WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat kan zijn, maar het houdt ergens op, dus die extra week is prima.
Waarom zou je moeten opdraaien voor het doorbetalen van het salaris (x2)? Dit is geen bedrijfsrisico meer, wat mij betreft.
Wat wel zo is, is dat hij wel in overleg moet gaan, anders ontstaan er misverstanden.
Waarom zou je moeten opdraaien voor het doorbetalen van het salaris (x2)? Dit is geen bedrijfsrisico meer, wat mij betreft.
Wat wel zo is, is dat hij wel in overleg moet gaan, anders ontstaan er misverstanden.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Goed werkgeverschap houdt ook medemenselijkheid in.quote:Op dinsdag 1 januari 2013 16:19 schreef sanger het volgende:
[..]
Dit dus. Als die vrouw langer afwezig wenst te zijn dan kan ze daarvoor onbetaald verlof opnemen. Ziek is ze niet.
Die mensen hier die allemaal denken dat een werkgever een filantropische instelling is.... Waarom zou de werkgever meer kosten moeten maken dan waartoe hij verplicht is?
The love you take is equal to the love you make.
Zoals eerder gezegd is rouwen geen ziekte. Verdriet ook niet.quote:Op dinsdag 1 januari 2013 16:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wie ben jij om te bepalen of ze wel of niet ziek is?
Ze zal misschien niet werk willen denken, maar is daarmee nog niet arbeidsongeschikt.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Zullen we het wel of niet terecht ziekmelden aan de bedrijfsarts overlaten?quote:
[..]
Zoals eerder gezegd is rouwen geen ziekte. Verdriet ook niet.
Ze zal misschien niet werk willen denken, maar is daarmee nog niet arbeidsongeschikt.
Rouw kan wel tijdelijk arbeidsongeschikt maken. Arbeidsongeschiktheid kan ook psychisch zijn.quote:
[..]
Zoals eerder gezegd is rouwen geen ziekte. Verdriet ook niet.
Ze zal misschien niet werk willen denken, maar is daarmee nog niet arbeidsongeschikt.
The love you take is equal to the love you make.
Dus iedere werkgever die vasthoudt aan de wettelijke termijn is per definitie een slechte werkgever? Als de wetgeving zo bedoeld is dam snap ik niet dat dezelfde wetgever geen ruimere termijn geeft verbonden aan overlijdens verlof.quote:
[..]
Goed werkgeverschap houdt ook medemenselijkheid in.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Je snapt toch zelf ook wel dat het qua impact iets anders is wanneer een van je ouders overlijdt dan wanneer je kind overlijdt?quote:
[..]
Dus iedere werkgever die vasthoudt aan de wettelijke termijn is per definitie een slechte werkgever? Als de wetgeving zo bedoeld is dam snap ik niet dat dezelfde wetgever geen ruimere termijn geeft verbonden aan overlijdens verlof.
Dat die beiden familie in de eerste graad zijn maakt maakt ze niet gelijk.
Wat Leandra al aangaf, dat wettelijk verlof is voor het regelen van de praktische zaken. Dat wettelijk verlof impliceert niet dat redelijkerwijs van een werknemer met een sterfgeval in de nabije omgeving verwacht kan worden dat die na die week weer kan werken.quote:
[..]
Dus iedere werkgever die vasthoudt aan de wettelijke termijn is per definitie een slechte werkgever? Als de wetgeving zo bedoeld is dam snap ik niet dat dezelfde wetgever geen ruimere termijn geeft verbonden aan overlijdens verlof.
The love you take is equal to the love you make.
quote:"Rouw is geen ziekte, maar je kunt er wel behoorlijk ziek van zijn".
"Cijfers uit 2010 laten zien dat mensen die iemand in hun nabije omgeving verliezen, zich gemiddeld zo'n honderd dagen ziek melden. Mannen verzuimen 92 dagen, vrouwen zitten gemiddeld 105 dagen thuis na een sterfgeval. Maar veel van dit verzuim komt niet als rouwverzuim in de boeken. Nieuwe cijfers laten zien dat de verzuimcijfers nog hoger liggen, gemiddeld zelfs boven de 170 dagen."
Bron: Arbo Magazine, oktober 2012, Joyce Nijenhuis, Jakob van Wielink en Leo Wilhelm
The love you take is equal to the love you make.
Er zijn pogingen gedaanquote:
[..]
Dus iedere werkgever die vasthoudt aan de wettelijke termijn is per definitie een slechte werkgever? Als de wetgeving zo bedoeld is dam snap ik niet dat dezelfde wetgever geen ruimere termijn geeft verbonden aan overlijdens verlof.
Rouwprotocol
Even leek het erop dat in het kielzog van alle verlofregelingen die er de laatste tijd zijn gekomen, ook het rouwverlof eindelijk geregeld zou worden. Maar ondanks Kamervragen haalde dat de nieuwe Wet arbeid en zorg niet. Wettelijk heb je dus nog steeds alleen recht op vier dagen verlof (van de dag van overlijden tot de uitvaart) als je partner, (inwonend) kind of (inwonende) ouder sterft. In alle andere gevallen is dat slechts één dag.
De FNV wist nog in negen cao's afspraken te maken over het rouwverlof. Inmiddels willen politiek en werkgevers onder het mom van 'eigen verantwoordelijkheid' weer zo veel mogelijk af van de verloven. Het CNV zet daarom in op het rouwprotocol, waarin in grote lijnen is vastgelegd hoe het bedrijf om zou moeten gaan met een rouwende collega.
Volgens CNV-bestuurder Rienk van Splunder heeft verlof geen zin, omdat iedereen anders rouwt en werk juist houvast geeft. In een protocol staat bijvoorbeeld dat de leidinggevende bij de uitvaart aanwezig is als de nabestaande dat wenst, regelmatig contact opneemt met de werknemer en zijn terugkeer samen met de overige collega's voorbereidt. Het protocol is inmiddels overgenomen door het Kadaster, de Kamer van Koophandel, TPG en de modebranche.
Zo'n protocol is prima, vindt hoogleraar Jan van den Bout, maar het maakt het verlof niet minder noodzakelijk. 'Nu moet je je ziek melden, terwijl rouw geen ziekte is. Natuurlijk zijn er mensen die juist baat hebben bij werk, omdat het hun leven structuur geeft. Maar dat is voor iedereen anders. Veel mensen hebben tijd nodig. En zonder wettelijke regeling ben je overgeleverd aan de willekeur van je werkgever.'
bron
Het is een moeilijk onderwerp, zonder echte antwoorden. De vragen van TS zijn terecht, maar het is onmogelijk een antwoord te geven. Hij zal zelf met zijn werkneemster tot een antwoord moeten komen.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Botte hork. Heb je wel door wat er met een moeder kan gebeuren, na het overlijden van het kind? Alsof zo iemand voor de lol thuis gaat zitten.quote:
[..]
Dit dus. Als die vrouw langer afwezig wenst te zijn dan kan ze daarvoor onbetaald verlof opnemen. Ziek is ze niet.
Die mensen hier die allemaal denken dat een werkgever een filantropische instelling is.... Waarom zou de werkgever meer kosten moeten maken dan waartoe hij verplicht is?
TS weet niet zeker of er wel een bedrijfsarts is...quote:
[..]
Zullen we het wel of niet terecht ziekmelden aan de bedrijfsarts overlaten?
Na het lezen van bepaalde reacties hier, ben ik zo enorm blij met mijn werkgever, die mij alle ruimte heeft gegund, na het overlijden van een familielid en de daarop volgende burn-out.
Ik zeg ook nergens dat ze weer moet werken, alleen dat de werkgever niet verplicht is de kosten voor afwezigheid op zich te nemen.quote:
[..]
Wat Leandra al aangaf, dat wettelijk verlof is voor het regelen van de praktische zaken. Dat wettelijk verlof impliceert niet dat redelijkerwijs van een werknemer met een sterfgeval in de nabije omgeving verwacht kan worden dat die na die week weer kan werken.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
En waar precies is dat de verantwoordelijk van de werkgever?quote:
[..]
Botte hork. Heb je wel door wat er met een moeder kan gebeuren, na het overlijden van het kind? Alsof zo iemand voor de lol thuis gaat zitten.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Weet ik, toevallig enkele maanden geleden uit moeten zoeken.quote:
[..]
Er zijn pogingen gedaan
Rouwprotocol
Even leek het erop dat in het kielzog van alle verlofregelingen die er de laatste tijd zijn gekomen, ook het rouwverlof eindelijk geregeld zou worden. Maar ondanks Kamervragen haalde dat de nieuwe Wet arbeid en zorg niet. Wettelijk heb je dus nog steeds alleen recht op vier dagen verlof (van de dag van overlijden tot de uitvaart) als je partner, (inwonend) kind of (inwonende) ouder sterft. In alle andere gevallen is dat slechts één dag.
De FNV wist nog in negen cao's afspraken te maken over het rouwverlof. Inmiddels willen politiek en werkgevers onder het mom van 'eigen verantwoordelijkheid' weer zo veel mogelijk af van de verloven. Het CNV zet daarom in op het rouwprotocol, waarin in grote lijnen is vastgelegd hoe het bedrijf om zou moeten gaan met een rouwende collega.
Volgens CNV-bestuurder Rienk van Splunder heeft verlof geen zin, omdat iedereen anders rouwt en werk juist houvast geeft. In een protocol staat bijvoorbeeld dat de leidinggevende bij de uitvaart aanwezig is als de nabestaande dat wenst, regelmatig contact opneemt met de werknemer en zijn terugkeer samen met de overige collega's voorbereidt. Het protocol is inmiddels overgenomen door het Kadaster, de Kamer van Koophandel, TPG en de modebranche.
Zo'n protocol is prima, vindt hoogleraar Jan van den Bout, maar het maakt het verlof niet minder noodzakelijk. 'Nu moet je je ziek melden, terwijl rouw geen ziekte is. Natuurlijk zijn er mensen die juist baat hebben bij werk, omdat het hun leven structuur geeft. Maar dat is voor iedereen anders. Veel mensen hebben tijd nodig. En zonder wettelijke regeling ben je overgeleverd aan de willekeur van je werkgever.'
bron
Het is een moeilijk onderwerp, zonder echte antwoorden. De vragen van TS zijn terecht, maar het is onmogelijk een antwoord te geven. Hij zal zelf met zijn werkneemster tot een antwoord moeten komen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Als je zo denkt, moet je vooral niet gaan zeuren, als de klap van het rouwen na 4 maanden hard komt en de werknemer thuis blijft. Dan zullen het geen 3 weken worden. Meer maanden.quote:
[..]
En waar precies is dat de verantwoordelijk van de werkgever?
Mijn werkgever is menselijk hierin. Dat zorgt ervoor dat ik wil overwerken, zelfs op vrije dagen wel wil werken en zelfs klusjes wil doen, die zo niet bij mijn verantwoordelijkheid horen.
Heb je geluk gehad, de meesten verwachten toch wel dat je snel terugkomt en dan weer volledig aan het werk met alle taken die erbij horen. 
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Moet zeggen, bedrijfsarts was een baas hierin..quote:
Heb je geluk gehad, de meesten verwachten toch wel dat je snel terugkomt en dan weer volledig aan het werk met alle taken die erbij horen.
Gaf mij alle ruimte.
Dan zal de controle door het UWV moeten gebeuren, het kan niet zo zijn dat een werkgever zelf mag beslissen of een werknemer wel of niet ziek is omdat er geen bedrijfsarts is.quote:
[..]
TS weet niet zeker of er wel een bedrijfsarts is...
Hier kwam de bedrijfsarts er niet bij op dat moment, gewoon aan het werk en oh ja, er is ook werk blijven liggen...doe je dat er nog even bij?
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
En waar is het precies de verantwoordelijkheid van de wernemer?quote:
[..]
En waar precies is dat de verantwoordelijk van de werkgever?
Het is geen keuzemenu ofzo.
Waar gaan skieën dat bijvoorbeeld wel is, maar als je dan je been breekt ben je wel "ziek".
Oh, mijn directe leidinggevende belde me nog op, hoooi wanneer kom je weer werken? Geen gecondoleerd, geen medeleven niets. Ook niet van de afdeling, trouwens.quote:
Hier kwam de bedrijfsarts er niet bij op dat moment, gewoon aan het werk en oh ja, er is ook werk blijven liggen...doe je dat er nog even bij?
De HR Manager en de bedrijfsarts ben ik dankbaar.
Het hakt er in ieder geval wel in, ook al doe je dan je best om alles op je werk zo goed mogelijk te laten verlopen.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Ze kan onbetaald verlof nemen. Maar goed, ze heeft wel rekeningen die betaald moeten worden.quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat ze weer moet werken, alleen dat de werkgever niet verplicht is de kosten voor afwezigheid op zich te nemen.
The love you take is equal to the love you make.
Een goede vriend en advocaat is er vanmiddag lang geweest in het kader van nieuwjaar en heeft onder het genot van een wijntje meteen wat afspraken losgepeuterd, niet helemaal naar mijn zin maar het is beter dan niks.
Ze krijgt 2 weken vrij
na deze 2 weken gaat ze 2 weken voor 50% werken
Hierna gaat ze twee weken voor 75% werken.
Indien ze dat niet redt neemt ze onbetaald verlof op en zorg ik dus voor een nieuwe secretaresse indien die bevalt mag mijn ex haar sleutels inleveren en langdurig verlof opnemen.....................(al weet ze dat nog niet) hier heb ik niks aan, het bedrijf moet lopen, lonen moeten betaald worden en er moeten knaken verdiend worden.
Ze krijgt 2 weken vrij
na deze 2 weken gaat ze 2 weken voor 50% werken
Hierna gaat ze twee weken voor 75% werken.
Indien ze dat niet redt neemt ze onbetaald verlof op en zorg ik dus voor een nieuwe secretaresse indien die bevalt mag mijn ex haar sleutels inleveren en langdurig verlof opnemen.....................(al weet ze dat nog niet) hier heb ik niks aan, het bedrijf moet lopen, lonen moeten betaald worden en er moeten knaken verdiend worden.
Dus gaat ze wel werken en loopt de boel daar in het honderd. Daar is de werkgever echt bij gebaat.quote:
[..]
Ze kan onbetaald verlof nemen. Maar goed, ze heeft wel rekeningen die betaald moeten worden.
Ik hoop toch zo dat ze meeleest, wat een hufter ben jijquote:
Een goede vriend en advocaat is er vanmiddag lang geweest in het kader van nieuwjaar en heeft onder het genot van een wijntje meteen wat afspraken losgepeuterd, niet helemaal naar mijn zin maar het is beter dan niks.
Ze krijgt 2 weken vrij
na deze 2 weken gaat ze 2 weken voor 50% werken
Hierna gaat ze twee weken voor 75% werken.
Indien ze dat niet redt neemt ze onbetaald verlof op en zorg ik dus voor een nieuwe secretaresse indien die bevalt mag mijn ex haar sleutels inleveren en langdurig verlof opnemen.....................(al weet ze dat nog niet) hier heb ik niks aan, het bedrijf moet lopen, lonen moeten betaald worden en er moeten knaken verdiend worden.
Nogmaals wettelijk gezien ben ik verplicht tot een week, die geef ik ruim+ daarna nog eens werken op halve kracht, dat vind ik meer dan genoeg, teveel zelfs.quote:
[..]
Ik hoop toch zo dat ze meeleest, wat een hufter ben jij
Ben je zelf niet bij haar langsgeweest?quote:
Een goede vriend en advocaat is er vanmiddag lang geweest in het kader van nieuwjaar en heeft onder het genot van een wijntje meteen wat afspraken losgepeuterd, niet helemaal naar mijn zin maar het is beter dan niks.
Ze krijgt 2 weken vrij
na deze 2 weken gaat ze 2 weken voor 50% werken
Hierna gaat ze twee weken voor 75% werken.
Indien ze dat niet redt neemt ze onbetaald verlof op en zorg ik dus voor een nieuwe secretaresse indien die bevalt mag mijn ex haar sleutels inleveren en langdurig verlof opnemen.....................(al weet ze dat nog niet) hier heb ik niks aan, het bedrijf moet lopen, lonen moeten betaald worden en er moeten knaken verdiend worden.
The love you take is equal to the love you make.
Eigenlijk heb ik steeds meer het idee dat het gewoon een trolltopic is.
Iemand verliest gisteren haar kind, het kind is nog niet begraven en er gaat even een vriend/advocaat van langs om nieuwjaarsborrelend afspraken te maken over de terugkeer op de werkvloer?
Iemand verliest gisteren haar kind, het kind is nog niet begraven en er gaat even een vriend/advocaat van langs om nieuwjaarsborrelend afspraken te maken over de terugkeer op de werkvloer?
Waarom? Omdat jij haar dode zoon een kutkind vond?quote:
[..]
Nogmaals wettelijk gezien ben ik verplicht tot een week, die geef ik ruim+ daarna nog eens werken op halve kracht, dat vind ik meer dan genoeg, teveel zelfs.
Het gaat niet om wat jij van haar zoon vond, het gaat om haar.
Spijkers met koppen heet dat, ik zelf was niet welkom en deze vriend is een gezamelijk vriend die toch al langs zou gaan om te condoleren dus heeft hij dit meteen meegenomen.quote:
Eigenlijk heb ik steeds meer het idee dat het gewoon een trolltopic is.
Iemand verliest gisteren haar kind, het kind is nog niet begraven en er gaat even een vriend/advocaat van langs om nieuwjaarsborrelend afspraken te maken over de terugkeer op de werkvloer?
Het gaat om de moeder van Alex neem ik aan?
quote:
[..]
nee hoor.
Eerste vrouw zoon +julia
tweede vrouw iets(waarvan ik dacht dat het een man was, maar hij kan beter opschieten met mijn dochters dan met mannen)
derde vrouw alex
En dan is er nog een zwartje uit suriname wat beweerd mijn dochter te zijn, maar ik denk dat haar moeder haar heeft gestuurd omdat ik tijdje wat met haar moeder heb gehad en dat ze nu aankomt voor geld, niet het beste stuk van mijn leven.
Niet zo moeilijk toch?
Ik denk ook aan een trol. Er zijn te veel rare dingen. Sommige formuleringen maken bijv. nogal argwanend.quote:
Eigenlijk heb ik steeds meer het idee dat het gewoon een trolltopic is.
Iemand verliest gisteren haar kind, het kind is nog niet begraven en er gaat even een vriend/advocaat van langs om nieuwjaarsborrelend afspraken te maken over de terugkeer op de werkvloer?
The love you take is equal to the love you make.
Nee, dat kind is nog niet eens begraven, laat die moeder gewoon even met rust.quote:
[..]
Spijkers met koppen heet dat, ik zelf was niet welkom en deze vriend is een gezamelijk vriend die toch al langs zou gaan om te condoleren dus heeft hij dit meteen meegenomen.
Lekkere band ook trouwens, dat je als ex niet welkom bent begrijp ik, maar als je behalve de ex ook de werkgever bent dan is het behoorlijk vaag dat jullie wel goed genoeg met elkaar overweg kunnen om bij elkaar te werken, maar dat je niet welkom bent als haar kind overleden is.
Ik heb haar telefonisch gesproken, medeleven betoogd en ze wilde liever niet met me sprekenquote:
[..]
Ben je zelf niet bij haar langsgeweest?
Je bent niet zelf je dochter gaan halen?quote:
[..]
Ik heb haar telefonisch gesproken, medeleven betoogd en ze wilde liever niet met me spreken
The love you take is equal to the love you make.
Wat een bizar topic is dit. Heb het idee dat er allemaal doemscenario's in kaart worden gebracht, zonder dat eens zeker is wat de vrouw in kwestie wil. Hoop echt dat het een trolltopic is.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
nope mijn eerste vrouw gaat het om, onze gezamelijke zoon heb ik niet benoemd gezien die niet van belang is vinden wij beide.quote:
Het gaat om de moeder van Alex neem ik aan?
[..]
Trollend het nieuwe jaar in.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Gezamenlijke zoon?quote:
[..]
nope mijn eerste vrouw gaat het om, onze gezamelijke zoon heb ik niet benoemd gezien die niet van belang is vinden wij beide.
The love you take is equal to the love you make.
Die vrouw die 30 was toen jij haar op je 16de bezwangerde, en die zoon die nu een kind heeft met een Amerikaanse, maar waarvan jij het kind niet als kleinkind ziet omdat je denkt dat het zijn kind niet is?quote:
[..]
nope mijn eerste vrouw gaat het om, onze gezamelijke zoon heb ik niet benoemd gezien die niet van belang is vinden wij beide.
Het gaat dus om een halfbroer van 2 van jouw kinderen, je ex-vrouw die waarschijnlijk al jaren voor jouw bedrijf werkt (je oudste zoon is immers al minimaal 20, en haar zoon had ze al want jullie waren een samengesteld gezin), en dan speel jij het zo?
Weinig serieus te nemen allemaal....
Ja maar die is niet van belang, het gaat in dit geval om haar zoon die ze met haar ex heeft gekregen voor mij.quote:
Hier is het nog wel de moeder van Alex:
quote:
[..]
Soms wel ja, julia is mijn dochter uit het eerste huwelijk(een volle zus van mijn zoon) en alex is mijn dochter samen met de secretaresse vrouw uit een eerder topic, de twee kinderen waar ik het beste mee kan opschieten en die tenminste normaal zijn gebleven.
De enige twee kinderen die altijd bij mij hebben gewoond, en die hun vader nooit hebben verraden.
Waarom begin je over hem, dan?quote:
[..]
Ja maar die is niet van belang, het gaat in dit geval om haar zoon die ze met haar ex heeft gekregen voor mij.
The love you take is equal to the love you make.
Het moge duidelijk zijn, dat onze familie niet heel erg makkelijk in elkaar zit en dat mede door haar zoon het is uitgelopen op een vechtscheiding, dus ik behandel haar gewoon als personeel en niet als ex vrouw.quote:
[..]
Die vrouw die 30 was toen jij haar op je 16de bezwangerde, en die zoon die nu een kind heeft met een Amerikaanse, maar waarvan jij het kind niet als kleinkind ziet omdat je denkt dat het zijn kind niet is?
Het gaat dus om een halfbroer van 2 van jouw kinderen, je ex-vrouw die waarschijnlijk al jaren voor jouw bedrijf werkt (je oudste zoon is immers al minimaal 20, en haar zoon had ze al want jullie waren een samengesteld gezin), en dan speel jij het zo?
Weinig serieus te nemen allemaal....
Ik begin niet over hem, iemand quote een post van mij in een totaal ander topic en verbind daar de verkeerde conclusie aan.quote:
Heb je het topic gelezenquote:
geen fatsoenlijk mens gaat zoveel posten over zijn eigen familie ik was gewoon knetterzat, maar ik weet echt nog wel met wie ik welk kind heb gemaakt al blijft het lastig 
