abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_121038189
Dat kan zijn, maar het houdt ergens op, dus die extra week is prima.

Waarom zou je moeten opdraaien voor het doorbetalen van het salaris (x2)? Dit is geen bedrijfsrisico meer, wat mij betreft.
Wat wel zo is, is dat hij wel in overleg moet gaan, anders ontstaan er misverstanden.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  dinsdag 1 januari 2013 @ 16:26:00 #102
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_121038290
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:19 schreef sanger het volgende:

[..]

Dit dus. Als die vrouw langer afwezig wenst te zijn dan kan ze daarvoor onbetaald verlof opnemen. Ziek is ze niet.

Die mensen hier die allemaal denken dat een werkgever een filantropische instelling is.... Waarom zou de werkgever meer kosten moeten maken dan waartoe hij verplicht is?
Goed werkgeverschap houdt ook medemenselijkheid in.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 1 januari 2013 @ 16:26:39 #103
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_121038311
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:20 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wie ben jij om te bepalen of ze wel of niet ziek is?
Zoals eerder gezegd is rouwen geen ziekte. Verdriet ook niet.

Ze zal misschien niet werk willen denken, maar is daarmee nog niet arbeidsongeschikt.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  dinsdag 1 januari 2013 @ 16:27:28 #104
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_121038328
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:26 schreef sanger het volgende:

[..]

Zoals eerder gezegd is rouwen geen ziekte. Verdriet ook niet.

Ze zal misschien niet werk willen denken, maar is daarmee nog niet arbeidsongeschikt.
Zullen we het wel of niet terecht ziekmelden aan de bedrijfsarts overlaten?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 1 januari 2013 @ 16:27:47 #105
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_121038333
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:26 schreef sanger het volgende:

[..]

Zoals eerder gezegd is rouwen geen ziekte. Verdriet ook niet.

Ze zal misschien niet werk willen denken, maar is daarmee nog niet arbeidsongeschikt.
Rouw kan wel tijdelijk arbeidsongeschikt maken. Arbeidsongeschiktheid kan ook psychisch zijn.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 1 januari 2013 @ 16:28:26 #106
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_121038348
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:26 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Goed werkgeverschap houdt ook medemenselijkheid in.
Dus iedere werkgever die vasthoudt aan de wettelijke termijn is per definitie een slechte werkgever? Als de wetgeving zo bedoeld is dam snap ik niet dat dezelfde wetgever geen ruimere termijn geeft verbonden aan overlijdens verlof.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  dinsdag 1 januari 2013 @ 16:30:31 #107
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_121038399
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:28 schreef sanger het volgende:

[..]

Dus iedere werkgever die vasthoudt aan de wettelijke termijn is per definitie een slechte werkgever? Als de wetgeving zo bedoeld is dam snap ik niet dat dezelfde wetgever geen ruimere termijn geeft verbonden aan overlijdens verlof.
Je snapt toch zelf ook wel dat het qua impact iets anders is wanneer een van je ouders overlijdt dan wanneer je kind overlijdt?
Dat die beiden familie in de eerste graad zijn maakt maakt ze niet gelijk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 1 januari 2013 @ 16:31:22 #108
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_121038419
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:28 schreef sanger het volgende:

[..]

Dus iedere werkgever die vasthoudt aan de wettelijke termijn is per definitie een slechte werkgever? Als de wetgeving zo bedoeld is dam snap ik niet dat dezelfde wetgever geen ruimere termijn geeft verbonden aan overlijdens verlof.
Wat Leandra al aangaf, dat wettelijk verlof is voor het regelen van de praktische zaken. Dat wettelijk verlof impliceert niet dat redelijkerwijs van een werknemer met een sterfgeval in de nabije omgeving verwacht kan worden dat die na die week weer kan werken.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 1 januari 2013 @ 16:33:18 #109
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_121038467
quote:
"Rouw is geen ziekte, maar je kunt er wel behoorlijk ziek van zijn".

"Cijfers uit 2010 laten zien dat mensen die iemand in hun nabije omgeving verliezen, zich gemiddeld zo'n honderd dagen ziek melden. Mannen verzuimen 92 dagen, vrouwen zitten gemiddeld 105 dagen thuis na een sterfgeval. Maar veel van dit verzuim komt niet als rouwverzuim in de boeken. Nieuwe cijfers laten zien dat de verzuimcijfers nog hoger liggen, gemiddeld zelfs boven de 170 dagen."

Bron: Arbo Magazine, oktober 2012, Joyce Nijenhuis, Jakob van Wielink en Leo Wilhelm
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 1 januari 2013 @ 16:37:47 #110
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_121038601
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:28 schreef sanger het volgende:

[..]

Dus iedere werkgever die vasthoudt aan de wettelijke termijn is per definitie een slechte werkgever? Als de wetgeving zo bedoeld is dam snap ik niet dat dezelfde wetgever geen ruimere termijn geeft verbonden aan overlijdens verlof.
Er zijn pogingen gedaan

Rouwprotocol
Even leek het erop dat in het kielzog van alle verlofregelingen die er de laatste tijd zijn gekomen, ook het rouwverlof eindelijk geregeld zou worden. Maar ondanks Kamervragen haalde dat de nieuwe Wet arbeid en zorg niet. Wettelijk heb je dus nog steeds alleen recht op vier dagen verlof (van de dag van overlijden tot de uitvaart) als je partner, (inwonend) kind of (inwonende) ouder sterft. In alle andere gevallen is dat slechts één dag.
De FNV wist nog in negen cao's afspraken te maken over het rouwverlof. Inmiddels willen politiek en werkgevers onder het mom van 'eigen verantwoordelijkheid' weer zo veel mogelijk af van de verloven. Het CNV zet daarom in op het rouwprotocol, waarin in grote lijnen is vastgelegd hoe het bedrijf om zou moeten gaan met een rouwende collega.

Volgens CNV-bestuurder Rienk van Splunder heeft verlof geen zin, omdat iedereen anders rouwt en werk juist houvast geeft. In een protocol staat bijvoorbeeld dat de leidinggevende bij de uitvaart aanwezig is als de nabestaande dat wenst, regelmatig contact opneemt met de werknemer en zijn terugkeer samen met de overige collega's voorbereidt. Het protocol is inmiddels overgenomen door het Kadaster, de Kamer van Koophandel, TPG en de modebranche.

Zo'n protocol is prima, vindt hoogleraar Jan van den Bout, maar het maakt het verlof niet minder noodzakelijk. 'Nu moet je je ziek melden, terwijl rouw geen ziekte is. Natuurlijk zijn er mensen die juist baat hebben bij werk, omdat het hun leven structuur geeft. Maar dat is voor iedereen anders. Veel mensen hebben tijd nodig. En zonder wettelijke regeling ben je overgeleverd aan de willekeur van je werkgever.'


bron

Het is een moeilijk onderwerp, zonder echte antwoorden. De vragen van TS zijn terecht, maar het is onmogelijk een antwoord te geven. Hij zal zelf met zijn werkneemster tot een antwoord moeten komen.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
pi_121038845
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:19 schreef sanger het volgende:

[..]

Dit dus. Als die vrouw langer afwezig wenst te zijn dan kan ze daarvoor onbetaald verlof opnemen. Ziek is ze niet.

Die mensen hier die allemaal denken dat een werkgever een filantropische instelling is.... Waarom zou de werkgever meer kosten moeten maken dan waartoe hij verplicht is?
Botte hork. Heb je wel door wat er met een moeder kan gebeuren, na het overlijden van het kind? Alsof zo iemand voor de lol thuis gaat zitten.
  † In Memoriam † dinsdag 1 januari 2013 @ 16:48:01 #112
43556 miss_dynastie
pi_121038891
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zullen we het wel of niet terecht ziekmelden aan de bedrijfsarts overlaten?
TS weet niet zeker of er wel een bedrijfsarts is...
pi_121038905
Na het lezen van bepaalde reacties hier, ben ik zo enorm blij met mijn werkgever, die mij alle ruimte heeft gegund, na het overlijden van een familielid en de daarop volgende burn-out.
  dinsdag 1 januari 2013 @ 16:56:30 #114
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_121039172
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:31 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Wat Leandra al aangaf, dat wettelijk verlof is voor het regelen van de praktische zaken. Dat wettelijk verlof impliceert niet dat redelijkerwijs van een werknemer met een sterfgeval in de nabije omgeving verwacht kan worden dat die na die week weer kan werken.
Ik zeg ook nergens dat ze weer moet werken, alleen dat de werkgever niet verplicht is de kosten voor afwezigheid op zich te nemen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  dinsdag 1 januari 2013 @ 16:57:32 #115
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_121039213
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:46 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Botte hork. Heb je wel door wat er met een moeder kan gebeuren, na het overlijden van het kind? Alsof zo iemand voor de lol thuis gaat zitten.
En waar precies is dat de verantwoordelijk van de werkgever?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  dinsdag 1 januari 2013 @ 16:58:17 #116
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_121039241
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:37 schreef livelink het volgende:

[..]

Er zijn pogingen gedaan

Rouwprotocol
Even leek het erop dat in het kielzog van alle verlofregelingen die er de laatste tijd zijn gekomen, ook het rouwverlof eindelijk geregeld zou worden. Maar ondanks Kamervragen haalde dat de nieuwe Wet arbeid en zorg niet. Wettelijk heb je dus nog steeds alleen recht op vier dagen verlof (van de dag van overlijden tot de uitvaart) als je partner, (inwonend) kind of (inwonende) ouder sterft. In alle andere gevallen is dat slechts één dag.
De FNV wist nog in negen cao's afspraken te maken over het rouwverlof. Inmiddels willen politiek en werkgevers onder het mom van 'eigen verantwoordelijkheid' weer zo veel mogelijk af van de verloven. Het CNV zet daarom in op het rouwprotocol, waarin in grote lijnen is vastgelegd hoe het bedrijf om zou moeten gaan met een rouwende collega.

Volgens CNV-bestuurder Rienk van Splunder heeft verlof geen zin, omdat iedereen anders rouwt en werk juist houvast geeft. In een protocol staat bijvoorbeeld dat de leidinggevende bij de uitvaart aanwezig is als de nabestaande dat wenst, regelmatig contact opneemt met de werknemer en zijn terugkeer samen met de overige collega's voorbereidt. Het protocol is inmiddels overgenomen door het Kadaster, de Kamer van Koophandel, TPG en de modebranche.

Zo'n protocol is prima, vindt hoogleraar Jan van den Bout, maar het maakt het verlof niet minder noodzakelijk. 'Nu moet je je ziek melden, terwijl rouw geen ziekte is. Natuurlijk zijn er mensen die juist baat hebben bij werk, omdat het hun leven structuur geeft. Maar dat is voor iedereen anders. Veel mensen hebben tijd nodig. En zonder wettelijke regeling ben je overgeleverd aan de willekeur van je werkgever.'


bron

Het is een moeilijk onderwerp, zonder echte antwoorden. De vragen van TS zijn terecht, maar het is onmogelijk een antwoord te geven. Hij zal zelf met zijn werkneemster tot een antwoord moeten komen.
Weet ik, toevallig enkele maanden geleden uit moeten zoeken.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_121039278
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:57 schreef sanger het volgende:

[..]

En waar precies is dat de verantwoordelijk van de werkgever?
Als je zo denkt, moet je vooral niet gaan zeuren, als de klap van het rouwen na 4 maanden hard komt en de werknemer thuis blijft. Dan zullen het geen 3 weken worden. Meer maanden.

Mijn werkgever is menselijk hierin. Dat zorgt ervoor dat ik wil overwerken, zelfs op vrije dagen wel wil werken en zelfs klusjes wil doen, die zo niet bij mijn verantwoordelijkheid horen.
  dinsdag 1 januari 2013 @ 17:05:52 #118
244933 trovey
Nachtoele
pi_121039465
Heb je geluk gehad, de meesten verwachten toch wel dat je snel terugkomt en dan weer volledig aan het werk met alle taken die erbij horen. :{
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_121039524
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 17:05 schreef trovey het volgende:
Heb je geluk gehad, de meesten verwachten toch wel dat je snel terugkomt en dan weer volledig aan het werk met alle taken die erbij horen. :{
Moet zeggen, bedrijfsarts was een baas hierin.. :) Gaf mij alle ruimte.
  dinsdag 1 januari 2013 @ 17:07:54 #120
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_121039536
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:48 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

TS weet niet zeker of er wel een bedrijfsarts is...
Dan zal de controle door het UWV moeten gebeuren, het kan niet zo zijn dat een werkgever zelf mag beslissen of een werknemer wel of niet ziek is omdat er geen bedrijfsarts is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 1 januari 2013 @ 17:08:56 #121
244933 trovey
Nachtoele
pi_121039566
Hier kwam de bedrijfsarts er niet bij op dat moment, gewoon aan het werk en oh ja, er is ook werk blijven liggen...doe je dat er nog even bij?
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  dinsdag 1 januari 2013 @ 17:11:20 #122
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_121039655
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:57 schreef sanger het volgende:

[..]

En waar precies is dat de verantwoordelijk van de werkgever?
En waar is het precies de verantwoordelijkheid van de wernemer?

Het is geen keuzemenu ofzo.
Waar gaan skieën dat bijvoorbeeld wel is, maar als je dan je been breekt ben je wel "ziek".
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_121039702
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 17:08 schreef trovey het volgende:
Hier kwam de bedrijfsarts er niet bij op dat moment, gewoon aan het werk en oh ja, er is ook werk blijven liggen...doe je dat er nog even bij?
Oh, mijn directe leidinggevende belde me nog op, hoooi wanneer kom je weer werken? Geen gecondoleerd, geen medeleven niets. Ook niet van de afdeling, trouwens. :) De HR Manager en de bedrijfsarts ben ik dankbaar.
  dinsdag 1 januari 2013 @ 17:14:11 #124
244933 trovey
Nachtoele
pi_121039770
Het hakt er in ieder geval wel in, ook al doe je dan je best om alles op je werk zo goed mogelijk te laten verlopen. :{
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  dinsdag 1 januari 2013 @ 17:16:10 #125
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_121039821
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 16:56 schreef sanger het volgende:

[..]

Ik zeg ook nergens dat ze weer moet werken, alleen dat de werkgever niet verplicht is de kosten voor afwezigheid op zich te nemen.
Ze kan onbetaald verlof nemen. Maar goed, ze heeft wel rekeningen die betaald moeten worden.
The love you take is equal to the love you make.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')