http://www.telegraaf.nl/b(...)eling_Brabant__.htmlquote:Brabant blijft zich verdedigen tegen opdeling
TILBURG -
Voor het tweede jaar op rij heeft commissaris van de Koningin Wim van de Donk zich verdedigd tegen plannen om de provincie Noord-Brabant op te delen in een groter landsdeel.
„Brabant is een sterk merk. Wij zijn meer dan een administratieve eenheid. Daarover zou Guus Meeuwis nooit een lied hebben geschreven. Wij verdedigen een idee, een identiteit, een ziel. Dat laten wij niet afbreken”, zei CDA'er Van de Donk vrijdagmiddag in zijn nieuwjaarstoespraak bij de Kamer van Koophandel in Tilburg.
Hij reageerde vrijdag op het plan uit het regeerakkoord om Nederland op lange termijn in te delen in vijf landsdelen en gemeenten met meer dan 100.000 inwoners. Vorig jaar verdedigde hij zich nog tegen het plan voor een zuidelijke Randstadprovincie met Zuid-Holland, Zeeland en een deel van West-Brabant.
Van de Donk beschuldigde Den Haag vrijdag van 'gevaarlijke tekentafellogica'. „Een zekere schaal is nodig, maar van belang blijft telkens de menselijke maat.”
En als er dan toch landsdelen moeten komen, stelde hij voor om van het oude Hertogdom Brabant (met het toenmalige Vlaams-Brabant, de huidige provincie Antwerpen) een Europees landsdeel te maken. „De betrekkingen met die delen van Brabant die nu in België liggen, zijn nog steeds levend.”
Nee, dat had ie sowieso beter helemaal kunnen laten.quote:Daarover zou Guus Meeuwis nooit een lied hebben geschreven
Ben eerder Nederlander dan Brabander, eerlijk gezegd.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 00:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er zijn plannen om Brabant op te delen en het restant met Limburg samen te voegen tot MultiRegionSouth of zoiets dergelijks. Maar het idee van de CvK, om het oude Hertogdom Brabant dan maar te herstellen, trekt me dan meer! Ben toch eerder Brabander dan Nederlander.
Wat vinden jullie daarvan?
Ik ben ook voorstander! Wij bij de Vlamingenquote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:08 schreef Woestijnvos het volgende:
Goed plan ik ben voor Brabant in zijn oude glorie herstellen.
Jij bent toch ook geen echte Brabander? Jij bent daar toch gaan wonen vanwege je werk en de lage huizenprijzen. Dan kijk je daar anders tegenaan natuurlijkquote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ben eerder Nederlander dan Brabander, eerlijk gezegd.
En waarom niet generaliteitslanden; Zeeland, Noord-Brabant, Limburg, krijg je Zeeuws-Vlaanderen er nog bij.
Ik ben 100% brabander en heb weinig met nederland.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ben eerder Nederlander dan Brabander, eerlijk gezegd.
En waarom niet generaliteitslanden; Zeeland, Noord-Brabant, Limburg, krijg je Zeeuws-Vlaanderen er nog bij.
Nee, had een andere reden.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jij bent toch ook geen echte Brabander? Jij bent daar toch gaan wonen vanwege je werk en de lage huizenprijzen. Dan kijk je daar anders tegenaan natuurlijk
Echt waar? Dat had ik niet verwacht. Ook in West-Brabant?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, had een andere reden.
Ben wel geboren in ol' Brabant tho....
Yep.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Echt waar? Dat had ik niet verwacht. Ook in West-Brabant?
Ok, daar is het dan waarschijnlijk fout gegaan.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat niet, dat in Zeeuws-Vlaanderen.
Of all places.
Ja, dat zal...quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok, daar is het dan waarschijnlijk fout gegaan.
Philip de Winter geloof ik. Als het doorgaat tenminste. En zijn Hertogin wordt Anky van Grunsven.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:20 schreef Basp1 het volgende:
Wie wordt dan de nieuwe hertog van brabant?
Frank Lammers!quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:20 schreef Basp1 het volgende:
Wie wordt dan de nieuwe hertog van brabant?
Dat ene biertje, hoe heet het ook weer, Hertog Jan...?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:20 schreef Basp1 het volgende:
Wie wordt dan de nieuwe hertog van brabant?
Dan liever johan vlemmix.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Philip de Winter geloof ik. Als het doorgaat tenminste. En zijn Hertogin wordt Anky van Grunsven.
Dat is een Limburger toch?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan liever johan vlemmix.
Alhoewel die waarschijnlijk te oranje gezind zal zijn om mee te werken aan de afscheiding.
dude!quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan liever johan vlemmix.
Alhoewel die waarschijnlijk te oranje gezind zal zijn om mee te werken aan de afscheiding.
Dat weet ik niet.quote:
Flip wordt overal een beetje uitgekotst. Bovendien een Vlaming, geen Brabander. En in Vlaanderen hebben we een alternatief voor Flip die heel wat sympathieker overkomt...quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Philip de Winter geloof ik. Als het doorgaat tenminste. En zijn Hertogin wordt Anky van Grunsven.
Ik dacht dat hij uit Antwerpen kwam? Dat gaat dan toch ook bij Brabant horen? Wat is je alternatief?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Flip wordt overal een beetje uitgekotst. Bovendien een Vlaming, geen Brabander. En in Vlaanderen hebben we een alternatief voor Flip die heel wat sympathieker overkomt...
ik woon in Amsterdam mongol en ik bedoel de provincien n- en z-hollandquote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:31 schreef theKiD het volgende:
[..]
Dan mag je mooi op een vlot die sloot oversteken
Hertog Hand.quote:
Volgens mij ligt dat in Vlaanderen, den Anvers?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik dacht dat hij uit Antwerpen kwam? Dat gaat dan toch ook bij Brabant horen? Wat is je alternatief?
Laten we een ouderwets toernooi houden, op paarden en elkaar er met een lans vanaf proberen te duwen.quote:
Waarom Zeelandquote:
Je kunt maar ergens trots op zijnquote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:34 schreef cool15 het volgende:
[..]
ik woon in Amsterdam mongol en ik bedoel de provincien n- en z-holland
Nederland blijft ook gewoon geen eenheidsstaat...quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:48 schreef ReginaGeorge het volgende:
Omdat er tegenwoordig geen reet meer te doen valt.
Eigenlijk is alles buiten de Randstad
Ik zie dan meer heil in een Groot Brabant met Zeeland, Brabant en Vlaams Brabant.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 00:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er zijn plannen om Brabant op te delen en het restant met Limburg samen te voegen tot MultiRegionSouth of zoiets dergelijks. Maar het idee van de CvK, om het oude Hertogdom Brabant dan maar te herstellen, trekt me dan meer! Ben toch eerder Brabander dan Nederlander.
Wat vinden jullie daarvan?
Zoals San Marino en Liechtenstein, beide niet in de EU, geheel onafhankelijk?quote:
en de euro, geen goustandaard en zeer nauwe samenwerking met de EU/ Italië. Als je zo mee kan liften lukt het wel maar dat is niet bepaald iedere regio gegeven. Zeker niet wanneer je alle banden door wilt snijdenquote:Op zaterdag 5 januari 2013 09:16 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Zoals San Marino en Liechtenstein, beide niet in de EU, geheel onafhankelijk?
San Marino wordt beschouwd als een zeer stabiele economie met een van de laagste werkloosheidscijfers van Europa, geen nationale staatsschuld en een overschot op de begroting.
http://nl.wikipedia.org/wiki/San_Marino
Ik voorzie alleen problemen voor Drente.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 09:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
en de euro, geen goustandaard en zeer nauwe samenwerking met de EU/ Italië. Als je zo mee kan liften lukt het wel maar dat is niet bepaald iedere regio gegeven. Zeker niet wanneer je alle banden door wilt snijden.
Weinig seperatisme ook hierquote:Op zaterdag 5 januari 2013 09:45 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik voorzie alleen problemen voor Drente.
Zo zie ik het ook. Ik heb meer affiniteit met Brabant dan met Nederland. En met 'Holland' heb ik al helemaal niets. De Hollanders hebben de Brabanders door de geschiedenis heen ook uitgebuit.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 00:53 schreef LXIV het volgende:
Ben toch eerder Brabander dan Nederlander.
Wat vinden jullie daarvan?
De invloed van de kerk is gelukkig teruggedrongen dus ze proberen door veel katholieke kindertjes te maken de boel niet meer over te nemen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:28 schreef Ludd het volgende:
[..]Sowieso wonen er tegenwoordig zoveel niet Brabanders in Brabant dat er sowieso nooit een sterk blok gevormd kan worden
Als het enkel bij uitbuiting was gebleven. Het koninklijk huis heeft door de eeuwen heen pure genocide gepleegd op de Brabantse bevolking. Iets dat angstvallig uit de lesstof van de lagere school gehouden wordt. De holocaust was er niks bij.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:28 schreef Ludd het volgende:
[..]
Zo zie ik het ook. Ik heb meer affiniteit met Brabant dan met Nederland. En met 'Holland' heb ik al helemaal niets. De Hollanders hebben de Brabanders door de geschiedenis heen ook uitgebuit.
Doel je nu op de jacht op wilde zwijnen?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als het enkel bij uitbuiting was gebleven. Het koninklijk huis heeft door de eeuwen heen pure genocide gepleegd op de Brabantse bevolking. Iets dat angstvallig uit de lesstof van de lagere school gehouden wordt. De holocaust was er niks bij.
Nee, op pure genocide:quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Doel je nu op de jacht op wilde zwijnen?
http://www.historischnieu(...)dens-de-opstand.htmlquote:In de zomer van 1583 hielden zo’n vijfhonderd soldaten van de opstandige Nederlanden huis in de meierij van ’s-Hertogenbosch. Op 25 juli zetten ze delen van Vught, Boxtel en Sint-Oedenrode in brand, en een dag later onder meer Schijndel en Veghel. Op 27 juli waren Oss en Lith aan de beurt. Het laatste dorp werd helemaal ontvolkt.
Het ging hier om een geplande actie van het leger. Willem van Oranje zelf, de leider van de Opstand, zat erachter. Doel van de campagne was het vernietigen van de oogst in de gebieden rond ’s-Hertogenbosch. Die stad was namelijk overgegaan naar de zijde van koning Filips II en moest uitgehongerd worden.
Oorlog gaat gepaard met ellende, en dat gold zeker ook voor de Opstand tegen Filips II, die nog het best te vergelijken is met een burgeroorlog. Soms waren het de directe oorlogshandelingen die slachtoffers maakten onder de inwoners. Berucht zijn bijvoorbeeld de bloedbaden die troepen van de koning aanrichtten in 1572, nadat ze Zutphen en Naarden hadden veroverd. Over de inname van Dokkum door de troepen van Caspar de Robles, die aan de zijde van Filips II stond, schreef de Dokkummer Hendrik Bra: ‘Vrouwen beweenden hun mannen, moeders, hun baby’s in de armen dragende, probeerden te ontkomen, smekende om genade. Ik ijs nog bij het herdenken aan alles wat ik gezien heb, of van geloofwaardige mensen heb horen vertellen. O vreselijke woede!’
Maar het meer alledaagse geweld maakte veel meer slachtoffers. Een belangrijke doodsoorzaak was uithongering als gevolg van belegering, plundering, brandstichting en vernietiging van de oogst. Leo Adriaenssen schat in zijn recente dissertatie Staatsvormend geweld de ‘demografische schade’ van de Opstand in de meierij van Den Bosch op 68,5 procent. Dat wil zeggen dat er aan het begin van het Twaalfjarig Bestand (1609-1621) een kleine 70 procent minder mensen in de meierij woonde dan zonder de Opstand het geval zou zijn geweest.
Met het zinnetje waar je mee begon leek je meer te claimen. Het was oorlog en dan heb je veel ellende, klote maar het is helaas niet anders. En van die 70% zal best een deel ook gevlucht zijn en dergelijke.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, op pure genocide:
[..]
http://www.historischnieu(...)dens-de-opstand.html
Ieder jaar wel schijnheilig een kransje bij de Dam leggen, maar hier hoor je geen mens meer over.
Ik vind het nogal wat: hele dorpen ontvolken en alle oogsten vernietigen. 70% is best een aardige score, Hitler is dat niet gelukt.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Met het zinnetje waar je mee begon leek je meer te claimen. Het was oorlog en dan heb je veel ellende, klote maar het is helaas niet anders. En van die 70% zal best een deel ook gevlucht zijn en dergelijke.
Het is ook niet zo dat de ellende van oorlog uit de geschiedenisboekjes gehouden wordt, alleen wordt de geschiedenis natuurlijk wel uit het perspectief van de overwinnaars opgetekend.
Zelfs als niet-Brabander weet ik dat Brabant - en dan vooral de regio Eindhoven - van groter belang voor de Nederlandse economie is dan de nutteloze, niets-toevoegende "dienstverlening" waar men zich in de randstad vooral mee bezig pleegt te houden...quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:36 schreef 99.999 het volgende:
Gewoon als generaliteitsland instellen. Het blijft een wingewest waar je toch niet veel mee kan.
had toch wel elke eeuw een pogrom met een Oranje aan het hoofd verwacht met je claim...quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind het nogal wat: hele dorpen ontvolken en alle oogsten vernietigen.
In bepaalde streken zeker wel.quote:70% is best een aardige score, Hitler is dat niet gelukt.
Het punt is dat er genoeg historische redenen zijn voor Brabanders om Holland met argwaan te bezien en het koningshuis te vervangen door een hertogdom.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
had toch wel elke eeuw een pogrom met een Oranje aan het hoofd verwacht met je claim...
[..]
In bepaalde streken zeker wel.
Eigenlijk maak je dat punt helemaal niet. Tijdens de 80-jarige oorlog was er op vele plaatsen geweld en ellende en dat is het enige puntje dat je aanhaalt. Niet zo sterk eigenlijk.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het punt is dat er genoeg historische redenen zijn voor Brabanders om Holland met argwaan te bezien en het koningshuis te vervangen door een hertogdom.
Eigen volk laatstquote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, op pure genocide:
[..]
http://www.historischnieu(...)dens-de-opstand.html
Ieder jaar wel schijnheilig een kransje bij de Dam leggen, maar hier hoor je geen mens meer over.
In de zin dat ze nog steeds door niemand serieus genomen worden?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:54 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Eigen volk laatstMaar Brabant heeft zich uitmuntend goed hersteld toch
Goeien garp.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In de zin dat ze nog steeds door niemand serieus genomen worden?
Nou ja een soort van tweederangs burgers blijven het wel natuurlijkquote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:16 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Goeien garp.
Ik denk dat je het zelf ook wel weet he
Daarom zijn we ook de derde economie van Nederland zeker?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In de zin dat ze nog steeds door niemand serieus genomen worden?
met een zacht g.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:17 schreef Ludd het volgende:
[..]
Daarom zijn we ook de derde economie van Nederland zeker?
Staan we nog iig boven de linksen van het noordenquote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou ja een soort van tweederangs burgers blijven het wel natuurlijk.
Wij hoeven onze keel niet zo vaak te schrapenquote:
Dat valt te bezienquote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:27 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Staan we nog iig boven de linksen van het noorden![]()
Dat lijken me geen gewone burgers. Maar laten we de grote rivieren de rang bepalen. Ten noorden daarvan eersterangs, ten zuiden tweederangs.quote:Wie zijn de eersterangs? De adel?
quote:[..]
Wij hoeven onze keel niet zo vaak te schrapen
Je komt niet zo vaak in het zuiden he?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:30 schreef 99.999 het volgende:
Dat lijken me geen gewone burgers. Maar laten we de grote rivieren de rang bepalen. Ten noorden daarvan eersterangs, ten zuiden tweederangs.
Vooral op doorreis.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:36 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Je komt niet zo vaak in het zuiden he?
Dus je bent het met me eens dat noorderlingen het niet waard zijn om met hun vieze voeten het Heilige Land Brabant te ontheiligen?quote:
het is meer dat ik de mensen uit de beschaafde delen van ons land de horror van een bezoek aan Brabant niet aan wil doen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:44 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dus je bent het met me eens dat noorderlingen het niet waard zijn om met hun vieze voeten het Heilige Land Brabant te ontheiligen?
Bedankt namens heel Brabant!quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
het is meer dat ik de mensen uit de beschaafde delen van ons land de horror van een bezoek aan Brabant niet aan wil doen.
De groepen die je daar noemt zijn nooit een bestuurlijke eenheid geweest.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:18 schreef Fides het volgende:
Het argument van "wij hebben onze eigen identiteit dus willen we ook een eigen bestuurslaag anders zijn we zielig" vind ik zo apart. Achterhoekers, Tukkers, West Friezen hebben in een hun eigen identiteit, maar geen bestuurslaag op dergelijk niveau. De naam (Noord-)Brabant kan natuurlijk als regio/gebied binnen "Landsdeel Zuid" (whatever the name may be) gewoon blijven bestaan.
Gewoon opheffen en puur cultureel nog wat mee doen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:56 schreef Igen het volgende:
[..]
De groepen die je daar noemt zijn nooit een bestuurlijke eenheid geweest.
De provincies daarentegen bestaan al minstens zo lang als Nederland als land bestaat. Ze zijn dus alleen al in historisch opzicht bijzonder en als ze dan ook nog eens een heel eigen identiteit hebben dan moet je er gewoon niet aankomen, vind ik.
Je zou hooguit kunnen overwegen om Almere bij Noord-Holland te voegen of zoiets.
Oneens. De provincies zijn de wortels van ons land, ze bestaan al vele honderden jaren. Als het gaat om betrokkenheid bij het bestuur, subsidiariteit etc. dan is het dus wel het domste wat je kan doen om de provincies, met hun over honderden jaren gegroeide eigen identiteit, op te heffen en in anonieme, grootschalige bureaucratische monsters om te vormen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Gewoon opheffen en puur cultureel nog wat mee doen.
Daarom opheffen en geen grappen als landsdelen er voor in de plaats zetten. De taken kunnen prima verdeeld worden tussen rijk en gemeenten (verreweg het meeste kan gewoon naar de gemeenten, subsidariteitsbeginsel ten topquote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:06 schreef Igen het volgende:
[..]
Oneens. De provincies zijn de wortels van ons land, ze bestaan al vele honderden jaren. Als het gaat om betrokkenheid bij het bestuur, subsidiariteit etc. dan is het dus wel het domste wat je kan doen om de provincies, met hun over honderden jaren gegroeide eigen identiteit, op te heffen en in anonieme, grootschalige bureaucratische monsters om te vormen.
Ik ben al jaren fervent voorstander van een noordelijke beschermmuur tegen die vermaledijde zuid-Nederlanders. Kunnen jullie veilig achter jullie muur schande spreken over die brabo's, limbo's enz. en door de 'Selbstschussanlagen' afgeknald worden als jullie het toch een keer in jullie botte hagses halen om in zuidelijke richting te reizen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
het is meer dat ik de mensen uit de beschaafde delen van ons land de horror van een bezoek aan Brabant niet aan wil doen.
We hebben geen muur nodig, die rivieren liggen er niet voor niets.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:30 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik ben al jaren fervent voorstander van een noordelijke beschermmuur tegen die vermaledijde zuid-Nederlanders. Kunnen jullie veilig achter jullie muur schande spreken over die brabo's, limbo's enz. en door de 'Selbstschussanlagen' afgeknald worden als jullie het toch een keer in jullie botte hagses halen om in zuidelijke richting te reizen.
Ik denk dat de zuid-Nederlanders jullie eeuwig dankbaar zullen zijn voor de hier door toegenomen leefbaarheid in ons land, dus wanneer beginnen jullie met bouwen?
Een muur is imposanter, daar gaat een veel afschrikwekkender beeld van uit. Maar dan moet ze natuurlijk wel uit grijs en grauw beton opgetrokken zijn...quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
We hebben geen muur nodig, die rivieren liggen er niet voor niets.
In Berlijn is het ooit met succes uitgeprobeerd, men trachtte het fascisme buiten de deur te houden door de Anti-Fazistischer Schutzmauer te plaatsen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Een muur is imposanter, daar gaat een veel afschrikwekkender beeld van uit. Maar dan moet ze natuurlijk wel uit grijs en grauw beton opgetrokken zijn...
Toen bestond Brabant alquote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:46 schreef Kowloon het volgende:
Goed idee, weg met Brabant, de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden moet in ere hersteld worden.
Juist, forten langs de rivieren en schieten met scherp.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
We hebben geen muur nodig, die rivieren liggen er niet voor niets.
En Brabant zoals het hoort weer als generaliteitsland.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:46 schreef Kowloon het volgende:
Goed idee, weg met Brabant, de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden moet in ere hersteld worden.
Brabant onafhankelijk en vrij, bedoel je. En weer net als vroeger welvarend en rijk, in plaats van dat als ons geld ontnomen wordt om medelanders in de Randstad en communisten in het Noorden te onderhouden.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En Brabant zoals het hoort weer als generaliteitsland.
Het idee kwam dan ook niet van mezelf, vandaar ook de 'Selbstschussanlagen'...quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:46 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
In Berlijn is het ooit met succes uitgeprobeerd, men trachtte het fascisme buiten de deur te houden door de Anti-Fazistischer Schutzmauer te plaatsen.
Rijker en welvarender dan de afgelopen jaren is Brabant nooit geweest volgens mij.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Brabant onafhankelijk en vrij, bedoel je. En weer net als vroeger welvarend en rijk, in plaats van dat als ons geld ontnomen wordt om medelanders in de Randstad en communisten in het Noorden te onderhouden.
Wat een leven zou dat zijnquote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Brabant onafhankelijk en vrij, bedoel je. En weer net als vroeger welvarend en rijk, in plaats van dat als ons geld ontnomen wordt om medelanders in de Randstad en communisten in het Noorden te onderhouden.
Ten eerste is het -wall en geen -mauer. Ten tweede, de spelling van het eerste woord lijkt ook nergens op.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:46 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Anti-Fazistischer Schutzmauer
Vernoemd naar de hertog van Brabant dus dat past hier welquote:Op zaterdag 5 januari 2013 13:00 schreef Kowloon het volgende:
Bij een hertog moet ik trouwens altijd aan bier denken.
Wall is Engels en de muur stond in Berlijn waar deze hommo-taal niet gesproken wordt. Verder klopt het dat mijn Duitse spelling te wensen overlaat.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 13:00 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ten eerste is het -wall en geen -mauer. Ten tweede, de spelling van het eerste woord lijkt ook nergens op.
quote:Op zaterdag 5 januari 2013 13:08 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Wall is Engels en de muur stond in Berlijn waar deze hommo-taal niet gesproken wordt.[/b]
Centraliseren vs decentraliseren. Ik ben meer voor het laatste. Democratie kan zo veel directer en op maat worden toegepast en door een grote autonomie kunnen de gebieden met elkaar concurreren. Alle uitwassen van democratie zoals we die nu kennen worden zo gesmoord omdat de kiezer een gebied kan verlaten. Ik zou liever het Zwitserse model zien in Nederland en een vrij Brabant met zijn eigen identiteit past daar prima in. Net zoals een vrij Friesland overigens.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daarom opheffen en geen grappen als landsdelen er voor in de plaats zetten. De taken kunnen prima verdeeld worden tussen rijk en gemeenten (verreweg het meeste kan gewoon naar de gemeenten, subsidariteitsbeginsel ten top). Ik zie echt geen enkele noodzaak voor het in stand houden van een politieke tussenlaag waarvan bijna niemand weet wat ze uitvoeren behalve met geld schuiven.
Dat betekent het einde van Nederland.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:10 schreef Domtorentje het volgende:
kunnen we branbant niet verpatsen aan de belgen
Alleen als hij Jan heet.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 13:00 schreef Kowloon het volgende:
Bij een hertog moet ik trouwens altijd aan bier denken.
Dit inderdaad.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 13:24 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Centraliseren vs decentraliseren. Ik ben meer voor het laatste. Democratie kan zo veel directer en op maat worden toegepast en door een grote autonomie kunnen de gebieden met elkaar concurreren. Alle uitwassen van democratie zoals we die nu kennen worden zo gesmoord omdat de kiezer een gebied kan verlaten. Ik zou liever het Zwitserse model zien in Nederland en een vrij Brabant met zijn eigen identiteit past daar prima in. Net zoals een vrij Friesland overigens.
Ook meerdere valuta's naast de Euro zorgen ervoor dat de burger kan kiezen voor de valuta die het minst te leiden heeft onder inflatie.
Oh die had soms een 99 procent score hoorquote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind het nogal wat: hele dorpen ontvolken en alle oogsten vernietigen. 70% is best een aardige score, Hitler is dat niet gelukt.
Ik snap sowieso dat gedoe over herindeling van provincies niet. Wat heeft dat nou voor nut? Welk probleem wordt er opgelost?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 00:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)eling_Brabant__.html
Er zijn plannen om Brabant op te delen en het restant met Limburg samen te voegen tot MultiRegionSouth of zoiets dergelijks. Maar het idee van de CvK, om het oude Hertogdom Brabant dan maar te herstellen, trekt me dan meer! Ben toch eerder Brabander dan Nederlander.
Wat vinden jullie daarvan?
De redenatie van Den Haag: provinciebesturen kosten veel geld, dus hoe minder je hebt hoe minder geld het kost. Verder wordt er niet gekeken, terwijl er legio mogelijkheden zijn om kosten te besparen.quote:Op zondag 6 januari 2013 23:30 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik snap sowieso dat gedoe over herindeling van provincies niet. Wat heeft dat nou voor nut? Welk probleem wordt er opgelost?
Maar ik vind het plan om het Hertogdom te herstellen ook niet geweldig. Waarbij ik mag opmerken dat de annexatie van Antwerpen niet goed zal vallen, ter plaatse.
De vereniging van beide Brabanten lijkt me nog wel aardig, maar dat heeft te veel voeten in de aarde om daar over te speculeren.
Overigens voel ik me nog steeds wel Brabander, al woon ik inmiddels veel langer (en uit eigen keuze, dus niet per toeval) in Gelderland.
Maar ze doen ook werk dat het rijk niet hoeft te doen.quote:Op zondag 6 januari 2013 23:40 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
De redenatie van Den Haag: provinciebesturen kosten veel geld, dus hoe minder je hebt hoe minder geld het kost. Verder wordt er niet gekeken, terwijl er legio mogelijkheden zijn om kosten te besparen.
Ik zelf had het idee om het rigoureuzer aan te pakken en verder te kijken. Het Koninkrijk Nederland opheffen en een republiek met 7 deelstaten (zoals in Duitsland) oprichten waar meteen Vlaanderen bij in zit. Holland, Friesland, Nedersaksen, Brabant, Limburg, Vlaanderen en Zeeland. Dan ga je van 17 provincies naar 7 deelstaten die meer autonomie hebben dan de huidige provincies. Zo kan je de lokale bevolking beter bedienen wat tevens democratischer is. Daarnaast worden de historische gebieden weer hersteld wat qua taal/dialect ook weer voordelen met zich meebrengt. Daar wordt nu met de 'landsdelen' totaal geen rekening mee gehouden.quote:Op zondag 6 januari 2013 23:48 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maar ze doen ook werk dat het rijk niet hoeft te doen.
En als je dan wilt bezuinigen, moet je niet het aantal provincies/landsdelen/regio's verminderen, want dat lost niks op; dan blijft de tussenlaag gewoon bestaan. De hele tussenlaag verwijderen is dan misschien nog wel zinnig, maar je zult zien dat er dan binnen de ministeries toch weer regionale directies gevormd gaan worden.
Willen ze dan als volgende stap ook de gemeentes opheffen? Weer een tussenlaag minder: wij allemaal gewoon meteen Nederlands burger.
Interessant. Hoewel ik zelf uit Brabant kom (Frankisch) zou ik me in het voornamelijk Saksische Gelderland nog wel op mijn gemak voelen.quote:Op maandag 7 januari 2013 00:00 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Ik zelf had het idee om het rigoureuzer aan te pakken en verder te kijken. Het Koninkrijk Nederland opheffen en een republiek met 7 deelstaten (zoals in Duitsland) oprichten waar meteen Vlaanderen bij in zit. Holland, Friesland, Nedersaksen, Brabant, Limburg, Vlaanderen en Zeeland. Dan ga je van 17 provincies naar 7 deelstaten die meer autonomie hebben dan de huidige provincies. Zo kan je de lokale bevolking beter bedienen wat tevens democratischer is. Daarnaast worden de historische gebieden weer hersteld wat qua taal/dialect ook weer voordelen met zich meebrengt. Daar wordt nu met de 'landsdelen' totaal geen rekening mee gehouden.
Alsof er geen vooruitgang kan worden geboekt vanuit de bestaande situatiequote:Op maandag 7 januari 2013 12:47 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
Stilstand is achteruitgang natuurlijk he
Niet voor Nederland, wel voor Holland.quote:Op maandag 7 januari 2013 03:35 schreef PizzaMizza het volgende:
Lees ik nou goed dat een stel boeren brabanders zich te hoog voelen voor Nederland? Hou jullie mond en ga wat koeien melken. Het moet toch niet gekker worden.
Zeg, nou ga je toch even te ver hoorquote:Op maandag 7 januari 2013 12:56 schreef bijdehand het volgende:
Niet voor Nederland, wel voor Holland.Holland
![]()
Stiekem weet je dat ik gelijk heb.quote:Op maandag 7 januari 2013 13:07 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
Zeg, nou ga je toch even te ver hoor
Een kwalijke ontwikkeling.quote:Op maandag 7 januari 2013 12:57 schreef attila_de_hun het volgende:
Jaja, Brabant is zo slecht... Daarom zijn er ook horden met Randstadbewoners neergestreken in de afgelopen jaren!!
Dit.quote:Op maandag 7 januari 2013 18:01 schreef gijs412 het volgende:
Lijkt me 'n gweldig idee, alleen dan géén regio van Europa maar 'n onafhankelijk land!
Geweldig dat er mensen instemmen!quote:Op maandag 7 januari 2013 20:33 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Dit.
De EU is een failliet faalproject, dus beter stapt Brabant (en Fryslan) uit de EU.
Tof idee, maar niemand wil bij Nederlands Limburg horen vrees ik, daar woont toch een nogal eh ... wonderlijk volk. Dus Belgisch Limburg beter niet bij Nederlands Limburg voegen, daar gaan we de Vlamingen geen plezier mee doen.quote:Op maandag 7 januari 2013 18:49 schreef Fredo55 het volgende:
Ik stel ook voor om Belgisch Limburg bij het Nederlandse toe te voegen.
Oost- en West Vlaanderen 1 provincie van maken samen met Zeeuws-Vlaanderen.
Belgisch Luxemburg bij Luxemburg.
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 7 januari 2013 16:56 schreef Fides het volgende:
[..]
Dat vind ik altijd zo'n kansloze en incorrecte benaming.
Jullie missen een stukje denk ik.quote:Op maandag 7 januari 2013 17:51 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Bourgondië ligt gewoon een km of 400 zuidelijker.
Je laat wel duidelijk zien dat je een uitermate scherp inzicht hebt in de economische en culturele kaart van Nederland. Nog afgezien van de historische kaart. En de landbouwkundige kaart.quote:Op maandag 7 januari 2013 03:35 schreef PizzaMizza het volgende:
Lees ik nou goed dat een stel boeren brabanders zich te hoog voelen voor Nederland? Hou jullie mond en ga wat koeien melken. Het moet toch niet gekker worden.
In Holland tellen de inwoners ook als koeien, vandaarquote:Op dinsdag 8 januari 2013 01:14 schreef Kees22 het volgende:
Overigens is het niet Brabant dat de meeste koeien herbergt. Trouwens zeker niet Holland, dat de koeien als symbool opeist.
varkens is meer het ding van Brabant inderdaad.quote:Op dinsdag 8 januari 2013 01:14 schreef Kees22 het volgende:
Overigens is het niet Brabant dat de meeste koeien herbergt. Trouwens zeker niet Holland, dat de koeien als symbool opeist.
In dat geval kan je Hollanders en Zeeuwen ook Bourgondiërs noemen aangezien die ongeveer net zo lang onder Bourgondisch bestuur vielen. Brabant was tussen 1648 en 1795 een soort van fazalstaat van de Nederlandse Republiek dat zal nog wel gevoelig liggen ofzo.quote:Op maandag 7 januari 2013 20:48 schreef Simpel-Zat het volgende:
[..]
[..]
Jullie missen een stukje denk ik.
http://www.thuisinbrabant.nl/geschiedenis/bloeitijd-en-neergang
http://www.historischnieu(...)sche-Tijd/index.html
http://www.milieudefensie.nl/vee-industrie/megastallen/provinciesquote:Op dinsdag 8 januari 2013 01:14 schreef Kees22 het volgende:
Overigens is het niet Brabant dat de meeste koeien herbergt. Trouwens zeker niet Holland, dat de koeien als symbool opeist.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |