KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Het gaat niet om het mooier vinden... het gaat er om, vrouwen niet gelijk lelijk te vinden met tattoos.quote:Op maandag 17 december 2012 11:30 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Haha ja. Maar ben ik nou de enige man die een vrouw naturel mooier vind dan met tattoo's?
Al gaat het voor het meerendeel wel op dat ze lelijk zijn en aso.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Was maar een garpjequote:
[..]
[..]
Zo te lezen is hij altijd simpel gebleven.
Geen grote tribal hebben die van je buik naar je nek loopt 
Altijd succes met solliciteren
Altijd succes met solliciteren
Mijn nieuwe ondertitel
Vrouwen met ACAB in hun nek.quote:
Geen grote tribal hebben die van je buik naar je nek loopt
Altijd succes met solliciteren
OF een slang die eindigt op je hand en komen solliciteren als account managerquote:
Geen grote tribal hebben die van je buik naar je nek loopt
Altijd succes met solliciteren
Er is ook wel een heel groot verschil tussen het tribal type en het "tekeningen" type.quote:
[..]
Het gaat niet om het mooier vinden... het gaat er om, vrouwen niet gelijk lelijk te vinden met tattoos.
Al gaat het voor het meerendeel wel op dat ze lelijk zijn en aso.
Het maakt ze gewoon minder mooi.. Oftewel zonde. De enige plaats waar het in mijn mening mooi kan zijn is bij de enkel. Maar de rest is gewoon niet echt vrouwelijk vind ik, en ja, ik heb mijn vriendin graag zo vrouwelijk mogelijkquote:
[..]
Het gaat niet om het mooier vinden... het gaat er om, vrouwen niet gelijk lelijk te vinden met tattoos.
Al gaat het voor het meerendeel wel op dat ze lelijk zijn en aso.
.
Ik vind deze altijd wel passend:quote:Op maandag 17 december 2012 11:10 schreef Germano het volgende:
[..]
Dat noem ik vooroordelen
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Het blijft een persoonlijke kwestie he.quote:
[..]
Het maakt ze gewoon minder mooi.. Oftewel zonde. De enige plaats waar het in mijn mening mooi kan zijn is bij de enkel. Maar de rest is gewoon niet echt vrouwelijk vind ik, en ja, ik heb mijn vriendin graag zo vrouwelijk mogelijk
Dat klopt.quote:
[..]
Er is ook wel een heel groot verschil tussen het tribal type en het "tekeningen" type.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Wauw, die tribal zegt wel veel over het leven van de persoonquote:
[..]
Ik vind deze altijd wel passend:
[ afbeelding ]
Mijn nieuwe ondertitel
Voor jou misschien niet , voor de persoon in kwestie misschien wel.quote:
[..]
Wauw, die tribal zegt wel veel over het leven van de persoon
Gefeliciteerd, je valt precies in de laatste categorie
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Het is alleen een tribal.quote:
[..]
Voor jou misschien niet , voor de persoon in kwestie misschien wel.
Gefeliciteerd, je valt precies in de laatste categorie
Mijn nieuwe ondertitel
Oh ja daarom lopen er zoveel mensen met een tattoo op het hbo en de uni.quote:
Toch vaak wel een beetje pauper en een 'ander slag volk' , mensen met tattoes.
Daar zou ik niet mee geassocieerd willen worden. Uitzonderingen daargelaten uiteraard.
quote:
Toch vaak wel een beetje pauper en een 'ander slag volk' , mensen met tattoes.
Daar zou ik niet mee geassocieerd willen worden. Uitzonderingen daargelaten uiteraard.
Welkom op FOK!
Ik denk dat de meeste op de creatieve opleidingen zittenquote:
[..]
Oh ja daarom lopen er zoveel mensen met een tattoo op het hbo en de uni.
Het is toch ook niet heel gek? Veel mensen met opvallende tattoo's (zien onbekenden dus als elke tattoo) zijn over het algemeen wat tokkie. Altijd zonder shirt lopen en bierpens en inkt laten zien. Net zoals dat bontkraagjes tokkies zijn.
Mijn nieuwe ondertitel
Bullshit.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste op de creatieve opleidingen zitten
Diezelfde tokkies lopen ook altijd met de nepkleding waar het merk heel duidelijk zichtbaar is.quote:
Het is toch ook niet heel gek? Veel mensen met opvallende tattoo's (zien onbekenden dus als elke tattoo) zijn over het algemeen wat tokkie. Altijd zonder shirt lopen en bierpens en inkt laten zien. Net zoals dat bontkraagjes tokkies zijn.
Ik gok dat het iets te maken heeft met intelligentie.
Dit dus. Tattoo's met een persoonlijke betekenis voor mezelf. Hou ook echt niet van die complete tekeningen op het lichaam.quote:
[..]
Ik heb ook gewoon tattoo's hoor.
Maar die zijn privé en niet opvallend.
Ik zal nooit m'n hele arm volkalken met doodshoofden
Hoezo HBO en Universiteit? Ik zie de link niet? Ik zeg toch niet dat mensen met tattoes dom zijn?quote:
[..]
Oh ja daarom lopen er zoveel mensen met een tattoo op het hbo en de uni.
En waar zeg ik dat er geen uitzonderingen zijn?
Serieuze zakenmensen en mensen uit welgestelde families hebben bijvoorbeeld zelden tattoes.
Of hockeyers. Voetballers en criminelen vaak weer wel. Beetje ander slag volk. Is niet erg hoor, zijn vaak ook gewoon aardige mensen (behalve de criminelen dan
)
Nee ok maar daarom is het toch niet raar? Netzoals dat alle Golfjes pure aids zijn. Maar er vast wel 3 mensen zijn die normaal zijn en Golf rijden.quote:
[..]
Diezelfde tokkies lopen ook altijd met de nepkleding waar het merk heel duidelijk zichtbaar is.
Ik gok dat het iets te maken heeft met intelligentie.
Veel mensen met tattoos zijn tokkie ja. Zeker omdat zij dus zo erg opvallen. Want 50% van de mensen met een tattoo zie je de tattoo niet van hoor
Mijn nieuwe ondertitel
Niet geheel correct.quote:
Serieuze zakenmensen en mensen uit welgestelde families hebben bijvoorbeeld zelden tattoes.
Dat dus.quote:
Het is toch ook niet heel gek? Veel mensen met opvallende tattoo's (zien onbekenden dus als elke tattoo) zijn over het algemeen wat tokkie. Altijd zonder shirt lopen en bierpens en inkt laten zien. Net zoals dat bontkraagjes tokkies zijn.
Nee gewoon, je noemt gelijk het woord pauper. Bij pauper denk ik aan priscilla die op haar 17e zwanger thuis zit en haar vmbo kader opleiding niet eens heeft afgemaakt.quote:
[..]
Hoezo HBO en Universiteit? Ik zie de link niet? Ik zeg toch niet dat mensen met tattoes dom zijn?
En waar zeg ik dat er geen uitzonderingen zijn?
Serieuze zakenmensen en mensen uit welgestelde families hebben bijvoorbeeld zelden tattoes.
Of hockeyers. Voetballers en criminelen vaak weer wel. Beetje ander slag volk. Is niet erg hoor, zijn vaak ook gewoon aardige mensen (behalve de criminelen dan
De kans dat Priscilla een tattoe heeft is inderdaad wel groot.quote:Op maandag 17 december 2012 11:52 schreef Vaseline_ het volgende:
[..]
Nee gewoon, je noemt gelijk het woord pauper. Bij pauper denk ik aan priscilla die op haar 17e zwanger thuis zit en haar vmbo kader opleiding niet eens heeft afgemaakt.
Ja maar dat is het verschil, paupers hebben vaak de lelijkere ordinaire tattoo's maar tattoo's in het algemeen hoef je niet met pauper te associeren, you get my point?quote:
[..]
De kans dat Priscilla een tattoe heeft is inderdaad wel groot.
Exact, maar ook omdat je gewoon geen huid ziet.quote:
[..]
Niet in het zicht dan in ieder geval.
Enkel het pak.
Dit is beterquote:
[..]
Niet in het zicht dan in ieder geval.
Ja, maar daar wordt het beeld van tattoes niet beter van. Ik vind tattoes voor paupers. Of ik ze nou zie of niet.quote:
[..]
Ja maar dat is het verschil, paupers hebben vaak de lelijkere ordinaire tattoo's maar tattoo's in het algemeen hoef je niet met pauper te associeren, you get my point?
Ook is het vaak zo dat als je geen tattoo mag van je werk je waarschijnlijk ook geen korte broek of korte mouwen aan mag.
Werk je bij een strandtent dan zal het waarschijnlijk geen fuck uitmaken en mag je zelf weten hoeveel tats je hebt
Werk je bij een strandtent dan zal het waarschijnlijk geen fuck uitmaken en mag je zelf weten hoeveel tats je hebt
Mijn nieuwe ondertitel
Klopt.quote:
[..]
Ja maar dat is het verschil, paupers hebben vaak de lelijkere ordinaire tattoo's maar tattoo's in het algemeen hoef je niet met pauper te associeren, you get my point?
In bepaalde culturen hoort dat gewoon erbij, zoals indo's meen ik?
Als je zo kortzichtig door het leven wilt gaan, prima.quote:
[..]
Ja, maar daar wordt het beeld van tattoes niet beter van. Ik vind tattoes voor paupers. Of ik ze nou zie of niet.
Heb ik ook iddquote:
Ook is het vaak zo dat als je geen tattoo mag van je werk je waarschijnlijk ook geen korte broek of korte mouwen aan mag.
Werk je bij een strandtent dan zal het waarschijnlijk geen fuck uitmaken en mag je zelf weten hoeveel tats je hebt
anders had ik nu al sleeve gehad en tunnels 
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
ok.quote:
[..]
Ja, maar daar wordt het beeld van tattoes niet beter van. Ik vind tattoes voor paupers. Of ik ze nou zie of niet.
Je bedoelt de Maori waarschijnlijk?quote:
[..]
Klopt.
In bepaalde culturen hoort dat gewoon erbij, zoals indo's meen ik?
Jij zal je nog verbazen als je eens wist hoeveel mensen een tattoo haddenquote:
[..]
Ja, maar daar wordt het beeld van tattoes niet beter van. Ik vind tattoes voor paupers. Of ik ze nou zie of niet.
Zou kunnen.quote:
[..]
Je bedoelt de Maori waarschijnlijk?
Meer de mensen van Ambon die wat hebben met de Indianen-cultuur? Weet niet goed hoe ik het uitleg
Ik heb uberhaupt niet zo veel met afbeeldingen, symbolen of teksten met diepere betekenis. Ik heb dan al snel zoiets van . Dus tatoeages en kettinkjes zijn niet aan mij besteed. Soms, heel soms zijn er wel eens uitzonderingen en kan een vrouw er mee wegkomen. Maar dan moet echt het totale plaatje kloppen.
. Dus tatoeages en kettinkjes zijn niet aan mij besteed. Soms, heel soms zijn er wel eens uitzonderingen en kan een vrouw er mee wegkomen. Maar dan moet echt het totale plaatje kloppen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
quote:
Deels terechte klacht, sommige tatoeages zijn gewoon en kunstwerk om te zien.
Mijn nieuwe ondertitel
Ik ga net zo makkelijk om met mensen met als zonder tattoe hoorquote:Op maandag 17 december 2012 11:57 schreef Vaseline_ het volgende:
[..]
Als je zo kortzichtig door het leven wilt gaan, prima.
Het beeld van de (zichtbare) tattoedrager haalt het imago blijkbaar flink omlaag helaas.
Ik zie er ook veel lopen hoor. Vaak bouwvakkers, voetballers, kampers, tokkies, werklozen etc.quote:
[..]
Jij zal je nog verbazen als je eens wist hoeveel mensen een tattoo hadden
Dan moeten er inderdaad nog veel meer zijn die je niet ziet.
Dus ik denk dat je wat snel oordeelt.quote:
[..]
Ik ga net zo makkelijk om met mensen met als zonder tattoe hoor
Het beeld van de (zichtbare) tattoedrager haalt het imago blijkbaar flink omlaag helaas.
[..]
Ik zie er ook veel lopen hoor. Vaak bouwvakkers, voetballers, kampers, tokkies, werklozen etc.
Dan moeten er inderdaad nog veel meer zijn die je niet ziet.
Voor hetzelfde geval kom je een meisje tegen en die blijkt ook een tattoo te hebben, ga je dan anders over haar denken? Als je hem alleen ziet als de kleren uitzien bv?
Nee hoor, er zijn uitzonderingen zoals ik al zeiquote:
[..]
Dus ik denk dat je wat snel oordeelt.
Voor hetzelfde geval kom je een meisje tegen en die blijkt ook een tattoo te hebben, ga je dan anders over haar denken? Als je hem alleen ziet als de kleren uitzien bv?
Mijn beeld is gevormd door de zichtbare tattoedrager. Daar zou ik overigens sowieso niet mee thuiskomen. Verborgen onder kleding (ook in de zomer) zou wel kunnen.
Ja tokkies om het zo maar te zeggen die doen alles om op te vallen omdat iedereen ze eigenlijk uitlacht.quote:
[..]
Nee hoor, er zijn uitzonderingen zoals ik al zei
Verstandige mensen zetten wss een tattoo omdat het iets betekent voor hunzelf en hoeven niet de hele wereld hun tattoo te laten zien.
Terechte klacht. Zowel mannen als vrouwen met tattoos _!
Ik zet er toch gelijk een stempel van tuig bij. Generaliserend maar begrijp mij goed. Het siert niemand..
_!Ik zet er toch gelijk een stempel van tuig bij. Generaliserend maar begrijp mij goed. Het siert niemand..
Hing-Tjo-Sek is geomotioneerd.quote:
Terechte klacht. Zowel mannen als vrouwen met tattoos
Ik zet er toch gelijk een stempel van tuig bij. Generaliserend maar begrijp mij goed. Het siert niemand..
.jpg)
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Zie hoe vrolijk hij is. Omdat hij tattoo heeft.quote:
Gewoon een klein opvallend kruisje is toch nooit naar?
[ afbeelding ]
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Ik ben niet zo van de tattoos maar die 'skeleton guy' is wel mooi. Hij is helemaal dicht getattooeerd als een skelet. Je kan zo niet op kantoor zitten maar inmiddels is ie model.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Model voor producten die tattoos maskeren.quote:
Ik ben niet zo van de tattoos maar die 'skeleton guy' is wel mooi. Hij is helemaal dicht getattooeerd als een skelet. Je kan zo niet op kantoor zitten maar inmiddels is ie model.
Overigens prachtig gezet. Maar dat je dat ook echt laat doen...
Kan wel geil zijn! Maar ik hoef er niets van te hebben (bij mijn vriendin).
Uiteindelijk vermink je toch je lichaam ermee. Alleen Kate staat het wel goed. Kate
Terechte klacht in ieder geval.
Uiteindelijk vermink je toch je lichaam ermee. Alleen Kate staat het wel goed. Kate
Terechte klacht in ieder geval.
Semi terechte klacht. Bepaald soort tatoeages zijn inderdaad afschuwelijk en dan heb ik het - natuurlijk - over die tokkie dingen. Voor mij zegt een tatoeage iets over de drager en dat kan positief of negatief zijn. Het moet bij je passen.
"My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre, and that I am therefore excused from saving Universes."
Deze man weetquote:
Aarsgeweien
Mooie subtiele tattoo's
Jouw mening, maar een tattoo koppelen aan tuig is wel heel kortzichtig.quote:
Terechte klacht. Zowel mannen als vrouwen met tattoos
Ik zet er toch gelijk een stempel van tuig bij. Generaliserend maar begrijp mij goed. Het siert niemand..
Want dat zou betekenen dat als iemand zijn of haar tattoo bedekt heeft, jij aan zijn of haar uiterlijk of gedrag op kunt maken of iemand al dan geen tattoo heeft.
Het kan heel mooi zijn maar dan moet het wel met zorg gezet zijn.
Die tribals en reetgeweien zijn tamelijk fout
Maar dit bijvoorbeeld is wel prachtig
Die tribals en reetgeweien zijn tamelijk fout
Maar dit bijvoorbeeld is wel prachtig
Het heeft wel iets moois hoor dat zeker.quote:
Het kan heel mooi zijn maar dan moet het wel met zorg gezet zijn.
Die tribals en reetgeweien zijn tamelijk fout
Maar dit bijvoorbeeld is wel prachtig
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar na een tijdje ook nog? Ook leuk met familie-etentjes
Zo'n arm onder een witte trouwjurk of zo ziet er al helemaal niet uit.
Mijn nieuwe ondertitel
Daarom ga je ook niet met familie-etentjes met een trouwjurk wegquote:
[..]
Het heeft wel iets moois hoor dat zeker.
Maar na een tijdje ook nog? Ook leuk met familie-etentjes
Het waren twee verschillende situatiesquote:
[..]
Daarom ga je ook niet met familie-etentjes met een trouwjurk weg
Mijn nieuwe ondertitel
quote:
[..]
Het heeft wel iets moois hoor dat zeker.
Maar na een tijdje ook nog? Ook leuk met familie-etentjes
If you lie down with dogs, you get up with fleas.
Vind dat best mooiquote:
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Mehquote:
Ik vind het meer stout en geil zulke sleeves, niet echt iets waar ik zelf verliefd op zou worden
Mijn nieuwe ondertitel
Ik denk niet dat die ouders veel anders zijn. En dan nog eens dat soort vaak soort zoekt.quote:
[..]
Het heeft wel iets moois hoor dat zeker.
Maar na een tijdje ook nog? Ook leuk met familie-etentjes
Vooroordelenquote:
[..]
Ik denk niet dat die ouders veel anders zijn. En dan nog eens dat soort vaak soort zoekt.
Mijn broer zit van top tot teen onder maar verder niemand van ons gezin.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Jij denkt dat de appel nooit ver van de boom valt? Ook niet in zo iets specifieks als lichamelijke versieringen?quote:
[..]
Ik denk niet dat die ouders veel anders zijn. En dan nog eens dat soort vaak soort zoekt.
En zijn vriendin/vrouw ?quote:
[..]
Vooroordelen
Mijn broer zit van top tot teen onder maar verder niemand van ons gezin.
Is compleet vrij van tattoos en is leraresquote:
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
En opa en oma? verre kennissen?quote:
[..]
Is compleet vrij van tattoos en is lerares
Mijn vooroordelen wat is deze.
Ja dat denk ik. Omdat het vaak met je achtergrond te maken heeft.quote:
[..]
Jij denkt dat de appel nooit ver van de boom valt? Ook niet in zo iets specifieks als lichamelijke versieringen?
Niemand in haar familie, ja een paar neven dacht ik. Haar zusje ook niet, haar ouders niet.quote:
[..]
En opa en oma? verre kennissen?
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Achtergrond? Kan je dat specificeren?quote:
[..]
Ja dat denk ik. Omdat het vaak met je achtergrond te maken heeft.
Waarschijnlijk niet, omdat ze denk ik wil zeggen dat mensen met tattoo's tokkies zijn of ouders/familie hebben die op de sociaal lagere ladder staanquote:
[..]
Achtergrond? Kan je dat specificeren?
Iets met wereldvreemd enzo..
Hoe je ouders zijn en je omgeving.quote:
[..]
Achtergrond? Kan je dat specificeren?
En dat klopt vaak ook.quote:
[..]
Waarschijnlijk niet, omdat ze denk ik wil zeggen dat mensen met tattoo's tokkies zijn of ouders/familie hebben die op de sociaal lagere ladder staan
Bron? En dan over tattoos?quote:
[..]
Hoe je ouders zijn en je omgeving.
Niet meer. Vroeger waren tattoos voornamelijk voor zeelieden, ruwe figuren.quote:
Tegenwoordig is dat al lang niet meer zo, maar dat stigma blijft er toch op zitten.
quote:
Dat jij iets ziet wat jij vooroordeel bevestigd, maakt het nog niet een feit.quote:
[..]
Bron? En dan over tattoos?
[..]
Niet meer. Vroeger waren tattoos voornamelijk voor zeelieden, ruwe figuren.
Tegenwoordig is dat al lang niet meer zo, maar dat stigma blijft er toch op zitten.
Ik heb zelf geen tattoo's, maar weet wel dat mensen met vooroordelen vaak laag opgeleid zijn. Deze mensen zeggen vaak dingen die ze niet kunnen onderbouwen met bewijzen.
Daar hoef je geen bron voor te hebben dat zie je nog steeds tegenwoordig.quote:
[..]
Bron? En dan over tattoos?
[..]
Niet meer. Vroeger waren tattoos voornamelijk voor zeelieden, ruwe figuren.
Tegenwoordig is dat al lang niet meer zo, maar dat stigma blijft er toch op zitten.
Tuig wil ik niet zeggen, maar wel simpel.quote:
Terechte klacht. Zowel mannen als vrouwen met tattoos
Ik zet er toch gelijk een stempel van tuig bij. Generaliserend maar begrijp mij goed. Het siert niemand..
Bron ? Of is dat net zo'n vooroordeel waar je mij van beschuldigd en het geen feit maaktquote:
[..]
[..]
Dat jij iets ziet wat jij vooroordeel bevestigd, maakt het nog niet een feit.
Ik heb zelf geen tattoo's, maar weet wel dat mensen met vooroordelen vaak laag opgeleid zijn. Deze mensen zeggen vaak dingen die ze niet kunnen onderbouwen met bewijzen.
Goede onderbouwing.quote:
[..]
Daar hoef je geen bron voor te hebben dat zie je nog steeds tegenwoordig.
Ik wil je laten zien dat die manier van argumenteren niet echt een meerwaarde isquote:
[..]
Bron ? Of is dat net zo'n vooroordeel waar je mij van beschuldigd en het geen feit maakt
Wel als het gaat om lelijk kliederwerkquote:
Maar bovenstaande kunstwerkjes tref je niet aan op Tokkies
Ik presenteer het ook niet als feit, enkel dat het kenmerkend en typerend is voor dat soort mensen.quote:
[..]
Ik wil je laten zien dat die manier van argumenteren niet echt een meerwaarde is
Beetje zelfde als die paar marokkanen die het voor de rest verstierenquote:
[..]
Ik presenteer het ook niet als feit, enkel dat het kenmerkend en typerend is voor dat soort mensen.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Ja, dat is wat ik zei ook.quote:
[..]
Ik presenteer het ook niet als feit, enkel dat het kenmerkend en typerend is voor dat soort mensen.
Maar om dat te zeggen voeg je niks toe.
Leuk dat jullie dat vinden, maar er komt alleen maar ontkenningsgedrag zonder enige bronvermelding die wel andersom gevraagd wordt.
Vervelend dat geen van de meningen officieel onderbouwd kan worden he?quote:
Leuk dat jullie dat vinden, maar er komt alleen maar ontkenningsgedrag zonder enige bronvermelding die wel andersom gevraagd wordt.
|
|
