Palestina en Israel #118 wie was eerst?! stem hier

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 15:09 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Je kunt appels niet met peren vergelijken. (saddam hoessein en musharraf in 1 lijstje??). Het zijn allemaal verschillende situaties en zelfs oa. landen die niet eens in het midden oosten liggen.

Volgens jouw gedachtegang zijn ze allemaal slachtoffer van de Joden. Moet je zien wat er nu gebeurd met Egypte en Iran etc, leuk he, die Islamitische revolutie?

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 15:15 schreef Peunage het volgende:

[..]

Pffff, het lijkt alsof je tegen een muur praat.
Jij doet alsof ze van een perfecte situatie ----------> zijn gegaan. Dat is niet zo.

Ik weet niet wat jij onder appels en peren verstaat, maar een dictator is een dictator. In welke situatie dan ook.

En wat maakt het uit waar die landen liggen? Voor mijn part liggen ze op de maan. Een dictator is een dictator, welk land hij ook bestuurt. Iran en Irak hadden allebei moderne landen kunnen zijn, en dat waren ze op een bepaald punt ook, totdat de 'beacon of freedom and democracy' zich er mee ging bemoeien. En zo is het met meerdere landen.

Verder heb ik helemaal niks over Joden gezegd. Jij blijft dat de hele tijd herhalen.

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 16:00 schreef gembird het volgende:
Ik kijk gewoon naar gezichten. Zie ik een blanke Jood met rood haar en blauwe ogen roepen dat de Palestijnen moeten oprotten dan moet ik denken aan een neger in Volendam die roept dat alle Nederlanders uit Volendam moeten oprotten.

Veel Joden zijn gewoon euro import. Zij hebben daar niets te zoeken als ze blijven discrimineren tegen mensen uit het Midden Oosten.

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 16:03 schreef firefly3 het volgende:

[..]

In Israel kunnen zelfs moslims in de regering komen. Elders in het midden oosten kan je als Jood zijnde niet eens veilig leven. Probeer maar als Jood zijnde in "Palestina" of Iran te leven.

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 16:03 schreef firefly3 het volgende:

[..]

In Israel kunnen zelfs moslims in de regering komen. Elders in het midden oosten kan je als Jood zijnde niet eens veilig leven. Probeer maar als Jood zijnde in "Palestina" of Iran te leven.

quote:

The benefits include free education at universities and large amounts of loan to buy houses, cars and other home appliances.
The sources said that the Zionist regime has offered to pay $60,000 to every Jewish family which
moves to Israel.

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 16:50 schreef CaptainObvious39 het volgende:

[..]

In Iran hebben Joden 1 zetel in het parlement

Er zijn zo'n 20,000 Joden in Iran. 1 zetel is ongeveer 110,000 stemmen.

Daarnaast mogen Iraanse Joden verhuizen naar Israël (van het regime), maar kiezen ze om Iran te blijven.

[..]

http://www.inminds.com/article.php?id=10164

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 16:50 schreef CaptainObvious39 het volgende:

[..]

In Iran hebben Joden 1 zetel in het parlement

Er zijn zo'n 20,000 Joden in Iran. 1 zetel is ongeveer 110,000 stemmen.

Daarnaast mogen Iraanse Joden verhuizen naar Israël (van het regime), maar kiezen ze om Iran te blijven.

[..]

http://www.inminds.com/article.php?id=10164

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 13:28 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Op een zomerse dag in Nederland zie je wel vaker blote buiken. In dat soort landen dus niet.

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 19:05 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Het zijn er blijkbaar maar 8,756. Meer dan 90% is gevlucht en een aantal gekken zijn achtergebleven.

Rare bron overigens die url. Het ziet er amateuristisch en zeer politiek gekleurd uit. Beetje een Niburu.nl gehalte.

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 17:31 schreef DeParo het volgende:

[..]

Er zijn zo'n 9000 Joden in Iran maar denk maar niet dat die openlijk kritiek mogen leveren op het regime.

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 13:35 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Wist je niet dat Afghanistan vroeger vooral Boeddistisch was en dat de Moslims toen de beelden kapot hebben gemaakt?

En dat de Perzen een hekel hadden aan de Moslims?

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 13:47 schreef kleinearmelama het volgende:

[..]

De volgende mensen steunen / steunden de Palestijnen:
[Selectief bij elkaar gezochte serie foto's, zoals we er over elk onderwerp wel wat bij elkaar kunnen scharrelen.
Waaronder zeer schrijnende, dat zij toegegeven. Maar of die allemaal relevant zijn, is dan ook weer de vraag.]

-------------

Enough said.

Denken jullie echt dat ''Palestina'' een democratie wordt en ze het heel goed zullen hebben zonder de Joden/Israel? Dit zal er gebeuren:

- Palestijnen vechten onderling om macht.
- Terroristen hebben vrij spel.
- Een dictator komt aan de macht.
- Een revolutie.
- Israel zal ''Palestina'' volledig afsluiten van de buitenwereld.
- Arabische landen zullen de Arabieren in ''Palestina'' niet helpen. Doen ze nu ook niet.
- Er zullen 100x meer Palestijnen vermoord worden door Palestijnen dan dat er nu terroristische Arabieren volledig terecht gedood worden door Israelische militairen.
- Palestijnen doen huilie huilie bij de VN.
- Palestijnen doen huilie huilie bij Israel.
- Israel heeft nog meer schijt aan hen en een last is van hun schouders.

Dat gaat er gebeuren. En durf niet iets anders te beweren. Geef eens een voorbeeld van een Arabisch land waar er democratie is en waar ze elkaar niet bij de miljoenen uit moorden.
Lukt je niet.

Dubai is niet succesvol. Zij hebben geluk dat er veel olie in de grond zit. Het is daar ook een grote nomaden/stammen cultuur en waar de koning alle macht heeft.

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 16:00 schreef gembird het volgende:
Ik kijk gewoon naar gezichten. Zie ik een blanke Jood met rood haar en blauwe ogen roepen dat de Palestijnen moeten oprotten dan moet ik denken aan een neger in Volendam die roept dat alle Nederlanders uit Volendam moeten oprotten.

Veel Joden zijn gewoon euro import. Zij hebben daar niets te zoeken als ze blijven discrimineren tegen mensen uit het Midden Oosten.

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 20:00 schreef Skillsy het volgende:
Hele discussie wie was er eerste slaat nergens op.Je kan niet iets op eisen.De Messiah zal zelf het beloofde land terug brengen aan de stam van David.G'd zegt: "Mij komt de wraak toe en de vergelding" ( Deuteronomium 32, 35).

Hebt uw vijanden lief; zegent ze, die u vervloeken; doet wel dengenen, die u haten; en bidt voor degenen, die u geweld doen, en die u vervolgen;Opdat gij moogt kinderen zijn uws Vaders, Die in de hemelen is; want Hij doet Zijn zon opgaan over bozen en goeden, en regent over rechtvaardigen en onrechtvaardigen. Want indien gij liefhebt, die u liefhebben, wat loon hebt gij? Doen ook de tollenaars niet hetzelfde?En indien gij uw broeders alleen groet, wat doet gij boven anderen? Doen ook niet de tollenaars alzo? Weest dan gijlieden volmaakt, gelijk uw Vader, Die in de hemelen is, volmaakt is

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 01:04 schreef CaptainObvious39 het volgende:

[..]

Ze worden overgerepresenteerd.

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 01:42 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat een flauwekul. Ik zie eigenlijk geen enkel aantoonbaar feit. Alleen maar ondenkbare verdachtmakingen. Nou ja, dat Israel schijt heeft aan de Palestijnen klopt wel. Ondanks de officiële ontkenningen.

Een Arabisch land waar ze elkaar niet bij miljoenen uitmoorden? Dat is aantoonbaar.
Zelfs in Syrië zitten ze nog maar op de honderdduizenden.

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 04:09 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ze worden gebruikt bedoel je eigenlijk te zeggen.

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 04:31 schreef kleinearmelama het volgende:

[..]

En de Arabieren zullen dan toch wel een nieuwe reden zoeken om de Joden te haten.
De Arabieren / moslims haatte de Joden al tijdens de tijd van de Nazi's (dus nog voordat de Joden hun land terug kregen). Ze krijgen nu dus gewoon wat ze zelf gestookt hebben.

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 07:22 schreef CaptainObvious39 het volgende:

[..]

Ok man.

[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 01:55 schreef Kees22 het volgende:

[..]

En wat wil je hiermee zeggen?
Dat de joden onterecht, want zonder gods toestemming, het land opeisen?

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 09:14 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Ik ben zelf Joods, en ja en nee.Ik vind alleen de discussie hier op een forum zinloos.Of het G'ds bedoeling is het Beloofde land terug te geven doormiddel van nederzettingen te bouwen en Palestijnen te verjagen weet ik niet.Het is een ver van mijn bed show.

Ik kan me beide kanten heel goed voorstellen, zoals bij conflicten altijd 2 kanten zijn
Mijn persoonlijke mening is dat G'd zelf alles ten goede doet en dat de mens niet zelf voor rechtertje mag spelen.Er staat nochtans geschreven dat de Messias zelf alles zal herstellen.

Of je nu rood haar hebt, of bruim haar, of voor mijn part blauwe huid.Of je nu moslim,boedist bent of Christen of anti religie: uiteindelijk zal elke knie buigen voor de G'd van Abraham,Jakob en Isaak en elke blinde en onwetenen zal zien dat hij de G'd is van alles

We maken er samen op de wereld een puinhoop van.

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 09:53 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Bijzonder, een Jood die Mattheüs citeert (Mattheüs 5.44 - 5.48).

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 12:39 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Yep, en wat wil je hiermee zeggen?Ga je nu veroordelen?Me stenigen?Ben ik niet Joods als ik dat citeer?

Wat Mattheus hier citeert is niet nieuw ook in het Oude Testament komen we immers de liefde voor de vijand tegen. Neem bijvoorbeeld Spreuken 25, 21: "indien degene, die u haat, honger, geef hem brood te eten, en als hij dorstig is, geef hem water te drinken."
De gehele Tora ademt liefde uit voor G'd en naar de mens, want als je G'd liefhebt dan heb je ook de mens lief, we zijn tenslotte geschapen naar zijn evenbeeld.

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 14:00 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

nee hoor, het is alleen een beetje opmerkelijk. Het zou meer voor de hand liggen als je de citaten uit shemot, wajikra of dewariem zou pakken. Bijvoorbeeld wajikra 19:18, sjemot 23:4 of 24:5. Of een van de 20 citaten over hoe om te gaan met vreemdelingen. Of het voorbeeld dat je nu zelf aanhaalt.

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 04:31 schreef kleinearmelama het volgende:

[..]

Haha, wat ben jij toch een hypocriet zeg.

Alles in mijn bericht zijn gewoon feiten. Die dingen zijn gebeurd en gebeuren nog steeds.

En wat jij al zegt: 'Zelfs in Syrie zitten ze NOG MAAR op de honderdduizenden.'

Omdat jij NOG MAAR zegt, geef jij al het volgende aan:

- De miljoen zal NOG gehaald worden
- Ze zitten NOG MAAR op honderdduizenden, normaal zouden ze allang op een miljoen gezeten hebben

Er zijn geen democratische Arabische staten en een onafhankelijk Palestina zal daar geen verandering in brengen.

En de Arabieren zullen dan toch wel een nieuwe reden zoeken om de Joden te haten.
De Arabieren / moslims haatte de Joden al tijdens de tijd van de Nazi's (dus nog voordat de Joden hun land terug kregen). Ze krijgen nu dus gewoon wat ze zelf gestookt hebben.

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 07:26 schreef kleinearmelama het volgende:

[..]

En nog zijn het de meest succesvolle mensen op aarde.

Over Ubermenschen gesproken .

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 04:31 schreef kleinearmelama het volgende:

En de Arabieren Joden zullen dan toch wel een nieuwe reden zoeken om de Joden goyim te haten.
De Arabieren / moslims Joden/joden haatten de Joden goyim al tijdens de tijd van de Nazi's Romeinen (dus nog voordat de Joden verjaagde bewoners hun land terug kregen). Ze krijgen nu dus gewoon wat ze zelf gestookt hebben.

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 12:39 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Yep, en wat wil je hiermee zeggen?Ga je nu veroordelen?Me stenigen?Ben ik niet Joods als ik dat citeer?

Wat Mattheus hier citeert is niet nieuw ook in het Oude Testament komen we immers de liefde voor de vijand tegen. Neem bijvoorbeeld Spreuken 25, 21: "indien degene, die u haat, hongert, geef hem brood te eten, en als hij dorstig is, geef hem water te drinken."
De gehele Tora ademt liefde uit voor G'd en naar de mens, want als je G'd liefhebt dan heb je ook de mens lief, we zijn tenslotte geschapen naar zijn evenbeeld.

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 23:43 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De typisch joodse finesses ontgaan mij natuurlijk (ik ben katholiek opgevoed), maar ik denk inderdaad dat joden die citaten als dit serieus nemen, in ernstige problemen komen. Tenzij men gaat argumenteren dat de bewoners van Gaza toch water en brood krijgen en dat dus voldaan is aan deze aansporing. Volgens Nederlands idioom betekent op water en brood zitten, dat men gevangene is wegens een misdrijf/misdaad. Maar we mogen toch aannemen dat dit niet bedoeld wordt in de door jou aangehaalde tekst.

Wat mij opviel toen ik de Pentateuch herlas, waren enerzijds de liefhebbende teksten en de juiste ge- en verboden maar anderzijds de ophitsingen tot schending van die geboden.
Nu ben ik agnost, maar ik kan natuurlijk nog wel teksten lezen en interpretaties beoordelen.
Het valt mij op dat het huidige Israel zich vooral oriënteert op de oorlogszuchtige en bedrieglijke aspecten van het oude testament.

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 23:43 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De typisch joodse finesses ontgaan mij natuurlijk (ik ben katholiek opgevoed), maar ik denk inderdaad dat joden die citaten als dit serieus nemen, in ernstige problemen komen. Tenzij men gaat argumenteren dat de bewoners van Gaza toch water en brood krijgen en dat dus voldaan is aan deze aansporing. Volgens Nederlands idioom betekent op water en brood zitten, dat men gevangene is wegens een misdrijf/misdaad. Maar we mogen toch aannemen dat dit niet bedoeld wordt in de door jou aangehaalde tekst.

Wat mij opviel toen ik de Pentateuch herlas, waren enerzijds de liefhebbende teksten en de juiste ge- en verboden maar anderzijds de ophitsingen tot schending van die geboden.
Nu ben ik agnost, maar ik kan natuurlijk nog wel teksten lezen en interpretaties beoordelen.
Het valt mij op dat het huidige Israel zich vooral oriënteert op de oorlogszuchtige en bedrieglijke aspecten van het oude testament.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 00:13 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Kees, een tip: het jodendom is meer de de Pentateuch. Je hebt de talmoed nodig om te begrijpen hoe de teksten die jij leest door het jodendom worden geïnterpreteerd. Even een schoolvoorbeeldje: "oog om oog, tand om tand". De talmoed leert dat hier financiële compensatie wordt bedoeld, geen fysieke wraak. Dat wordt geleerd uit de zin ervoor en erna, waar in andere gevallen wel expliciet over financiële compensatie wordt gesproken.

quote:

Op donderdag 3 januari 2013 07:22 schreef CaptainObvious39 het volgende:

[..]

Ok man.

[..]

[ afbeelding ]

quote:

At various times, Jews in Muslim lands were able to live in relative peace and thrive culturally and economically. The position of the Jews was never secure, however, and changes in the political or social climate would often lead to persecution, violence and death. Jews were generally viewed with contempt by their Muslim neighbors; peaceful coexistence between the two groups involved the subordination and degradation of the Jews.

When Jews were perceived as having achieved too comfortable a position in Islamic society, anti-Semitism would surface, often with devastating results: On December 30, 1066, Joseph HaNagid, the Jewish vizier of Granada, Spain, was crucified by an Arab mob that proceeded to raze the Jewish quarter of the city and slaughter its 5,000 inhabitants. The riot was incited by Muslim preachers who had angrily objected to what they saw as inordinate Jewish political power.

Similarly, in 1465, Arab mobs in Fez slaughtered thousands of Jews, leaving only 11 alive, after a Jewish deputy vizier treated a Muslim woman in "an offensive manner." The killings touched off a wave of similar massacres throughout Morocco.(6)

Other mass murders of Jews in Arab lands occurred in Morocco in the 8th century, where whole communities were wiped out by Muslim ruler Idris I; North Africa in the 12th century, where the Almohads either forcibly converted or decimated several communities; Libya in 1785, where Ali Burzi Pasha murdered hundreds of Jews; Algiers, where Jews were massacred in 1805, 1815 and 1830 and Marrakesh, Morocco, where more than 300 hundred Jews were murdered between 1864 and 1880.(7)

Decrees ordering the destruction of synagogues were enacted in Egypt and Syria (1014, 1293-4, 1301-2), Iraq (854-859, 1344) and Yemen (1676). Despite the Koran's prohibition, Jews were forced to convert to Islam or face death in Yemen (1165 and 1678), Morocco (1275, 1465 and 1790-92) and Baghdad (1333 and 1344).(8)

As distinguished Orientalist G.E. von Grunebaum has written:
It would not be difficult to put together the names of a very sizeable number of Jewish subjects or citizens of the Islamic area who have attained to high rank, to power, to great financial influence, to significant and recognized intellectual attainment; and the same could be done for Christians. But it would again not be difficult to compile a lengthy list of persecutions, arbitrary confiscations, attempted forced conversions, or pogroms.(9)

The situation of Jews in Arab lands reached a low point in the 19th century. Jews in most of North Africa (including Algeria, Tunisia, Egypt, Libya and Morocco) were forced to live in ghettos. In Morocco, which contained the largest Jewish community in the Islamic Diaspora, Jews were made to walk barefoot or wear shoes of straw when outside the ghetto. Even Muslim children participated in the degradation of Jews, by throwing stones at them or harassing them in other ways. The frequency of anti-Jewish violence increased, and many Jews were executed on charges of apostasy. Ritual murder accusations against the Jews became commonplace in the Ottoman Empire.(10)

By the twentieth century, the status of the dhimmi in Muslim lands had not significantly improved. H.E.W. Young, British Vice Consul in Mosul, wrote in 1909:
The attitude of the Muslims toward the Christians and the Jews is that of a master towards slaves, whom he treats with a certain lordly tolerance so long as they keep their place. Any sign of pretension to equality is promptly repressed.(11)

The danger for Jews became even greater as a showdown approached in the UN over partition in 1947. The Syrian delegate, Faris el-Khouri, warned: "Unless the Palestine problem is settled, we shall have difficulty in protecting and safeguarding the Jews in the Arab world."(12)

More than a thousand Jews were killed in anti-Jewish rioting during the 1940's in Iraq, Libya, Egypt, Syria and Yemen.(13) This helped trigger the mass exodus of Jews from Arab countries.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 00:32 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik herken je argument wel: het gaat niet om de letterlijke tekst, het gaat om de uitleg.
In de islam gaat het niet alleen om de koran, maar ook om de tawahid. Het christendom gaat niet alleen om de evangeliën, maar ook om Paulus. Socrates wordt begrepen via Plato, Gurdjieff via Ouspensky, Marx via Lenin/Stalin/Trotski.

Overigens handelt de staat Israel niet bepaald volgens jouw argument. De schade die aangericht werd in Gaza en Libanon was aanzienlijk groter dan de schade die in Israel aangericht werd.
Als die vergoed zou moeten worden, was Israel ongeveer failliet. Daarentegen werd de internationale gemeenschap opgeroepen om Libanon te helpen bij de wederopbouw.

De door Nederland betaalde haven van Gaza werd door Israel platgewalst. Was daar financiële compensatie?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 00:32 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik herken je argument wel: het gaat niet om de letterlijke tekst, het gaat om de uitleg.
In de islam gaat het niet alleen om de koran, maar ook om de tawahid. Het christendom gaat niet alleen om de evangeliën, maar ook om Paulus. Socrates wordt begrepen via Plato, Gurdjieff via Ouspensky, Marx via Lenin/Stalin/Trotski.

Overigens handelt de staat Israel niet bepaald volgens jouw argument. De schade die aangericht werd in Gaza en Libanon was aanzienlijk groter dan de schade die in Israel aangericht werd.
Als die vergoed zou moeten worden, was Israel ongeveer failliet. Daarentegen werd de internationale gemeenschap opgeroepen om Libanon te helpen bij de wederopbouw.

De door Nederland betaalde haven van Gaza werd door Israel platgewalst. Was daar financiële compensatie?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 00:38 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

De staat Israël is geen theocratie en baseert zijn ( ) handelen helemaal niet op de bijbel. Waar haal je dat vandaan?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 00:44 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De staat Israel hecht er kennelijk aan om de Joodse Staat Israel genoemd te worden.

quote:

Ik weet niet of die staat zijn handelen baseert op het oude testament/de bijbel/de pentateuch.

quote:

Het gedrag van die staat komt overeen met de oorlogszuchtige delen van die oude boeken.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 00:43 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

En daarbij trouwens, ik hoef je toch niet het verschil tussen civiel- en oorlogsrecht uit te leggen, neem ik aan?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 00:44 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De staat Israel hecht er kennelijk aan om de Joodse Staat Israel genoemd te worden.
Ik weet niet of die staat zijn handelen baseert op het oude testament/de bijbel/de pentateuch.
Het gedrag van die staat komt overeen met de oorlogszuchtige delen van die oude boeken.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 00:48 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Dus? Daarmee beweren ze nog niet dat ze zich op de bijbel baseren. Alleen dat het een land voor het joodse volk is. Het volk dat er 2000 jaar geleden ook een land had.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 00:53 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Tja. 2000 jaar geleden. Hoe zag de wereld er toen uit? Laten we alle volkeren terug gaan naar naar hun toenmalige plaatsen. En dan ook graan naar hun toenmalige aantallen. En hun toenmalige wapens. En hun toenmalige bronnen van bestaan.
Dit in overeenkomst met de huidige titel van dit onderwerp.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 00:53 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Tja. 2000 jaar geleden. Hoe zag de wereld er toen uit? Laten we alle volkeren terug gaan naar naar hun toenmalige plaatsen. En dan ook graan naar hun toenmalige aantallen. En hun toenmalige wapens. En hun toenmalige bronnen van bestaan.
Dit in overeenkomst met de huidige titel van dit onderwerp.

En het geloof heeft er dus niks mee te maken, volgens jou?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 00:54 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Dat is een andere discussie dan waar we het nu over hebben. Niet het onderwerp veranderen

Ik taai af, trouwens.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 00:59 schreef Kees22 het volgende:
Truste!

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 00:13 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Kees, een tip: het jodendom is meer de de Pentateuch. Je hebt de talmoed nodig om te begrijpen hoe de teksten die jij leest door het jodendom worden geïnterpreteerd. Even een schoolvoorbeeldje: "oog om oog, tand om tand". De talmoed leert dat hier financiële compensatie wordt bedoeld, geen fysieke wraak. Dat wordt geleerd uit de zin ervoor en erna, waar in andere gevallen wel expliciet over financiële compensatie wordt gesproken.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 11:11 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Weet je, deze uitspraak "oog om oog ,tand om tand" wordt zeer vaak gebruikt door de Christenen om vingers te wijzen naar het Jodendom.In mijn directe omgeving vind men zelfs dat de G'd van het Oude testament anders is dan die van het Nieuwe.Onnozele gedachten, want G'd is onverandelijk
Christenen gaan erg ver , vroeger vertelde mij als kind dat Joden net als paarden "oogkleppen" ophebben en zich vast blijven houden aan de regeltjes, maar hoezo regeltjes?Gij zult niet doden, of G'd eren ?Dat zijn toch geen regeltjes maar uit liefde/eerbied?
Wat zo typisch is als je daar met Christenen over hebt ze meteen in de aanval schieten, over de spijswetten ook.Als ik geen varkensvlees wil eten wordt er meteen schuin naar mij gekeken door de katholieken en krijg je reacties als "ja maar als wij wel varkensvlees eten zijn wij een gruwel dan?Jij bent toch geen engel?".En dan zeggen ze "jaja , de Joden zijn zeker heilig"
Er is geen discussie mogelijk.Met Joden meer, ze staan veel meer open als je ze met respect behandeld.

Ik denk dat die discussies over wel of geen Sabbat op zaterdag en de Kasjroet geen zin heeft, want wie ben ik over anderen te oordelen?Het mondt altijd uit in ruzie en dat kan nooit G'd bedoeling zijn.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2013 12:11 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

"Je bent toch zeker geen engel" . Het schetst een fundamenteel verschil tussen verschillende religies. Om even te chargeren:
Katholieken: de mens is zondig, dus doe wat je niet laten kan
Protestanten: de mens is zondig en het wordt nooit wat me je, ga maar gauw boete doen
Joden: de mens is zondig, dus doe je best om zo min mogelijk zondig te zijn.

De talmoed vertelt over een rabbijn (We noemen hem even Josef) die op zijn sterfbed intens verdrietig is en enorm bang voor de berechting die komen gaat door God. Dan wordt hem gevraagd waarom hij bang is. Of hij soms bang is dat hij niet zo rechtvaardig als Mozes is geweest. De rabbijn antwoordt dat hij daar niet bang voor is. Hij zegt: "als God mij vraagt waarom ik niet zo rechtvaardig als Mozes ben geweest dan zal ik antwoorden: omdat ik Mozes niet ben!". Nee zegt hij: ik ben bang dat God mij vraagt: "Waarom ben jij niet zo rechtvaardig geweest als Rabbijn Josef".

Toch vreemd eigenlijk, dat mensen geen moeite hebben om te geloven in een mens die goddelijk is, maar wel moeite heeft met spijsregels. Terwijl onze hele maatschappij bol staat van spijsregels. We hebben er een NVWA voor opgezet. Wie eet er hond in dit land? Dat vinden wij een gruwel. En dan is het gek om varkensvlees een gruwel te vinden?