NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wikipedia.orgquote:Het bloedbad op de Sandy Hook Elementary School vond plaats op vrijdag 14 december 2012 op de basisschool van het dorp Sandy Hook in Newtown in de Amerikaanse staat Connecticut. Op die dag schoot een schutter 26 personen neer, onder wie 20 kinderen. De politie bevestigde dat de twintigjarige schutter, Adam Lanza, nadien zelfmoord pleegde in de school. Hij was een zoon van Nancy Lanza, een van de assistent-leraressen van de school. De meeste kinderen stierven in de klas waar ook zijn moeder assisteerde, zij was op het moment van het bloedbad niet aan het werk, maar was vlak voor de schietpartij in haar huis in Newton neergeschoten door haar zoon. Adam Lanza richtte het bloedbad aan met twee pistolen, die eigendom waren en geregistreerd stonden op naam van zijn moeder.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Eens, helaas is hij in Amerika een roepende in de woestijn volgens mij.quote:Op zaterdag 15 december 2012 22:38 schreef Jor_Dii het volgende:
Piers Morgan's reactie is echt fantastisch:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Slachtoffers waren 8 jongetjes en 12 meisjes van 6 en 7 jaar oud en 6 volwassen vrouwen.
Namen:
Namen:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 47% gewijzigd door Felixa op 15-12-2012 23:21:13 ]Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Dat merk je direct aan de idiote, schreeuwerige discussie met die mongolen die 300 miljoen wapens niet genoeg vinden. En dat nota bene op CNN, toch niet bepaald een rechtse zender.quote:
[..]
Eens, helaas is hij in Amerika een roepende in de woestijn volgens mij.
Zo, en hier in Nederland doen ze soms 2 a 3 dagen over om 1 naam naar buiten te brengen 
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
quote:
Slachtoffers waren 8 jongetjes en 12 meisjes van 6 en 7 jaar oud en 6 volwassen vrouwen.
Namen:Onbegrijpelijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
CNN is ook niet links hoor.quote:Op zaterdag 15 december 2012 23:22 schreef superworm het volgende:
[..]
Dat merk je direct aan de idiote, schreeuwerige discussie met die mongolen die 300 miljoen wapens niet genoeg vinden. En dat nota bene op CNN, toch niet bepaald een rechtse zender.
Ze doen erg hun best om in het midden te staan.
Het is ook puur het onderwerp van gun control dat zo ontzettend gevoelig ligt in Amerika. Ik hoop echt dat Obama de ballen toont om hier serieus mee aan de slag te gaan want dit moet echt een keer stoppen.quote:
[..]
CNN is ook niet links hoor.
Ze doen erg hun best om in het midden te staan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Inderdaad, het viel mij ook op. Het verbaasd mij erg, alsof je met meer wapens incidenten zoals deze had kunnen voorkomen. Hoe dan? Iedere kleuter een wapen geven ofzo?quote:
[..]
Dat merk je direct aan de idiote, schreeuwerige discussie met die mongolen die 300 miljoen wapens niet genoeg vinden. En dat nota bene op CNN, toch niet bepaald een rechtse zender.
Er zit schijnbaar iets bij die Amerikanen in hun gedachten, hun gevoel, hun gewoonten, waardoor ze wapenbezit gelijkstellen met vrijheid, het is hetzelfde als meer belasting heffen in Amerika. Dat staat daar ook gelijk aan socialism.
Maar Obama heeft de zorgverzekeringswet ook ingevoerd weten te krijgen, dus wie weet durft hij dit ook aan. Het is toch zijn laatste termijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Is het nou trouwens zo dat die ma en zoon niet goed overweg konden. Omdat hij anders was?
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Ik hoop het ook maar hij heeft geen schijn van kans, ze zullen het wel omdraaien, de leerkrachten krijgen een pistool "Ter verdediging van de klas"quote:
[..]
Het is ook puur het onderwerp van gun control dat zo ontzettend gevoelig ligt in Amerika. Ik hoop echt dat Obama de ballen toont om hier serieus mee aan de slag te gaan want dit moet echt een keer stoppen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Man man wat ben je toch ziek als je kindjes van 6/7 jaar zonder aarzelen kan neerschieten. Denk wel dat er enige vorm van waarheid in het hele Asperger verhaal zit (sociale beperkingen, gebrek aan inleving etc), kan er anders in mn hoofd niet bij dat je zoiets kan doen.
Las net ergens dat die verschrikkelijke lui van de Westboro Baptist Church ook zijn gearriveerd in Newtown. Schijnbaar is dit hele gebeuren de schuld van het feit dat mannen in sommige staten met elkaar kunnen trouwen en komt het niet door één ziek persoon met een automatisch geweer. Het is toch jammer dat je het niet op een dealtje kan gooien met the powers that be: al die leden van die WBC ruilen tegen die 27 mensen die zijn vermoord.
Las net ergens dat die verschrikkelijke lui van de Westboro Baptist Church ook zijn gearriveerd in Newtown. Schijnbaar is dit hele gebeuren de schuld van het feit dat mannen in sommige staten met elkaar kunnen trouwen en komt het niet door één ziek persoon met een automatisch geweer. Het is toch jammer dat je het niet op een dealtje kan gooien met the powers that be: al die leden van die WBC ruilen tegen die 27 mensen die zijn vermoord.
En als die moeder hem geen aandacht gaf, maar die kindjes wel? Dat kan best diep gaan zitten.quote:
Man man wat ben je toch ziek als je kindjes van 6/7 jaar zonder aarzelen kan neerschieten. Denk wel dat er enige vorm van waarheid in het hele Asperger verhaal zit (sociale beperkingen, gebrek aan inleving etc), kan er anders in mn hoofd niet bij dat je zoiets kan doen.
Las net ergens dat die verschrikkelijke lui van de Westboro Baptist Church ook zijn gearriveerd in Newtown. Schijnbaar is dit hele gebeuren de schuld van het feit dat mannen in sommige staten met elkaar kunnen trouwen en komt het niet door één ziek persoon met een automatisch geweer. Het is toch jammer dat je het niet op een dealtje kan gooien met the powers that be: al die leden van die WBC ruilen tegen die 27 mensen die zijn vermoord.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Ik las ergens dat de moeder helemaal geen lerares was en ook nooit geweest was.. Maar goed, van alles wordt geopperd en weer tegengesproken, dus ik weet het ook niet meer..quote:Op zondag 16 december 2012 00:12 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
En als die moeder hem geen aandacht gaf, maar die kindjes wel? Dat kan best diep gaan zitten.
Hopelijk wordt eea over een paar dagen of een paar weken wat duidelijker.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Over een autistische gedachtegang gesproken,quote:
Denk wel dat er enige vorm van waarheid in het hele Asperger verhaal zit (sociale beperkingen, gebrek aan inleving etc), kan er anders in mn hoofd niet bij dat je zoiets kan doen.
.Dit heeft geen flikker met Asperger te maken.
Wapens waren van moeder, dus ze was behoorlijk guncrazy.quote:
[..]
Ik las ergens dat de moeder helemaal geen lerares was en ook nooit geweest was.. Maar goed, van alles wordt geopperd en weer tegengesproken, dus ik weet het ook niet meer..
Hopelijk wordt eea over een paar dagen of een paar weken wat duidelijker.
Ook dat wordt gezegd (dat ze van haar waren), maar ik wacht nog maar even af, tot het hele verhaal wat duidelijker is en er niet meer zoveel gespeculeerd wordt.. Overigen hebben veel Americanen wapens, dus wanneer ben je als Amerikaan "guncrazy"?quote:Op zondag 16 december 2012 00:18 schreef Specularium het volgende:
[..]
Wapens waren van moeder, dus ze was behoorlijk guncrazy.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is wel al bevestigd dat de wapens op naam van de moeder stonden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ok.. Enige theorie die ik me bij zoiets voor kan stellen (voor zover de info juist is), en ook op ABC is gezegd, is dat hij zijn moeder heeft vermoord en daarna ook e.e.a wat met zijn ma te maken heeft (wellicht ivm niet zo`n beste band tussen die 2). In dit geval, als vrijwilligster (of toch in loondienst) van die school, de kinderklas. Maarja, als dat leraressen-verhaal nu wordt tegengesproken snap ik het ook niet meer.quote:
[..]
Ik las ergens dat de moeder helemaal geen lerares was en ook nooit geweest was.. Maar goed, van alles wordt geopperd en weer tegengesproken, dus ik weet het ook niet meer..
Hopelijk wordt eea over een paar dagen of een paar weken wat duidelijker.
Ik kan er ook niet echt bij dat je gewoon besluit je ma en een kinderklas om te leggen omdat je even zin hebt om wat in het rond te schieten uit frustratie. Raar verband ook. Ergens moet zijn daad "te snappen" zijn.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Er was ook bevestigd dat de schutter Ryan heette. Niet dus..quote:
Dat is wel al bevestigd dat de wapens op naam van de moeder stonden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zouden we graag willen ja, dat het te snappen is.. Maar schoot die highway-sniper (met "handlanger") ook niet wat willekeurig rond (ik weet het echt niet meer)?quote:
[..]
Ok.. Enige theorie die ik me bij zoiets voor kan stellen (voor zover de info juist is), en ook op ABC is gezegd, is dat hij zijn moeder heeft vermoord en daarna ook e.e.a wat met zijn ma te maken heeft (wellicht ivm niet zo`n beste band tussen die 2). In dit geval, als vrijwilligster (of toch in loondienst) van die school, de kinderklas. Maarja, als dat leraressen-verhaal nu wordt tegengesproken snap ik het ook niet meer.
Ik kan er ook niet echt bij dat je gewoon besluit je ma en een kinderklas om te leggen omdat je even zin hebt om wat in het rond te schieten uit frustratie. Raar verband ook. Ergens moet zijn daad "te snappen" zijn.
Dat je sowieso ooit op onschuldige kleine kinderen gaat schieten ontgaat me (tenzij kindsoldaten die jou anders vermoorden)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat ben ik niet met je eens. Ik denk dat zoiets wel degelijk te maken kan hebben met zo'n "uitbarsting". Vooral als zo'n jongen niet de juiste begeleiding heeft gekregen door de jaren heen. Heb iemand in de familie met een vorm van asperger en die heeft de puberteit nog geen eens bereikt en hij heeft het al een gehad over het neersteken van iemand omdat hij zich zo onbegrepen voelde en geen controle had. Ik zeg niet dat iedereen met Asperger op het punt staat om een complete mental breakdown te krijgen en kinderklassen gaat uitmoorden. Ik denk wel dat als de schutter het heeft, het een grote bouwsteen kan zijn geweest tot dit.quote:
[..]
Over een autistische gedachtegang gesproken,
Dit heeft geen flikker met Asperger te maken.
Maar goed uiteindelijk draait het bij ongeveer elke moordenaar/psychopaat uit op mommy/daddy issues. Dus we wachten rustig af voor het "goede motief" wat ze hebben gevonden.
Dat waren roddels van het eerste uur.quote:
[..]
Er was ook bevestigd dat de schutter Ryan heette. Niet dus..
Vandaag is er redelijk wat aan feiten bevestigd.
Volgens mij is er maar een klein percentage echt idioten die voor de lol een beetje rondknalt. Meerendeel heeft vaak wel een achtergrondverhaaltje wat het wat "logischer" maakt en ik ben er op de een of andere manier bijna zeker van dat dit ook zo`n geval is.quote:
[..]
Dat zouden we graag willen ja, dat het te snappen is.. Maar schoot die highway-sniper (met "handlanger") ook niet wat willekeurig rond (ik weet het echt niet meer)?
Dat je sowieso ooit op onschuldige kleine kinderen gaat schieten ontgaat me (tenzij kindsoldaten die jou anders vermoorden)
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Ook een gerucht dat hij donderdag op die school een woordenwisseling had met vier personeelsleden en dat drie van die mensen nu dood zijn.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Zoals? Ik zie nog steeds veel contradicties.quote:
[..]
Dat waren roddels van het eerste uur.
Vandaag is er redelijk wat aan feiten bevestigd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat bedoel ik: veel te veel geruchten en veel te weinig feitenquote:
Ook een gerucht dat hij donderdag op die school een woordenwisseling had met vier personeelsleden en dat drie van die mensen nu dood zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat was een halve dag langquote:
[..]
Dat waren roddels van het eerste uur.
Vandaag is er redelijk wat aan feiten bevestigd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Meestal is er wel een verhaal ja (hoe onbegrijpelijk ook), maar er zijn nog te veel tegenstrijdigheden om daar zelfs nog maar aan te denken naar mijn meningquote:
[..]
Volgens mij is er maar een klein percentage echt idioten die voor de lol een beetje rondknalt. Meerendeel heeft vaak wel een achtergrondverhaaltje wat het wat "logischer" maakt en ik ben er op de een of andere manier bijna zeker van dat dit ook zo`n geval is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is toch altijd bij dit soort verhalen...quote:
[..]
Dat bedoel ik: veel te veel geruchten en veel te weinig feiten
Pas over een tijdje valt de hele puzzel in elkaar.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Idd nu kun je er nog weinig van maken. En daarbij zijn die Amerikanen nog meer mediageil dan wij en verzint er vast wel weer iemand een nieuw verhaaltje om op FOX te komen voor een paar knaken.quote:
[..]
Meestal is er wel een verhaal ja (hoe onbegrijpelijk ook), maar er zijn nog te veel tegenstrijdigheden om daar zelfs nog maar aan te denken naar mijn mening
Blijft afwachten nu.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Dat zei ik dus zojuist ookquote:
[..]
Dat is toch altijd bij dit soort verhalen...
Pas over een tijdje valt de hele puzzel in elkaar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan zijn we het dus tóch eensquote:
[..]
Idd nu kun je er nog weinig van maken. En daarbij zijn die Amerikanen nog meer mediageil dan wij en verzint er vast wel weer iemand een nieuw verhaaltje om op FOX te komen voor een paar knaken.
Blijft afwachten nu.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Yup.quote:
[..]
Dan zijn we het dus tóch eens
Ik zet iig wel in op een verziekte moeder/zoon band en dat daar een enorme haat uit is ontstaan
. Gokken mag
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Mag, mag.. Ja op zich mag dat (en ik snap je gok), maar er kan veel kapot gemaakt worden met gokken..quote:
[..]
Yup.
Ik zet iig wel in op een verziekte moeder/zoon band en dat daar een enorme haat uit is ontstaan
Ryan bleek Adam om maar eens wat te noemen.. Maar ondertussen was Ryan door de hele wereld aangemerkt aal de dader, gingen zijn foto's de wereld over en zijn postings op FB ook..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nouja de psychologische achtergrond van het verhaal gokken is wat minder kwalijk dan een verkeerde FB-account op CNN knallen natuurlijkquote:
[..]
Mag, mag.. Ja op zich mag dat (en ik snap je gok), maar er kan veel kapot gemaakt worden met gokken..
Ryan bleek Adam om maar eens wat te noemen.. Maar ondertussen was Ryan door de hele wereld aangemerkt aal de dader, gingen zijn foto's de wereld over en zijn postings op FB ook..
Is het trouwens al wel zeker dat dat om een ID-kaart switch ging?
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Vroeger hadden ze een uitdrukking:
'Leef volgens het zwaard, sterf volgens het zwaard.'
In het tegenwoordige Amerika, is dat het vuurwapen dus.
'Leef volgens het zwaard, sterf volgens het zwaard.'
In het tegenwoordige Amerika, is dat het vuurwapen dus.
Ja, want Ryan zat op Facebook toen Adam al dood was.. En als het toch stiekem Adam was die postte had iemand dat inmiddels wel gemeld aan de autoriteiten Genoeg mensen die ze beiden kennen/kenden...quote:
[..]
Nouja de psychologische achtergrond van het verhaal gokken is wat minder kwalijk dan een verkeerde FB-account op CNN knallen natuurlijk
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Was op CNN net een jeugdvriend van Adam aan de telefoon en hij zei dat Ryan altijd van alles mocht van zijn moeder maar dat ze niet wilde dat Adam zonder toezicht was. Zelfs als hij naar de wc ging, wilde ze dat iemand een oogje in het zeil hield.
Ben wel benieuwd of die Adam een baan had of studeerde. Daar is nog helemaal niets over naar buiten gekomen.
Ben wel benieuwd of die Adam een baan had of studeerde. Daar is nog helemaal niets over naar buiten gekomen.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
We weten gewoon te weinig en wat we "weten" zijn vaak slechts geruchten.. Feitelijk weten we amper iets..quote:
Was op CNN net een jeugdvriend van Adam aan de telefoon en hij zei dat Ryan altijd van alles mocht van zijn moeder maar dat ze niet wilde dat Adam zonder toezicht was. Zelfs als hij naar de wc ging, wilde ze dat iemand een oogje in het zeil hield.
Ben wel benieuwd of die Adam een baan had of studeerde. Daar is nog helemaal niets over naar buiten gekomen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Foto van de dader:
Http://pic.twitter.com/DUjwLmSs
Http://pic.twitter.com/DUjwLmSs
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Klopt, die foto wordt ook door de media gebruikt.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
Wat kan mij dat schelen? Sterker: wat kan jou dat schelen?quote:
Foto van de dader:
Http://pic.twitter.com/DUjwLmSs
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Sensatiedrang.quote:
[..]
Wat kan mij dat schelen? Sterker: wat kan jou dat schelen?
Gaat nergens over idd.
Wat loop jij te zeiken zeg! Als het je niet interesseert ga dan lekker elders posten..quote:
[..]
Wat kan mij dat schelen? Sterker: wat kan jou dat schelen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Foto's maken het beeld wat completer, dus op zich wel logisch. Freaky ogen trouwens.quote:
[..]
Wat kan mij dat schelen? Sterker: wat kan jou dat schelen?
Die Dr. Carver zal ook lekker slapen vannacht met alles wat ie heeft gezien..
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Wat maakt het in vredesnaam uit hoe de dader er uit ziet?? Zie al weer helemaal gebeuren dat men aan de hand vh uiterlijk allerlei bizarre theorieën worden gespuid zoals gisteren gebeurde.. Lijkt me wat minder waarschijnlijk dat het nu weer de verkeerde is, maar toch.. Waarom die sensatiezucht??quote:
[..]
Wat loop jij te zeiken zeg! Als het je niet interesseert ga dan lekker elders posten..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hij was ook niet zo van de foto's...quote:
Gelderlanderquote:De 20-jarige Adam Lanza, die vrijdag een bloedbad aanrichtte op een basisschool in het Amerikaanse Newtown, wordt omschreven als intelligent, maar ook nerveus en onrustig.
Mensen die hem kenden, beschrijven hem als sociaal niet-vaardig. Volgens enkelen had hij het syndroom van Asperger, een vorm van autisme. Lanza was volgens omschrijvingen in The New York Times bleek, lang en mager. In de klas ging hij altijd dicht bij de deur zitten, zodat hij snel kon gaan zitten en wegglippen aan het einde van de les.
Volgens oud-klasgenoten deed hij alles om buiten de aandacht te blijven. In het jaarboek van zijn oude middelbare school staat op de plek waar zijn foto had moeten staan, alleen de term 'camera shy'; ofwel bang om gefotografeerd te worden.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Roddel en achterklap: "sommigen zeiden"quote:
[..]
Hij was ook niet zo van de foto's...
[..]
Gelderlander
Begrijp me niet verkeerd: ik wil de afschuwelijkheid van de daden niet bagatelliseren, maar ik wil FEITEN en geen oeverloos gespeculeer
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zeg maar gerust afslachten, sommige kinderen zijn meer dan 10 keer geraakt. Je kunt niet eens op een waardige manier afscheid nemen in sommige gevallen.quote:
Man man wat ben je toch ziek als je kindjes van 6/7 jaar zonder aarzelen kan neerschieten.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Leuk he, automatische wapens die vrij beschikbaar zijn?quote:
[..]
Zeg maar gerust afslachten, sommige kinderen zijn meer dan 10 keer geraakt. Je kunt niet eens op een waardige manier afscheid nemen in sommige gevallen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik vind 'volgens oud-klasgenoten' geen oeverloos gespeculeer.quote:
[..]
Roddel en achterklap: "sommigen zeiden"
Begrijp me niet verkeerd: ik wil de afschuwelijkheid van de daden niet bagatelliseren, maar ik wil FEITEN en geen oeverloos gespeculeer
dom wicht in amerika zijn er legaal geen automatische wapens te koop.zijn alleen semi-automatisch te koop.quote:
[..]
Leuk he, automatische wapens die vrij beschikbaar zijn?
aan je andere posts in dit topic te zien neem ik aan dat je ongesteld bent?
"Now fuck off, I need to meditate, or masturbate, or both... "
Wat dat betreft is de VS, over het algemeen een maatschappij die relatief dicht bij de onze staat, een andere planeet.quote:
[..]
Dat merk je direct aan de idiote, schreeuwerige discussie met die mongolen die 300 miljoen wapens niet genoeg vinden. En dat nota bene op CNN, toch niet bepaald een rechtse zender.
Dat ze dan door haar eigen wapens om het leven is gekomen, is nogal ironisch. Verschrikkelijk, maar toch ironisch.quote:
[..]
Wapens waren van moeder, dus ze was behoorlijk guncrazy.
Ik weet niet of het al gepost is maar ik ben het er wel erg mee eens.
Zolang er zoveel mediaaandacht aan word gegeven blijven mensen het ook doen denk ik. Het zal vast nooit helemaal uit te bannen zijn maar ik denk wel dat het kan helpen
Zolang er zoveel mediaaandacht aan word gegeven blijven mensen het ook doen denk ik. Het zal vast nooit helemaal uit te bannen zijn maar ik denk wel dat het kan helpen
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
Het vreemde is dat ik allang niet meer schrik van dit soort berichtgevingen vanuit Amerika. Als Halfgare idioten zoals George W. Bush daar president van Amerika wordt en vervolgens laat zien, hoe hij hoogst persoonlijk Amerika in verlegenheid brengt om de vete rondom zijn vader op te pakken en de klus in Irak afmaakt. Dan kijk ik allang niet meer op, dat er met regelmaat een massa moord wordt gepleegd op scholen, winkelcentra of universiteiten. Persoonlijk denk ik dat in de Amerikaanse gemeenschap waar geen ruimte bestaat voor zwakte (altijd competitief met alles) dit de uiteindelijke resultaat geeft.
Ik vindt het het triest dat deze jonge kinderen dood zijn. Maar in een land waar het bezit van wapens voor elke gek in de grondwet is vastgelegd dan is de logische conclusie dat je dit soort zaken als maatschappij als risico accepteert.quote:
[..]
Zeg maar gerust afslachten, sommige kinderen zijn meer dan 10 keer geraakt. Je kunt niet eens op een waardige manier afscheid nemen in sommige gevallen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Jij kijkt zeker nooit suns of guns . Alles is te koop en achteraf te verbouwen tot een krachtig wapen.quote:
[..]
dom wicht in amerika zijn er legaal geen automatische wapens te koop.zijn alleen semi-automatisch te koop.
aan je andere posts in dit topic te zien neem ik aan dat je ongesteld bent?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
alles kan maar ze worden nooit volautomatisch verkocht(tenzij het bouwjaar voor 1986 ligt)quote:
[..]
Jij kijkt zeker nooit suns of guns . Alles is te koop en achteraf te verbouwen tot een krachtig wapen.
en ja je kan er zelf aan knutselen en het volautomatisch maken,maar dan bezit je geen legaal vuurwapen meer.
hoe dan ook automatisch of niet ze moeten allemaal verboden worden
"Now fuck off, I need to meditate, or masturbate, or both... "
Portret van Adam Lanza, van de NY Times:
A Gunman, Recalled as Intelligent and Shy, Who Left Few Footprints in Life
A Gunman, Recalled as Intelligent and Shy, Who Left Few Footprints in Life
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/article/detail/1549723/2012/12/16/Schutter-maakte-dag-eerder-al-ruzie-op-school.dhtml
Een "reconstructie" van hoe de dag nu werkelijk verlopen is.
Nou ja....reconstructie/werkelijk ..... ik bedoel meer; Hier waarschijnlijk enige feiten
Een "reconstructie" van hoe de dag nu werkelijk verlopen is.
Nou ja....reconstructie/werkelijk ..... ik bedoel meer; Hier waarschijnlijk enige feiten
Bizar verhaal. Die kindjes zijn van de leeftijd van mijn koters. Afgrijselijk 
En waarom?
En waarom?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:
[..]
Wat maakt het in vredesnaam uit hoe de dader er uit ziet?? Zie al weer helemaal gebeuren dat men aan de hand vh uiterlijk allerlei bizarre theorieën worden gespuid zoals gisteren gebeurde.. Lijkt me wat minder waarschijnlijk dat het nu weer de verkeerde is, maar toch.. Waarom die sensatiezucht??
Nogal begrijpelijk. "Sensatiezucht" is niet iets slechts hoor, heeft gewoon te maken met onbegrip. Iedereen (behalve jij, blijkbaar) probeert altijd iets te begrijpen van dingen die bijzonder zijn, of opmerkelijk, of emotioneel of afgrijselijk. Wat daarbij helpt is een visueel beeld, de dader mag gewoon een gezicht krijgen. Het was namelijk een mens, en niet een of ander wezen wat we niet mogen zien. Dat moet gewoon compleet gemaakt worden. Geen reden om zo geergerd of panisch over te doen.
fromthetrenchesworldreport.com/cnns-piers-morgan-calls-for-immediate-handgun-ban-as-gun-control-shills-seek-to-exploit-mass-shooting-tradegy/28284/quote:
Piers Morgan's reactie is echt fantastisch:
Op bovenstaande site zie je hoe de gemiddelde Amerikaan over deze opmerking van Piers denkt. En die denkwijze is gewoon het eindresultaat van jaren en jaren hersenspoeling door de Amerikaanse tv.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Wat doe je hier eigenlijk nog?quote:
[..]
Wat maakt het in vredesnaam uit hoe de dader er uit ziet?? Zie al weer helemaal gebeuren dat men aan de hand vh uiterlijk allerlei bizarre theorieën worden gespuid zoals gisteren gebeurde.. Lijkt me wat minder waarschijnlijk dat het nu weer de verkeerde is, maar toch.. Waarom die sensatiezucht??
Die was er ook.quote:
Waar was die "wat maakt het uit hoe de dader eruitziet" verontwaardiging toen in deel 1 de verkeerde als dader gepost werd?
Exact. Hij had asperge zegt men. In Nederland zou de kans groot zijn dat hij dit plan niet zou hebben uitgevoerd omdat hij dan het illegale circuit in zou moeten duiken, contact met de juiste personen zou moeten maken, en vervolgens een aantal wapens geheim moeten houden op een plek. Daar moet je toch bepaalde skills voor hebben en dat zie ik zo iemand als hij niet doen. Kan je echter geheel anoniem via een winkel of internet legaal wapens kopen dan maak je het juist erg makkelijk voor zo'n persoon omdat hij geen barrieres hoeft te nemen waarbij veel menselijk contact nodig is.quote:
[..]
Ik vindt het het triest dat deze jonge kinderen dood zijn. Maar in een land waar het bezit van wapens voor elke gek in de grondwet is vastgelegd dan is de logische conclusie dat je dit soort zaken als maatschappij als risico accepteert.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Die blinde Amerika haat vind ik ook echt belachelijk, zag zelfs een tweet dat mensen die bultrug nog zieliger vonden dan dit omdat dit eigen schuld is van de VS. Wtf, een vrij natuurlijke dood van een dier tegen over 20 onschuldige kinderen dood? Kom op mensen, ondanks dat ik het niet eens ben met die wetgeving daar betekent het niet dat dit anders niet was gebeurd he, laten we dat vooral niet vergeten. We hebben in Nederland ook Tristan gehad en dat in een landje met 16 miljoen inwoners, ergens gewoon logisch dat in een land met 20 keer zoveel inwoners er meer mensen tot zoiets in staat zijn, dat heeft echt niet alleen te maken met de wapenwetgeving. Als je zo gek bent dat je dit wil doen dan laat je je ook echt niet tegenhouden door het feit of wapens legaal of illegaal zijn.
Oh en whiskers2009 rot lekker op uit dit topic als je er niet tegen kan dat men wil weten hoe de dader eruit ziet.
Oh en whiskers2009 rot lekker op uit dit topic als je er niet tegen kan dat men wil weten hoe de dader eruit ziet.
Met een ander wapen dan een vuurwapen zijn dergelijke massa-slachtingen niet mogelijk.quote:Op zondag 16 december 2012 12:55 schreef Donnis het volgende:
Die blinde Amerika haat vind ik ook echt belachelijk, zag zelfs een tweet dat mensen die bultrug nog zieliger vonden dan dit omdat dit eigen schuld is van de VS. Wtf, een vrij natuurlijke dood van een dier tegen over 20 onschuldige kinderen dood? Kom op mensen, ondanks dat ik het niet eens ben met die wetgeving daar betekent het niet dat dit anders niet was gebeurd he, laten we dat vooral niet vergeten. We hebben in Nederland ook Tristan gehad en dat in een landje met 16 miljoen inwoners, ergens gewoon logisch dat in een land met 20 keer zoveel inwoners er meer mensen tot zoiets in staat zijn, dat heeft echt niet alleen te maken met de wapenwetgeving. Als je zo gek bent dat je dit wil doen dan laat je je ook echt niet tegenhouden door het feit of wapens legaal of illegaal zijn.
Oh en whiskers2009 rot lekker op uit dit topic als je er niet tegen kan dat men wil weten hoe de dader eruit ziet.
Bovendien maakt een verbod op vuurwapens weldegelijk een hoop verschil voor dergelijke psychische probleemgevallen, kluizenaars of impulsieve acties, zoals anderen al eerder aankaartten in dit topic.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dan moet je wel aan een wapen KUNNEN komen met voldoende munitie.quote:
. Als je zo gek bent dat je dit wil doen dan laat je je ook echt niet tegenhouden door het feit of wapens legaal of illegaal zijn.
Je kent het verhaal van Anders Breivik, de reden dat hij bij een schietvereniging ging is omdat hij illegaal niet aan wapens kon komen.
Daarbij het volgende, als ik morgen doordraai en wil gaan schieten op de school van mijn dochter heb ik een levensgroot probleem, hoe kom ik aan een wapen.
Misschien dat het me lukt maar dan ben ik vermoedelijk al afgekoeld of medicijnen gehaald bij de huisarts.
Feit is gewoon dat er meer mass shootings in de VS zijn dan in Europa, de beschikbaarheid van wapens is daar gewoon groter.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
True, true, maar het blijft een lastige discussie natuurlijk he. Je hebt in de VS gebieden waar het 20 min duurt voor er politie is, als ik daar zou wonen zou ik het een enorme geruststelling vinden als ik een wapen in mijn nachtkastje had liggen mocht er wat gebeuren. Bovendien blijven er na een verbod nog steeds heel veel wapens circuleren. Maar zei ook al dat ik het er niet mee eens ben dat iedereen maar aan wapens kan komen daar.quote:
[..]
Dan moet je wel aan een wapen KUNNEN komen met voldoende munitie.
Je kent het verhaal van Anders Breivik, de reden dat hij bij een schietvereniging ging is omdat hij illegaal niet aan wapens kon komen.
Daarbij het volgende, als ik morgen doordraai en wil gaan schieten op de school van mijn dochter heb ik een levensgroot probleem, hoe kom ik aan een wapen.
Misschien dat het me lukt maar dan ben ik vermoedelijk al afgekoeld of medicijnen gehaald bij de huisarts.
Feit is gewoon dat er meer mass shootings in de VS zijn dan in Europa, de beschikbaarheid van wapens is daar gewoon groter.
Alleen al het feit dat je je wapen in een nachtkastje zou leggen is absurd.quote:Op zondag 16 december 2012 13:37 schreef Donnis het volgende:
[..]
True, true, maar het blijft een lastige discussie natuurlijk he. Je hebt in de VS gebieden waar het 20 min duurt voor er politie is, als ik daar zou wonen zou ik het een enorme geruststelling vinden als ik een wapen in mijn nachtkastje had liggen mocht er wat gebeuren. Bovendien blijven er na een verbod nog steeds heel veel wapens circuleren. Maar zei ook al dat ik het er niet mee eens ben dat iedereen maar aan wapens kan komen daar.
Jaren terug was er in Belgie ook een weirdo die in een creche babys vermoorde.
Dus het heeft niet alleen met makkelijk toegang tot wapens te maken.
Als zo iemand iets in zijn hoofd heeft dan zal het moeten worden uitgevoerd.
Dus het heeft niet alleen met makkelijk toegang tot wapens te maken.
Als zo iemand iets in zijn hoofd heeft dan zal het moeten worden uitgevoerd.
De omvang wel.quote:
Jaren terug was er in Belgie ook een weirdo die in een creche babys vermoorde.
Dus het heeft niet alleen met makkelijk toegang tot wapens t
Die Dendermonde sicko doodde drie mensen.
En twaalf zwaargewonden (in de créche). De doden waren twee baby's en een volwassene (een verzorgster van 54 jaar). Maar hij doodde ook een vierde persoon, een bejaarde vrouw uit Vrasene, een week voor dat hij de créche binnendrong.quote:
[..]
De omvang wel.
Die Dendermonde sicko doodde drie mensen.
Are you fokking to me?
Totaal niet mee eens, als ik ergens afgelegen zou wonen zou het echt een enorme geruststelling zijn dat ik iets heb waar ik me mee kan beschermen. Van mezelf weet ik ook dat ik er normaal mee om zou gaan, maar jammer genoeg leven er ook heel veel gekken op de wereld..quote:
[..]
Alleen al het feit dat je je wapen in een nachtkastje zou leggen is absurd.
Goed punt, sterker nog er zijn in de VS wel gebieden waren het tot een uur duurt voor er iemand is.quote:
[..]
True, true, maar het blijft een lastige discussie natuurlijk he. Je hebt in de VS gebieden waar het 20 min duurt voor er politie is, als ik daar zou wonen zou ik het een enorme geruststelling vinden als ik een wapen in mijn nachtkastje had liggen mocht er wat gebeuren
Ze zullen het jachtgeweer, ook prima voor zelfverdediging, ook niet gauw verbieden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Maar als niemand, of bijna niemand, in Amerika een vuurwapen zou hebben, zou je zelf ook geen vuurwapen nodig hebben in je nachtkastje. Dan volstaat voor je gevoel van veiligheid desnoods ook een honkbalknuppel.quote:
[..]
Totaal niet mee eens, als ik ergens afgelegen zou wonen zou het echt een enorme geruststelling zijn dat ik iets heb waar ik me mee kan beschermen. Van mezelf weet ik ook dat ik er normaal mee om zou gaan, maar jammer genoeg leven er ook heel veel gekken op de wereld..
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En dat is het probleem ook een direct; zoiets gaat niet gebeuren in America zelfs als de regering er compleet achter staat.quote:
[..]
Maar als niemand, of bijna niemand, in Amerika een vuurwapen zou hebben, zou je zelf ook geen vuurwapen nodig hebben in je nachtkastje. Dan volstaat voor je gevoel van veiligheid desnoods ook een honkbalknuppel.
Conscience do cost.
The machine was called Chronovisor, and could allegedly allow seeing and hearing events from the past.
http://anarchistsoccermom(...)ing-unthinkable.htmlquote:Thinking the Unthinkable
In the wake of another horrific national tragedy, it’s easy to talk about guns. But it’s time to talk about mental illness.
Three days before 20 year-old Adam Lanza killed his mother, then opened fire on a classroom full of Connecticut kindergartners, my 13-year old son Michael (name changed) missed his bus because he was wearing the wrong color pants.
“I can wear these pants,” he said, his tone increasingly belligerent, the black-hole pupils of his eyes swallowing the blue irises.
“They are navy blue,” I told him. “Your school’s dress code says black or khaki pants only.”
“They told me I could wear these,” he insisted. “You’re a stupid bitch. I can wear whatever pants I want to. This is America. I have rights!”
“You can’t wear whatever pants you want to,” I said, my tone affable, reasonable. “And you definitely cannot call me a stupid bitch. You’re grounded from electronics for the rest of the day. Now get in the car, and I will take you to school.”
I live with a son who is mentally ill. I love my son. But he terrifies me.
A few weeks ago, Michael pulled a knife and threatened to kill me and then himself after I asked him to return his overdue library books. His 7 and 9 year old siblings knew the safety plan—they ran to the car and locked the doors before I even asked them to. I managed to get the knife from Michael, then methodically collected all the sharp objects in the house into a single Tupperware container that now travels with me. Through it all, he continued to scream insults at me and threaten to kill or hurt me.
That conflict ended with three burly police officers and a paramedic wrestling my son onto a gurney for an expensive ambulance ride to the local emergency room. The mental hospital didn’t have any beds that day, and Michael calmed down nicely in the ER, so they sent us home with a prescription for Zyprexa and a follow-up visit with a local pediatric psychiatrist.
We still don’t know what’s wrong with Michael. Autism spectrum, ADHD, Oppositional Defiant or Intermittent Explosive Disorder have all been tossed around at various meetings with probation officers and social workers and counselors and teachers and school administrators. He’s been on a slew of antipsychotic and mood altering pharmaceuticals, a Russian novel of behavioral plans. Nothing seems to work.
At the start of seventh grade, Michael was accepted to an accelerated program for highly gifted math and science students. His IQ is off the charts. When he’s in a good mood, he will gladly bend your ear on subjects ranging from Greek mythology to the differences between Einsteinian and Newtonian physics to Doctor Who. He’s in a good mood most of the time. But when he’s not, watch out. And it’s impossible to predict what will set him off.
Several weeks into his new junior high school, Michael began exhibiting increasingly odd and threatening behaviors at school. We decided to transfer him to the district’s most restrictive behavioral program, a contained school environment where children who can’t function in normal classrooms can access their right to free public babysitting from 7:30-1:50 Monday through Friday until they turn 18.
The morning of the pants incident, Michael continued to argue with me on the drive. He would occasionally apologize and seem remorseful. Right before we turned into his school parking lot, he said, “Look, Mom, I’m really sorry. Can I have video games back today?”
“No way,” I told him. “You cannot act the way you acted this morning and think you can get your electronic privileges back that quickly.”
His face turned cold, and his eyes were full of calculated rage. “Then I’m going to kill myself,” he said. “I’m going to jump out of this car right now and kill myself.”
That was it. After the knife incident, I told him that if he ever said those words again, I would take him straight to the mental hospital, no ifs, ands, or buts. I did not respond, except to pull the car into the opposite lane, turning left instead of right.
“Where are you taking me?” he said, suddenly worried. “Where are we going?”
“You know where we are going,” I replied.
“No! You can’t do that to me! You’re sending me to hell! You’re sending me straight to hell!”
I pulled up in front of the hospital, frantically waiving for one of the clinicians who happened to be standing outside. “Call the police,” I said. “Hurry.”
Michael was in a full-blown fit by then, screaming and hitting. I hugged him close so he couldn’t escape from the car. He bit me several times and repeatedly jabbed his elbows into my rib cage. I’m still stronger than he is, but I won’t be for much longer.
The police came quickly and carried my son screaming and kicking into the bowels of the hospital. I started to shake, and tears filled my eyes as I filled out the paperwork—“Were there any difficulties with....at what age did your child....were there any problems with...has your child ever experienced...does your child have....”
At least we have health insurance now. I recently accepted a position with a local college, giving up my freelance career because when you have a kid like this, you need benefits. You’ll do anything for benefits. No individual insurance plan will cover this kind of thing.
For days, my son insisted that I was lying—that I made the whole thing up so that I could get rid of him. The first day, when I called to check up on him, he said, “I hate you. And I’m going to get my revenge as soon as I get out of here.”
By day three, he was my calm, sweet boy again, all apologies and promises to get better. I’ve heard those promises for years. I don’t believe them anymore.
On the intake form, under the question, “What are your expectations for treatment?” I wrote, “I need help.”
And I do. This problem is too big for me to handle on my own. Sometimes there are no good options. So you just pray for grace and trust that in hindsight, it will all make sense.
I am sharing this story because I am Adam Lanza’s mother. I am Dylan Klebold’s and Eric Harris’s mother. I am Jason Holmes’s mother. I am Jared Loughner’s mother. I am Seung-Hui Cho’s mother. And these boys—and their mothers—need help. In the wake of another horrific national tragedy, it’s easy to talk about guns. But it’s time to talk about mental illness.
According to Mother Jones, since 1982, 61 mass murders involving firearms have occurred throughout the country. (http://www.motherjones.com/politics/2012/07/mass-shootings-map). Of these, 43 of the killers were white males, and only one was a woman. Mother Jones focused on whether the killers obtained their guns legally (most did). But this highly visible sign of mental illness should lead us to consider how many people in the U.S. live in fear, like I do.
When I asked my son’s social worker about my options, he said that the only thing I could do was to get Michael charged with a crime. “If he’s back in the system, they’ll create a paper trail,” he said. “That’s the only way you’re ever going to get anything done. No one will pay attention to you unless you’ve got charges.”
I don’t believe my son belongs in jail. The chaotic environment exacerbates Michael’s sensitivity to sensory stimuli and doesn’t deal with the underlying pathology. But it seems like the United States is using prison as the solution of choice for mentally ill people. According to Human Rights Watch, the number of mentally ill inmates in U.S. prisons quadrupled from 2000 to 2006, and it continues to rise—in fact, the rate of inmate mental illness is five times greater (56 percent) than in the non-incarcerated population. (http://www.hrw.org/news/2(...)l-prisons-quadrupled)
With state-run treatment centers and hospitals shuttered, prison is now the last resort for the mentally ill—Rikers Island, the LA County Jail, and Cook County Jail in Illinois housed the nation’s largest treatment centers in 2011 (http://www.npr.org/2011/0(...)ntally-ill-prisoners)
No one wants to send a 13-year old genius who loves Harry Potter and his snuggle animal collection to jail. But our society, with its stigma on mental illness and its broken healthcare system, does not provide us with other options. Then another tortured soul shoots up a fast food restaurant. A mall. A kindergarten classroom. And we wring our hands and say, “Something must be done.”
I agree that something must be done. It’s time for a meaningful, nation-wide conversation about mental health. That’s the only way our nation can ever truly heal.
God help me. God help Michael. God help us all.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Op
voor als je 'm tegenkomtquote:
[..]
Wat kan mij dat schelen? Sterker: wat kan jou dat schelen?
Heel mooi stuk. Maar al te waar.quote:
[..]
http://anarchistsoccermom(...)ing-unthinkable.html
Die ga ik delen op FB. Veel Amerikaanse vrienden.quote:
[..]
http://anarchistsoccermom(...)ing-unthinkable.html
Heftig verhaal...quote:
[..]
http://anarchistsoccermom(...)ing-unthinkable.html
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Idd en dan die kerel die nog steeds zijn blaatverhaal probeert te verkopen.quote:
Piers Morgan's reactie is echt fantastisch:
Niet altijd serieus
Wat een verhaal........quote:
[..]
http://anarchistsoccermom(...)ing-unthinkable.html
Niet altijd serieus
geen enkele senator zal het steunen, want dan raakt hij het geld van de wapenlobby kwijt, die dan zijn tegenstander gaan steunen met hun miljoenen, en zonder geld geen tv uitzend tijd en dus geen stemmen.quote:
[..]
En dat is het probleem ook een direct; zoiets gaat niet gebeuren in America zelfs als de regering er compleet achter staat.
wapenbezit zit gebakken in het dna van de Amerikanen
"The only way to stop an evil person is to shoot him".quote:
Ongelooflijk, wat hebben die een plaat voor hun kop!
Ja het wachten is op peuter & kleuter vuurwapensquote:
[..]
"The only way to stop an evil person is to shoot him".
Ongelooflijk, wat hebben die een plaat voor hun kop!
Leuk voor onder kerstboom, je eerste mini shotgun.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |