abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_121429430
het wordt nog leuker:

quote:
Tijdens de rechtszaak werd eveneens duidelijk dat zes agenten een schadevergoeding willen van opgeteld 18.500 euro van Ruiter, die hen bij de actie met molotovcocktails bedreigde. Een ambtenaar van de gemeente Leudal wil een vergoeding van 650 euro.
Dus niet alleen een jarenlange gevangenisstraf eisen, want ze zijn oh zo zielig, maar ook uit wraak de arme man ook nog eens financieel uitkleden. De politie is je beste vriend?
pi_121429588
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 12:16 schreef Mint_Clansell het volgende:
het wordt nog leuker:

[..]

Dus niet alleen een jarenlange gevangenisstraf eisen, want ze zijn oh zo zielig, maar ook uit wraak de arme man ook nog eens financieel uitkleden. De politie is je beste vriend?
Hierdoor moet zijn gezin het bod wat de overheid hun doet qua uitkopen wel accepteren, ook als het te weinig is om een nieuw bestaan op te bouwen, tenzij ze 18,500 thuis hebben liggen.
pi_121430135
Die mensen zijn financieel en emotioneel geruineerd. Echt schandalige praktijken daar in Haelen. En de gemeentelijke faalhazen en kampertokkies die dit hebben veroorzaakt blijven buiten schot.
  vrijdag 11 januari 2013 @ 12:45:36 #84
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_121430336
Dit krijg je door bureaucratie geneuzel van de gemeente. Ambtenaren zijn soms gewoon machtsmisbruikers.

Deze uiteindelijke geweldsexplosie van die man doet me denken aan die Turkse restauranthouder uit Almelo die een aantal ambtenaren gijzelde.

Kijk maar eens naar de betreffende Zembla uitzending hier over.

Heb niet de link want zit op mobiel.
pi_121433080
Schandalig, ik walg hier enorm van. De onmacht en beroof van vrijheid en de mans eer overtreft die zelfs nog van noordkoreaanse praktijken.
pi_121433253
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 12:20 schreef Murdera het volgende:

[..]

Hierdoor moet zijn gezin het bod wat de overheid hun doet qua uitkopen wel accepteren, ook als het te weinig is om een nieuw bestaan op te bouwen, tenzij ze 18,500 thuis hebben liggen.
Komt de gemeente wel goed uit zo...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  Moderator dinsdag 22 januari 2013 @ 13:51:56 #87
8781 crew  Frutsel
pi_121886639
RECHTZAAK GAANDE

quote:
-Veel politiemensen die bij die actie betrokken waren zijn in rechtszaal. Ze eisen vergoeding van Gijsbert voor toegebrachte schade

-Gijsbert wordt vrijgesproken voor smaad in het programma HVNL

-Rechters:het onderzoek is niet goed gedaan, dossiers niet volledig! Problemen die al jaren spelen zijn niet meegenomen en dat had gemoeten.

-Ovj moet dossiers compleet maken, alle politiemutaties dus aangiftes. Ook gemeente moet met hun dossiers afgeven

-Gijsbert vraagt wat moet ik nu. U blijft in de cel
Enkele tweets van iemand die bij de zaak aanwezig is. ... zal me benieuwen wat hier nu uitrolt.
pi_121886721
Ik verwacht dat ze verder gaan als de dossiers compleet zijn en dus de problemen van de jaren ervoor mee zijn genomen. Vreemd dat het OM dat niet meteen heeft gedaan.
  Moderator dinsdag 22 januari 2013 @ 13:59:43 #89
8781 crew  Frutsel
pi_121887015
quote:
De rechterlijke beslissing tot heropening onderzoek betekent dus geen uitspraak. #Gijsbert moet dus nog in de cel blijven, maar misschien komt zo de onderste steen boven over wat er allemaal is gebeurd de afgelopen jaren.
Hoelang wordt zoiets dan uitgesteld?
pi_121888375
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 13:51 schreef Frutsel het volgende:
RECHTZAAK GAANDE
. zal me benieuwen wat hier nu uitrolt.
Ik stel voor dat ze de beerput open trekken.
quote:
-Rechters:het onderzoek is niet goed gedaan, dossiers niet volledig! Problemen die al jaren spelen zijn niet meegenomen en dat had gemoeten.
Dat dus.
pi_121888693
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 13:51 schreef Frutsel het volgende:
RECHTZAAK GAANDE

[..]

Enkele tweets van iemand die bij de zaak aanwezig is. ... zal me benieuwen wat hier nu uitrolt.
Ik hoop dat de agenten allemaal een euro krijgen om een dropje te gaan halen, dat die 18.500 euro als smartegeld naar de Ruiter gaat en de ambtenaar van 650 euro sturen we met een politiepet het woonwagenkamp op om die mensen aan te spreken op het gedrag.

Het moge duidelijk zijn dat het OM zelf ook wel door heeft dat met de gehele voorgeschiedenis het verhaal een hele andere wending krijgt. Je kan dit niet als een op zichzelf staand incident beschouwen.
  dinsdag 22 januari 2013 @ 15:11:31 #92
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_121890318
Ik heb echt medelijden met die man ;(
All she wants and needs is just a little taste..
pi_121890504
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 14:36 schreef Casos het volgende:

[..]

Ik hoop dat de agenten allemaal een euro krijgen om een dropje te gaan halen, dat die 18.500 euro als smartegeld naar de Ruiter gaat en de ambtenaar van 650 euro sturen we met een politiepet het woonwagenkamp op om die mensen aan te spreken op het gedrag.
beschouwen.
_O_
pi_121890910
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 13:53 schreef ArnosL het volgende:
Ik verwacht dat ze verder gaan als de dossiers compleet zijn en dus de problemen van de jaren ervoor mee zijn genomen. Vreemd dat het OM dat niet meteen heeft gedaan.
Dat is niet vreemd, dat is schandalig. En kennelijk signaleert ook de rechter deze tekortkoming. Je kunt het handelen van deze man niet los zien van de ellende en terreur die hij jarenlang heeft moeten doorstaan. De man is tot op het bot toe getergd en handelde voor een groot deel uit pure wanhoop, omdat hij steeds nul op het rekest kreeg bij de autoriteiten.

De man zit inmiddels al 7 maanden in de cel. Dat was lang genoeg geweest, maar nee... kennelijk moet zijn leven nog verder worden verwoest. Eisen politiemensen trouwens ook schadevergoedingen als ze door woonwagenbewoners worden belaagd, of durven ze dat alleen nu deze man zo door het lint is gegaan?

Het is één grote hypocriete kutbende. Ik zou me graag wat netter en diplomatieker uitdrukken, maar dat zou in deze zaak ontrerecht zijn. Wat hier aan de hand is, is dat lokale autoriteiten jarenlang hebben gefaald om een (aanvankelijk) onschuldig gezin te beschermen. En nadat de man door het lint gegaan - een direct gevolg van dat jarenlange falen - wordt hij als dader behandeld, terwijl de aso's in het woonwagenkamp boven de wet staan.
pi_121890994
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 14:36 schreef Casos het volgende:
Het moge duidelijk zijn dat het OM zelf ook wel door heeft dat met de gehele voorgeschiedenis het verhaal een hele andere wending krijgt. Je kan dit niet als een op zichzelf staand incident beschouwen.
En dat is precies het erge hiervan. Het OM weet donders goed hoe de vork in de steel zit, maar doet net alsof die woede-uitbarsting van Ruiter een op zichzelf staande gebeurtenis is. Het OM doet alsof hun neus bloedt, wat de voorgeschiedenis betreft. En dat is zeer kwalijk en beschamend.
pi_121891016
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 15:26 schreef Boldface het volgende:

[..]

Dat is niet vreemd, dat is schandalig. En kennelijk signaleert ook de rechter deze tekortkoming. Je kunt het handelen van deze man niet los zien van de ellende en terreur die hij jarenlang heeft moeten doorstaan. De man is tot op het bot toe getergd en handelde voor een groot deel uit pure wanhoop, omdat hij steeds nul op het rekest kreeg bij de autoriteiten.

De man zit inmiddels al 7 maanden in de cel. Dat was lang genoeg geweest, maar nee... kennelijk moet zijn leven nog verder worden verwoest. Eisen politiemensen trouwens ook schadevergoedingen als ze door woonwagenbewoners worden belaagd, of durven ze dat alleen nu deze man zo door het lint is gegaan?

Het is één grote hypocriete kutbende. Ik zou me graag wat netter en diplomatieker uitdrukken, maar dat zou in deze zaak ontrerecht zijn. Wat hier aan de hand is, is dat lokale autoriteiten jarenlang hebben gefaald om een (aanvankelijk) onschuldig gezin te beschermen. En nadat de man door het lint gegaan - een direct gevolg van dat jarenlange falen - wordt hij als dader behandeld, terwijl de aso's in het woonwagenkamp boven de wet staan.
De woede, kwaadheid, onbegrip en machteloosheid die ik in mijzelf voel als ik dit zo weer lees (en alle andere berichten m.b.t. deze zaak) zijn al zo sterk, het gevoel wat die man moet hebben is voor mij onbeschrijflijk en ik kan mij zijn actie dan ook zo goed voorstellen.
  dinsdag 22 januari 2013 @ 15:31:11 #97
382130 gnaeus
Risu inepto res ineptior nulla
pi_121891093
Verzachtende omstandigheden voor de dader aandragen, slachtoffers als dader neerzetten, geweld tegen politie goedkeuren. Het is maar net hoe de wind waait hier he ?
pi_121891230
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 15:11 schreef Luxuria het volgende:
Ik heb echt medelijden met die man ;(
Zo onschuldig is hij niet hoor.
  dinsdag 22 januari 2013 @ 15:45:23 #99
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_121891613
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 15:34 schreef Hierro het volgende:

[..]

Zo onschuldig is hij niet hoor.
Jij kent de achtergrond niet?
All she wants and needs is just a little taste..
pi_121891655
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 15:29 schreef Casos het volgende:

De woede, kwaadheid, onbegrip en machteloosheid die ik in mijzelf voel als ik dit zo weer lees (en alle andere berichten m.b.t. deze zaak) zijn al zo sterk, het gevoel wat die man moet hebben is voor mij onbeschrijflijk en ik kan mij zijn actie dan ook zo goed voorstellen.
Ik heb precies hetzelfde. Het is om te janken.

Het eerder aangehaalde Volkskrant-artikel vat perfect samen wat er mis in dit land:
http://www.volkskrant.nl/(...)y-falling-down.dhtml

En moet je eens kijken hoe er wordt geoordeeld als het om échte criminelen gaat. Moet je eens kijken met wat voor peanut-strafjes dat volk wegkomt. Mensen die doelbewust geweld gebruikten of crimineel gedrag vertoonden, waarover ze van tevoren hadden nagedacht. Niet mensen zoals Ruiter, die na jarenlange treiterijen en wanhoop een keer door het lint gaan.

Veelgehoorde argumentatie:
- De dader heeft een moeilijke jeugd gehad
- De dader is door alle publiciteit al genoeg gestraft
- Gevangenisstraf is in dit geval niet geschikt om recidive te voorkomen
... enzvoort

De grootste gangsters staan binnen no-time op straat. Deze man, die feitelijk alleen maar wat heeft staan zwaaien en dreigen, zit al 7 maanden vast.
pi_121891776
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 15:31 schreef gnaeus het volgende:
Verzachtende omstandigheden voor de dader aandragen, slachtoffers als dader neerzetten, geweld tegen politie goedkeuren. Het is maar net hoe de wind waait hier he ?
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 15:34 schreef Hierro het volgende:

[..]

Zo onschuldig is hij niet hoor.
:{w Voor jullie beiden geldt: eerst het onderstaande lezen, dan pas oordelen.

quote:
Deze drie artikelen zijn verplicht leesvoer voor mensen die denken dat ze alleen op basis van het huidige nieuwsbericht een mening over deze zaak kunnen hebben:

NWS / Man gooit molotovcocktails naar agenten
NWS / Man gooit molotovcocktails naar agenten
NWS / Man gooit molotovcocktails naar agenten
Dit is niet zomaar een zaak, maar eentje met een lange voorgeschiedenis. Verdiep je daar een beetje in voordat je hier dingen gaat lopen roepen.
pi_121891928
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 15:49 schreef Boldface het volgende:

[..]

[..]

:{w Voor jullie beiden geldt: eerst het onderstaande lezen, dan pas oordelen.

[..]

Dit is niet zomaar een zaak, maar eentje met een lange voorgeschiedenis. Verdiep je daar een beetje in voordat je hier dingen gaat lopen roepen.
Gelezen. Deze man spoort ook niet. Lijkt mij niet gek dat hij een paar jaar mag zitten.
pi_121892038
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 15:55 schreef Hierro het volgende:

[..]

Gelezen. Deze man spoort ook niet. Lijkt mij niet gek dat hij een paar jaar mag zitten.
Wat heeft hij precies gedaan wat een paar jaar celstraf rechtvaardigt, in jouw optiek?
Feitelijk heeft hij alleen wat staan zwaaien en dreigen. En hij heeft een molotovcocktail van zich af gegooid die het doel compleet heeft gemist.

Hoe beoordeel jij de voorgeschiedenis? Je vindt het normaal wat die man allemaal heeft moeten doorstaan?
pi_121892384
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 15:55 schreef Hierro het volgende:

[..]

Gelezen. Deze man spoort ook niet. Lijkt mij niet gek dat hij een paar jaar mag zitten.
Troll :')
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
pi_121892398
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 15:58 schreef Boldface het volgende:

[..]

Wat heeft hij precies gedaan wat een paar jaar celstraf rechtvaardigt, in jouw optiek?
Feitelijk heeft hij alleen wat staan zwaaien en dreigen. En hij heeft een molotovcocktail van zich af gegooid die het doel compleet heeft gemist.

Hoe beoordeel jij de voorgeschiedenis? Je vindt het normaal wat die man allemaal heeft moeten doorstaan?
Die agenten ook die een trauma hebben opgelopen zogenaamd. Man the fuck up, je bent agent
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
pi_121892495
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:08 schreef Seamonkey- het volgende:

[..]

Man the fuck up je bent agent
Dit ziet er op de een of andere manier heel raar uit.
pi_121892528
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:10 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Dit ziet er op de een of andere manier heel raar uit.
Vind je? Heb al een komma geplaatst
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
  dinsdag 22 januari 2013 @ 16:13:23 #108
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_121892583
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:08 schreef Seamonkey- het volgende:

[..]

Die agenten ook die een trauma hebben opgelopen zogenaamd. Man the fuck up, je bent agent
Dat vind ik ook echt heel erg :')
All she wants and needs is just a little taste..
pi_121892631
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:11 schreef Seamonkey- het volgende:

[..]

Vind je? Heb al een komma geplaatst
Meer het feit dat agenten over het algemeen best mietjes zijn. Weet niet of je dat filmpje over deze zaak hebt gezien? Waar ze die deur in proberen te trappen. Gewoon comedy capers hoor.
pi_121892670
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:14 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Meer het feit dat agenten over het algemeen best mietjes zijn. Weet niet of je dat filmpje over deze zaak hebt gezien? Waar ze die deur in proberen te trappen. Gewoon comedy capers hoor.
Ja dat bedoel ik dus ook. Dat ze niet zo moeten zeuren want het zijn agenten en dan weet je dat je wat kan meemaken. Een soldaat gaat toch ook geen schadevergoeding van de taliban oid eisen.
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
pi_121892753
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:15 schreef Seamonkey- het volgende:

[..]

Ja dat bedoel ik dus ook. Dat ze niet zo moeten zeuren want het zijn agenten en dan weet je dat je wat kan meemaken. Een soldaat gaat toch ook geen schadevergoeding van de taliban oid eisen.
Klopt. Maar ik denk niet dat de gemiddelde agent zich laat Man the Fuck uppen.
  dinsdag 22 januari 2013 @ 16:17:32 #112
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_121892774
quote:
2s.gif Op donderdag 10 januari 2013 01:48 schreef leeell het volgende:
een fietser doodrijden = 3 maanden cel
mishandelen van omatje = 72 uur schoffelen
wanhoopsdaad na jaren terreur van kamptokkies en een wegkijkende gemeente = 8 jaar cel

Nederland _O_
Na het doodrijden van de fietser na twee flessen rum kun je gewoon naar huis, je roes uitslapen en je de volgende dag melden _O_
pi_121893046
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:15 schreef Seamonkey- het volgende:

[..]

Ja dat bedoel ik dus ook. Dat ze niet zo moeten zeuren want het zijn agenten en dan weet je dat je wat kan meemaken. Een soldaat gaat toch ook geen schadevergoeding van de taliban oid eisen.
Toch vreemd dat ik dit soort uitspraken nou nooit lees wanneer er een agent of hulpverlener belaagd is met oud&nieuw door een paar mocro's..
pi_121893570
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:23 schreef DonJames het volgende:

[..]

Toch vreemd dat ik dit soort uitspraken nou nooit lees wanneer er een agent of hulpverlener belaagd is met oud&nieuw door een paar mocro's..
Die vertonen vanuit zichzelf - zonder enige reden - agressie, zonder achterliggend verhaal van 13 jaar terreur en onmacht.

Overigens zijn er op de bewuste dag beelden gemaakt. Hier is precies te zien wat er nou eigenlijk gebeurde, namelijk: bar weinig

http://www.3ml.nl/gemist.php?id=2239

De man dreigt wat, loopt wat heen en weer, gaat zijn huis in en gooit dan die molotov-cocktail, die z'n doel compleet mist.

Wat ik zie, is een man die door het systeem (of juist het falen daarvan) compleet kapot wordt gemaakt.
pi_121893764
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:36 schreef isogram het volgende:

Die vertonen vanuit zichzelf - zonder enige reden - agressie, zonder achterliggend verhaal van 13 jaar terreur en onmacht.
...
Is dat zo? Waaruit blijkt dat? Waarom mag bij die man wel zijn hele achtergrond meetellen, en in andere gevallen niet?

overigens ben ik van mening dat in alle gevallen het achtergrondverhaal mee moet tellen, maar sommige simpele zielen hier zijn daar wat selectief in :')
pi_121894126
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:40 schreef DonJames het volgende:

[..]

Is dat zo? Waaruit blijkt dat? Waarom mag bij die man wel zijn hele achtergrond meetellen, en in andere gevallen niet?

overigens ben ik van mening dat in alle gevallen het achtergrondverhaal mee moet tellen, maar sommige simpele zielen hier zijn daar wat selectief in :')
Wat mij betreft mag ook altijd de achtergrond meewegen, maar dan wel op basis van plausibele, verifieerbare redenen. In deze zaak staat als een paal boven water dat Ruiter jaren slachtoffer is geweest van terreur door bewoners van het woonwagenkamp. Ondanks herhaaldelijke klachten en verzoeken, hebben gemeente en politie nooit ingegrepen.

De man is door het lint gegaan. Zijn gedrag op die dag is afkeurenswaardig, maar er ligt wel 13 jaar shit aan ten grondslag. Als alles in het verleden keurig was opgepakt en afhandeld, was het ten eerste nooit zo ver gekomen en ten tweede zou dat het gedrag van de man stukken minder acceptabel maken.

Maar dat is niet de situatie. De man en zijn gezin zijn in de kou gezet en omdat hij na 13 jaar een keer flipt, wordt hij als een crimineel behandeld, terwijl het échte gespuis lachend toekijkt. Maar goed, ook jij kunt vaststellen dat de rechter in deze zaak eigenlijk tegen het OM zegt: doe jullie huiswerk maar over en betrek de afgelopen 10 jaar van ellende erbij. Dat zegt zo'n rechter duidelijk niet voor niets.

Overigens is de vrouw van het slachtoffer (ik wens niet over dader te spreken) ook op Facebook te vinden: http://www.facebook.com/HekHaelen

Daar is onder meer te lezen dat de 13-jarige zoon van het koppel noodgedwongen in de Randstad woont, omdat hij niet veilig kan opgroeien in de huidige situatie met buurtterreur.
pi_121894142
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:40 schreef DonJames het volgende:

[..]

Is dat zo? Waaruit blijkt dat? Waarom mag bij die man wel zijn hele achtergrond meetellen, en in andere gevallen niet?

overigens ben ik van mening dat in alle gevallen het achtergrondverhaal mee moet tellen, maar sommige simpele zielen hier zijn daar wat selectief in :')
Deze man doet niets fout, maar wordt getreiterd en reageert daar na jaren terecht op.

Wanneer ambulancemedewerkers die Marokkanen ook al jarenlang aan het treiteren waren, wordt die situatie ook wat anders.
pi_121894391
Hier staat trouwens nog een uitvoerig artikel over de geschiedenis:
http://www.vrijspreker.nl(...)-van-het-hek-haelen/

Op Twitter wordt de vergelijking getrokken tussen Ruiter en Badr Hari. Laatstgenoemde timmert 'slechts een burger' in elkaar en loopt alweer vrij rond, Ruiter bedreigt wat politiemensen (terwijl hij ze feitelijk geen enkel letsel heeft toegebracht) en zit al 7 maanden vast.
pi_121894395
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:47 schreef Casos het volgende:

Deze man doet niets fout, maar wordt getreiterd en reageert daar na jaren terecht op.
...
Hij werd getreiterd door die agenten? Hij heeft wel wat fout gedaan, hij heeft een molotovcocktail naar die agenten gegooid. Over de ernst en toerekenbaarheid daarvan (zijn achtergrond meenemende) kan je twisten, maar dat was toch echt fout.
pi_121894503
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:52 schreef DonJames het volgende:

[..]

Hij werd getreiterd door die agenten? Hij heeft wel wat fout gedaan, hij heeft een molotovcocktail naar die agenten gegooid. Over de ernst en toerekenbaarheid daarvan (zijn achtergrond meenemende) kan je twisten, maar dat was toch echt fout.
Ga jezelf eens beter inlezen ja. Die man is getreiterd, door agenten, door de gemeente, door kampbewoners. Die acties van hem zijn echt niet persoonlijk, maar gericht aan de instantie die zijn duurbetaalde hek (nodig door continu falen van die instanties) kwamen verwijderen.
pi_121894544
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:52 schreef DonJames het volgende:

[..]

Hij werd getreiterd door die agenten? Hij heeft wel wat fout gedaan, hij heeft een molotovcocktail naar die agenten gegooid. Over de ernst en toerekenbaarheid daarvan (zijn achtergrond meenemende) kan je twisten, maar dat was toch echt fout.
Dat die man een fout heeft gemaakt die dag, staat buiten kijf. Dat erkent hij overigens zelf ook. Hij heeft spijt van die actie.

Nu graag jouw oordeel over de strafeis van het OM: 8 jaar cel.
Vind jij dat het OM in dit soort situatie de achtergrond en toerekenbaarheid dient mee te wegen? Zo nee, wat vind je ervan dat de rechter het OM eigenlijk maant om hun huiswerk opnieuw te doen?
pi_121894597
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:54 schreef Casos het volgende:
Ga jezelf eens beter inlezen ja.
Ik weet waar het over gaat.
quote:
Die man is getreiterd, door agenten,
Door DIE agenten?
quote:
door de gemeente, door kampbewoners. Die acties van hem zijn echt niet persoonlijk, maar gericht aan de instantie die zijn duurbetaalde hek (nodig door continu falen van die instanties) kwamen verwijderen.
Dat zal allemaal, en dat is ook zeker niet in orde, maar je gooit gewoon geen molotovcocktail naar een agent die gewoon z'n werk aan het doen is. Period.
pi_121894602
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:52 schreef DonJames het volgende:

[..]

Hij werd getreiterd door die agenten? Hij heeft wel wat fout gedaan, hij heeft een molotovcocktail naar die agenten gegooid. Over de ernst en toerekenbaarheid daarvan (zijn achtergrond meenemende) kan je twisten, maar dat was toch echt fout.
Dat staat natuurlijk in geen enkele relatie met de mate van detentie van deze persoon. Voor iemand die het vaak opneemt voor de daders in kwestie ben je alweer aardig krom aan het lullen.
pi_121894661
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:55 schreef isogram het volgende:

[..]

Dat die man een fout heeft gemaakt die dag, staat buiten kijf. Dat erkent hij overigens zelf ook. Hij heeft spijt van die actie.

Nu graag jouw oordeel over de strafeis van het OM: 8 jaar cel.
Strafeisen van het OM doe ik geen uitspraak over. Die kunnen zo veel zeggen.
quote:
Vind jij dat het OM in dit soort situatie de achtergrond en toerekenbaarheid dient mee te wegen? Zo nee, wat vind je ervan dat de rechter het OM eigenlijk maant om hun huiswerk opnieuw te doen?
Natuurlijk moet dat meegewogen worden. Dat is ook niet zozeer mijn mening, dat is gewoon een vaststaand feit.
pi_121894667
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:54 schreef Casos het volgende:

[..]

Ga jezelf eens beter inlezen ja. Die man is getreiterd, door agenten, door de gemeente, door kampbewoners. Die acties van hem zijn echt niet persoonlijk, maar gericht aan de instantie die zijn duurbetaalde hek (nodig door continu falen van die instanties) kwamen verwijderen.
Precies. En wat er nog bijkomt, is dat de gemeente nota bene erkende dat het gezin gevaar liep. Dat lijkt me een niet onbelangrijk aspect, dat in het vervolg van deze zaak alsnog een rol zal gaan spelen.

quote:
Het gezin voelde zich zo onveilig dat ze tralies voor hun ramen lieten plaatsen. De gemeente betaalde hiervoor, omdat zij erkende dat het gezin gevaar liep. Gijsbert kreeg ook toestemming om een hek rond zijn huis te zetten. Toen de omheining er eenmaal stond, oordeelde de gemeente echter dat het hek te hoog was. Omdat Gijsbert en zijn vrouw weigerden het hek weg te halen, besloot de gemeente donderdag in te grijpen. De rest is geschiedenis.
Bron: http://www.hartvannederla(...)was-ontzettend-bang/
pi_121894705
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:56 schreef DonJames het volgende:

[..]

Ik weet waar het over gaat.

[..]

Door DIE agenten?

[..]

Dat zal allemaal, en dat is ook zeker niet in orde, maar je gooit gewoon geen molotovcocktail naar een agent die gewoon z'n werk aan het doen is. Period.
Die period gaat gewoon niet op. Je kan in deze situatie de gehele voorgeschiedenis niet weglaten, daar die namelijk voor deze gehele situatie heeft gezorgd. Na 13 jaar lang getreiter en wat al niet meer is het een wonder dat het bij een molotov is gebleven.

Voor het gevoel dat ik krijg van dit hele verhaal zou een optie als "pijnloos" uit Predator nog te kort schieten (letterlijk en figuurlijk).
pi_121894713
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:57 schreef DonJames het volgende:

[..]

Strafeisen van het OM doe ik geen uitspraak over. Die kunnen zo veel zeggen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 09:02 schreef DonJames het volgende:
Het probleem is hier nou juist dat het geen uitspraak is van de rechter. De zaak is niet beoordeeld door de rechter, het OM achtte dat kennelijk niet nodig. En dat is ongetwijfeld heel fijn voor het echtpaar, maar verder ook niet. Nu valt voor de rest van de bevolking immers niet meer te controleren wat er precies is gebeurd en waarom hier geen sprake was van doodslag of dood door schuld (uitspraken van de rechter zijn in principe openbaar, beslissingen van het OM niet). Voor de mensen die niet kunnen lezen: ik zeg dus niet dat ik vind dat het echtpaar schuldig is. Ik zeg alleen dat niet het OM die beslissing zou moeten nemen, maar de rechter.
In andere topics ben je er snel genoeg bij de werkwijze van het OM aan te kaarten, dus waarom je dat nu niet zou moeten doen is mij een compleet raadsel.
pi_121894727
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:57 schreef DonJames het volgende:

[..]

Strafeisen van het OM doe ik geen uitspraak over. Die kunnen zo veel zeggen.
Dit vind ik echt zwak en laf. Je zegt dat je je hebt ingelezen. Dan kun je, alles overziende, toch best aangeven wat in jouw optiek een passende straf is voor Ruiter? Ben je hier om te discussiëren of om de rechter-in-spe uit te hangen?
pi_121894758
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat staat natuurlijk in geen enkele relatie met de mate van detentie van deze persoon. Voor iemand die het vaak opneemt voor de daders in kwestie ben je alweer aardig krom aan het lullen.
Jezus gast, flikker je nou eens op met je geblaat? Ik zeg toch nergens dat de lange detentie terecht is? Echt, WEER lees je dingen die er niet staan. Domme, domme jongen.
pi_121894796
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:00 schreef DonJames het volgende:

[..]

Jezus gast, flikker je nou eens op met je geblaat? Ik zeg toch nergens dat de lange detentie terecht is? Echt, WEER lees je dingen die er niet staan. Domme, domme jongen.
Je zegt idd vrij weinig, je praat echter wel een hoop, zoals alle corrupte advocaten doen. En nee, net zoals jij je geblaat mag verkondigen mag ik dat ook, dus ik 'flikker niet op'. Deal with it of reageer gewoon niet meer.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2013 17:01:45 ]
pi_121894806
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 16:59 schreef Scorpie het volgende:

[..]

[..]

In andere topics ben je er snel genoeg bij de werkwijze van het OM aan te kaarten, dus waarom je dat nu niet zou moeten doen is mij een compleet raadsel.
Weer een dikke faal prutser, strafeisen van het OM doe ik namelijk nooit uitspraken over. Je faalt. Weer.

Waarom probeer je het nog?
pi_121894816
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:00 schreef DonJames het volgende:

[..]

Jezus gast, flikker je nou eens op met je geblaat? Ik zeg toch nergens dat de lange detentie terecht is? Echt, WEER lees je dingen die er niet staan. Domme, domme jongen.
Als je "nergens zegt dat de lange detentie terecht is", kun je vast wel een stelling innemen wat betreft de strafeis van 8 jaar die het OM heeft gedaan. Want als je een eis van meerdere jaren cel verdedigt, of althans niet wegwimpelt, vind je impliciet een lange detentie dus eigenlijk wél terecht....
pi_121894844
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:01 schreef DonJames het volgende:

[..]

Weer een dikke faal prutser, strafeisen van het OM doe ik namelijk nooit uitspraken over. Je faalt. Weer.

Waarom probeer je het nog?
Ik zeg dan ook nergens dat je dat wel doet. Ik zeg dat je uitspraken doet over de werkwijze van het OM. Kut is dat voor je he, als iemand dezelfde trucjes op je toepast?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2013 17:02:38 ]
pi_121894904
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:01 schreef DonJames het volgende:

[..]

Weer een dikke faal prutser, strafeisen van het OM doe ik namelijk nooit uitspraken over. Je faalt. Weer.

Waarom probeer je het nog?
Laat ik het dan anders proberen (het lijkt wel alsof ik met een politicus debatteer). Wat vind je ervan dat de rechter vandaag het OM heeft teruggefloten en heeft gezegd dat de afgelopen 10 jaar bij de zaak moet worden betrokken?

Je weet hoe de zaak inhoudelijk in elkaar zit, je weet wat de man in kwestie wordt verweten... - de rechter gaat niet op basis van dit geïosoleerde feit over tot een veroordeling, maar maant het OM om de afgelopen 10 jaar bij de zaak te betrekken. Wat is jouw mening daarover?
pi_121894977
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:01 schreef isogram het volgende:
Als je "nergens zegt dat de lange detentie terecht is", kun je vast wel een stelling innemen wat betreft de strafeis van 8 jaar die het OM heeft gedaan. Want als je een eis van meerdere jaren cel verdedigt, of althans niet wegwimpelt, vind je impliciet een lange detentie dus eigenlijk wél terecht....
"Het is niet wit, dus het moet wel zwart zijn". Zo werkt het natuurlijk niet!

quote:
10s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:02 schreef Scorpie het volgende:

Ik zeg dan ook nergens dat je dat wel doet. Ik zeg dat je uitspraken doet over de werkwijze van het OM. Kut is dat voor je he, als iemand dezelfde trucjes op je toepast?
Dus je haalt er iets bij wat compleet irrelevant is, en denkt dat je daardoor slim overkomt? Goed zo jochie :')
pi_121895026
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:03 schreef isogram het volgende:

[..]

Laat ik het dan anders proberen (het lijkt wel alsof ik met een politicus debatteer). Wat vind je ervan dat de rechter vandaag het OM heeft teruggefloten en heeft gezegd dat de afgelopen 10 jaar bij de zaak moet worden betrokken?
Dat vind ik prima, dat heb ik toch al gezegd? Wat wil je nou van me horen?
quote:
Je weet hoe de zaak inhoudelijk in elkaar zit, je weet wat de man in kwestie wordt verweten... - de rechter gaat niet op basis van dit geïosoleerde feit over tot een veroordeling, maar maant het OM om de afgelopen 10 jaar bij de zaak te betrekken. Wat is jouw mening daarover?
Ik blijf mezelf niet herhalen.
pi_121895031
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:05 schreef DonJames het volgende:
Dus je haalt er iets bij wat compleet irrelevant is, en denkt dat je daardoor slim overkomt? Goed zo jochie :')
Ik geef aan dat je je niet hoeft te verschuilen achter je 'ik doe geen uitspraken over de strafeis' pleidooi. Wederom heb je moeite om te lezen wat er daadwerkelijk staat en ben je verblind door je eigen tunnelvisie. Misschien moet je maar niet meer reageren hier, je kan overduidelijk niet omgaan met de smerige spelletjes die je zelf ook speelt.
pi_121895047
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:07 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik geef aan dat je je niet hoeft te verschuilen achter je 'ik doe geen uitspraken over de strafeis' pleidooi. Wederom heb je moeite om te lezen wat er daadwerkelijk staat en ben je verblind door je eigen tunnelvisie. Misschien moet je maar niet meer reageren hier, je kan overduidelijk niet omgaan met de smerige spelletjes die je zelf ook speelt.
Ik reageer niet meer op jou, je bent te dom om je eigen reet af te vegen.
pi_121895064
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:07 schreef DonJames het volgende:

[..]

Dat vind ik prima, dat heb ik toch al gezegd? Wat wil je nou van me horen?

[..]

Ik blijf mezelf niet herhalen.
Maar jezelf duidelijk maken doe je ook niet. Of is iedereen in dit topic gek behalve jij?
pi_121895082
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:07 schreef DonJames het volgende:

[..]

Ik reageer niet meer op jou, je bent te dom om je eigen reet af te vegen.
Dan reageer je niet meer en hou je lekker je bakkes. Lekker rustig in dit soort topics, volk zoals jij dat wegblijft is een zegen voor een ieder hier.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2013 17:09:49 ]
pi_121895213
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:08 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan reageer je niet meer en hou je lekker je bakkes. Lekker rustig in dit soort topics, volk zoals jij dat wegblijft is een zegen voor een ieder hier.
Spreek voor jezelf.
pi_121895228
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf.
Het duurde nog lang voordat jij van stal werd gehaald _O_
pi_121895323
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Het duurde nog lang voordat jij van stal werd gehaald _O_
Binkie hier hoor.
  dinsdag 22 januari 2013 @ 17:17:46 #144
382130 gnaeus
Risu inepto res ineptior nulla
pi_121895396
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:08 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan reageer je niet meer en hou je lekker je bakkes. Lekker rustig in dit soort topics, volk zoals jij dat wegblijft is een zegen voor een ieder hier.
Nou, ik hou wel van wat niveau in NWS. Waarom ga jij niet weg ?
pi_121897235
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:05 schreef DonJames het volgende:
"Het is niet wit, dus het moet wel zwart zijn". Zo werkt het natuurlijk niet!
En dat is ook niet de situatie die voorligt. Je zegt nergens dat een lange detentie terecht is. Daar spreek je dus geen steun voor uit. Maar je neemt ook geen afstand van de eis die het OM op tafel legt: 8 jaar cel. Acht jaar is een behoorlijk lange detentie, maar een uitspraak in de categorie "ik vind de strafeis erg hoog" doe je ook niet. Een beetje dubbelop niks, zo.

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:07 schreef DonJames het volgende:
Dat vind ik prima, dat heb ik toch al gezegd? Wat wil je nou van me horen?
Nee, dit was voor het eerst dat je expliciet zegt dat het prima is. Ik moest het er wel uittrekken, maar hè hè.... het dan toch nog gelukt.
  dinsdag 22 januari 2013 @ 18:20:55 #146
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121897691
Triest dit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 januari 2013 @ 18:29:22 #147
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_121898005
Hoe belachelijk is het ook van het OM om bewust belangrijke informatie achter te houden in de hoop dat hij gewoon hoger gestraft wordt :N

OM :r
All she wants and needs is just a little taste..
pi_121898503
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 17:17 schreef gnaeus het volgende:

[..]

Nou, ik hou wel van wat niveau in NWS. Waarom ga jij niet weg ?
Zegt de man die vind dat we zinloos geweld dienen te accepteren.
  dinsdag 22 januari 2013 @ 18:42:50 #149
382130 gnaeus
Risu inepto res ineptior nulla
pi_121898559
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 18:41 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zegt de man die vind dat we zinloos geweld dienen te accepteren.
Denken dat je het uit kunt bannen is inderdaad een stuk realistischer.
pi_121898839
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 18:42 schreef gnaeus het volgende:

[..]

Denken dat je het uit kunt bannen is inderdaad een stuk realistischer.
Jezelf in elkaar laten trappen is idd een stuk realistischer dan willen dat er iets tegen gedaan wordt. Nog meer pareltjes ?
  dinsdag 22 januari 2013 @ 18:49:49 #151
382130 gnaeus
Risu inepto res ineptior nulla
pi_121898867
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 18:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Jezelf in elkaar laten trappen is idd een stuk realistischer dan willen dat er iets tegen gedaan wordt. Nog meer pareltjes ?
Nee, dat kan ik niet overtreffen denk ik. Jij wint.
pi_124250032
Update

Een relatief gunstige ontwikkeling in deze zaak....

quote:
Verdachte molotovcocktailzaak op vrije voeten
Gijsbert R. die sinds juni vastzit voor het gooien van molotovcocktails en brandende benzine naar de politie in het Limburgse Haelen, komt op vrije voeten. Hij komt vrij omdat de rechtbank voorziet dat de uiteindelijke straf niet hoger zal zijn dan de tijd dat R. al vastzit. De rechtbank in Roermond doet op 2 april uitspraak.

Het Openbaar Ministerie (OM) handhaafde dinsdag zijn eerdere eis van 8 jaar tegen de 60-jarige R. De verdachte ging door het lint toen op last van de gemeente Leudal een te hoog hek rond zijn woning werd verwijderd. De rechtbank in Roermond zou eerder al uitspraak doen, maar wilde meer informatie. Het OM moest de voorgeschiedenis over het conflict tussen de verdachte, het nabijgelegen woonwagenkamp en de gemeente Leudal aan het strafdossier toevoegen.

R. gooide in juni flessen met een brandende inhoud naar agenten. Ook overgoot hij een agent met benzine en richtte hij een kruisboog op de politiemensen. R. had het hek opgetrokken, omdat hij zich wilde beschermen tegen bewoners van het woonwagenkamp. Zijn gezin wordt al meer dan 13 jaar geterroriseerd. De advocaat van R., Gitte Stevens, vindt dat haar cliënt moet worden ontslagen van alle rechtsvervolging.

De echtgenote van R. is als getuige gehoord. 'We hadden een dokter nodig, geen politiemacht', vertelde de vrouw de rechtbank. 'Mijn man was zwaar overspannen.' Het verzoek om ook burgemeester Hans Smulders op te roepen als getuige, wees de rechtbank af. Volgens de rechtbank voegt de verklaring van Smulders niets toe aan de strafzaak. Advocate Stevens beschuldigt Smulders van leugens tegenover de politie.

R. verweet dinsdag het OM en de politie dat zij in het verleden zijn familie niet hebben beschermd. Er zijn eerdere incidenten geweest tussen R. en inwoners van het woonwagenkamp. Die werden volgens de verdachte nooit serieus onderzocht.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)p-vrije-voeten.dhtml

Voor zover recht nog kan zegevieren in deze zaak (Gijsbert R. zit al veel te lang vast), lijkt het dan toch de goede kant op te gaan., Het lijkt erop dat de rechter de absurde strafeis van het OM zal verwerpen.
pi_124250368
Het knuffelen van de dader is alweer begonnen zie ik. De arme stakker had het al zo moeilijk, dan mag je best proberen een agent te vermoorden of te verminken.
pi_124250676
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 14:29 schreef gelly het volgende:
Het knuffelen van de dader is alweer begonnen zie ik. De arme stakker had het al zo moeilijk, dan mag je best proberen een agent te vermoorden of te verminken.
Obvious troll.
pi_124250843
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 14:34 schreef Murdera het volgende:

[..]

Obvious troll.
That's gelly.
pi_124251004
Veel mensen hier die weinig van de zaak weten. Ik woon in de buurt en de buurt kotst hem toch echt meer uit dan de kampers. Hij loopt al jaren als een psychopaat rond zijn woning met wapens. Levensgevaarlijke vent.
pi_124251116
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 14:34 schreef Murdera het volgende:

[..]

Obvious troll.
Jij bent van mening dat je een agent mag verminken als je niet lekker in je bol bent, ik niet. Maakt mij dat een troll ?
pi_124251131
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 14:47 schreef gelly het volgende:

[..]

Jij bent van mening dat je een agent mag verminken als je niet lekker in je bol bent, ik niet. Maakt mij dat een troll ?
Pics van verminkte agent?
pi_124251210
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 14:47 schreef Murdera het volgende:

[..]

Pics van verminkte agent?
Ook bij poging tot maar een knuffel en aai over de bol. Chapeau.
pi_124251519
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 14:29 schreef gelly het volgende:
Het knuffelen van de dader is alweer begonnen zie ik. De arme stakker had het al zo moeilijk, dan mag je best proberen een agent te vermoorden of te verminken.
Al eerder in dit topic gemeld, maar ik doe het nog maar een keer. Bijgaande links zijn verplicht leesvoer om een mening over deze zaak te kunnen hebben:

NWS / Man gooit molotovcocktails naar agenten
NWS / Man gooit molotovcocktails naar agenten
NWS / Man gooit molotovcocktails naar agenten

Het gooien van die molotovcocktail (overigens hopeloos mis en totaal ongevaarlijk) was een wanhoopsdaad. Het gebeurt niet vaak, maar deze "dader" is nou echt een slachtoffer. Jarenlang door zijn buren van het woonwagenkamp geterroriseerd, zijn eigen huis tegen dat tuig beschermd.

Zoals het artikel ook al stelt, is het OM door de rechter gedwongen om ook de voorgeschiedenis aan het dossier toe te voegen. Vandaar dat nu op voorhand al blijkt dat de straf veel lager zal uitvallen. En terecht. De eis van het OM (alsof er geen voorgeschiedenis was) was totaal absurd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')