Leuk principediscussies voeren over zaken die eigenlijk niet bestaan. Piet, welke concrete voorbeelden heb je in het vizier die vanuit belastinggeld gefinancierd zijn, maar niet gratis publiekelijk toegankelijk zijn.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je loopt te zeiken op de komma ipv een principediscussie te voeren.
Wat snap je niet aan een principediscussie?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Leuk principediscussies voeren over zaken die eigenlijk niet bestaan. Piet, welke concrete voorbeelden heb je in het vizier die vanuit belastinggeld gefinancierd zijn, maar niet gratis publiekelijk toegankelijk zijn.
Ik wou serieus reageren maar als dit het niveau van de TS is, laat maar zitten bolle nerd.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Ach gus, betyar heeft weer op zijn duim geslagen
Nope, jij snapt het duidelijk niet.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:36 schreef Basp1 het volgende:
Als er een niet bestaand probleem is kun je er geen principediscussie over voeren. Dan is dit topic niet meer als goedkoop populisme om de nederlandse overheid in een slecht daglicht te zetten. Die overheden hebben het altijd gedaan bij een stel users hier.
In principe is alles al open source met de wet openbaarheid bestuur zou je mijns inziens al alles moeten kunnen opvragen. Wat zijn de uitzonderingen dan die hier niet aan voldoen?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nope, jij snapt het duidelijk niet.
Het gaat om het principe. Moet dat waar de belastingbetaler voor betaald open source worden of niet.
Je snapt nog steeds het concept van een principediscussie niet.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
In principe is alles al open source met de wet openbaarheid bestuur zou je mijns inziens al alles moeten kunnen opvragen. Wat zijn de uitzonderingen dan die hier niet aan voldoen?
Dus eigenlijk een non-discussie: op het moment dat voor producten of diensten van de overheid betaald moet worden, worden deze al niet meer (geheel) met belastinggeld betaald; als de inkomsten niet kostendekkend zijn nog gedeeltelijk, dit zou je 'subsidie' kunnen noemen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nope, jij snapt het duidelijk niet.
Het gaat om het principe. Moet dat waar de belastingbetaler voor betaald open source worden of niet.
quote:Wetenschappelijke gegevens: open toegang tot onderzoeksresultaten zal innovatievermogen van Europa stimuleren
De Europese Commissie heeft vandaag maatregelen voorgesteld om de toegang tot in Europa geproduceerde wetenschappelijke informatie te verbeteren. Een bredere en snellere toegang tot wetenschappelijke papers en gegevens maakt het voor onderzoekers en ondernemingen eenvoudiger om de resultaten van met overheidsgeld gefinancierd onderzoek verder uit te werken. Dit stimuleert het innovatievermogen van Europa en zorgt ervoor dat burgers sneller van wetenschappelijke ontdekkingen kunnen profiteren. Zo krijgt Europa een beter rendement op de 87 miljard euro die jaarlijks in onderzoek en ontwikkeling (O&O) wordt geïnvesteerd. De maatregelen vormen een aanvulling op de vandaag eveneens aangenomen mededeling van de Commissie om een Europese onderzoeksruimte (EOR) te realiseren.
Als eerste stap zal de Commissie open toegang tot wetenschappelijke publicaties tot een algemeen beginsel maken van Horizon 2020, het financieringsprogramma voor onderzoek en innovatie voor de periode 2014‑2020. Vanaf 2014 moeten alle artikelen die geproduceerd zijn met geld van het programma Horizon 2020 toegankelijk zijn:
• de artikelen zullen of direct online toegankelijk worden gemaakt door de uitgever ("gouden" open toegang) ‑ hoge initiële publicatiekosten kunnen in aanmerking komen voor terugbetaling door de Europese Commissie; of
• onderzoekers zullen hun artikelen niet later dan zes maanden (twaalf maanden voor artikelen op het gebied van sociale wetenschappen en geesteswetenschappen) na publicatie beschikbaar stellen via een vrij toegankelijke bewaarplaats ("groene" open toegang).
De Commissie heeft eveneens geadviseerd dat de lidstaten een soortgelijke aanpak hanteren bij de resultaten van onderzoeken die door hun eigen binnenlandse programma´s worden gefinancierd. Het doel is dat tegen 2016 60 % van de met Europees overheidsgeld gefinancierde artikelen openbaar toegankelijk is.
De Commissie zal ook een proef gaan doen met open toegang tot gegevens die zijn verzameld bij met overheidsgeld gefinancierd onderzoek (bijv. de numerieke resultaten van experimenten). Daarbij wordt rekening gehouden met de terechte zorgen wat de commerciële belangen van de begunstigde of de privacy betreft.
Deze zaken dienen een publiek belang. Dat is wat anders dan dat het eigendom van het publiek is, en zou het ook niet moeten zijn.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Stelling
Alles wat door de belastingbetaler betaald word, methodes, bedrijfsprocessen van de overheid, onderzoeken, software, patenten van overheids gefinancierde instellingen, maar ook tv programma's, tv series etc etc zijn van de belastingbetaler en dienen open source en zonder verdere kosten aan de belastingbetaler ter beschikking te worden gesteld.
Jij snapt het "principe" van publiek belang niet.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nope, jij snapt het duidelijk niet.
Het gaat om het principe. Moet dat waar de belastingbetaler voor betaald open source worden of niet.
Waarom niet? Het publiek heeft ervoor betaaldquote:Op zaterdag 5 januari 2013 14:08 schreef mlg het volgende:
[..]
Deze zaken dienen een publiek belang. Dat is wat anders dan dat het eigendom van het publiek is, en zou het ook niet moeten zijn.
Dat is ook wat anders, als men 10000 licenties voor windows koopt is dat wat anders dan wanneer er door de overheid software ontwikkeld wordt om projectcalculaties te maken.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:18 schreef Tem het volgende:
Ach, het zou een voorkeur moeten zijn. Net als dat ze bij de overheid ook steeds meer naar open source moeten binnen het ICT landschap alleen is dat niet altijd de beste keuze. Daarnaast kan je niet alles "open source" maken. Overheidsinstellingen kopen producten van derden die niet publiek zijn en die kan je vaak niet volledig beschikbaar stellen.
Hoe wil je dat doen met aangekochte tv programma's, films, documentaires, series? Veel kan je al gewoon terugzien maar je krijgt het niet in eigendom. Of gaat het je puur om wat overheidsinstellingen zelf creëren?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is ook wat anders, als men 10000 licenties voor windows koopt is dat wat anders dan wanneer er door de overheid software ontwikkeld wordt om projectcalculaties te maken.
Mijn stelling is dat deze software voor iedereen beschikbaar en vrij zou moeten zijn.
Niet aankopen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:26 schreef Tem het volgende:
[..]
Hoe wil je dat doen met aangekochte tv programma's, films, documentaires, series?
Wat gemaakt wordt met belastinggeld, een licentie om een amerikaanse serie uit te zenden is wat andersquote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:26 schreef Tem het volgende:
[..]
Hoe wil je dat doen met aangekochte tv programma's, films, documentaires, series? Veel kan je al gewoon terugzien maar je krijgt het niet in eigendom. Of gaat het je puur om wat overheidsinstellingen zelf creëren?
Volgens mij is het overgrote deel aanbestedingen bij overheidsinstellingen en dan ga je al nat. Maar die paar dingen die ze misschien zelf in elkaar freubelen mag van mij publiek beschikbaar zijn hoor.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat gemaakt wordt met belastinggeld, een licentie om een amerikaanse serie uit te zenden is wat anders
Of laten maken, er is veel inhuur.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:09 schreef Tem het volgende:
[..]
Volgens mij is het overgrote deel aanbestedingen bij overheidsinstellingen en dan ga je al nat. Maar die paar dingen die ze misschien zelf in elkaar freubelen mag van mij publiek beschikbaar zijn hoor.
Basp1...realiseer je dat je een sterk Bèta karakter hebt. Sla dit soort discussies over, je kunt er niets mee.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:36 schreef Basp1 het volgende:
Als er een niet bestaand probleem is kun je er geen principediscussie over voeren. Dan is dit topic niet meer als goedkoop populisme om de nederlandse overheid in een slecht daglicht te zetten. Die overheden hebben het altijd gedaan bij een stel users hier.
Mee eens...je kunt nog een stapje verder gaan. Als de belastingbetaler betaald en het zich mag toe eigenen, dan kun je ook over zijn eigendom spreken, hij heeft betaald namelijk.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Stelling
Alles wat door de belastingbetaler betaald word, methodes, bedrijfsprocessen van de overheid, onderzoeken, software, patenten van overheids gefinancierde instellingen, maar ook tv programma's, tv series etc etc zijn van de belastingbetaler en dienen open source en zonder verdere kosten aan de belastingbetaler ter beschikking te worden gesteld.
Hij stelt dus gewoon dat de overheid transparant moet zijn en dat alle software en onderzoeksresultaten die zijn betaald met belastingsgeld voor iedere burger beschikbaar moet zijn. Hoe kan je het daar niet mee eens zijn? Inderdaad met uitzondering van iets als de AIVD, die controleerbaar en ook tot op zekere hoogte (budget, processen, prioriteiten, do's en dont's) transparant moet zijn.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:25 schreef Hexagon het volgende:
Ik neem aan dat het alleen om kennis gaat?
Klinkt op zich niet slecht, op een paar dingen zoals de AIVD na.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |