en de euro, geen goustandaard en zeer nauwe samenwerking met de EU/ Italië. Als je zo mee kan liften lukt het wel maar dat is niet bepaald iedere regio gegeven. Zeker niet wanneer je alle banden door wilt snijdenquote:Op zaterdag 5 januari 2013 09:16 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Zoals San Marino en Liechtenstein, beide niet in de EU, geheel onafhankelijk?
San Marino wordt beschouwd als een zeer stabiele economie met een van de laagste werkloosheidscijfers van Europa, geen nationale staatsschuld en een overschot op de begroting.
http://nl.wikipedia.org/wiki/San_Marino
Ik voorzie alleen problemen voor Drente.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 09:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
en de euro, geen goustandaard en zeer nauwe samenwerking met de EU/ Italië. Als je zo mee kan liften lukt het wel maar dat is niet bepaald iedere regio gegeven. Zeker niet wanneer je alle banden door wilt snijden.
Weinig seperatisme ook hierquote:Op zaterdag 5 januari 2013 09:45 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik voorzie alleen problemen voor Drente.
Zo zie ik het ook. Ik heb meer affiniteit met Brabant dan met Nederland. En met 'Holland' heb ik al helemaal niets. De Hollanders hebben de Brabanders door de geschiedenis heen ook uitgebuit.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 00:53 schreef LXIV het volgende:
Ben toch eerder Brabander dan Nederlander.
Wat vinden jullie daarvan?
De invloed van de kerk is gelukkig teruggedrongen dus ze proberen door veel katholieke kindertjes te maken de boel niet meer over te nemen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:28 schreef Ludd het volgende:
[..]Sowieso wonen er tegenwoordig zoveel niet Brabanders in Brabant dat er sowieso nooit een sterk blok gevormd kan worden
Als het enkel bij uitbuiting was gebleven. Het koninklijk huis heeft door de eeuwen heen pure genocide gepleegd op de Brabantse bevolking. Iets dat angstvallig uit de lesstof van de lagere school gehouden wordt. De holocaust was er niks bij.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:28 schreef Ludd het volgende:
[..]
Zo zie ik het ook. Ik heb meer affiniteit met Brabant dan met Nederland. En met 'Holland' heb ik al helemaal niets. De Hollanders hebben de Brabanders door de geschiedenis heen ook uitgebuit.
Doel je nu op de jacht op wilde zwijnen?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als het enkel bij uitbuiting was gebleven. Het koninklijk huis heeft door de eeuwen heen pure genocide gepleegd op de Brabantse bevolking. Iets dat angstvallig uit de lesstof van de lagere school gehouden wordt. De holocaust was er niks bij.
Nee, op pure genocide:quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Doel je nu op de jacht op wilde zwijnen?
http://www.historischnieu(...)dens-de-opstand.htmlquote:In de zomer van 1583 hielden zo’n vijfhonderd soldaten van de opstandige Nederlanden huis in de meierij van ’s-Hertogenbosch. Op 25 juli zetten ze delen van Vught, Boxtel en Sint-Oedenrode in brand, en een dag later onder meer Schijndel en Veghel. Op 27 juli waren Oss en Lith aan de beurt. Het laatste dorp werd helemaal ontvolkt.
Het ging hier om een geplande actie van het leger. Willem van Oranje zelf, de leider van de Opstand, zat erachter. Doel van de campagne was het vernietigen van de oogst in de gebieden rond ’s-Hertogenbosch. Die stad was namelijk overgegaan naar de zijde van koning Filips II en moest uitgehongerd worden.
Oorlog gaat gepaard met ellende, en dat gold zeker ook voor de Opstand tegen Filips II, die nog het best te vergelijken is met een burgeroorlog. Soms waren het de directe oorlogshandelingen die slachtoffers maakten onder de inwoners. Berucht zijn bijvoorbeeld de bloedbaden die troepen van de koning aanrichtten in 1572, nadat ze Zutphen en Naarden hadden veroverd. Over de inname van Dokkum door de troepen van Caspar de Robles, die aan de zijde van Filips II stond, schreef de Dokkummer Hendrik Bra: ‘Vrouwen beweenden hun mannen, moeders, hun baby’s in de armen dragende, probeerden te ontkomen, smekende om genade. Ik ijs nog bij het herdenken aan alles wat ik gezien heb, of van geloofwaardige mensen heb horen vertellen. O vreselijke woede!’
Maar het meer alledaagse geweld maakte veel meer slachtoffers. Een belangrijke doodsoorzaak was uithongering als gevolg van belegering, plundering, brandstichting en vernietiging van de oogst. Leo Adriaenssen schat in zijn recente dissertatie Staatsvormend geweld de ‘demografische schade’ van de Opstand in de meierij van Den Bosch op 68,5 procent. Dat wil zeggen dat er aan het begin van het Twaalfjarig Bestand (1609-1621) een kleine 70 procent minder mensen in de meierij woonde dan zonder de Opstand het geval zou zijn geweest.
Met het zinnetje waar je mee begon leek je meer te claimen. Het was oorlog en dan heb je veel ellende, klote maar het is helaas niet anders. En van die 70% zal best een deel ook gevlucht zijn en dergelijke.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, op pure genocide:
[..]
http://www.historischnieu(...)dens-de-opstand.html
Ieder jaar wel schijnheilig een kransje bij de Dam leggen, maar hier hoor je geen mens meer over.
Ik vind het nogal wat: hele dorpen ontvolken en alle oogsten vernietigen. 70% is best een aardige score, Hitler is dat niet gelukt.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Met het zinnetje waar je mee begon leek je meer te claimen. Het was oorlog en dan heb je veel ellende, klote maar het is helaas niet anders. En van die 70% zal best een deel ook gevlucht zijn en dergelijke.
Het is ook niet zo dat de ellende van oorlog uit de geschiedenisboekjes gehouden wordt, alleen wordt de geschiedenis natuurlijk wel uit het perspectief van de overwinnaars opgetekend.
Zelfs als niet-Brabander weet ik dat Brabant - en dan vooral de regio Eindhoven - van groter belang voor de Nederlandse economie is dan de nutteloze, niets-toevoegende "dienstverlening" waar men zich in de randstad vooral mee bezig pleegt te houden...quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:36 schreef 99.999 het volgende:
Gewoon als generaliteitsland instellen. Het blijft een wingewest waar je toch niet veel mee kan.
had toch wel elke eeuw een pogrom met een Oranje aan het hoofd verwacht met je claim...quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind het nogal wat: hele dorpen ontvolken en alle oogsten vernietigen.
In bepaalde streken zeker wel.quote:70% is best een aardige score, Hitler is dat niet gelukt.
Het punt is dat er genoeg historische redenen zijn voor Brabanders om Holland met argwaan te bezien en het koningshuis te vervangen door een hertogdom.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
had toch wel elke eeuw een pogrom met een Oranje aan het hoofd verwacht met je claim...
[..]
In bepaalde streken zeker wel.
Eigenlijk maak je dat punt helemaal niet. Tijdens de 80-jarige oorlog was er op vele plaatsen geweld en ellende en dat is het enige puntje dat je aanhaalt. Niet zo sterk eigenlijk.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het punt is dat er genoeg historische redenen zijn voor Brabanders om Holland met argwaan te bezien en het koningshuis te vervangen door een hertogdom.
Eigen volk laatstquote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, op pure genocide:
[..]
http://www.historischnieu(...)dens-de-opstand.html
Ieder jaar wel schijnheilig een kransje bij de Dam leggen, maar hier hoor je geen mens meer over.
In de zin dat ze nog steeds door niemand serieus genomen worden?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 10:54 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Eigen volk laatstMaar Brabant heeft zich uitmuntend goed hersteld toch
Goeien garp.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In de zin dat ze nog steeds door niemand serieus genomen worden?
Nou ja een soort van tweederangs burgers blijven het wel natuurlijkquote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:16 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Goeien garp.
Ik denk dat je het zelf ook wel weet he
Daarom zijn we ook de derde economie van Nederland zeker?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In de zin dat ze nog steeds door niemand serieus genomen worden?
met een zacht g.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:17 schreef Ludd het volgende:
[..]
Daarom zijn we ook de derde economie van Nederland zeker?
Staan we nog iig boven de linksen van het noordenquote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou ja een soort van tweederangs burgers blijven het wel natuurlijk.
Wij hoeven onze keel niet zo vaak te schrapenquote:
Dat valt te bezienquote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:27 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Staan we nog iig boven de linksen van het noorden![]()
Dat lijken me geen gewone burgers. Maar laten we de grote rivieren de rang bepalen. Ten noorden daarvan eersterangs, ten zuiden tweederangs.quote:Wie zijn de eersterangs? De adel?
quote:[..]
Wij hoeven onze keel niet zo vaak te schrapen
Je komt niet zo vaak in het zuiden he?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:30 schreef 99.999 het volgende:
Dat lijken me geen gewone burgers. Maar laten we de grote rivieren de rang bepalen. Ten noorden daarvan eersterangs, ten zuiden tweederangs.
Vooral op doorreis.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:36 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Je komt niet zo vaak in het zuiden he?
Dus je bent het met me eens dat noorderlingen het niet waard zijn om met hun vieze voeten het Heilige Land Brabant te ontheiligen?quote:
het is meer dat ik de mensen uit de beschaafde delen van ons land de horror van een bezoek aan Brabant niet aan wil doen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:44 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dus je bent het met me eens dat noorderlingen het niet waard zijn om met hun vieze voeten het Heilige Land Brabant te ontheiligen?
Bedankt namens heel Brabant!quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
het is meer dat ik de mensen uit de beschaafde delen van ons land de horror van een bezoek aan Brabant niet aan wil doen.
De groepen die je daar noemt zijn nooit een bestuurlijke eenheid geweest.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:18 schreef Fides het volgende:
Het argument van "wij hebben onze eigen identiteit dus willen we ook een eigen bestuurslaag anders zijn we zielig" vind ik zo apart. Achterhoekers, Tukkers, West Friezen hebben in een hun eigen identiteit, maar geen bestuurslaag op dergelijk niveau. De naam (Noord-)Brabant kan natuurlijk als regio/gebied binnen "Landsdeel Zuid" (whatever the name may be) gewoon blijven bestaan.
Gewoon opheffen en puur cultureel nog wat mee doen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:56 schreef Igen het volgende:
[..]
De groepen die je daar noemt zijn nooit een bestuurlijke eenheid geweest.
De provincies daarentegen bestaan al minstens zo lang als Nederland als land bestaat. Ze zijn dus alleen al in historisch opzicht bijzonder en als ze dan ook nog eens een heel eigen identiteit hebben dan moet je er gewoon niet aankomen, vind ik.
Je zou hooguit kunnen overwegen om Almere bij Noord-Holland te voegen of zoiets.
Oneens. De provincies zijn de wortels van ons land, ze bestaan al vele honderden jaren. Als het gaat om betrokkenheid bij het bestuur, subsidiariteit etc. dan is het dus wel het domste wat je kan doen om de provincies, met hun over honderden jaren gegroeide eigen identiteit, op te heffen en in anonieme, grootschalige bureaucratische monsters om te vormen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Gewoon opheffen en puur cultureel nog wat mee doen.
Daarom opheffen en geen grappen als landsdelen er voor in de plaats zetten. De taken kunnen prima verdeeld worden tussen rijk en gemeenten (verreweg het meeste kan gewoon naar de gemeenten, subsidariteitsbeginsel ten topquote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:06 schreef Igen het volgende:
[..]
Oneens. De provincies zijn de wortels van ons land, ze bestaan al vele honderden jaren. Als het gaat om betrokkenheid bij het bestuur, subsidiariteit etc. dan is het dus wel het domste wat je kan doen om de provincies, met hun over honderden jaren gegroeide eigen identiteit, op te heffen en in anonieme, grootschalige bureaucratische monsters om te vormen.
Ik ben al jaren fervent voorstander van een noordelijke beschermmuur tegen die vermaledijde zuid-Nederlanders. Kunnen jullie veilig achter jullie muur schande spreken over die brabo's, limbo's enz. en door de 'Selbstschussanlagen' afgeknald worden als jullie het toch een keer in jullie botte hagses halen om in zuidelijke richting te reizen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
het is meer dat ik de mensen uit de beschaafde delen van ons land de horror van een bezoek aan Brabant niet aan wil doen.
We hebben geen muur nodig, die rivieren liggen er niet voor niets.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:30 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik ben al jaren fervent voorstander van een noordelijke beschermmuur tegen die vermaledijde zuid-Nederlanders. Kunnen jullie veilig achter jullie muur schande spreken over die brabo's, limbo's enz. en door de 'Selbstschussanlagen' afgeknald worden als jullie het toch een keer in jullie botte hagses halen om in zuidelijke richting te reizen.
Ik denk dat de zuid-Nederlanders jullie eeuwig dankbaar zullen zijn voor de hier door toegenomen leefbaarheid in ons land, dus wanneer beginnen jullie met bouwen?
Een muur is imposanter, daar gaat een veel afschrikwekkender beeld van uit. Maar dan moet ze natuurlijk wel uit grijs en grauw beton opgetrokken zijn...quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
We hebben geen muur nodig, die rivieren liggen er niet voor niets.
In Berlijn is het ooit met succes uitgeprobeerd, men trachtte het fascisme buiten de deur te houden door de Anti-Fazistischer Schutzmauer te plaatsen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Een muur is imposanter, daar gaat een veel afschrikwekkender beeld van uit. Maar dan moet ze natuurlijk wel uit grijs en grauw beton opgetrokken zijn...
Toen bestond Brabant alquote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:46 schreef Kowloon het volgende:
Goed idee, weg met Brabant, de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden moet in ere hersteld worden.
Juist, forten langs de rivieren en schieten met scherp.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
We hebben geen muur nodig, die rivieren liggen er niet voor niets.
En Brabant zoals het hoort weer als generaliteitsland.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:46 schreef Kowloon het volgende:
Goed idee, weg met Brabant, de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden moet in ere hersteld worden.
Brabant onafhankelijk en vrij, bedoel je. En weer net als vroeger welvarend en rijk, in plaats van dat als ons geld ontnomen wordt om medelanders in de Randstad en communisten in het Noorden te onderhouden.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En Brabant zoals het hoort weer als generaliteitsland.
Het idee kwam dan ook niet van mezelf, vandaar ook de 'Selbstschussanlagen'...quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:46 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
In Berlijn is het ooit met succes uitgeprobeerd, men trachtte het fascisme buiten de deur te houden door de Anti-Fazistischer Schutzmauer te plaatsen.
Rijker en welvarender dan de afgelopen jaren is Brabant nooit geweest volgens mij.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Brabant onafhankelijk en vrij, bedoel je. En weer net als vroeger welvarend en rijk, in plaats van dat als ons geld ontnomen wordt om medelanders in de Randstad en communisten in het Noorden te onderhouden.
Wat een leven zou dat zijnquote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Brabant onafhankelijk en vrij, bedoel je. En weer net als vroeger welvarend en rijk, in plaats van dat als ons geld ontnomen wordt om medelanders in de Randstad en communisten in het Noorden te onderhouden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |