[Honeywell Evohome] Deel 3 - Een warme winter tegemoet

Ja ok,
Moduleren heeft over het algemeen voordelen.
Maar ik vraag me af of dat ook met dit systeem zo is aangezien het toch het doel is om de ruimte zo snel mogelijk op te warmen wanneer er vraag is?

Daarom bedoel ik meer wat de voordelen van moduleren zijn binnen dit systeem.

Sorry voor nog een stomme vraag.

Heb je het ketel relais of OT nog steeds nodig ook als je hem bedraad naar de ketel stuurt?
Heb een 4 aderige kabel naar de ketel lopen.

Edit: volgens mij al gevonden. Dat gaat dus niet via draad en zal ik toch de OT module nodig hebben.

[ Bericht 23% gewijzigd door dudenl op 13-01-2013 21:34:55 ]

Opentherm kiezen. Dat is altijd zuiniger en efficienter dan aan/uit.
Bij Opentherm zal de thermostaat zelf de gewenste aanvoertemp bepalen. Bij aan/uit gaat de ketel gewoon altijd naar vol vermogen. De ketel zal zelf moduleren, Dus bij opwarmen in een paar minuten naar vol vermogen, en zodra het retourwater warmer wordt zal de brander terugschroeven.

Even oppikken uit [Deel 2]

@Anonymousse: yep, alles gereset (zoals in het forum beschreven) het zijn Danfoss ventielen (nieuw geinstalleerd door de installateur, ze leveren geen Honeywell) met HR80's voorzien van het benodigde opzet stuk.

Gisteren viel me op dat de ketel aansloeg, maar dat ik nergens een radiator warm voelde worden. Zonder de communicatie te kunnen zien (@137: dank je, ik moet alleen nog even een RFBee scoren) is dat de enige manier om te kunnen achterhalen waar de warmtevraag vandaan komt, maar als niets warm wordt... Daarop heb ik maar gedacht dat de kranen waarschijnlijk niet voldoende open gaan en dus vandaag alles naar FULL gezet. Mogelijk moet dat sowieso bij gebruik van Danfoss ventielen...

Ik heb overigens eerder gelezen over het aantal schakelmomenten (3, 6, 9 of 12) en de evoHome documentatie zegt hierover dat het optimale aantal afhangt van de ketel. Ik kan bij de Tzerra echter niets vinden over wat de handigste instelling zou zijn. Volgens de installateur moest het aantal inschakelingen zo hoog mogelijk zijn, om te voorkomen dat de ketel te lang zou draaien (wat weer tot overshoot van de temperatuur leidt).

Aangezien ik net begonnen ben nog twee losse dingen:

@hdoucet: aangeschaft via installateur die het pakket vlak voor installatie binnenkreeg: met v2.3

@simonmo: de montage instructie van de HR80 schrijft voor dat je het tandwiel helemaal uit moet draaien (tot het nokje).

*ploink*

[ Bericht 6% gewijzigd door Ploink70 op 13-01-2013 22:58:22 ]

Een nabrander: ik heb twee "hidden features" ontdekt:

* ga vanuit het Home scherm naar Menu, druk nu 10 sec op Systeemoverzicht -- je krijgt nu een scherm met daarin het serienummer van het systeem en de software versie (scheelt weer batterijen eruit/erin doen).

* ga vanuit het Home scherm naar Menu, druk nu 10 sec op Instellingen -- je krijgt nu een scherm waarin je wachtwoord beveiliging voor de evoTouch in kunt stellen.

*ploink*

quote:

Op maandag 14 januari 2013 00:15 schreef Ploink70 het volgende:
Een nabrander: ik heb twee "hidden features" ontdekt:

* ga vanuit het Home scherm naar Menu, druk nu 10 sec op Systeemoverzicht -- je krijgt nu een scherm met daarin het serienummer van het systeem en de software versie (scheelt weer batterijen eruit/erin doen).

* ga vanuit het Home scherm naar Menu, druk nu 10 sec op Instellingen -- je krijgt nu een scherm waarin je wachtwoord beveiliging voor de evoTouch in kunt stellen.

*ploink*

Zie vorige draadje (deel 2) Bovengenoemd serienummer is het device-id van de Evotouch bestemd voor de HGI80 om te communiceren met derden t.w. Somfy Tahoma box of Electrabel energy smart box.
Hiermee is mijn vraag aan @smv ook beantwoord.

Binnenkort ga ik nog een keer op cursus bij Honeywell, ik heb zelf de Evohome cursus al een keer
gehad in 2010, maar nu gaat er een collega mee en een beetje opfrissen kan nooit geen kwaad

Het plan is gelijk een Evotouch mee te nemen en vriendelijk vragen of ze gelijk versie 2.3
erop kunnen zetten voor me. Misschien helpt dit voor sommige "kinderziektes".

Betekend dat dan trouwens dat alles hersteld word naar fabrieksinstellingen??
Oftewel: moet ik alle componenten opnieuw gaan inleren of blijft dit behouden??

@naaa
Je configuratie blijft je behouden, heb laten updaten naar 2.0 en zelf geupdate naar 2.1.
Kunnen we je ook nog vragen meegeven?

quote:

Op maandag 14 januari 2013 18:16 schreef Anonymousse het volgende:
Je configuratie blijft je behouden, heb laten updaten naar 2.0 en zelf geupdate naar 2.1.

Ah, dat zou mooi zijn! Anders ben ik weer een paar
uurtjes zoet bij die mensen om alles opnieuw in te regelen

quote:

Kunnen we je ook nog vragen meegeven?

Uiteraard geen probleem.
Maak maar een overzicht; dan neem ik ze mee

vandaag even in ons nieuwe huis geweest en verkoper kon mij vertellen dat er SAR radiatorkranen waren gemonteerd. Nu vroeg ik mij af of iemand weet of de HR80 hier zo op bevestigd kan worden en op het ventiel dan ook past?

ik heb geen ide wat voor kop erop zit, zal ik volgende week even bekijken.
maar als ik de kop moet vervangen, hoeveel werk levert dit op?
trouwens 7x17 euro maakt natuurlijk weer een redelijk bedrag

ga ik dat eerst maar eens even doen. welke adapter heb je het dan over?
moet eerlijk zeggen dat ik door de bomen het bos niet meer zie als het gaat over adapters. was er eigenlijk vanuit gegaan dat er vast wel een adapter moest zijn die ervoor ging zorgen dat de hr80 op mijn radiator ging passen:-)
even afwachten maar

quote:

Op maandag 14 januari 2013 22:47 schreef simonmo het volgende:

[..]

http://www.waakzaamwonen.(...)words=Hr80&x=31&y=20

Dank voor de link.
Jij moest de adapter a17 euro gebruiken?

dvanderbreggen
Zou eerst maar kijken wat voor type kraan er op zit. Zie: http://www.comap.be
Je boft wanneer er een thermostatisch ventiel op zit met een M30 aansluiting, dan kost het je niks.
Zie ook: http://www.comap.be/web/be/faq1

Ik blijf last houden van een vloerverwarming die met dit weer niet in staat is om mijn huis op het gewenste tijdstip op de juiste temperatuur te krijgen, ondanks dat ik 'm 2 uur de tijd geef middels optimale aanwarming. Balen! Zou de sprong van 18 graden na 22.30 's avonds terug naar 20 graden om 8 uur 's ochtends dan toch te groot zijn bij een watertemperatuur van 35 graden (want onder hout)?

Nieuw gekkigheidje gevonden: als je voor Lifestyle/Speciale Dag kiest dan kan je een speciaal progamma maken voor een aantal zones. De documentatie is niet heel duidelijk over wat er met de andere zones gebeurt. Ik zou denken: die blijven hun normale programma volgen, je zou ook kunnen denken: die gaan in de uit stand.

Beide gebeurt niet... Wat er wel lijkt te gebeuren: de regelaars in de zones reageren op het oorspronkelijke programma, maar het ketelrelais wordt alleen aangestuurd bij warmtevraag uit een van de zones die in het speciale-dag-programma zijn benoemd....

*ploink*

kan iemand mij bevestigen of ik de goede spullen heb om compleet te zijn?

starterpakket Sanisto.de:
http://sanisto.de/shop/Ho(...)&searchparam=evohome

- 1 evotouch Bediengerät, ATC928G1000, mit NIMH Akkus READY-TO-USE
- 1 Tischgerätehalter, ATF100, mit Netzkabel
- 5 Heizkörperregler HR80
- 4 Adaptersets für Danfoss RA und Caleffi
- 1 Literatur Kit mit CD, Montage- und Bedienungsanleitung

daarnaast een OT module die ik elders moet kopen aangezien sanisto.de deze niet heeft.
+ evt muurbevestiging.

vloerverwarming hou ik hier buiten en regel ik afzonderllijk.

@dudenl
Het moeten 5 adaptersets zijn. Wanneer je M28 draad hebt moet je nog HU02 bestellen.
Wat gebeurt er met de 6de radiator? Heb je ook nog aan DT92 gedacht? Hoe regel je de vloerverwarming dan?

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 15:03 schreef Anonymousse het volgende:
@dudenl
Het moeten 5 adaptersets zijn. Wanneer je M28 draad hebt moet je nog HU02 bestellen.
Wat gebeurt er met de 6de radiator? Heb je ook nog aan DT92 gedacht? Hoe regel je de vloerverwarming dan?

Ik heb verschillende ventielen en nu al honeywell's op de meeste zitten dus dat komt wel goed.
De vloerverwarming regel ik nu via een thermostaatknop in de retourleiding. Dit blijf ik gewoon doen. Het is toch maar bij verwarming.
De 6e radiator is de gang, die is nu ook niet thermostatisch. Hou ik zo.

Heb ik de DT92 nodig?
De thermostaatkranen gaan nu toch zelf vragen via het bedieningspaneel.
In de ruimte van het bedieningspaneel en de eventuele DT92, hangen dan al 2 radiatoren met een HR80. Dan is de DT92 toch niet nodig of heeft geen meerwaarde...
Of zie ik het nu verkeerd? Wat regelt de DT92 dan in dat geval.

Heeft iemand trouwens een overzichtje van de verschillende ventielen zodat je kan zien welke ventielen je nu hebt?
Ik kan het via google niet vinden, heb er wel ooit eens 1 gehad.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:55 schreef simonmo het volgende:

[..]

Hangt er een beetje vanaf hoe goed je vloer is geïsoleerd en de rest van de woning.

Bij mij is het goed geïsoleerd en doe niet aan temp. Verlaging, maar ik merk wel dat ketel meer / vaker moet aan slaan om het op temp. Te houden laat staan extra verwarmen.
Vloer. Met plavuizen

Nieuwe woning, dus isolatie zou goed moeten zijn. Ik lees dat 's nachts verlagen uiteindelijk energiezuiniger is dan niet verlagen, maar misschien moet ik er voor kiezen niet zo ver terug te gaan. Dat gaat waarschijnlijk wel ten koste van de besparing. Ik ga eens vergelijken...

quote:

Uiteraard geen probleem.
Maak maar een overzicht; dan neem ik ze mee

Ik zie nog weinig vragen voorbij komen, maar volgens mij zijn ze er wel. Dit zijn vragen die ik heb (ik heb de antwoorden nog nergens gelezen):

- wat zijn de wijzigingen in de verschillende software versies?
- onder welke omstandigheden moet de HR80 regelaar op FULL staan?
- wat zijn de criteria voor het instellen van het aantal schakelmomenten?
- wat kunnen redenen zijn voor situaties waarin de ketel draait, maar geen enkele radiator warm wordt?
- is een by-pass noodzakelijk?
- zijn er bij evoHome voordelen aan de OpenTherm aansturing? Zo ja: wat?
- waar kunnen gebruikers vragen/problemen kwijt over het Honeywell systeem?
- is Honeywell geinteresseerd in feature wensen van gebruikers?

Voor mij is het dat wel even.

*ploink*

ik heb in een zone een regelaar met platte batterijen maar weet niet precies welke het is.
kan alleen zien in het log dat er een tussen zit die ver plat is.
kan je dat ergens terug vinden?

misschien een vraagje die je (ploink) kunt meenemen.

wat zijn de verschillen in de versies van de HR80 regelaars?
kunnen deze geüpdate worden?

quote:

Op woensdag 16 januari 2013 21:34 schreef svendekraker het volgende:
ik heb in een zone een regelaar met platte batterijen maar weet niet precies welke het is.
kan alleen zien in het log dat er een tussen zit die ver plat is.
kan je dat ergens terug vinden?

in de log staat aangegeven: de zone en of het de regelaar of de temp.voeler is. Op het schermpje van de regelaar kan ook .... staan. zie documentatie.

[ Bericht 5% gewijzigd door Anonymousse op 16-01-2013 22:19:38 ]

quote:

Op maandag 14 januari 2013 18:32 schreef naaa het volgende:
[..]
Ah, dat zou mooi zijn! Anders ben ik weer een paar
uurtjes zoet bij die mensen om alles opnieuw in te regelen
[..]
Uiteraard geen probleem.
Maak maar een overzicht; dan neem ik ze mee

• Configuratie multizone met radiator en vloerverwarming. Is de zone volgorde belangrijk (radiator dan vloerverwarming) Zo ja, waarom? Stel dat nog een radiator zone wordt toegevoegd.

• Bij configuratiehulp de keuze: Dient de warmte toevoer (cv-toestel) in te schakelen bij warmtevraag?
Waarom NEE kiezen bij OT module? Kan je deze keuze, zowel voor aan/uit als OT, altijd uitstellen met NEE en bij wijzig systeem configuratie de keuze maken? Stel foute keuze gemaakt is dit gemakkelijk te herstellen?

• Wanneer gaat OT module in nood procedure (iedere 10 minuten gaat de ketel aan)? Komt dit ook bij aan/uit voor?

• De ventielen waarop de HR80 komt moeten die een bepaalde Kv-waarde hebben? Bedrijfs modi HR80 default en full. Wanneeer worden die gebruikt?

• Huidige software versie is 2.3. Wat is het verschil met 2.0?

• Kan de Evotouch ook meerdere ketels aansturen (cascade)?

• Connector aansluiting achter klep achterkant van Evotouch. Waar dient deze voor?

• Evotouch op lader terugzetten die spanningsloos is. Evotouch gaat booten en ERST modus. Kan je gelijk de software versies zien

[ Bericht 3% gewijzigd door Anonymousse op 16-01-2013 22:25:14 ]

quote:

Op woensdag 16 januari 2013 20:17 schreef Ploink70 het volgende:
[..]
Ik zie nog weinig vragen voorbij komen, maar volgens mij zijn ze er wel. Dit zijn vragen die ik heb (ik heb de antwoorden nog nergens gelezen):

- wat zijn de wijzigingen in de verschillende software versies?

Zie topic,

quote:

- onder welke omstandigheden moet de HR80 regelaar op FULL staan?

Als je geen Honeywell afsluitkranen hebt. Ik heb ze op full staan, omdat anders een radiator niet goeg warm werd (ging niet ver genoeg open)

quote:

- wat zijn de criteria voor het instellen van het aantal schakelmomenten?

Gewoon default op 6 laten staan. Pas veranderen als de Evo dit niet trekt.

quote:

- wat kunnen redenen zijn voor situaties waarin de ketel draait, maar geen enkele radiator warm wordt?

Kranen niet goed open? Kortsluiting?

quote:

- is een by-pass noodzakelijk?

Ja

quote:

- zijn er bij evoHome voordelen aan de OpenTherm aansturing? Zo ja: wat?

Ja, lees topic. Modulerend aanstoken en zuiniger.

quote:

- waar kunnen gebruikers vragen/problemen kwijt over het Honeywell systeem?

Dat vragen wij ons ook af

quote:

- is Honeywell geinteresseerd in feature wensen van gebruikers?

Blijkbaar niet, want alhoewel ik weet dat er veel suggesties aangedragen worden zie ik ze niet in Evo verschijnen.

quote:

Voor mij is het dat wel even.

*ploink*

quote:

Op woensdag 16 januari 2013 22:14 schreef Anonymousse het volgende:
• Kan de Evotouch ook meerdere ketels aansturen (cascade)?

Deze vragen kan ik je nu al beantwoorden: Nee.
Je kunt natuurlijk bij een aan/uit regeling meerdere ketels aansturen,
desnoods via relais regeling, maar die werken allemaal dan op vol vermogen of niet.
Optie 2 is om via een Cenvax Cascade regelaar te werken; dit werkt ook via aan/uit
maar de computer in de Cenvax "denkt" en berekent zelf of het nodig is 1 of 2 ketels in te schakelen.

quote:

• Connector aansluiting achter klep achterkant van Evotouch. Waar dient deze voor?

Voor toekomstige uitbreidingen. Denk aan WiFi om weerberichten op te halen, etc.
Dit heb ik de vorige keer al gevraagd; maar er is helaas nog niks voor ontworpen.

quote:

Op woensdag 16 januari 2013 20:17 schreef Ploink70 het volgende:

[..]

Ik zie nog weinig vragen voorbij komen, maar volgens mij zijn ze er wel. Dit zijn vragen die ik heb (ik heb de antwoorden nog nergens gelezen):

- wat zijn de wijzigingen in de verschillende software versies?
- onder welke omstandigheden moet de HR80 regelaar op FULL staan?
- wat zijn de criteria voor het instellen van het aantal schakelmomenten?
- wat kunnen redenen zijn voor situaties waarin de ketel draait, maar geen enkele radiator warm wordt?
- is een by-pass noodzakelijk?
- zijn er bij evoHome voordelen aan de OpenTherm aansturing? Zo ja: wat?
- waar kunnen gebruikers vragen/problemen kwijt over het Honeywell systeem?
- is Honeywell geinteresseerd in feature wensen van gebruikers?

Voor mij is het dat wel even.

*ploink*

Ik zou wel eens willen weten wat we in de nabije toekomst nog kunnen verwachten.
- software update die inzichtelijk maakt welk onderdeel warmte vraagt
- hardware die connectie met bijv. iphone mogelijk maakt
- hardware die uitlezen met de computer mogelijk maakt
- simpele uitleg wat betreft de "beslisboom" in het systeem. Waarom staat mijn vloerverwarmingsunit HCE80 de ene keer uit in opwarming op 19 graden, terwijl hij de keer erop staat te draaien terwijl het de ingestelde 20 graden al heeft bereikt?

@coelho
Connectie met iphone is mogelijk met somfy tahoma box

Hardware die uitlezen met de computer mogelijk maakt zie: https://github.com/jrosser/honeymon/wiki
https://github.com/robotiko/HoneyComm
En eerder in dit draadje zie: https://github.com/jb137/HoneyCommLite

Wat betreft beslisboom, wil jij een opzetje maken?
Een document in de Cloud?

[ Bericht 39% gewijzigd door Anonymousse op 17-01-2013 01:09:46 ]

quote:

Op woensdag 16 januari 2013 22:53 schreef naaa het volgende:
[..]
Deze vragen kan ik je nu al beantwoorden: Nee.
Je kunt natuurlijk bij een aan/uit regeling meerdere ketels aansturen,
desnoods via relais regeling, maar die werken allemaal dan op vol vermogen of niet.
Optie 2 is om via een Cenvax Cascade regelaar te werken; dit werkt ook via aan/uit
maar de computer in de Cenvax "denkt" en berekent zelf of het nodig is 1 of 2 ketels in te schakelen.
[..]
Voor toekomstige uitbreidingen. Denk aan WiFi om weerberichten op te halen, etc.
Dit heb ik de vorige keer al gevraagd; maar er is helaas nog niks voor ontworpen.

Op vrijdag 7 december 2012 17:28 schreef evors het volgende:
Van leverancier Siwako begreep ik dat een Evotouch in beginsel meerdere ketelmodules kan aansturen.

Lijkt dus een zinnige vraag!

Connector achterkant lijkt mij om de Evotouch te testen. Denk niet voor toekomstige uitbreiding. Wanneer daar iets opzit kan die niet meer op de lader.

quote:

Op woensdag 16 januari 2013 22:34 schreef microkid het volgende:

Zie topic,

Ik zie in het topic eigenlijk alleen maar vragen over de verschillen staan.

quote:

Gewoon default op 6 laten staan. Pas veranderen als de Evo dit niet trekt.

De reden om het te vragen is dat installateurs er een andere invulling aan geven. Die zeggen: hoe meer schakelmomenten, hoe optimaler de regeling... Dat vraag ik me dus af.

quote:

[ Bypass... ]
Ja

Ook hier geldt: niet alle installateurs denken er zo over. Antwoorden als
- de evoHome laat de ketel niet draaien als er niet ook een kraan open staat
- als u een niet evoHome geregelde radiator open laat staan is dat ook goed\
zijn niet vreemd...

quote:

Modulerend aanstoken en zuiniger.

De concurrent (Danfoss) zegt: hoe kan je nou moduleren als je verschillende warmtevragen moet beantwoorden. Elders in het topic staat "evoTouch stuurt gewoon aan/uit door de lucht naar het openTherm relais". Er is dus onduidelijikheid...

quote:

Dat vragen wij ons ook af

Vandaar het verzoek die vraag bij Honeywell te stellen ;-)

Overigens heb ik niet heel veel hoop op zinnige antwoorden, Honeywell lijkt niet echt een open club.

Ook aardig: http://www.tridiumeurope.(...)river_1354788406.pdf
Als je dat document doorleest dan wordt al snel duidelijk dat er vrij veel kan via het protocol kan worden geregeld. Nu dat protocol nog...

*ploink*

@microkid
Kranen niet goed open? Kortsluiting?
Het is de Evotouch die de kranen regelt!

quote:

Op donderdag 17 januari 2013 01:03 schreef Anonymousse het volgende:
@microkid
Kranen niet goed open? Kortsluiting?
Het is de Evotouch die de kranen regelt!

Klopt, maar ik snap microkid wel: een van mijn vragen ging daar ook over. Als je de regelaars niet op FULL hebt staan kan het zijn dat de evoTouch ze wel aanstuurt, maar dat ze onvoldoende open gaan. En bij kortsluiting van de regelaar krijg je zo'n zelfde situatie: de evoTouch denkt dat de regelaar (voldoende) openstaat, maar in werkelijkheid is dat niet zo.

*ploink*

quote:

Op donderdag 17 januari 2013 00:00 schreef Anonymousse het volgende:
@coelho
Connectie met iphone is mogelijk met somfy tahoma box

Hardware die uitlezen met de computer mogelijk maakt zie: https://github.com/jrosser/honeymon/wiki
https://github.com/robotiko/HoneyComm
En eerder in dit draadje zie: https://github.com/jb137/HoneyCommLite

Wat betreft beslisboom, wil jij een opzetje maken?
Een document in de Cloud?

Dank voor je linkjes. Ik had al eerder over dit project gelezen, maar bedoelde meer een soort van communicatie tussen EvoHome en computer, waarbij grafiekjes of plotjes in beeld zouden komen. Belangrijkste reden is dat ik nu een redelijk werkend systeem heb, maar op geen enkele wijze kan terugzien wat het directe effect van mijn wijzigingen is. Het was de afgelopen dagen net te koud in huis, vloerverwarming staat de hele dag te pompen en vervolgens komt de badkamer niet meer op temperatuur. Heb gisteren dus de keteltemperatuur maar van 45 graden naar 50 graden gezet. Ik merkte vanochtend wel wat effect (badkamer was iets warmer), maar is dat nou het effect van mijn actie of is dat omdat het vannacht slechts -6 graden was ipv de -13 van een nacht eerder?

Zo ook zou ik het resultaat willen zien van directe wijzigingen binnen EvoHome. Een uur langer aanwarmen binnen optimalisatie, 3x of 6x per uur schakelen. Het lijkt me een kleine moeite om gemeten temperatuur af te zetten tegen de aansturing van de ketel.

Daarop aansluitend de beslisboom: Als je weet wat nu precies de triggers van het systeem zijn, dan is bijsturing ook veel directer. Je vraag om alvast een opzetje te maken is derhalve wel aardig, maar voor een relatieve leek die niet weet hoe het systeem geprogrammeerd is niet echt mogelijk. Ik kom niet verder dan Truimte < Tgevraagd = ketel aan en Truimte > Tgevraagd = ketel uit. Maar dat blijkt in de praktijk al niet altijd op te gaan...

Een aan/uit relais kan een ketel alleen maar aan/uit zetten (ketel moduleert op zijn retour, wanneer hij dat kan) maar werkt natuurlijk op max watertemperatuur. Mijn ketel, Intergas Kombi Kompakt HRE, moduleert niet op retour.
Een OT module ziet de warmtevraag en stuurt de ketel aan met een bepaalde temperatuur. Wanneer de warmtevraag groter is dan ook een hogere temperatuur. Wanneer warmtevraag laag is wordt de ketel met 40 graden aangestuurd en de HR80's minimaal geopend ondanks instelling FULL. Dit moet afgesteld kunnen worden, maar hoe?????? Kv-waarde?

Ik zou zeggen, ga OT.

Een bypass zou ik altijd nemen. Stel dat kranen dicht staan en een relais in noodprocedure staat/gaat die de ketel om de 10 minuten aanstuurt. Verkeerd geconfigureerd?

Wat moet ik cofigureren wanneer ik wissel van ketel aansturing? Alleen de warmtevraag of alles resetten en opnieuw configureren?

[ Bericht 4% gewijzigd door Anonymousse op 17-01-2013 15:21:08 ]

quote:

Op donderdag 17 januari 2013 00:49 schreef Ploink70 het volgende:
Ik zie in het topic eigenlijk alleen maar vragen over de verschillen staan.

Er is ook nog een deel 1 en 2

quote:

De reden om het te vragen is dat installateurs er een andere invulling aan geven. Die zeggen: hoe meer schakelmomenten, hoe optimaler de regeling... Dat vraag ik me dus af.

Duidelijk een installateur die niet weet waar hij het over heeft. Met 6 schakelpunten zal de ketel elke 10 minuten even branden (als er warmte vraag is). De radiators worden dan weer iets warmer. Je gaat mij niet vertellen dat het in 10 minuten meer dan 0,5 graad afkoelt :-)

quote:

Ook hier geldt: niet alle installateurs denken er zo over. Antwoorden als
- de evoHome laat de ketel niet draaien als er niet ook een kraan open staat
- als u een niet evoHome geregelde radiator open laat staan is dat ook goed\
zijn niet vreemd...

Ook hier hebben de installateurs weer de klok horen luiden...
- Het gaat er niet om of er niet een kraan open staat. Ook als Evohome wel de kranen bedient kan het voorkomen dat de kranen praktisch dicht staan waardoor de ketel zijn warmte niet kwijt kan. Een bypass is daarom altijd nodig. Een radiator open laten staan is een knullige oplossing: daarmee ga je warmte naar een ruimte brengen waar je het niet direct nodig hebt en ben je inefficient bezig.

quote:

De concurrent (Danfoss) zegt: hoe kan je nou moduleren als je verschillende warmtevragen moet beantwoorden. Elders in het topic staat "evoTouch stuurt gewoon aan/uit door de lucht naar het openTherm relais". Er is dus onduidelijikheid...

Niet waar. Als je Opentherm gebruikt zal EvoHome de warmtevraag van alle HR80's verzamelen en op basis van de hoogste vraag de vraagtemperatuur berekenen. Ik heb EvoHome met Opentherm en ik kan op de ketel zien wat de warmtevraag is. Als het warmer is in de kamer zie ik de gevraagde temperatuur dalen. EvoHome leert dit zelf bij en stuurt daarop de ketel aan. Zo kan het zijn dat je met bijv 4 graden verschil tussen kamertemperatuur en gewenste temperatuur een keteltemperatuur van 70 graden hebt, terwijl dit met een kleiner verschill wellicht maar 50 graden is.

[ Bericht 1% gewijzigd door microkid op 17-01-2013 20:12:55 ]

quote:

Op donderdag 17 januari 2013 17:39 schreef microkid het volgende:
Er is ook nog een deel 1 en 2

Ja... maar daar had ik het ook niet in gelezen. Ik ga nog een poging doen... ;-)

quote:

Duidelijk een installateur die niet weet waar hij het over heeft. Met 6 schakelpunten zal de ketel elke 10 minuten even branden (als er warmte vraag is). De radiators worden dan weer iets warmer. Je gaat mij niet vertellen dat het in 10 minuten meer dan 0,5 graad afkoelt :-)

Nou... dat valt hier vies tegen. Maar die installateur had iemand van Honeywell aan de lijn toen hij dit poneerde en hij werd niet echt tegengesproken...

quote:

EvoHome leert dit zelf bij en stuurt daarop de ketel aan. Zo kan het zijn dat je met bijv 4 graden verschil tussen kamertemperatuur en gewenste temperatuur een keteltemperatuur van 70 graden hebt, terwijl dit met een kleiner verschill wellicht maar 50 graden is.

Dan zou ik aan de vragenlijst willen toevoegen: hoe snel leert de evoHome, wanneer "reset" dit mechanisme zich en is dit op de een of andere manier op te vragen?

quote:

Op donderdag 17 januari 2013 10:58 schreef Anonymousse het volgende:
Wanneer warmtevraag laag is wordt de ketel met 40 graden aangestuurd en de HR80's minimaal geopend ondanks instelling FULL.

Is dat zo? De reden voor FULL is toch juist dat de ventielen niet reageren op "beperkt" opendraaien? Of leren de HR80's/evoHome op welke stand wel gereageerd wordt?

*ploink*

@ploink70
Dit is proefondervindelijk vastgesteld, een korte slag van max 1 sec, temp op ketel gezien en HR80 erafgehaald en zag dat het rad ongeveer 60 graden was gedraaid. Dit is geen FULL!!!!
Ik gebruik OT, bij aan/uit zal het anders zijn.
Ik heb even teruggekeken in het draadje, jij gebruikt OT en hebt een monteur over de vloer dan de volgende suggestie.
Jouw ventielen hebben denk ik een binnenwerk met vaste voorinstelling uitgedrukt in een bepaalde Kv-waarde. Er bestaat ook een binnenwerk met traploze voorinstelling. Die kan je dan naar een hogere waarde brengen. Ben benieuwd.

[ Bericht 23% gewijzigd door Anonymousse op 18-01-2013 01:09:45 ]

quote:

Op donderdag 17 januari 2013 23:31 schreef Ploink70 het volgende:
Nou... dat valt hier vies tegen. Maar die installateur had iemand van Honeywell aan de lijn toen hij dit poneerde en hij werd niet echt tegengesproken...

Wat merk je dan? Temperatuurschommelingen?

quote:

Dan zou ik aan de vragenlijst willen toevoegen: hoe snel leert de evoHome, wanneer "reset" dit mechanisme zich en is dit op de een of andere manier op te vragen?

Dat kan een paar dagen duren. Toen het in december ineens zo warm werd, en nu het afgelopen week weer flink koud werd merk ik dat de Evo een dag of 3 nodig heeft om bij te leren. Bij een grote temperatuurverandering buiten merk je dan dat hij dan bijv de kamer niet op tijd op temperatuur heeft of iets boven of onder de gestelde temperatuur uitkomt. Na een paar dagen is dat aangeleerd en dus verholpen.

quote:

Is dat zo? De reden voor FULL is toch juist dat de ventielen niet reageren op "beperkt" opendraaien? Of leren de HR80's/evoHome op welke stand wel gereageerd wordt?

Full is voor niet-Honeywell ventielen. Normaliter maakt de HR80 slechts een kleine slag tussen dicht en open. Dit kan voor andere merk ventielen te weinig zijn. Je kan de HR80 dan op FULL zetten waarna hij het ventiel zo ver mogelijk dicht en open zal draaien. Nadeel is dat er dus meer van het motortje gevraagd wordt en de batterijen wat minder lang meegaan.

quote:

Op vrijdag 18 januari 2013 07:43 schreef microkid het volgende:
Wat merk je dan? Temperatuurschommelingen?

Het probleem hier was een enorme overshoot in temperatuur. Zoals: instelling 18 graden, temperatuur 19,5 en nog draaien. Volgens de monteur (niet tegengesproken door Honeywell) kwam dat door de instelling op 6 schakelmomenten, dat zou namelijk betekenen dat de evoHome de ketel "te lang" laat aangaan.
Overigens leek het effect van 12 schakelmomenten dat de ketel vrijwel continu aan het draaien was (inschakeling minimaal 1 minuut, minimaal 1 minuut nadraaien, dan hou je nog maar 3 minuten uit over). Dus ik ben al weer terug.

quote:

Full is voor niet-Honeywell ventielen. Normaliter maakt de HR80 slechts een kleine slag tussen dicht en open. Dit kan voor andere merk ventielen te weinig zijn. Je kan de HR80 dan op FULL zetten waarna hij het ventiel zo ver mogelijk dicht en open zal draaien.

Ja, dat had ik ook begrepen, maar zie de reactie van Anonymousse. En ik moet zeggen dat ik dat wel herken. Ook hier (Danfoss ventielen) staan de regelaars op FULL, maar ik hoor dat ze tijdens het regelen af en toe maar deels draaien.

Deze punten komen naar boven naar aanleiding van vragen die "naaa" zou kunnen stellen aan Honeywell. Het is mij al lang duidelijk dat er genoeg onduidelijk is over het systeem waar gebruikers, in ieder geval een aantal idioten (waartoe ik mijzelf reken), meer over willen weten. Want we kunnen met z'n allen voorlopig alleen op basis van proefondervindelijk zaken uitzoeken...

*ploink*

quote:

Op vrijdag 18 januari 2013 11:04 schreef Ploink70 het volgende:
Het probleem hier was een enorme overshoot in temperatuur. Zoals: instelling 18 graden, temperatuur 19,5 en nog draaien. Volgens de monteur (niet tegengesproken door Honeywell) kwam dat door de instelling op 6 schakelmomenten, dat zou namelijk betekenen dat de evoHome de ketel "te lang" laat aangaan.
Overigens leek het effect van 12 schakelmomenten dat de ketel vrijwel continu aan het draaien was (inschakeling minimaal 1 minuut, minimaal 1 minuut nadraaien, dan hou je nog maar 3 minuten uit over). Dus ik ben al weer terug.

Ik zou dan ook eens naar je ketel kijken, of deze wel netjes stopt nadat de warmtevraag beeindigd is. Beetje vreemd, maar ga gewoon een keer een tijdje voor de ketel zitten. Noteer het tijdstip waarop er warmte vraag is (ketel slaat aan), en hoe laat dit weer stopt. Ik krijg de indruk dat hier iets niet goed zit. Heeft de ketel bijv een minimale brandduur? Kijk ook in de Evo of je minmale aan-tijd op 1 minuut staat. En laat ook de Evo een paar dagen leren, Als hij merkt dat er warmteovershoot is zal hij minder vaak warmte vragen.

Wat ook nog zou kunnen is dat je zone niet goed geconfigureerd is, waardoor hij een verkeerde temperatuursensor gebruikt. Controle van de zone's lijkt me dus wel handig.

En om een misverstand over de schakelmomenten uit de wereld te helpen: op de schakelmomenten kijkt de Evo alleen OF er warmte nodig is. Zo ja, dan gaat de ketel aan, Zo nee, dan niet. De reactie van je installateur geeft wederom aan dat hij niet weet waar hij het over heeft.

Waar woon je?

[ Bericht 5% gewijzigd door microkid op 18-01-2013 16:17:01 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door microkid op 18-01-2013 13:16:19 ]

Beste mensen,
Mogelijk kunnen jullie mij over mijn angst heen helpen:-)
Ik ben niet heel technisch, maar zou dit systeem graag in mijn huis hebben. Nu zal de gehele aanschaf mij ongeveer 800 euro gaan kosten en dit heb ik ervoor over.
Maar nu is mijn angst dat ik straks alles in huis heb en het dan toch niet blijkt te passen. of dat het voor mij onmogelijk is om het zelf te installeren.....

Moet je veel technische kennis hebben? hoeveel wrk is het installeren van de HR80, aansluiten op ketel? Pas het gehele systeem gewoon op alles radiotoren (eventueel met de eerder besproken adapters)?

@dvanderbreggen: Honeywell positioneert dit systeem niet als consumer-product in de markt. Oftewel: ze gaan er vanuit dat de installateur de basis installatie doet. Als je alleen evoHome wilt installeren en je dus niet aan de ventielen hoeft te knutselen dan kan je de fysieke installatie in principe zelf. Er is vrijwel geen technische kennis voor nodig (maar de uitspraak "ik ben niet heel technisch" ken ik ook van mensen die geen schroef vast kunnen draaien en dan wordt het wel lastig).

Het configureren vergt wat meer moeite. Daar moet je even voor gaan zitten, maar als je deze forumtopics leest, een beetje nadenkt en de handleiding volgt dan kom je een heel eind. Als het daarna niet werkt, dan -zo is mijn ervaring inmiddels- heb je eigenlijk meer aan dit forum dan aan de installateur (de goede niet te na gesproken).

@microkid: het systeem draait hier nu een week en ik zie inderdaad wel verbetering. Wat ik heel vervelend vind is dat je aan het systeem zelf zo weinig kunt zien. Ik heb al wat zaken in bestelling staan zodat ik het berichtenverkeer kan monitoren (zie reactie 137) en de ketel in de gaten kan houden (het is ook een nieuwe ketel, dus dat helpt niet bij het analyseren). Daarna zien we wel verder.
Ik deel jouw mening over de installateur overigens, maar ik vind ook Honeywell hier niet sterk in. Ik kon de antwoorden van hun evoHome specialist horen en dat getuigde helaas niet van heel veel kennis. In dit topic (en delen 1 en 2...) kom ik veel meer kennis tegen. Zo kon ik de eerste problemen zelf oplossen aan de hand van de reset-procedure die hier beschreven staat.

*ploink*

quote:

Op vrijdag 18 januari 2013 14:00 schreef Ploink70 het volgende:
@dvanderbreggen: Honeywell positioneert dit systeem niet als consumer-product in de markt. Oftewel: ze gaan er vanuit dat de installateur de basis installatie doet. Als je alleen evoHome wilt installeren en je dus niet aan de ventielen hoeft te knutselen dan kan je de fysieke installatie in principe zelf. Er is vrijwel geen technische kennis voor nodig (maar de uitspraak "ik ben niet heel technisch" ken ik ook van mensen die geen schroef vast kunnen draaien en dan wordt het wel lastig).

Het configureren vergt wat meer moeite. Daar moet je even voor gaan zitten, maar als je deze forumtopics leest, een beetje nadenkt en de handleiding volgt dan kom je een heel eind. Als het daarna niet werkt, dan -zo is mijn ervaring inmiddels- heb je eigenlijk meer aan dit forum dan aan de installateur (de goede niet te na gesproken).

@microkid: het systeem draait hier nu een week en ik zie inderdaad wel verbetering. Wat ik heel vervelend vind is dat je aan het systeem zelf zo weinig kunt zien. Ik heb al wat zaken in bestelling staan zodat ik het berichtenverkeer kan monitoren (zie reactie 137) en de ketel in de gaten kan houden (het is ook een nieuwe ketel, dus dat helpt niet bij het analyseren). Daarna zien we wel verder.
Ik deel jouw mening over de installateur overigens, maar ik vind ook Honeywell hier niet sterk in. Ik kon de antwoorden van hun evoHome specialist horen en dat getuigde helaas niet van heel veel kennis. In dit topic (en delen 1 en 2...) kom ik veel meer kennis tegen. Zo kon ik de eerste problemen zelf oplossen aan de hand van de reset-procedure die hier beschreven staat.

*ploink*

Een beetje klussen is geen probleem en wat vast en los schroeven moet geen probleem opleveren. De vraag is alleen een beetje, waneer moet ik aan ventielen gaan knutselen, want ik begrijp dat je dat zonder kennis beter niet kan doen.
Het in regelen maak ik me het minst zorgen over, waneer het gaat over technische zaken m.b.t. computers, inregelen van zaken enz. heb ik een eeuwig geduld en dit levert me nooit problemen op.

Het is die installatie van die hr80's en aansluiten op de ketel wat me aan het twijfelen zet.

Ik ben ook van plan om de woning (vloerverwarming+radiator) te upgraden met een Evohome systeem, maar twijfel over het wel of niet kiezen voor OT:
Waakzaamwonen zegt dat OT CV aansturing en een klep voor vloerverwarming niet samen gaan en dat ik de ketel aan moet sturen via aan/uit, maar zonder argumenten. Honeywell zegt in technische tip 1120.01 dat de combo niet gaat maar ook zonder steekhoudende argumenten.

Ik zie zelf niet in waarom OT+klep combo problemen zou moeten geven. Heeft iemand dit zonder problemen werken?

Wie kan mij helpen met het volgende probleem ik heb de evotouch aan het draaien met 4 HR80ers
2 in de zone woonkamer 1 Badkamer en 1 slaap/studeerkamer het gehele systeem is ingeleerd door waakzaam wonen met de nieuwste versie
. Het heeft een tijdlang goed gefunctioneerd (dacht ik) maar nu bij deze vorst periode staat de evotouch woonkamer ingesteld op 22 graden wanneer s`morgens begint te verwarmen en bij eind temperatuur is de meting 23 graden en de instelling 22 graden maar het display geeft 20.5 graden aan ik heb er een extra temperatuur meter bij gehangen en deze geeft ook 20.5 graden aan, Het werkt dus voor geen meter want de temperatuur mag toch niet voor bij de ingestelde 22 graden geraken.Ik zit nu ingesteld op 23 graden en de meting ook en op display 20.5 graden en de extra temperatuurmeting op 20.9 ik heb dit ook daar gegeven aan waakzaam wonen maar krijg geen respons hebben jullie misschien een idee .ik verneem dat graag want de temperatuur is niet aangenaam

quote:

Op vrijdag 18 januari 2013 16:44 schreef johanus1 het volgende:
Wie kan mij helpen met het volgende probleem ik heb de evotouch aan het draaien met 4 HR80ers
2 in de zone woonkamer 1 Badkamer en 1 slaap/studeerkamer het gehele systeem is ingeleerd door waakzaam wonen met de nieuwste versie
. Het heeft een tijdlang goed gefunctioneerd (dacht ik) maar nu bij deze vorst periode staat de evotouch woonkamer ingesteld op 22 graden wanneer s`morgens begint te verwarmen en bij eind temperatuur is de meting 23 graden en de instelling 22 graden maar het display geeft 20.5 graden aan ik heb er een extra temperatuur meter bij gehangen en deze geeft ook 20.5 graden aan, Het werkt dus voor geen meter want de temperatuur mag toch niet voor bij de ingestelde 22 graden geraken.Ik zit nu ingesteld op 23 graden en de meting ook en op display 20.5 graden en de extra temperatuurmeting op 20.9 ik heb dit ook daar gegeven aan waakzaam wonen maar krijg geen respons hebben jullie misschien een idee .ik verneem dat graag want de temperatuur is niet aangenaam

Mogelijk heeft Waakzaamwonen het zo ingesteld dat elke HR80 in je woonkamer naar 22 graden gaat. De Evo geeft dan alleen de temperautuur weer zoals hij die meet. Bij je verwarmingen zal het dan wel 22 zijn, maar bij de Evo nog niet (vanwege de kou buiten duurt het langer voordat de hele woonkamer 22 is). Ik had hetzeflde probleem en heb het opgelost door de Evo als referentiethermometer voor de woonkamer te gebruiken. Probleem opgelost.

Hallo Microkid
U heeft het opgelost door de Evo als referentiethermometer te gebruiken hoe ga ik hier dan mee te werk moet ik alles op nieuw in regelen of toe wijzen of is er een foefje om alleen de Evo te veranderen.

quote:

Op vrijdag 18 januari 2013 17:36 schreef johanus1 het volgende:
Hallo Microkid
U heeft het opgelost door de Evo als referentiethermometer te gebruiken hoe ga ik hier dan mee te werk moet ik alles op nieuw in regelen of toe wijzen of is er een foefje om alleen de Evo te veranderen.

Niet uit m'n hoofd. Je moet in elk geval de woonkamer zone aanpassen dat hij de interne(!) temperatuurmeter gebruikt, niet de externe. De externe is de HR80.

@ vanderBreggen: het maakt veel uit hoe de radiatoren nu geregeld worden. Zijn dit thermostaatknoppen, of kranen waar je aan moet draaien? In dat laatste geval, kun je de knop er af halen en wat zie je dan?
Thermostatische knoppen zitten aan een kraan met een klein pennetje, dat ingedrukt moet worden om de kraan dicht te krijgen. Hier kan zo een HR80 op, eventueel met een adapetr. is simpel. Handmatige knoppen zitten vaak met een spindel, en dan moet de hele kraan worden vervangen door zo'n kraan geschikt voor een thermostaatknop of HR80. Dit betekent aftappen, kraan er af, andere kraan er op en zorgen dat het lekdicht wordt.

quote:

Op vrijdag 18 januari 2013 22:27 schreef rivier het volgende:
@ vanderBreggen: het maakt veel uit hoe de radiatoren nu geregeld worden. Zijn dit thermostaatknoppen, of kranen waar je aan moet draaien? In dat laatste geval, kun je de knop er af halen en wat zie je dan?
Thermostatische knoppen zitten aan een kraan met een klein pennetje, dat ingedrukt moet worden om de kraan dicht te krijgen. Hier kan zo een HR80 op, eventueel met een adapetr. is simpel. Handmatige knoppen zitten vaak met een spindel, en dan moet de hele kraan worden vervangen door zo'n kraan geschikt voor een thermostaatknop of HR80. Dit betekent aftappen, kraan er af, andere kraan er op en zorgen dat het lekdicht wordt.

Dan vrees ik dat ik de kranen zal moeten gaan vervangen. Zitten nu draaiknoppen op als ik met niet vergis.
volgende foto laat een van de radiatoren zien:
http://imageshack.us/photo/my-images/546/radiator.png/ (copy/paste deze link)

maandag is de overdracht en zal ik even een foto van dichtbij maken:-) dan is het beter te zien. maar denk dat het allemaal standaard werk is. Is een SAR kraan als ik met niet vergis

quote:

Op vrijdag 18 januari 2013 14:32 schreef dvanderbreggen het volgende:
Het is die installatie van die hr80's en aansluiten op de ketel wat me aan het twijfelen zet.

Op basis van de rest van de reactie denk ik dat je de fysieke installatie bedoelt. Wat de HR80's betreft: dat is echt simpel. De juiste adapter op de ventielen zetten (indien nodig) is alsof je een slangklem monteert. En daar schroef je vervolgens de adapter op (nadat je eerst het tandwiel helemaal uit hebt gedraaid). Klaar.
De ketel aansluiten is ook niet lastig, de instructie van ketel en relais zijn daarbij voldoende. In de meeste gevallen is het gewoon je bestaande thermostaat vervangen door het relais.
Nog een tip: doe het configureren van de regelaars voordat je ze monteert, gewoon aan tafel (alles bij elkaar). Alleen het ketelrelais zou ik niet op die manier doen.

quote:

Op vrijdag 18 januari 2013 16:28 schreef EEEJJJ123 het volgende:Waakzaamwonen zegt dat OT CV aansturing en een klep voor vloerverwarming niet samen gaan en dat ik de ketel aan moet sturen via aan/uit, maar zonder argumenten. Honeywell zegt in technische tip 1120.01 dat de combo niet gaat maar ook zonder steekhoudende argumenten.

Hier geen vloerverwarming, maar als zowel Honeywell als Waakzaamwonen (die hier toch wel als een van de goede installateurs wordt gezien) zegt dat het niet samengaat dan zou ik niet eigenwijs zijn...

quote:

Op vrijdag 18 januari 2013 17:48 schreef microkid het volgende:
Je moet in elk geval de woonkamer zone aanpassen dat hij de interne(!) temperatuurmeter gebruikt, niet de externe. De externe is de HR80.

Daarbij moet je wel bedenken dat je de interne voeler maar voor een zone kunt gebruiken. Als (ik zeg: als) die voeler al voor een andere zone is geconfigureerd dan valt 'ie daar weg zodra je 'm voor een de nieuwe zone toewijst. Is op zich logisch, maar je krijgt bij mijn weten geen melding...

*ploink*

quote:

Op zaterdag 19 januari 2013 13:53 schreef Ploink70 het volgende:
Daarbij moet je wel bedenken dat je de interne voeler maar voor een zone kunt gebruiken. Als (ik zeg: als) die voeler al voor een andere zone is geconfigureerd dan valt 'ie daar weg zodra je 'm voor een de nieuwe zone toewijst. Is op zich logisch, maar je krijgt bij mijn weten geen melding...

In 99% van de gevallen zal de EvoHome in de woonkamer hangen. Er is dan geen reden om de interne voeler voor een andere zone te gebruiken dan de woonkamer. Dat zou natuurlijk nogal vreemd zijn ... studeerkamer stoken op basis van de temperatur in de woonkamer

Sinds een paar maanden draai ik nu monitoring van het Evohome verkeer. Dit systeem is gebaseerd om de componenten van Hometronic en CM67z systemen. Het RF protocol lijkt RAMSES II te heten, veel meer is er officieel niet over bekend.

De HR80 sturen met grote regelmaat de gemeten temperatuur, warmtevraag en hun set points de ether in. Als iemand handmatig een HR80 hoger heeft gezet kun je dit gewoon zien aan het hogere set point. De Evotouch pikt dit niet op.

De Evotouch stuurt iedere drie minuten voor alle zones te geregistreerde temperatuur en set points rond. Deze set points geven GEEN lokale verandering door van een HR80. De Evotouch stuurt ook de warmtevraag naar de ketel. Deze is voor zover ik kan zien gewoon gelijk aan de hoogste warmtevraag die een sensor (bijv. HR80) heeft gestuurd, een weinig complexe berekening.

De componenten zoals de HR80 en het ketelrelais zijn antiek te noemen en dit lijkt problematisch. Met name de HR80 lijkt meer tegen dan mee te werken. Deze HR80 wordt omschreven als een unit die met fuzzy logic zijn warmte vraag optimaliseert.

Heel mooi. Maar in de praktijk zie ik problemen met deze opzet. Mijn HR80 units sturen bijvoorbeeld een warmtevraag uit van 122. De Evotouch neemt dit over en stuurt dit ook naar de Opentherm ketelmodule. De ketel zie ik nu vervolgens al 2 uur gewoon op 50 graden draaien (max) en iedere 8 minuten 2 minuten uit gaan (middels Opentherm monitor). Niet het idee van Opentherm aansturing, ik zou een daling van de watertemperatuur verwachten. Erger is dat als ik een HR80 los haal deze het ventiel afgeknepen blijkt te hebben. Als ik deze handmatig opendraai hoor ik er meer water doorheen gaan. En dit terwijl er maar 1 zone is met warmtevraag.

Conclusie: de HR80 knijpt vrolijk het ventiel maar het systeem vraagt wel bijna continue de maximale temperatuur om dit vervolgens NIET te benutten!

Het systeem kan door de afgeknepen ventielen haar warmte niet kwijt dus het water komt maar een paar graden kouder weer terug bij de ketel. De ketel hoeft dus niet heel hard te werken maar het verlies in de leidingen is hoger dan noodzakelijk (verlies gaat met derde macht over verschil in absolute temperaturen). En ook werkt mijn ketel bij deze temperatuur minder zuinig omdat de hogere retour temperatuur minder goed in staat is om de uitlaatgassen te laten condenseren (het hele principe van een HR+ ketel notabene).

De Evotouch lijkt geen controle te hebben over de instellingen van de ventielen waardoor omschreven, in mijn ogen suboptimale, situatie kan ontstaan. De rol van de Evotouch lijkt beperkt tot het doorgeven van wat instellingen en warmtevragen zonder hier veel aan toe te voegen. Een gemiste kans in mijn optiek in een periode waarin een iPod touch laat zien hoeveel slimme techniek je kunt kopen voor een vergelijkbare hoeveelheid geld.

Ik herken dit niet. Ik heb al een tijdje een temperatuursensor op de aanvoer en retour zitten. Als de woonkamer moet opwarmen zie ik temperaturen van 67 graden aanvoer. Zodra de kamer warm is gaat de aanvoer omlaag en zie ik elke 10 minuten een graadje of 50 voorbij komen. Er wordt de rekening gehouden met de actuele temperatuur en niet om maximaal vermogen gevraagd.

De Evotoch controleet de HR80's ook niet, ze werken allemaal autonoom. Ze krijgen de temperatuur vanaf de Evotouch en regelen daarna zelf het ventiel en warmtevraag. De warmtevraag van alle HR80's gecombineerd gaan terug naar de Evotouch die op basis daarop de ketel aanstuurt via Opentherm. Dat een HR80 dicht staat is op zich dus niet verwonderlijk. De HR80 knijpt altijd het ventiel zodra de gevraagde temperatuur bereikt is, of tenminste blijft het ventiel een klein stukje open. Meestal is dat voldoende om met wat warm water de ruimte op temperatuur te houden.

@microkid: als ik het zo lees zie je hetzelfde. Je ketel gaat aan en uit en in plaats van een nog lagere temperatuur in te stellen (zoals mijn iSense voorheen bijvoorbeeld deed) en je HR80's knijpen de ventielen dicht. En deze blijven waarschijnlijk grotendeels dicht, ze gaan niet elke 10m open als er weer warm water langs komt. Dus wordt er meer warmte geproduceerd dan wellicht nodig zou zijn...

Een HR80 zou de warmtevraag kunnen terugschroeven met open ventiel. Als deze HR80 de hoogste warmtevraag had kan het systeem de watertemperatuur verlagen. Als dit niet het geval was kan het systeem dit niet doen. De HR80 zal dan vaststellen dat de temperatuur blijft stijgen en kan de warmtevraag verder terugschroeven om uiteindelijk alsnog de stand van het ventiel gaan regelen. Zo is er altijd 1 zone met de hoogste warmtevraag en alle ventielen open. De overige zones reguleren de warmteafgifte middels dichtzitten ventielen.

Voor zover ik het kan beoordelen werkt Evohome niet op deze manier.

In het draadje gaf ik aan GA OT,
Voor mij nu even niet sinds voor mij ook duidelijk is dat het MET DEZE HR80 niet gaat lukken. Mijn Kv-waardes zijn maximaal zijnde 0.64 voor SAR thermostaatkraan, de traploze gaat tot 0.5.
Afgelopen vrijdag een BDR91 aan/uit relais aangesloten en alleen maar toegewezen (eerst warmtevraag geen en daarna warmtevraag ketelrelais).
Hierbij mijn configuratie vraag alvast beantwoord)

quote:

Op donderdag 17 januari 2013 10:58 schreef Anonymousse het volgende:
Een OT module ziet de warmtevraag en stuurt de ketel aan met een bepaalde temperatuur. Wanneer de warmtevraag groter is dan ook een hogere temperatuur. Wanneer warmtevraag laag is wordt de ketel met 40 graden aangestuurd en de HR80's minimaal geopend ondanks instelling FULL. Dit moet afgesteld kunnen worden, maar hoe?????? Kv-waarde?

Ik zou zeggen, ga OT.

Wat moet ik cofigureren wanneer ik wissel van ketel aansturing? Alleen de warmtevraag of alles resetten en opnieuw configureren?

@137
De demand vraag van 122 is niet laag, kan een waarde zijn van 0 tot 200.
Is jouw 50 graden de vraagde temperatuur of max watertemperatuur?
Monitor jij ook je OpenTherm? Dan zie je de gevraagde watertemperatuur.

Ik ben voor OT maar niet met deze HR80. Ben benieuwd wat de ervaring van anderen is? Welke thermostaat kranen, merken en types, hebben deze problemen wel/niet?

[ Bericht 2% gewijzigd door Anonymousse op 21-01-2013 00:40:01 ]

Ik lees van velen die in oktober problemen ondervonden met een aanslaande ketel.

Tijdens vorige winterperiode ontstond dit probleem ineens. Ketel die 's nachts blijft draaien.

Mijn oorzaak was vergelijkbaar als van a3bo. Ik had de HR80(v2.03) los gekoppeld van de adapter welke achter op de radiator zat. Dit was ruim 24uur de situatie.

's avonds waren alle zones naar een lagere stand gestuurd door de Evohome. Er was geen warmte vraag zowel op de HR80 als Evohome. Maar toch bleef de kachel aanslaan.

Ik heb geprobeerd om alle zones op 5 graden zetten, maar zonder resultaat. Het bijzondere is dat de losgekoppelde HR80 na 5 minuten nog steeds geen 5 graden aangaf. Na het koppelen van de hr80 aan de adapter, nog steeds geen verbetering.
Pas na 5 minuten heb ik de batterij eruit en erin gezet. Dit heeft ervoor gezorgd dat de juiste temperatuur weergegeven werd en de ketel uitging.
Dit alles testen heb ik getest in nachtelijke uurtjes, binnen één nachtelijke tijdblok.

Mijn vermoede is toch ergens in de communicatie HR80 en Evohome. Want voor het loskoppelen en na plaatsen van de HR80 verliep alles weer als vanouds. Zonder reset van de Evohome(v.20).

quote:

Op zaterdag 19 januari 2013 13:53 schreef Ploink70 het volgende:

Hier geen vloerverwarming, maar als zowel Honeywell als Waakzaamwonen (die hier toch wel als een van de goede installateurs wordt gezien) zegt dat het niet samengaat dan zou ik niet eigenwijs zijn...

In principe mee eens...maar: Honeywell zegt dat met OT de klep dicht zou kunnen staan terwijl de CV wel stookt. Bij gebruik aan/uit zou dit niet het geval zijn. Voor mij is dit totaal niet logisch en kan hoogstens duiden op een zeer brakke implementatie van Honeywell. Vraag is nu of dit nog steeds voor komt bij meest recente versie van de Evotouch (documenteren kunnen ze niet bij Honeywell - de technische tip heeft geen datum en/of software versie genoemd).

Natuurlijk zou ik het advies gewoon op kunnen volgen maar het gebruik van aan/uit ipv OT is toch weer 10 jaar terug in de tijd...

Waarom werken bedrijven niet mee?
Sanisto.de reageert niet op mail en live support met vragen over het systeem.
Waakzaamwonen.nl al 2x telefonisch gesproken, beloven elke keer terug te bellen maar helaas. Ook op de mail wordt niet geantwoord.

Ik wil het setje kopen, maar niemand helpt mee

Ik heb op 2 radiatoren onbekende ventielen zitten. Staat geen merk etc op. Is er ergens een lijste met voorbeelden van de ventielen, dan weet ik welke adapter ik nodig heb. Daarnaast heb ik de Plieger thermostaatkranen in een andere ruimte. Welke adapter ring heb ik hiervoor nodig om de HR80 te gebruiken?

quote:

Op maandag 21 januari 2013 00:14 schreef Anonymousse het volgende:
@137
De demand vraag van 122 is niet laag, kan een waarde zijn van 0 tot 200.
Is jouw 50 graden de vraagde temperatuur of max watertemperatuur?
Monitor jij ook je OpenTherm? Dan zie je de gevraagde watertemperatuur.

Ik monitor Opentherm met een schakeling uit Elektuur. 50 graden is de maximale en gevraagd temperatuur.

Zoals ik schreef zijn er twee problemen:
• Het syteem schakelt de ketel tussen maximale (50 graden in mijn geval) en minimale temperatuur (10 graden) in plaats van de temperatuur te moduleren naar een continue lager niveau. Eigenlijk werkt het meestal meer als een aan/uit schakelaar dan als Opentherm module.
• De ketel levert warmte voor slechts 1 zone met warmtevraag waar vervolgens de ventielen half dicht staan. Het lijkt erop dat de ventielen alleen maar volledig open staan (met FULL setting) als de warmtevraag 200 is.

Monitor je zelf ook al Evohome RF en Opentherm?

@137
Bij mij moduleerde de ketel zowel op als neer, of bleef op een vaste temperatuur doordraaien.

Vorige week had ik een ketel die af en toe s'nachts om de 10 minuten op max temperatuur stond te draaien, zonder dat er warmte vraag was. Ketel maar uitgezet.
Door dat autonome OT module en het knijpen van HR80 ben ik op aan/uit overgegaan, totdat er een oplossing is voor mijn HR80 probleem.

Worden er tussen ketel en OT module ook parameters uitgewisseld? bijv. max warmwater? En nog anderen?

[ Bericht 11% gewijzigd door Anonymousse op 23-01-2013 15:20:26 ]

quote:

Op maandag 21 januari 2013 00:14 schreef Anonymousse het volgende:
Ik ben voor OT maar niet met deze HR80. Ben benieuwd wat de ervaring van anderen is? Welke thermostaat kranen, merken en types, hebben deze problemen wel/niet?

Eigenlijk wil ik het wat uitbreiden.
Ketel, relais, thermostaatkraan, merk en type, hr80, hce80 of anders.
Bovenstaande gegevens graag als PM dan maak ik wel een mooi overzicht.

@microkid
Ik heb terug gekeken in het draadje waar je aangeeft dat je een aan/uit regeling hebt.
Jouw reacties over OT perikelen vertroebelen dat nogal.