En voor die debielen was de wereld te klein toen er de plannen waren om te niveleren via de zorgverzekering. Maar ja, dan hebben ze er zelf last van. Nu waarschijnlijk niet.quote:Op donderdag 17 januari 2013 09:23 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Scheefwoners (wat een teringterm eigenlijk) zijn mensen die in de woning zijn gekomen toen ze een laag inkomen hadden en daarna in salaris omhoog zijn gegaan, het is echt niet zo dat er veel mensen in een sociale huurflat wonen die een ton per jaar verdienen ofzo. Wel zijn er veel mensen die een huurwoning aangeboden kregen toen ze op 32k per jaar zaten en na een paar jaar salarisverhoging op 34k zaten en nu ineens bestempeld worden als crimineel, scheefhuurder en asociaal en dus maar meer moeten betalen dan de buurman die op 32,9k zit.
[..]
Omdat de zittende huurder misschien geen hypotheek kan krijgen?
Omdat de zittende huurder misschien niet WIL kopen en met een enorme schuld wil zitten?
Jij wil mensen dwingen een schuld van anderhalve ton of meer aan te gaan omdat ze een paar tientjes boven de grens van sociaal huren verdienen?
Ik begin echt mijn vertrouwen in mensen te verliezen. In de overheid was ik het al kwijt maar er zijn nog genoeg debielen die het er mee eens zijn ook. Dat is echt schokkend.
Piet Hein Donner, Liesbeth Spies en Stef Blok zijn dan ook de loopjongen/meisjes van de bouwfraude wereld.quote:Op donderdag 17 januari 2013 10:34 schreef xenobinol het volgende:
De term scheefhuurder is gewoon een walgelijke term, verzonnen door hogehuizenprijsminners met een onderwaterhypotheek. Deze gesubsidieerde 'kopers met geleend geld' zijn in feite de werkelijke scheefwoners van onze samenleving, vandaar deze walgelijke afleidingsmanoeuvre![]()
Demagogen als Piet Hein Donner, Liesbeth Spies en Stef Blok proberen u een rad voor de ogen te draaien met hun walgelijke typering van 'de rijke stinkerd' die erop uit is te parasiteren op de samenleving.
Feit is dat deze mensen vaak wonen in huizen die dik geld opleveren voor de corporaties zodat men daarmee meer huisvesting voor de minder bedeelden kunnen realiseren en deze mensen betalen ook nog eens hun volledige belastingen. Iets wat je niet kan zeggen van scheeflenend Nederland
Zoals die zogenaamde zuinige auto's bedoel je?quote:Op zondag 13 januari 2013 18:24 schreef TweeGrolsch het volgende:
Wel als die auto gesubsidieerd zou worden door de overheid
Buiten dat het niet slim is is dat natuurlijk gewoon zijn of haar eigen keuze om zo te leven. Als de overheid daar ineens even fors komt ingrijpen in je vaste uitgaven dan is dat gewoon domweg niet normaal.quote:Op donderdag 17 januari 2013 12:19 schreef PLAE@ het volgende:
Door een huurverhoging van 10% moet jij je pensioenverzekering (lijfrente?) opzeggen terwijl je daar al 32 jaar woont?
Dan heb je dus in al die jaren helemaal geen spaargeld opgebouwd oid en leef je op het randje?
dat klopt ja. Ik ga er verder niet over uitweiden, maar mensen kunnen wel eens met meevallers of tegenslagen te maken hebben...Sparen lukt echt niet bij iedereenquote:Op donderdag 17 januari 2013 12:19 schreef PLAE@ het volgende:
Door een huurverhoging van 10% moet jij je pensioenverzekering (lijfrente?) opzeggen terwijl je daar al 32 jaar woont?
Dan heb je dus in al die jaren helemaal geen spaargeld opgebouwd oid en leef je op het randje?
Dit. Waarom en hoe maakt in wezen niet zoveel uit. Het gaat mij erom dat het voor de huurders niet telt, maar voor de huizenbezitters wel. Die leven vaak ook boven hun kunnen en moeten daarom gespaard worden...quote:Op donderdag 17 januari 2013 12:43 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Buiten dat het niet slim is is dat natuurlijk gewoon zijn of haar eigen keuze om zo te leven. Als de overheid daar ineens even fors komt ingrijpen in je vaste uitgaven dan is dat gewoon domweg niet normaal.
Geen crimineel hoor, althans in mijn ogen niet, maar je valt gewoon niet meer onder de beleidsdoelgroep en dus moet je verhuizen of op een of andere manier de woning uit de sociale huur halen bijvoorbeeld door de woning te kopen.quote:Op donderdag 17 januari 2013 09:23 schreef Metro2005 het volgende:
Scheefwoners (wat een teringterm eigenlijk) zijn mensen die in de woning zijn gekomen toen ze een laag inkomen hadden en daarna in salaris omhoog zijn gegaan, het is echt niet zo dat er veel mensen in een sociale huurflat wonen die een ton per jaar verdienen ofzo. Wel zijn er veel mensen die een huurwoning aangeboden kregen toen ze op 32k per jaar zaten en na een paar jaar salarisverhoging op 34k zaten en nu ineens bestempeld worden als crimineel, scheefhuurder en asociaal en dus maar meer moeten betalen dan de buurman die op 32,9k zit.
Je verhaal doet me erg aan het mijne denken. Ik val net in de laagste categorie van wat door de overheid als scheefhuurders wordt aangemerkt (en die waarschijnlijk 1% extra huurverhoging krijgen). Ik verdien een redelijk salaris, maar heb geen vast contract en val daarom buiten de boot bij het verstrekken van een hypotheek. Ik huur voor weinig maar zou, als ik in de particuliere sector iets vergelijkbaars zou huren, meer betalen als wanneer ik een koophuis zou hebben. Dat is dus geen optie (dan bouw ik niets meer op) en omdat kopen het ook niet is zit ik dus vast. M'n hoop is dat ik op termijn toch een vaste baan krijg maar tot die tijd kan ik geen kant op.quote:Op donderdag 17 januari 2013 10:17 schreef raredruif het volgende:
Ik ben dus een scheefhuurder. Nu wil ik helemaal niet zeikerig overkomen, er zijn heel veel mensen die het met minder moeten doen, en ik ben dus best bereid om te verhuizen naar een vergelijkbare andere woning voor iets meer geld. Maar ik kan nergens anders heen.
Toen ik een aantal jaren geleden het huis betrok was er geen sprake van een inkomenseis m.b.t. de woning. Ik heb overigens jaren moeten wachten tot ik aan de beurt was, er is een woningtekort hier.
Het huis waar ik woon kost me 500 euro kale huur. Tuurlijk is 500 euro tegenwoordig een schappelijk bedrag (al is het ruim 1100 gulden !!!), het huis is gedateerd, kleine kamers, slechte isolatie enz
Het huis is vlak na de oorlog gebouwd voor NLG 15.000,- wist mijn 90 jarige buurvrouw te vertellen. Tuurlijk is er sprake van inflatie, en heeft de woningbouwvereniging zijn jaarlijkse onderhoud, maar dit huis in die 60 jaar al veel meer opgeleverd dan dat er belasting geld aan gespendeerd heeft. Dus ik betwijfel of men kan zeggen dat het schofterig is dat ik scheefwoon. Het is eerder een melkkoe voor de WBV.
-Ik krijg geen huurtoeslag en betaal dus al meer dan een ander.
-Ook heb ik een tijdelijke baan zonder de garantie dat dat verlengd wordt. Wie verteld me dat de huur weer meteen verlaagd wordt op het moment dat ik mijn baan kwijtraak,
-Zoals iemand al aangaf op het forum, ga je dan ook extra belasting heffen voor mensen die een suzuki alto rijden , maar die een mercedes kunnen betalen ?
-Er zijn geen alternatieven, ALS ik al een hypotheek krijgen kan ik misschien ergens een 2kamer flatje op 4 hoog zonder lift kopen (lekker handig met vrouw en kind op 1 kamer) in of nabij mijn woonplaats (woon in de randstad). Hetzelfde geld voor huren uit de vrije sector, veel te duur (maar kwestie van vraag en aanbod). De woningmarkt zit op slot. Koophuizen zijn te duur, de banken verstrekken moeilijk een hypotheek, er zijn te weinig huurhuizen. In plaats van een flat te bouwen met veel goedkope huurwoningen om de woningnood op te lossen, worden er van die wijkjes gebouwd met dure woningen van meer dan 3 ton.
Wet je zeker dat je dit wilt, juist door de wbv's en huurpunten hebben we in nederland nog best redelijk wat waar voor je geld ipv dat je voor 400 euro alleen nog maar een studio van 30 m^2 kan huren.quote:Op donderdag 17 januari 2013 13:44 schreef raredruif het volgende:
Als de overheid zich ook al gaat bemoeien met de huurprijzen , wordt het inderdaad een communistische staat. Laat de marktwerking zijn werk doen
Maar doel je dan op het behouden van de status quo of bedoel je dat de overheid veranderingen te snel doorvoert? De huidige situatie op de woningmarkt is dermate verstoord dat wil je die situatie weer normaliseren dat dat onherroepelijk ingrijpende gevolgen gaat hebben voor sommige mensen. Als je stelt dat de overheid geen beleid mag voeren wat ingrijpende gevolgen heeft voor sommige mensen pleit je in feit voor het behouden van de status quo.quote:Op donderdag 17 januari 2013 12:43 schreef Metro2005 het volgende:
Buiten dat het niet slim is is dat natuurlijk gewoon zijn of haar eigen keuze om zo te leven. Als de overheid daar ineens even fors komt ingrijpen in je vaste uitgaven dan is dat gewoon domweg niet normaal.
HRA bestaat al sinds 1893 dus dat heeft de overheid altijd al gedaan. De overheid heeft alleen toegelaten dat er cowboy hypotheekconstructies (aflossingsvrij voor 120%, beleggingshypotheken, spaarhypotheken enz..) ook in aanmerking kwamen voor de HRA, dat heeft men nu ook terug gedraaid voor nieuwe kopers en huidige hypotheekeigenaren worden ook geconfroteerd met jaarlijks wat minder aftrek, tot men ook nog maar 38% van de betaalde rente op hun belastingen mag terug vragen.quote:Op donderdag 17 januari 2013 14:11 schreef raredruif het volgende:
de overheid stimuleerde huizenbezit door de HRA
Bouwgrond en grond bouwrijp maken schijnt in Nederland erg duur te zijn. En dat heeft natuurlijk met het aanbod van bouwgrond te maken, maar de Nederlandse overheid wordt aan de andere kant er ook weer op aangesproken dat mensen meer natuur willen, meer open ruimte willen en minder grootschaligheid willen. De verhouding tussen die krachten zorgt weer voor een strenger ruimtelijk ordeningsbeleid dan bijvoorbeeld in Duitsland, en dat zie je in de prijzen van bouwgrond. Er is ook sprake van grondspeculatie door gemeenten, maar dat verklaart niet de volledig prijs voor bouwgrond.quote:Op donderdag 17 januari 2013 14:11 schreef raredruif het volgende:
In Duitsland zijn de huizenprijzen voor aankoop een stuk lager dan in Nederland, terwijl de bouwkosten toch ongeveer het zelfde moet zijn. Het zijn gewoon bakstenen en beton.
Dat heb je dan verkeerd begrepen denk ik, want wat je hier schrijft slaat op de situatie in de VS en niet op de situatie in Nederland. In Nederland is het bijzonder lastig en vervelend om onder je schuld uit te komen en dus betalen veel mensen nog gewoon de rente/aflossing op hun hypothecaire lening en dus hoeven de banken daar ook niet op af te schrijven. Dat er banken gered moesten worden in Nederland heeft in het geval van Fortis en ABN Amro te maken met een mislukte overnamepoging en verkeerde beleggingen, maar dat heeft dus niks met de Nederlandse huizenmarkt te maken.quote:De laatste jaren zijn de huizenprijzen in Nederland zo enorm gestegen dat je geen representatief beeld meer hebt. De banken verstrekten kredieten aan mensen die dat eigenlijk niet konden betalen en de overheid stimuleerde huizenbezit door de HRA. Banken verdienden er jarenlang goed aan, en toen het misging moest de overheid de banken overeind houden. (waarom eigenlijk)
Ik ben het met je eens dat er meer woningen zouden moeten komen, maar dan kom je dus ook deels uit op een ander beleid van ruimtelijke ordening en dat ligt heel gevoelig zoals de post van Basp1 al laat zien:quote:Door de woningnood rijzen de huurprijzen in de vrije sector de pan uit. (veel vraag, weinig aanbod). Laat de overheid zich concentreren op het oplossen van de woningnood. Als er meer aanbod van huizen is, dalen de prijzen ook weer, ook in de vrije sector.
Daarnaast zullen bij een sterke groei van het aanbod van woning en als gevolg daarvan een lagere woningprijs veel huizenbezitters nog verder onder water komen te staan. Dat heeft weer ingrijpende gevolgen voor die mensen en kan daarnaast tot faillissementen leiden waardoor de banken in de problemen kunnen komen. Voor de overheid is het dus niet heel aantrekkelijk om zich te richten op factoren die een voldoende groot woningaanbod beperken.quote:Op donderdag 17 januari 2013 13:58 schreef Basp1 het volgende:
[...] wil je hier net zo'n chaos als in belgie hebben qau bebouwing.
Waarom zou de overheid eigenlijk woningbezit stimuleren?quote:Op donderdag 17 januari 2013 14:24 schreef Basp1 het volgende:
HRA bestaat al sinds 1893 dus dat heeft de overheid altijd al gedaan.
Het was niet eens om wonigbezit te stimuleren als je de link volgt kun je het zelf lezen.quote:Op donderdag 17 januari 2013 14:34 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Waarom zou de overheid eigenlijk woningbezit stimuleren?
Ik vind de notie van scheefhuren ook onzinnig, maar dit is geen argument. Natuurlijk is huren duurder dan kopen, je hebt immers te maken met een extra partij. Dat is geen argument om niet te huren. Huren heeft oa het voordeel dat je er zo vanaf kan, daarom kan je dat ook wel doen en kan je niet zomaar die lening krijgen voor een koophuis. Bovendien heeft een huis kopen veel 'verborgen' kosten, welke huren niet heeft (als de huurbaas z'n werk doet). Je vermijd gewoon veel risico, maar betaald daar uiteraard wel voor.quote:Op donderdag 17 januari 2013 13:57 schreef beantherio het volgende:
[..] Ik huur voor weinig maar zou, als ik in de particuliere sector iets vergelijkbaars zou huren, meer betalen als wanneer ik een koophuis zou hebben. Dat is dus geen optie (dan bouw ik niets meer op) en omdat kopen het ook niet is zit ik dus vast. M'n hoop is dat ik op termijn toch een vaste baan krijg maar tot die tijd kan ik geen kant op.
Ik kan de woning waar ik nu woon niet kopen, wil ik niet kopen als ik het wel zou willen en kunnen zou ik de hypotheek niet kunnen rondkrijgen. Particulier kan ik niet huren omdat ik daarvoor te weinig verdien. Moet ik dan in een kartonnen doos gaan wonen? Bovendien is het gewoon raar dat ik ineens meer moet gaan betalen. Er is een inkomenseis ten tijde van het aangaan van de huurovereenkomst, daar voldeed ik aan en nu zit ik er (een klein beetje) overheen.quote:Op donderdag 17 januari 2013 13:55 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Geen crimineel hoor, althans in mijn ogen niet, maar je valt gewoon niet meer onder de beleidsdoelgroep en dus moet je verhuizen of op een of andere manier de woning uit de sociale huur halen bijvoorbeeld door de woning te kopen.
Overigens kan deze hele rompslomp voorkomen worden door de sociale huur op te heffen en de subsidie niet meer via de woning maar het inkomen te laten lopen. Dan koppel je het feit of iemand woonlastensubsidie ontvangt en de woning los van elkaar zodat het probleem van scheefhuren is opgelost.
Je moet geen wijzigingen doorvoeren terwijl veel mensen geen alternatief hebben. Je 'straft' nu een groep mensen die nergens anders heen kunnen.quote:Op donderdag 17 januari 2013 14:08 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar doel je dan op het behouden van de status quo of bedoel je dat de overheid veranderingen te snel doorvoert? De huidige situatie op de woningmarkt is dermate verstoord dat wil je die situatie weer normaliseren dat dat onherroepelijk ingrijpende gevolgen gaat hebben voor sommige mensen. Als je stelt dat de overheid geen beleid mag voeren wat ingrijpende gevolgen heeft voor sommige mensen pleit je in feit voor het behouden van de status quo.
Zet ik dan een bril als beleidsmaker op, dan vind ik dat een slechte zaak omdat er aantoonbaar veel mis op de woningmarkt en dat moet naar mijn mening gecorrigeerd worden. En ja, dat zal voor sommige mensen betekenen dat zij met een grote verandering in lasten te maken krijgt, maar dat is dan een gevolg van normalisatie op woningmarkt.
Probeer jij je in Nederland maar eens niet afhankelijk van de overheid te maken.quote:Tot slot vind ik jezelf afhankelijk maken van de overheid op wat voor manier dan ook (huursubsidie of HRA) als je dat kan voorkomen altijd een slecht plan waar de overheid niet perse rekening mee hoeft te houden. Dat iemand daardoor moet verhuizen is toch echt hun eigen schuld.
Diezelfde beleidsmakers hebben dit hele kaartenhuis opgebouwd en laten instorten. Moet de gewone burger daar dan de dupe van worden?quote:Op donderdag 17 januari 2013 14:08 schreef Kowloon het volgende:
Zet ik dan een bril als beleidsmaker op, dan vind ik dat een slechte zaak omdat er aantoonbaar veel mis op de woningmarkt en dat moet naar mijn mening gecorrigeerd worden. En ja, dat zal voor sommige mensen betekenen dat zij met een grote verandering in lasten te maken krijgt, maar dat is dan een gevolg van normalisatie op woningmarkt.
Dat is gewoonweg niet waar. De situatie is verre van ideaal maar iemand met een inkomen wat niet aan de eis voldoet kan gegarandeerd aan een woning komen. Geef mensen 2 jaar om iets nieuws te vinden en er is helemaal niet zo'n groot probleem. Hetzelfde met de HRA, kwestie van afbouwen. Als je niet wil dat er mensen zijn die moeten verhuizen wordt het probleem nooit opgelost, dat lijkt me toch duidelijk?quote:Op donderdag 17 januari 2013 14:47 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je moet geen wijzigingen doorvoeren terwijl veel mensen geen alternatief hebben. Je 'straft' nu een groep mensen die nergens anders heen kunnen.
Kortom: Eerst bouw je betaalbare woningen, zowel koop als huur
Daarna pak je de hypotheekregels aan
Daarna ga je de hypotheekrente aftrek aanpassen voor nieuwe hypotheken (ook hier weer: blijf met je handen van bestaande afspraken af) en pas je de huurvoorwaarden aan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |