abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 januari 2013 @ 19:57:10 #101
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_121607018
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 19:55 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Van Pantani was het bekend dat hij ook veel met insuline aanrommelde.
Bron? Jef d'Hont? Willy Voet?
pi_121607064
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 19:54 schreef Ericr het volgende:

[..]

Maar dat weten we ook niet van de periode daarvoor waar toch ook wel driftig naar de herstelbevorderende middelen werd gegrepen. Middelen die nou ook niet echt licht zijn zoals anabole steroiden, bloeddoping (hallo Moser), groeihormoon uit lijken en allerlei opwekkende troep die je herstel dan niet bevorderen maar ook niet echt licht zijn voor het lichaam.

Dat binnen een bepaalde generatie er net even te vaak renners vroeg dood neervielen is dan ook geen toeval. Die cocktails van middelen uit de jaren 60,70 en 80 waren nou niet echt gezond.
Laatste 30 jaar dan? Of hadden ze in de jaren 70 ook al middelen die echt werkten?
pi_121607104
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 19:57 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Bron? Jef d'Hont? Willy Voet?
In 2001 is in zijn hotelkamer insuline gevonden.
pi_121607153
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 19:57 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Bron? Jef d'Hont? Willy Voet?
Google maar Pantani + insulin, genoeg leesvoer.
Land of the free. Home of the brave.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 19:59:51 #105
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_121607165
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 19:58 schreef Wombcat het volgende:

In 2001 is in zijn hotelkamer insuline gevonden.
Ik weet het niet. Het is 50% kans dat hij gepakt heeft en 50% kans dat hij geflikt is.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 19:59:51 #106
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_121607166
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 19:56 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Pantani werd na Milaan-Turijn in 1996 opgenomen in het ziekenhuis en had abnormaal hoge bloedwaarden. Hij heeft daarvoor later een proces aan zijn broek gekregen vanwege sportieve fraude. De rechtbank achtte het bewezen, maar sprak hem vrij omdat het ten tijde van de feiten nog niet strafbaar was.
Dat was in 1995 en die hematocriet waarde was 60.1% :')
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 20:00:04 #107
40566 Ericr
Livewrong
pi_121607178
http://ronnydeschepper.co(...)00km-ploegentijdrit/

Een interessant stuk over renners die vroeg overleden en allemaal deel uitmaakten van 1 van de zwaarste disciplines binnen het wielrennen. De 100 Km ploegentijdrit.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 20:01:29 #108
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_121607245
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 19:58 schreef Wombcat het volgende:

[..]

In 2001 is in zijn hotelkamer insuline gevonden.
Volgensmij is in de Fuentes documenten ook gevonden dat hij insuline gebruikte.

edit: dit dus
quote:
According to documentation released by Spanish radio network Cadena SER, Pantani was allegedly given the code name "PTNI" by Eufemiano Fuentes, with a detailed program in 2003, his last season, including EPO, growth hormone, Insulin, Levothroid and IGF-1.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_121607369
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 19:59 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Het is 50% kans dat hij gepakt heeft en 50% kans dat hij geflikt is.
Wmb is het 100% zeker dat Pantani doping gebruikte. Zie de post van Mani89. Een hematocriet van 60,1% krijg je niet zomaar.
En tijdens de hoogtijdagen van epo alle andere opgespoten renners verslaan, dat kán niet naturel.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 20:04:43 #110
40566 Ericr
Livewrong
pi_121607421
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 19:57 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Laatste 30 jaar dan? Of hadden ze in de jaren 70 ook al middelen die echt werkten?
Anabole steroïden, niet extreem prestatiebevorderend zoals EPO maar de juiste AAS bevorderen wel de aanmaak van rode bloedlichaampjes en het herstel wordt natuurlijk ook goed bevorderd. Beter herstel betekent zwaardere trainingen en ook betere mogelijkheden om een in etappewedstrijd tot het eind mee te doen voor de prijzen. Genoeg renners die in de jaren 70 aan de AAS zaten en er of toen al op betrapt zijn of later toegaven dat ze anabole steroiden gebruikten.

In de jaren 60 waren anabolen steroiden minder wijdverbreid maar toch zeker wel aanwezig in de sport. Blijft dus lastig om af te bakenen wanneer de echte talenten nog de dienst uitmaakten of wanneer de beste dopeurs dat deden. Anquetil was in ieder geval al een behoorlijke innemer en is mogelijk overleden door dat langdurig gebruik van doping.
pi_121607612
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 20:04 schreef Ericr het volgende:

[..]

Anabole steroïden, niet extreem prestatiebevorderend zoals EPO maar de juiste AAS bevorderen wel de aanmaak van rode bloedlichaampjes en het herstel wordt natuurlijk ook goed bevorderd.
Floyd Landis reed in 2006 anders aardig hard die berg op in de Alpen toen hij testosteron had gezet.
Land of the free. Home of the brave.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 20:10:07 #112
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_121607737
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 20:07 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Floyd Landis reed in 2006 anders aardig hard die berg op in de Alpen toen hij testosteron had gezet.
Zelf ontkent hij dit volgensmij tot de dag van vandaag, terwijl hij verder alles heeft bekent.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_121607768
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 20:07 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Floyd Landis reed in 2006 anders aardig hard die berg op in de Alpen toen hij testosteron had gezet.
Dat was vast niet het enige wat 'ie gebruikt heeft.
Komisch is juist dat 'ie zelf zegt dat het ongeveer het enige was dat hij die etappe niet gebruikt heeft.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 20:11:30 #114
40566 Ericr
Livewrong
pi_121607807
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 20:07 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Floyd Landis reed in 2006 anders aardig hard die berg op in de Alpen toen hij testosteron had gezet.
Wat hij in de voorbereiding heeft gepakt zullen we nooit weten natuurlijk maar in 2006 werd er niet alleen AAS gepakt. Het is ook vrij discutabel of een kort werkende ester echt zoveel invloed heeft gehad dat Landis omhoog vloog de dag nadat hij door een hongerklop zijn klassement leek te verliezen. Het zal hem misschien net het extra hebben gegeven maar die inhoud was er al voordat hij aan de TDF begon.

Blijft met of zonder doping wel 1 van de mooiste prestaties in welke sport ooit, kan er nog steeds met veel plezier naar kijken.
pi_121607876
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 20:11 schreef Ericr het volgende:

Blijft met of zonder doping wel 1 van de mooiste prestaties in welke sport ooit, kan er nog steeds met veel plezier naar kijken.
Het was wel een bijzondere etappe idd.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 20:25:46 #116
40566 Ericr
Livewrong
pi_121608582
quote:
Lance Armstrong confessed to Oprah Winfrey that he started using performance-enhancing drugs to gain an edge in cycling in the mid-1990s, before he was diagnosed with cancer, a person familiar with the interview told USA TODAY Sports.
Wat op zich wel logisch is, ook in die tijd moest je doperen om competitief te zijn.
pi_121608644
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 19:46 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Je weet dat Pantani ook flink onder de epo zat? Dus misschien was hij helemaal niet zo'n uitzonderlijk talent. Da's nou net het probleem van de afgelopen 20 jaar. Sinds de intrede van epo in het peloton weten we helemaal niet meer wie nu wel of geen echt talent was. Degene met de beste medische begeleiding of degene die het meeste risico wilde nemen won.
Dat weet ik. En ja, doping vertroebelt de krachtsverhoudingen, maar dat heeft het niet alleen de laatste twintig jaar gedaan.
pi_121608832
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 19:56 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Pantani werd na Milaan-Turijn in 1996 opgenomen in het ziekenhuis en had abnormaal hoge bloedwaarden. Hij heeft daarvoor later een proces aan zijn broek gekregen vanwege sportieve fraude. De rechtbank achtte het bewezen, maar sprak hem vrij omdat het ten tijde van de feiten nog niet strafbaar was.
In 1999 moest hij uit de Giro vanwege zijn hematocriet.
Misschien heeft hij niet langdurig epo gebruikt, maar ik geloof echt niet dat hij schoon rondreed.
Die Giro van '99 is nog een verhaal op zich. Pantani heeft natuurlijk gebruikt, maar daar schijnt hij toch wel grandioos geflikt te zijn.
pi_121608840
Hopelijk kunnen we na Doprah een streep onder het verleden zetten en weer naar het huidige wielrennen en haar toekomst kijken.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 20:31:23 #120
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_121608929
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 20:29 schreef TargaFlorio het volgende:
Hopelijk kunnen we na Doprah een streep onder het verleden zetten en weer naar het huidige wielrennen en haar toekomst kijken.
pi_121609247
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 20:29 schreef TargaFlorio het volgende:
Hopelijk kunnen we na Doprah een streep onder het verleden zetten en weer naar het huidige wielrennen en haar toekomst kijken.
Boogerd moet nog bekennen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_121609389
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 20:26 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dat weet ik. En ja, doping vertroebelt de krachtsverhoudingen, maar dat heeft het niet alleen de laatste twintig jaar gedaan.
Ik had 'm in een eerder topic ook al gepost, de ontwikkeling van de gemiddelde snelheid in de tour:

De piek van de Armstrong jaren hebben ze er helaas uitgeknipt, maar op zichzelf vind ik de ontwikkeling tot in de jaren 80 nog niet zo raar. Tot dan kun je nog veel verklaren door andere oorzaken: techniek( o.a. meer versnellingen, lichtere fietsen), voeding, begeleiding (in de jaren 40 nog zelf je band wisselen), betere wegen (niet te onderschatten: een onverharde afdaling scheelt echt minuten per afdaling), kortere etappes. In de jaren 70 waren er nogal eens meerdere (korte) etappes op een dag en veel verplaatsingen. Dat werd in de jaren 80 wat teruggebracht.
pi_121609656
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 20:36 schreef marcodej het volgende:

[..]

Boogerd moet nog bekennen.
+ en nog wat koppen rollen bij de UCI, maar daarna is het wat mij betreft schluss.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 20:44:22 #124
80382 manny
30 is best veel
pi_121609660
Abdoe was ook schoon. In ieder geval vergeleken met een medicijnenkast. Und so weiter.... Treurig voor de sport hoor. Het blijft zo mooi, en zo leuk om naar te kijken.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_121609735
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 20:44 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

+ en nog wat koppen rollen bij de UCI, maar daarna is het wat mij betreft schluss.
Kunnen we over een jaar of tien met de huidige generatie aan de slag.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')