banken niet meedoen aan een hulpplan voor de bank. Dat zeggen de hoogleraren Harald Benink en Jaap Koelewijn woensdag.
Woensdag kwam het nieuws naar buiten dat Brussel niet akkoord gaat met hulp aan SNS door ING en ABN Amro, omdat deze banken zelf staatssteun hebben ontvangen en daardoor geen overnames mogen doen.
Volgens Benink is met een redding van het noodlijdende SNS al snel 1,5 tot 2 miljard euro gemoeid. ''Dat is een beperkt bedrag, maar het plan waarbij ING, Rabobank en ANB Amro zouden helpen is politiek aantrekkelijker omdat directe staatssteun aan een bank in crisistijd moeilijk is uit te leggen'', aldus Benink.
bron
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Vreemde titel. Ze staan niet op klappen maar hebben geld nodig. Geld dat ze, links of rechtsom, hoe dan ook gaan krijgen.
Van "klappen" is dus helemaal geen sprake.
Van "klappen" is dus helemaal geen sprake.
alsof het uitmaakt of gemeenschapsgeld via een andere door de staat gesteunde bank of rechtstreeks naar de SNS gaat. De staat betaalt toch. En wij dus ook.
Pech voor SNS, laat het maar lekker instorten. Ze hebben zelf geld uitgeleend en uitgegeven dat ze niet hadden. Nu komen de problemen en mogen wij het oplossen, nou vergeet het maar!
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
SNS is gekenmerkt als een systeembank, wat betekent dat ze overeind gehouden zullen worden door de staat.quote:Op donderdag 17 januari 2013 13:02 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Pech voor SNS, laat het maar lekker instorten. Ze hebben zelf geld uitgeleend en uitgegeven dat ze niet hadden. Nu komen de problemen en mogen wij het oplossen, nou vergeet het maar!
Ik zou graag een systeemburger worden
quote:
Pech voor SNS, laat het maar lekker instorten. Ze hebben zelf geld uitgeleend en uitgegeven dat ze niet hadden. Nu komen de problemen en mogen wij het oplossen, nou vergeet het maar!
Het is een systeembank.
OK, we zullen het doorgeven.quote:
Pech voor SNS, laat het maar lekker instorten. Ze hebben zelf geld uitgeleend en uitgegeven dat ze niet hadden. Nu komen de problemen en mogen wij het oplossen, nou vergeet het maar!
Groetjes,
Het ministerie van Financiën
U MAD?
Wordt draaideurcrimineel. En beland in het plasma-playstation-michelin-hotel.quote:
[..]
SNS is gekenmerkt als een systeembank, wat betekent dat ze overeind gehouden zullen worden door de staat.
Ik zou graag een systeemburger worden
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ik vroeg me al af wanneer je bij de PVV ging!quote:
[..]
Wordt draaideurcrimineel. En beland in het plasma-playstation-michelin-hotel.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Maar dat betekent niet dat wij als bevolking geen voorwaarden kunnen stellen aan zo'n redding.quote:
ja zo denken banken en het wordt in extreme toegepast.quote:Op donderdag 17 januari 2013 14:34 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Ja en? Dat is een soort vrijbrief want als het fout gaat komt er toch wel geld?
http://www.rollingstone.c(...)the-bailout-20130104
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ja. Of heb je zin om binnenkort bloembollen te vreten omdat het betalingsverkeer op zijn gat ligt?quote:
[..]
Ja en? Dat is een soort vrijbrief want als het fout gaat komt er toch wel geld?
Ja dat is een vrijbrief. Dat deze bank het redden niet waard is maakt geen klote uit. Wij betalen toch wel.quote:
[..]
Ja en? Dat is een soort vrijbrief want als het fout gaat komt er toch wel geld?
Er is sinds de crisis helemaal niks veranderd in het bankwezen dus de kans is groot dat we alsnog bloembollen moeten gaan vreten omdat de volgende keer als banken geld nodig hebben van de overheid die overheid ook blut blijkt te zijn.quote:Op donderdag 17 januari 2013 16:12 schreef Nobu het volgende:
[..]
Ja. Of heb je zin om binnenkort bloembollen te vreten omdat het betalingsverkeer op zijn gat ligt?
Ja. Of je het daar nou mee eens bent of niet, een systeembank laten ze niet omvallen de gevolgen die dat met zich zou meebrengen zijn moeilijk in kaart te brengen en kosten de samenleving in de meest gunstige modellen nog veel meer centen.quote:
[..]
Ja en? Dat is een soort vrijbrief want als het fout gaat komt er toch wel geld?
Via de politiek worden er ook voorwaarden gesteld aan zo'n redding.quote:
[..]
Maar dat betekent niet dat wij als bevolking geen voorwaarden kunnen stellen aan zo'n redding.
De bonus limitatie bijvoorbeeld (die van via een omweg vaak alsnog wordt uitgekeerd hoor
)
Niet dat TS spaargeld heeft natuurlijk. Dat heeft 'ie allemaal al gedoneerd aan de anti reptilian strike force
En een bankenbelasting wat ze vervolgens weer gaan doorberekenen aan hun klanten.quote:Op donderdag 17 januari 2013 16:48 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Via de politiek worden er ook voorwaarden gesteld aan zo'n redding.
De bonus limitatie bijvoorbeeld (die van via een omweg vaak alsnog wordt uitgekeerd hoor
Currency War, Trade War, Real War
De gevolgen van het in stand houden van dit zieke systeem gaat in de toekomst voor veel grotere problemen zorgen.quote:
[..]
Ja. Of je het daar nou mee eens bent of niet, een systeembank laten ze niet omvallen de gevolgen die dat met zich zou meebrengen zijn moeilijk in kaart te brengen en kosten de samenleving in de meest gunstige modellen nog veel meer centen.
Currency War, Trade War, Real War
quote:
[..]
De gevolgen van het in stand houden van dit zieke systeem gaat in de toekomst voor veel grotere problemen zorgen.
Toevallig ken ik iemand die bij de SNS een spaarrek. van 3 ton heeft dus maar adviseren 2 ton bij een andere bank te parkeren?
Die ene ton op de bank heb je ook niet zomaar terug als de boel klapt hoor.quote:
Toevallig ken ik iemand die bij de SNS een spaarrek. van 3 ton heeft dus maar adviseren 2 ton bij een andere bank te parkeren?
Over 3 ton beschikken en dit de afgelopen 2 jaar nog bij SNS hebben staanquote:
Toevallig ken ik iemand die bij de SNS een spaarrek. van 3 ton heeft dus maar adviseren 2 ton bij een andere bank te parkeren?
Paardelul !!!
LMAO. Naïviteit krijgt een nieuwe definitie.quote:
[..]
Maar dat betekent niet dat wij als bevolking geen voorwaarden kunnen stellen aan zo'n redding.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hmm.... niet echt geruststellend...quote:SNS Bank is onderdeel van SNS REAAL. In de media staan regelmatig berichten over de situatie van SNS REAAL en enkele van haar bedrijfsonderdelen. SNS REAAL heeft naar aanleiding van deze berichtgeving laten weten dat op dit moment verschillende strategische opties worden onderzocht om de financiële positie van het bedrijf te versterken. In deze situatie vraag je je misschien af: is mijn geld veilig bij SNS Bank?
Is mijn spaargeld veilig bij SNS Bank?
Voor een bank is het van belang dat die voldoet aan de wettelijke vereisten voor solvabiliteit en liquiditeit. SNS Bank voldoet aan alle financiële eisen. Bovendien is je spaargeld veilig tot ¤ 100.000 vanwege het depositogarantiestelsel. De Nederlandsche Bank heeft SNS Bank aangemerkt als systeemrelevante bank. In het uiterste geval zou dat kunnen betekenen dat maatregelen worden genomen die de continuïteit garanderen.
Wat is de strategie van SNS REAAL en de verwachtingen daarover voor de komende jaren?
Over de verwachtingen kunnen we op dit moment niets concreets zeggen. Zoals al eerder medegedeeld, bestuderen we een breed scala aan mogelijkheden gericht op versterking en vereenvoudiging van onze kapitaalbasis en strategische herstructureringsscenario’s. In dit stadium worden alle (combinaties van) mogelijkheden nog bekeken en is er over geen van de verschillende mogelijkheden een beslissing genomen.
We verwachten begin 2013 een update te geven.
https://www.snsbank.nl/pa(...)sns-bank-veilig.html
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2013 18:23:22 ]
Het is een systeembank. Sommige mensen maken zich graag voor Janmetdekorteachternaam zorgen blijkbaar.quote:
[..]
Hmm.... niet echt geruststellend...
Hoe vaak moet het nog gezegd worden dan:
quote:De Nederlandsche Bank heeft SNS Bank aangemerkt als systeemrelevante bank. In het uiterste geval zou dat kunnen betekenen dat maatregelen worden genomen die de continuïteit garanderen.
Wie betaald bepaald, toch?quote:
[..]
LMAO. Naïviteit krijgt een nieuwe definitie.
En/of rekening is gedekt tot 2 tonquote:
Toevallig ken ik iemand die bij de SNS een spaarrek. van 3 ton heeft dus maar adviseren 2 ton bij een andere bank te parkeren?
ja, jij hebt je inspraak via de verkiezingen. Over +/-3 jaar (in het ergste geval) mag je weer meebepalen. Tot die tijd mag je meebetalen.quote:
Spaargeld ... verdwijnt als sneeuw voor de zon met de hoge prijs doorvoeringen van enigzins gezond voedsel. En al die belastingen op belastingen. Sparen komt men niet echt meer toe.quote:
Niet dat TS spaargeld heeft natuurlijk. Dat heeft 'ie allemaal al gedoneerd aan de anti reptilian strike force
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Hij is niet zo van beleggen, wat zou verder de beste optie zijn voor dat geld?quote:
[..]
Over 3 ton beschikken en dit de afgelopen 2 jaar nog bij SNS hebben staan
Spreiden over verschillende (betrouwbare) banken zodat je overal onder de ton zit aan geld.quote:
[..]
Hij is niet zo van beleggen, wat zou verder de beste optie zijn voor dat geld?
Aandelen kopen van SNS Reaalquote:
[..]
Hij is niet zo van beleggen, wat zou verder de beste optie zijn voor dat geld?
De zegeningen van de EU.....
Het ergert me nog het meest dat die labbekakken die rotregels bedenken ook nog 's vreselijk goed leven op onze kosten.
Het ergert me nog het meest dat die labbekakken die rotregels bedenken ook nog 's vreselijk goed leven op onze kosten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Aids ook niet. Maar wat doe je eraan?quote:
systeembanken zouden niet mogen bestaan
Opsplitsen.quote:
[..]
Aids ook niet. Maar wat doe je eraan?
Ongezien de tyfus aan alle bankiers.* 
*Geen doodverwensing, want antibiotica.
*Geen doodverwensing, want antibiotica.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Sociale werkplaatsen van 30 miljard met een opperdebiel Gerrit Zalm aan het hoofd voor een 3 x balkenendenorm ook nietquote:
systeembanken zouden niet mogen bestaan
Echt stemmen doe je met je portemonnee, ben je het niet eens met het beleid van je bank? Verhuis je rekening.quote:Op donderdag 17 januari 2013 20:33 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
ja, jij hebt je inspraak via de verkiezingen. Over +/-3 jaar (in het ergste geval) mag je weer meebepalen. Tot die tijd mag je meebetalen.
Tenzij je echt miljoenen op je rekening hebt zou ik zeggen: Don't botherquote:
[..]
Echt stemmen doe je met je portemonnee, ben je het niet eens met het beleid van je bank? Verhuis je rekening.
SNS, de enige bank waar je contant geld op moet sturen om het op je rekening gestort te kunnen krijgen
Bankrunquote:
[..]
Tenzij je echt miljoenen op je rekening hebt zou ik zeggen: Don't bother
Dat kan je wel zo zeggen, maar individuele klanten kunnen echt wel een verschil maken als de groep maar groot genoeg is. Neem de soap rondom Ahold en Anders Moberg, dat leverde een massale consumentenstaking op in Nederland waar Albert Heijn echt last van begon te krijgen.quote:
[..]
Tenzij je echt miljoenen op je rekening hebt zou ik zeggen: Don't bother
Iedere euro die je op de bank hebt lenen ze 10x uit(oid), dus dat is een behoorlijk hefboomeffect als je je geld er met een flinke groep weghaalt.
neenquote:
Iedere euro die je op de bank hebt lenen ze 10x uit(oid), dus dat is een behoorlijk hefboomeffect als je je geld er met een flinke groep weghaalt.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Dat is het maximum, daarbij maak je de aanname dat ze al dat krediet uit kunnen zetten en tevens genoeg kapitaal hebben om aan de diverse kapitaalratio's te voldoen. Neemt niet weg dat je gelijk hebt met het punt dat dit model van werken het risico van een bankrun sterk vergroot.quote:
Iedere euro die je op de bank hebt lenen ze 10x uit(oid), dus dat is een behoorlijk hefboomeffect als je je geld er met een flinke groep weghaalt.
en dan nog. De staat staat garant, weet je nog? Dus hoeveel je er ook weghaalt, vadertje staat houdt de boel overeind. Dus werkt het extra contraproductief om daar je geld weg te halen. Dan weet je zeker dat je voor de reddingsactie betaalt, terwijl je geld nu ook veilig staat.quote:
[..]
Tenzij je echt miljoenen op je rekening hebt zou ik zeggen: Don't bother
Wanneer SNS failliet zou gaan en het DGS in werking wordt gesteld, zijn het echter de overige banken die in principe voor de kosten opdraaien. Zie: www.dnb.nl/over-dnb/de-co(...)tiestelsel/index.jspquote:Op zondag 20 januari 2013 22:45 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
en dan nog. De staat staat garant, weet je nog? Dus hoeveel je er ook weghaalt, vadertje staat houdt de boel overeind. Dus werkt het extra contraproductief om daar je geld weg te halen. Dan weet je zeker dat je voor de reddingsactie betaalt, terwijl je geld nu ook veilig staat.
Dat gezeik met die banken moet eens afgelopen zijn
Laat sns maar failliet gaan, maar geef spaarders e.d ruim de tijd om hun geld weg te halen
En daarna maar een fusie tussen rabo ing en abn amro, waarna de staat 30% van de aandelen houd zodat die bank nooit overgenomen kan worden
Laat sns maar failliet gaan, maar geef spaarders e.d ruim de tijd om hun geld weg te halen
En daarna maar een fusie tussen rabo ing en abn amro, waarna de staat 30% van de aandelen houd zodat die bank nooit overgenomen kan worden
Ik denk niet dat je van een faillisement spreekt op het moment dat de bank gered wordt door de overheid en dus een staatsbank wordt. ABN-AMRO ging ook niet failliet. Een echt failissement heeft naast enorme vertrouwens- en imageschade allerlei juridische neteligheden die volgens mij juist voorkomen moeten worden door staatssteun. Ik betwijfel dus of andere banken op zullen draaien bij het omvallen van een systeembank.quote:Op zondag 20 januari 2013 23:07 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
Wanneer SNS failliet zou gaan en het DGS in werking wordt gesteld, zijn het echter de overige banken die in principe voor de kosten opdraaien. Zie: www.dnb.nl/over-dnb/de-co(...)tiestelsel/index.jsp
De staat hoort er in elk geval niet voor op te draaien.quote:
[..]
Ik denk niet dat je van een faillisement spreekt op het moment dat de bank gered wordt door de overheid en dus een staatsbank wordt. ABN-AMRO ging ook niet failliet. Een echt failissement heeft naast enorme vertrouwens- en imageschade allerlei juridische neteligheden die volgens mij juist voorkomen moeten worden door staatssteun. Ik betwijfel dus of andere banken op zullen draaien bij het omvallen van een systeembank.
Laten de aandeelhouderhouders, obligatiehouders en achtergebleven leerlingen maar opdraaien voor deze shit. Risico he. Allemaal weten ze donders goed dat er een mogelijkheid is dat dit zou gebeuren. Maar wanneer die risico komt er niet voor willen opdraaien.
Stelletje gierige apen.
FIOD onderzoekt vastgoed SNS
De FIOD doet onderzoek naar mogelijk strafbare feiten bij vastgoedprojecten van SNS-Property Finance, een dochterbedrijf van bank en verzekeraar SNS Reaal. Dat schrijft NRC Handelsblad. De FIOD wil geen enkele mededeling doen over deze zaak. Betrokkenen zeggen tegen de NOS dat het gaat om een oriënterend onderzoek.
Volgens een woordvoerder van SNS richt het onderzoek zich vooral op de vastgoedpartijen waar SNS zaken mee heeft gedaan. "SNS heeft van de FIOD een verzoek om informatie gekregen over (oud)cliënten van SNS Property Finance en werkt volledig mee," aldus de woordvoerder. "SNS heeft eigen interne integriteitsonderzoeken over cliënten op verzoek van de FIOD ter beschikking gesteld."
Misstanden
Volgens de NRC heeft SNS in totaal veertien vastgoedprojecten doorgelicht. In alle gevallen was er sprake van misstanden, variërend van vermoedens van witwassen en valsheid in geschrifte door klanten tot ernstige nalatigheid van bankmedewerkers, schrijft de krant.
http://nos.nl/artikel/464840-fiod-onderzoekt-vastgoed-sns.html
Gaat lekker daar
De FIOD doet onderzoek naar mogelijk strafbare feiten bij vastgoedprojecten van SNS-Property Finance, een dochterbedrijf van bank en verzekeraar SNS Reaal. Dat schrijft NRC Handelsblad. De FIOD wil geen enkele mededeling doen over deze zaak. Betrokkenen zeggen tegen de NOS dat het gaat om een oriënterend onderzoek.
Volgens een woordvoerder van SNS richt het onderzoek zich vooral op de vastgoedpartijen waar SNS zaken mee heeft gedaan. "SNS heeft van de FIOD een verzoek om informatie gekregen over (oud)cliënten van SNS Property Finance en werkt volledig mee," aldus de woordvoerder. "SNS heeft eigen interne integriteitsonderzoeken over cliënten op verzoek van de FIOD ter beschikking gesteld."
Misstanden
Volgens de NRC heeft SNS in totaal veertien vastgoedprojecten doorgelicht. In alle gevallen was er sprake van misstanden, variërend van vermoedens van witwassen en valsheid in geschrifte door klanten tot ernstige nalatigheid van bankmedewerkers, schrijft de krant.
http://nos.nl/artikel/464840-fiod-onderzoekt-vastgoed-sns.html
Gaat lekker daar
lach maar, de belastingbetaler mag er voor opdraaienquote:Op dinsdag 22 januari 2013 21:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
FIOD onderzoekt vastgoed SNS
De FIOD doet onderzoek naar mogelijk strafbare feiten bij vastgoedprojecten van SNS-Property Finance, een dochterbedrijf van bank en verzekeraar SNS Reaal. Dat schrijft NRC Handelsblad. De FIOD wil geen enkele mededeling doen over deze zaak. Betrokkenen zeggen tegen de NOS dat het gaat om een oriënterend onderzoek.
Volgens een woordvoerder van SNS richt het onderzoek zich vooral op de vastgoedpartijen waar SNS zaken mee heeft gedaan. "SNS heeft van de FIOD een verzoek om informatie gekregen over (oud)cliënten van SNS Property Finance en werkt volledig mee," aldus de woordvoerder. "SNS heeft eigen interne integriteitsonderzoeken over cliënten op verzoek van de FIOD ter beschikking gesteld."
Misstanden
Volgens de NRC heeft SNS in totaal veertien vastgoedprojecten doorgelicht. In alle gevallen was er sprake van misstanden, variërend van vermoedens van witwassen en valsheid in geschrifte door klanten tot ernstige nalatigheid van bankmedewerkers, schrijft de krant.
http://nos.nl/artikel/464840-fiod-onderzoekt-vastgoed-sns.html
Gaat lekker daar
quote:Reddingsplan voor SNS
Het kabinet werkt koortsachtig aan een reddingsplan voor SNS Reaal. Nationalisatie lijkt een serieuze optie.
In de komende dagen worden maatregelen verwacht om de noodlijdende bank-verzekeraar overeind te houden. Dat melden politieke en financiële bronnen, die zeggen dat een redding van de bank de staat een flinke duit kan gaan kosten. Er wordt gesproken over miljarden euro’s. SNS had al een schuld bij de overheid uitstaan van 850 miljoen wegens eerder verkregen staatssteun ten tijde van de kredietcrisis.
SNS Reaal is de vierde bank van ons land en geldt met 32,5 miljard spaargeld op de balans als een zogeheten ’systeembank’. Dat betekent dat de bank te belangrijk is om failliet te laten gaan. Een onder water staande vastgoedportefeuille hangt als een molensteen om de nek, er staan nog rekeningen open van 2,8 miljard euro.
Ik vraag me af waar ze dan weer extra gaan bezuinigen om aan de 3% norm te voldoen, Ziektewet maar afschaffen dan?
Currency War, Trade War, Real War
En diegene die binnen europa altijd zo zat te hameren op de drie % Gerrit Zalmquote:
Ik vraag me af waar ze dan weer extra gaan bezuinigen om aan de 3% norm te voldoen, Ziektewet maar afschaffen dan?
is nu zelf bankdirecteur van een staatsbank van 30 miljard en verdient 3x balkenende norm 
Incidenteel tegen structureel geld. Men hoeft 'slechts' de rentelasten en een eventuele afschrijving te dekken.quote:
[..]
Ik vraag me af waar ze dan weer extra gaan bezuinigen om aan de 3% norm te voldoen, Ziektewet maar afschaffen dan?
Nee, want dit soort dingen worden altijd uit de begroting gehouden, omdat het mag.quote:
[..]
Ik vraag me af waar ze dan weer extra gaan bezuinigen om aan de 3% norm te voldoen, Ziektewet maar afschaffen dan?
in Ierland mag het bv niet vanwege de grondwet, en daarom moesten die enorm bezuinigen, hier hoeft dat niet, dus gebeurd het niet. De staatsschuld neemt gewoon toe. Maar de rente is bijna 0 of negatief momenteel, dus dat boeit niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In Ierland was het probleem ook van iets andere omvang...quote:
[..]
Nee, want dit soort dingen worden altijd uit de begroting gehouden, omdat het mag.
in Ierland mag het bv niet vanwege de grondwet, en daarom moesten die enorm bezuinigen, hier hoeft dat niet, dus gebeurd het niet. De staatsschuld neemt gewoon toe. Maar de rente is bijna 0 of negatief momenteel, dus dat boeit niet.
Wanneer we hier daarmee geconfronteerd waren hadden we ook harder moeten bezuinigen.
Ja hartstikke leuk maar als jij 10.000 aandelen hebt dan zit je nu gewoon niet lekker.quote:
Het is een systeembank. Sommige mensen maken zich graag voor Janmetdekorteachternaam zorgen blijkbaar.
Hoe vaak moet het nog gezegd worden dan:
En daarnaast, SNS Reaal
wat een ongelooflijk rotzooitje maakte de (vorige) directie daar van zeg. Solide my ass.
waarom hebben ze er ooit voor gekozen dat vastgoedbedrijf over te nemen? Belabberde deal is dat geweest zeg
Streven om een van de grote jongens te worden.quote:
waarom hebben ze er ooit voor gekozen dat vastgoedbedrijf over te nemen? Belabberde deal is dat geweest zeg
Zodat je systeembank wordt en dus lekker anderen op kunt laten draaien voor je slechte investeringen. Zie daar de moral hazard die laat zien waarom ook systeembanken niet gered moeten worden. Het enige wat je moet doen is de voor het systeem noodzakelijke elementen veilig stellen, dus het betalingsverkeer en de rekeningen tot bedrag X. Maar daarvoor hoef je niet de hele bank te redden.quote:
[..]
Streven om een van de grote jongens te worden.
ik zie het nog wel tot een gedwongen fusie komen tussen rabo ing en abn
die dan alles in het buitenland , het zakenbankieren enz. enz. moeten verkopen
die dan alles in het buitenland , het zakenbankieren enz. enz. moeten verkopen
Fitch legt bom onder afstempelen obligaties SNS
Als obligatiehouders moeten meebetalen aan een steunoperatie bij SNS Reaal, dan heeft dat grote impact op Europese banken. Dat zegt kredietbeoordelaar Fitch.
Als obligatiehouders moeten bloeden vanwege de financiële problemen bij SNS Reaal, dan heeft dat gevolgen voor de kredietwaardigheid van alle Europese banken. Kamerleden willen dat obligatiehouders gaan meebetalen. En dát heeft grote consequenties, zegt kredietbeoordelaar Fitch in het Financieele Dagblad.
Obligatiehouders ongemoeid gelaten
FD-journalist Cor de Horde legt uit waarom Fitch zo kritisch is op het plan van de Kamerleden: "Net als Moody's en net als S&P hebben ze als elk ratingbureau normaal een veronderstelling. Die veronderstelling is bij alle Westerse grote banken dat de overheid altijd te hulp komt als puntje bij paaltje komt. Obligatiehouders worden daarbij ongemoeid gelaten. Dat ís ook gebeurd tot nu toe, altijd."
Die obligatiehouders hebben eigenlijk nooit een centje pijn geleden, zegt De Horde. "Dat geldt voor alle andere Europese landen. Maar die veronderstelling is erop gebaseerd dat dat inderdaad áltijd gebeurt. Zelf zeggen ze 'we hebben 99,5 procent zekerheid dat het in Westerse landen altijd gebeurt'. Daarom zegt Fitch dat het een waterscheiding zou zijn als dat ooit een keer gebeurt in een volwassen financieel land gebeurt."
Achtergestelde obligaties
De eerste vraag is of het aan de orde is, reageert Ivo Arnold, hoogleraar monetaire economie aan de Universiteit Nyenrode, op BNR. "SNS heeft ook nog vrij veel achtergestelde obligaties: 1,5 tot 2 miljard. En ik neem aan dat als er een reddingsplan komt, die obligaties eerst worden afgestempeld. Maar zelfs als ook de gewone obligaties worden afgestempeld, dan zal inderdaad die rating omlaag gaan."
De grote vraag, vervolgt Arnold, is: "Is dat erg? Want al die banken hebben natuurlijk jarenlang van een impliciete staatsgarantie genoten. Daardoor zijn de financieringskosten jarenlang laag geweest. Dus je kan ook zeggen dat het 'terug naar normaal' is en dat de banken op eigen benen moeten staan."
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)pelen-obligaties-sns
Kamerleden en verstand van zaken
Bank wordt dus onteigend > aandelen=waardeloos en obligaties achtergesteld=waardeloos en gewone obligaties max 50%
En Dijsselbloem roept al in Europa dat NL niet het braafste jongetje van de klas hoeft te zijn > Staatsschuld gaat omhoog > miljarden pompen in tweede staatsbank
Nu nog een debiel vinden a la Gerrit Zalm die zo een sociale werkplaats met bonus verslaafden prietpraters gaat leiden 
Als obligatiehouders moeten meebetalen aan een steunoperatie bij SNS Reaal, dan heeft dat grote impact op Europese banken. Dat zegt kredietbeoordelaar Fitch.
Als obligatiehouders moeten bloeden vanwege de financiële problemen bij SNS Reaal, dan heeft dat gevolgen voor de kredietwaardigheid van alle Europese banken. Kamerleden willen dat obligatiehouders gaan meebetalen. En dát heeft grote consequenties, zegt kredietbeoordelaar Fitch in het Financieele Dagblad.
Obligatiehouders ongemoeid gelaten
FD-journalist Cor de Horde legt uit waarom Fitch zo kritisch is op het plan van de Kamerleden: "Net als Moody's en net als S&P hebben ze als elk ratingbureau normaal een veronderstelling. Die veronderstelling is bij alle Westerse grote banken dat de overheid altijd te hulp komt als puntje bij paaltje komt. Obligatiehouders worden daarbij ongemoeid gelaten. Dat ís ook gebeurd tot nu toe, altijd."
Die obligatiehouders hebben eigenlijk nooit een centje pijn geleden, zegt De Horde. "Dat geldt voor alle andere Europese landen. Maar die veronderstelling is erop gebaseerd dat dat inderdaad áltijd gebeurt. Zelf zeggen ze 'we hebben 99,5 procent zekerheid dat het in Westerse landen altijd gebeurt'. Daarom zegt Fitch dat het een waterscheiding zou zijn als dat ooit een keer gebeurt in een volwassen financieel land gebeurt."
Achtergestelde obligaties
De eerste vraag is of het aan de orde is, reageert Ivo Arnold, hoogleraar monetaire economie aan de Universiteit Nyenrode, op BNR. "SNS heeft ook nog vrij veel achtergestelde obligaties: 1,5 tot 2 miljard. En ik neem aan dat als er een reddingsplan komt, die obligaties eerst worden afgestempeld. Maar zelfs als ook de gewone obligaties worden afgestempeld, dan zal inderdaad die rating omlaag gaan."
De grote vraag, vervolgt Arnold, is: "Is dat erg? Want al die banken hebben natuurlijk jarenlang van een impliciete staatsgarantie genoten. Daardoor zijn de financieringskosten jarenlang laag geweest. Dus je kan ook zeggen dat het 'terug naar normaal' is en dat de banken op eigen benen moeten staan."
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)pelen-obligaties-sns
Kamerleden en verstand van zaken
Bank wordt dus onteigend > aandelen=waardeloos en obligaties achtergesteld=waardeloos en gewone obligaties max 50%
En Dijsselbloem roept al in Europa dat NL niet het braafste jongetje van de klas hoeft te zijn > Staatsschuld gaat omhoog > miljarden pompen in tweede staatsbank
Nu nog een debiel vinden a la Gerrit Zalm
die zo een sociale werkplaats met bonus verslaafden prietpraters gaat leiden
Gewone obligaties op 50%.. en spaarders dan .. 90% ofzo.. ik ben hier tegen. gewone obligaties zijn dus net als spaargeld de andere kant van de balans tegenover leningen,hypotheken
en achtergestelde obligaties en aandelen zijn eigen vermogen
megolen in de 2de kamer
en achtergestelde obligaties en aandelen zijn eigen vermogen
megolen in de 2de kamer
Nee, obligaties zijn vreemd vermogen, tenzij het om eeuwigdurende of achtergestelde obligaties gaat. En dan volgens mij ook nog alleen volgens de waarderingsregels voor banken.quote:
Obligaties zijn ook eigen vermogen.
DFT Flits: SNS daalt, geen paniek onder spaarders
In de DFT Flits, het dagelijkse videojournaal van De Financiële Telegraaf, geeft verslaggever Sonny Duijn commentaar op actuele onderwerpen. Zo vielen de cijfers van Apple tegen, en zakte SNS Reaal naar de laagste slotkoers ooit.
0,695EUR dat is -9,74% -0,075
Mede omdat SNS een systeembank is en spaarders in elk geval in principe tot ¤100.000 gedekt zien volgens het depositogarantiestelsel, raken spaarders niet in paniek en is er geen bankrun, na het grote nieuws van gisteren. Toch een opstekertje voor SNS dus, in moeilijke tijden.
http://www.telegraaf.nl/d(...)der_spaarders__.html
In de DFT Flits, het dagelijkse videojournaal van De Financiële Telegraaf, geeft verslaggever Sonny Duijn commentaar op actuele onderwerpen. Zo vielen de cijfers van Apple tegen, en zakte SNS Reaal naar de laagste slotkoers ooit.
0,695EUR dat is -9,74% -0,075
Mede omdat SNS een systeembank is en spaarders in elk geval in principe tot ¤100.000 gedekt zien volgens het depositogarantiestelsel, raken spaarders niet in paniek en is er geen bankrun, na het grote nieuws van gisteren. Toch een opstekertje voor SNS dus, in moeilijke tijden.
http://www.telegraaf.nl/d(...)der_spaarders__.html
