Fyra faalt keihard.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 08:31 schreef Peunage het volgende:
Is dat de standaard geworden? 2/3 met hooguit een kwartier vertraging?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 08:50 schreef Pheno het volgende:

[..]

Inderdaad, hoe treurig is het dat ze blij zijn met een score van 66% met maximaal een kwartier vertraging? Hoeveel rijdt er nu daadwerkelijk op tijd van dat percentage?

En daarnaast nog 33% dat dus langer dan een kwartier duurt.

* Pheno schrapt Fyra als mogelijk vervoersmiddel

quote:

Op donderdag 13 december 2012 09:25 schreef Basp1 het volgende:
Zou voor de fyra ook de geld terug voor vertragingen gelden?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 08:50 schreef Pheno het volgende:

[..]

Inderdaad, hoe treurig is het dat ze blij zijn met een score van 66% met maximaal een kwartier vertraging? Hoeveel rijdt er nu daadwerkelijk op tijd van dat percentage?

En daarnaast nog 33% dat dus langer dan een kwartier duurt.

* Pheno schrapt Fyra als mogelijk vervoersmiddel

quote:

Op donderdag 13 december 2012 09:34 schreef Red_85 het volgende:
Ook ironisch trouwens vanmorgen de spits. Een dik grote 'wikkel' advertentie op de voorpagina, pagina 2 en de achterkant over hoe goed de fyra wel niet is.
In de krant, pagina 6 vol met schijt over datzelfde ding.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 09:31 schreef Red_85 het volgende:
Briljant dit ja. NS in de spits vanmorgen: 'het gaat om een regulier overleg' terwijl de NMBS gewoon keihard kwaad is op NS. Downplay het maar.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 09:54 schreef Reya het volgende:

[..]

Nee, de NMBS heeft veel recht van spreken.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 09:54 schreef Reya het volgende:

[..]

Nee, de NMBS heeft veel recht van spreken.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 09:59 schreef Ulx het volgende:

[..]

Da's niet relevant. Omdat de NMBS ergens een zooitje van maakt betekent niet dat ze zelf nergens kritiek op mogen hebben.

quote:

Maar goed, als je italiaans materieel gaat kopen kun je weten dat die dingen kapot gaan of niet werken. Had gewoon Alstom of Siemens gekocht.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 10:10 schreef Ulx het volgende:
Ik begrijp niet waarom men de treinstellen eerst twee jaar bij Amsterdam parkeert en met oude treinen gaat rijden om vervolgens bij de feestelijke ingebruikname keihard op de bek te gaan.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 11:24 schreef Igen het volgende:

[..]

De NMBS heeft zelf ook een paar van die treinen gekocht. Het was de Belgische reizigersbelangenorganisatie die het een Aldi-trein noemde. Alhoewel ik persoonlijk dat een belediging voor de Aldi vind.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 09:31 schreef Red_85 het volgende:
Briljant dit ja. NS in de spits vanmorgen: 'het gaat om een regulier overleg' terwijl de NMBS gewoon keihard kwaad is op NS. Downplay het maar.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 09:25 schreef Basp1 het volgende:
Zou voor de fyra ook de geld terug voor vertragingen gelden?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 14:30 schreef Basp1 het volgende:
Wat een ontiegelijk slechte voorwaarden voor geld terug bij vertraging, ze vertrouwen het zelf dus ook niet dat zou ik dan denken. Juist voor een hoge snelheidslijn die geen overstappen kent en dus veel betrouwbaarder in totaal zou moeten zijn zou ik wel iets veel beters verwacht hebben.

Bij de normale NS krijg je tussen de30 en de 60 minuten 50% terug van je enkeltje en bij meer dan 60 minuten gewoon 100%.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 14:30 schreef Basp1 het volgende:
Wat een ontiegelijk slechte voorwaarden voor geld terug bij vertraging, ze vertrouwen het zelf dus ook niet dat zou ik dan denken. Juist voor een hoge snelheidslijn die geen overstappen kent en dus veel betrouwbaarder in totaal zou moeten zijn zou ik wel iets veel beters verwacht hebben.

Bij de normale NS krijg je tussen de30 en de 60 minuten 50% terug van je enkeltje en bij meer dan 60 minuten gewoon 100%.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 10:03 schreef Red_85 het volgende:

Niet? NS maakt er een grotere bende van dan de Belgen. Maar wie zou dat niet verwacht hebben? Snap ook niet waarom de Belgen niet het voortouw hadden genomen.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 14:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De fyra is van de ene kant premium, van de ander kant in en in triest dat in die trein bijvoorbeeld geen internet zit terwijl dat in andere "goedkope" treinen van de NS vaak wel al zit.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 16:00 schreef Daarnaast het volgende:
Waarom maakt NS er een zooitje van terwijl het in buitenland prima werkt? Wat doet NS fout? Ik heb in belgie letterlijk 0 keer vertraging gehad. In Nederland heb ik dagelijks een vertraging van tussen de 15minuten-3uur. WTF?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 14:59 schreef pagadder het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 13 december 2012 16:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat bord hangt zo te zien in brussel, en aangezien de voertaal daar bijna frans is kan ik me goed voorstellen dat het door een franstalige ingetypt is. En prorail/ns heeft daar dan niets mee te maken.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 16:00 schreef Daarnaast het volgende:
Waarom maakt NS er een zooitje van terwijl het in buitenland prima werkt? Wat doet NS fout? Ik heb in belgie letterlijk 0 keer vertraging gehad. In Nederland heb ik dagelijks een vertraging van tussen de 15minuten-3uur. WTF?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 14:50 schreef lolcat8811 het volgende:
Waarom is men bij de NMBS verstandig genoeg om voor Thalys/Eurostar degelijke Alstom en Siemens treinen aan te schaffen, terwijl men voor Fyra een Italiaanse constructeur -met slechte reputatie- een nieuw(!) type trein laat ontwikkelen? Onbegrijpelijk.

quote:

Van alles mis met de Fyra

Spoortechnici zagen ellende met snelle trein al aankomen

De Fyra, het nieuwe paradepaardje van NS, is oude meuk. Dat is de mening van technici, spoordeskundigen en reizigersverenigingen. „De Fyra is eigenlijk een hogesnelheidslijn van de Aldi. Als je zo’n goedkoop mogelijke trein bestelt, dan krijg je die ook”, foetert Kees Smilde van de Belgische reizigersvereniging TreinTramBus. De woordvoerder van de Nederlandse reizigersclub Voor een Beter OV is het met hem eens. „Dit is helemaal geen nieuwe trein. Deze is al een jaar of zeven oud. Hij is versleten voor hij het spoor opgaat.”

Terwijl in Duitsland al de vierde generatie van de hogesnelheidstrein ICE rijdt, hield NS vast aan de eerste Fyra van de Italiaanse bouwer AnsaldoBreda, die nog nooit een hogesnelheidslijn had gebouwd. De afdeling commercie van de NS eiste een speciaal voor Nederland ontworpen trein. Dat zou goed zijn voor het imago van Nederland en de NS. Alleen AnsoldoBreda was bereid een volledig nieuwe trein te ontwerpen, waarvan er uiteindelijk maar 19 zijn gebouwd.

Andere fabrikanten boden aangepaste varianten van bekende treinen aan, maar de afdeling commercie van de NS nam daar geen genoegen mee. Zij waren blij dat de Italiaanse ontwerper van Ferrari Sergio

In kringen van de NS werd de Nederlandse huidige brokkentrein de ’Ferrari onder de hogesnelheidstreinen’ genoemd.

Volgens een woordvoerder van de NS zouden andere bouwers tegen dezelfde problemen zijn aangelopen. Maar spoortechnici zagen al lang van tevoren aankomen dat het zou misgaan met de Fyra. „We hebben ons hier vaak afgevraagd waarom in godsnaam voor de AnsoldoBreda is gekozen. Deze keuze lijkt opgelegd te zijn door mensen zonder enig verstand van techniek”, zei vorig jaar een veiligheidsdeskundige, die de Fyra testte op een techniekwebsite.

Vrijwel alles in de test ging, tot grote ergernis van de deskundigen, mis. Alle ritten hadden softwareproblemen, waardoor treinen stil kwamen te staan. „De software geeft onbekende foutcodes aan, of verwijst naar defecten aan onderdelen die helemaal niet bestaan”, schrijft de tester.

Levensduur

Maar dat was niet alles. Printplaten brandden door, waardoor de trein geen kracht meer had om uit de tunnel te komen. Deuren sprongen spontaan open. Kabels met krachtstroom kwamen opeens uit het plafond naar beneden. „En”, schrijft de veiligheidsdeskundige „het onderhoud van de Fyra is zo duur en onderdelen verslijten zo ongekend snel dat de verwachte levensduur van de treinstellen naar beneden is bijgesteld naar slechts 15 jaar.”

Volgens de NS kon het bedrijf niet anders. Toen in 2004 een Europese aanbesteding werd uitgeschreven kwam AnsoldoBreda als goedkoopste bovendrijven. De Italianen hadden weliswaar nog nooit een hogesnelheidstrein gebouwd en hadden een verre van vlekkeloze reputatie. In Denemarken gaat het al acht jaar mis met dieseltreinen van AnsaldoBreda. In Göteborg staan de trams van de fabrikant „ongelooflijk vaak met storingen en problemen stil, iedereen, behalve de politici die ze hebben besteld spreekt, er schande van”, zegt Koos Spee, die in Zweden woont.

Het probleem met de software lijkt nog steeds niet opgelost, want de NS geeft als oorzaak voor de huidige vertragingen onder meer softwareproblemen op. „Kinderziektes”, zegt de NS. Dit tot grote woede van de reizigersorganisaties die erop wijzen dat de NS drieënhalf jaar de tijd had om te testen en dat in Europa al jaren hogesnelheidstreinen zonder problemen rijden.

De hsl is van begin af aan een hoofdpijndossier. De zeven miljard kostende spoorbaan was te laat klaar, de treinen werden jaren te laat geleverd. En het hogesnelheidsbedrijf van de NS ging in 2009 failliet voor de trein goed en wel reed. Dat kwam omdat de NS in 2000 tientallen miljoenen euro’s per jaar te veel bood voor de exploitatie. Minister Schultz van Haegen (Infrastructuur) stak vorig jaar de helpende hand toe door de NS onderhands een gunning te geven voor het gehele spoorwegnet, inclusief de hsl. De NS hoeft nu, tot grote woede van andere vervoerders als Virgin en Arriva, een miljard minder te betalen voor de hogesnelheidstrein.

Vorig jaar legde het Britse bedrijf Virgin van Richard Branson een panklaar plan voor de exploitatie van de Nederlandse hogesnelheidslijn bij het ministerie van Infrastructuur en Milieu. Topman Phil Pacey van Virgin was verbaasd wat hij in Nederland aantrof. „De NS heeft mismanagement gepleegd”, zei hij. En hij wist zeker dat Virgin het beter zou doen.

Maar het ministerie van Infrastructuur luisterde niet. Volgens minister Schultz was het ondanks het verlies van een miljard goedkoper om de NS de hogesnelheidslijn te gunnen.

quote:

Weer Fyra gestrand

Donderdagavond is er opnieuw een Fyra stil komen te staan.

Dat gebeurde op het traject richting Amsterdam. De oorzaak was een technische storing, aldus de NS.

Inmiddels rijdt de trein weer, waardoor ook drie andere Fyra's hun weg kunnen vervolgen. Reizigers moeten nog wel rekening houden met vertraging.

De Fyraverbinding tussen Brussel en Amsterdam die sinds zondag in gebruik is, kampt met veel opstartproblemen. Tot nog toe vielen 5 van de 80 Fyratreinen uit. De helft van de treinen kwam niet op tijd. Tweederde van de reizigers had een vertraging van een kwartier, 20 procent was langer dan een half uur extra onderweg.

Tweede Kamerleden willen dat er zo snel mogelijk een einde komt aan de vertraging en uitval op het traject.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 21:52 schreef PowerLoungen het volgende:
Ik vrees dat die mensen het pas gaan terugdraaien als je ze met de dood gaat bedreigen .
Compleet blind en egotripperij ten koste van de reiziger

quote:

Op donderdag 13 december 2012 22:47 schreef macca728 het volgende:
En waarom in Italië bestellen ? Zeker weer vriendjespolitiek ergens ?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 18:35 schreef Mylene het volgende:

[..]

bron

quote:

Op donderdag 13 december 2012 22:52 schreef Ulx het volgende:

[..]

Staat hierboven ergens beschreven. De marketingmensen wilden waarschijnlijk een eigen treinmodel hebben in plaats van zo'n ding dat je overal in europa ziet. En die Italianen waren de enigen die zoiets wilden ontwikkelen.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 22:45 schreef macca728 het volgende:

[..]

Idd het wordt niets aan gedaan, gewoon lekker geld verdienen.

Nu geeft de NS de machinisten weer de schuld, even wennen. Jaja

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:00 schreef PowerLoungen het volgende:

[..]

Even wennen aan een trein die de jaren ervoor ook hard faalde

quote:

Op donderdag 13 december 2012 22:57 schreef macca728 het volgende:

[..]

volgens de regels van de europese aanbesteding hebben de Italianen gewonnen. Dankzij de EU dus weer.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:01 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja die minder kostte en minder beloofde.

Beneluxtrein faalde ook ja, 1x mijn aansluiting op Eurostar gemist omdat er geen conducteur was.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:04 schreef Ulx het volgende:

[..]

Onzin. De andere partijen wilden geen NS Custom machine bouwen. En de NS wilde geen TGV of ICE. De EU heeft alleen wat regeltjes opgezet hoe aanbestedingen van staatsbedrijven moeten plaatsvinden.. Maar ze hebben niks te maken met de eisen die de NS zelf verzint. Als de NS besluit dat ze per se een eigen origineel ontwerp willen, tja..... Dan komt er geen trein van Siemens of Alstom als die geen custom treinen willen ontwerpen.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:04 schreef Ulx het volgende:

[..]

Onzin. De andere partijen wilden geen NS Custom machine bouwen. En de NS wilde geen TGV of ICE. De EU heeft alleen wat regeltjes opgezet hoe aanbestedingen van staatsbedrijven moeten plaatsvinden.. Maar ze hebben niks te maken met de eisen die de NS zelf verzint. Als de NS besluit dat ze per se een eigen origineel ontwerp willen, tja..... Dan komt er geen trein van Siemens of Alstom als die geen custom treinen willen ontwerpen.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:07 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Toch vind ik het geen vreemde gedachte van NS om iets bijzonders te willen. Dat alleen een of ander dubieus Italiaan wilde bouwen had tot heroverweging moeten leiden. Maar dat ze nu aangevallen worden omdat ze iets anders worden vind ik niet echt fair.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:10 schreef Ulx het volgende:

[..]

Welke opties waren er dan?

Siemens en Alstom met de ICE en de TGV vielen af en die wilden of konden geen custom NS trein maken. Wat is dan de optie?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:20 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ik ken de aanbesteding niet, dus lastig oordelen. Maar een paar van die kekke Shinkansens

Daarnaast bedacht ik me ook net dat de NS nou niet echt een goede trackrecord heeft qua veranderingen aan ontwerpen, zie de SLT en dat smeltwater afvoer. Dus negeer mijn voorgaande opmerking maar

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:20 schreef tjoptjop het volgende:
Ik ken de aanbesteding niet, dus lastig oordelen. Maar een paar van die kekke Shinkansens

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:28 schreef Ulx het volgende:
Goed plan. Een trein geheel op maat voor de lichaamslengte van een gemiddelde Japanner inzetten voor het langste volk op aarde.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:33 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Goed punt, al ken ik de maten niet.

Daarnaast zal het er toch nooit van komen. Waarschijnlijk uit protectionistische oogpunten moet het uit Europa komen

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:48 schreef Igen het volgende:

[..]

De Shinkansen-treinen zijn toevallig erg ruim van binnen. Veel beenruimte, brede stoelen, zelfs voor een Nederlander.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:43 schreef ArnosL het volgende:
Doe dan maar een TGV Duplex, 1020 man in één trein met 320 km/h. Beter dan de 546 die er in de V250 kunnen

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:54 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoezo? De invoering is zo'n ramp. Ze mogen blij zijn als ze 200 man aan boord krijgen.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:56 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Bij de V250 of bij die TGV Duplex?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 00:02 schreef Ulx het volgende:

[..]

Welke invoering denk jij zelf?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 00:10 schreef Ulx het volgende:
Nou, duh dus.

Tenzij de NS het nog voor elkaar weet te krijgen een succes van deze lijn te maken wat gezien de focus op de zakenreiziger in combinatie met deze marketingramp erg onwaarschijnlijk is denk ik niet dat er dubbeldekkers nodig zijn op dit lijntje.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:25 schreef Ulx het volgende:
Ik zou liever die dingen zien die men in Italie inzet.

[ afbeelding ]

Fabriqué en France

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 00:23 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Volgens mij is dat ook gewoon allemaal AnsaldoBreda hoor...Dat is het mooie dus ook en dat klopt nergens in al die berichten, in Italië heeft AnsaldoBreda ook gewoon hogesnelheidstreinen rijden die wel gewoon werken.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 00:25 schreef Ulx het volgende:

[..]

Gezien het Alstom logo voorop de trein gok ik dat het geen AB is.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 09:59 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar goed, als je italiaans materieel gaat kopen kun je weten dat die dingen kapot gaan of niet werken. Had gewoon Alstom of Siemens gekocht.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 01:59 schreef PKRChamp het volgende:
HSL in Nederland slaat ook gewoon nergens op. Het traject is te kort om ze echt op hoge snelheden te laten rijden en de tijdswinst is echt minimaal en nu komt dit ook nog eens naar boven.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 22:43 schreef remcoP het volgende:
http://www.canvas.be/prog(...)700d:-7e03#panel-epi

quote:

Fyra: NMBS-topman Descheemaecker ziet het probleem niet

NMBS-topman Marc Descheemaecker verdedigt de vele problemen met de nieuwe Fyra trein tussen Brussel en Amsterdam met de laconieke mededeling dat ook de vroegere trein op dat traject vaak werd afgeschaft. Descheemaecker ziet het probleem niet.

Ook de Benelux-trein werd in zijn laatste twee weken zeven keer afgeschaft. Dat zei Marc Descheemaecker, gedelegeerd bestuurder van de NMBS, in Terzake ter verdediging van de nieuwe hogesnelheidstrein Fyra.

Van de 92 Fyra-verbindingen werden er deze week al vijf afgeschaft. "Dat is helemaal niet slechter dan de Thalys of de Eurostar toen die werden gelanceerd", vindt Descheemaecker. "De Benelux-trein werd de laatste twee weken zeven keer afgeschaft."

Volgens de gedelegeerd bestuurder gaat de pers in overdrive. "Bij de vorige nieuwe hst-verbindingen was iedereen fier en namen ze er de kinderziektes bij."

Descheemaecker ontkent dat de Belgische en Nederlandse spoorwegen enkel naar de prijs hebben gekeken bij de aankoop van de treinstellen. "Die treinen zijn geen rommel, ze kosten 22 miljoen euro per stuk."

Persoonlijk heeft de topman nog geen problemen ondervonden met de trein. "Ik heb deze week de Fyra genomen en ben op tijd aangekomen in Amsterdam. Ik heb genoten van de reis."

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 07:54 schreef Freak188 het volgende:
De NS komt gelukkig met het briljante briljante verweer dat de andere helft wel op tijd rijdt. Amateurs

quote:

Op donderdag 13 december 2012 22:57 schreef macca728 het volgende:

[..]

volgens de regels van de europese aanbesteding hebben de Italianen gewonnen. Dankzij de EU dus weer.

Canvas zei dat er meer problemen zijn in Europa met deze firma.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 22:45 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nu geeft de NS de machinisten weer de schuld, even wennen. Jaja

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 08:59 schreef WammesWaggel het volgende:
Kan je een beetje bellen aan boord van die tsjoektjsoek in Belgenland? bellen in de Thalys heen en terug Amsterdam - Lyon ging onlangs gewoon niet buiten Nederland zonder constant de verbinding te verliezen

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 00:18 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is nooit de bedoeling geweest. De concessie is destijds zodanig geschreven dat alleen NS überhaupt aan de concessie-eisen zou moeten kunnen voldoen en toen ineens ook andere bedrijven zich inschreven zat de politiek met de handen in het haar:

http://www.volkskrant.nl/(...)nbesteding-HSL.dhtml

Uiteindelijk is daar dus blijkbaar uitgerold dat NS en KLM samen een zodanig idioot hoog bod op de concessie zouden doen dat zij daarmee de concurrentie buiten de deur zouden houden.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 09:42 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Je kan wel merken dat die meneer van het CDA niet vaak met de trein hoeft te gaan als zijn grootste angst DB is. Van mij mogen de Duitsers morgen al aan de slag.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 09:45 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ik ga gemiddeld een keer per maand met de trein door Duitsland. De laatste acht ritten was het elke keer raak in Duitsland. Uitvallende ICE's. Twee uur vertraging. Etc. Geen juiste informatie op de stations. Een grote bende die DB.

De NS is heilig daarbij vergeleken.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 09:47 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Mijn wereldbeeld van Deutsche Grundlichheid stort ineen!

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 10:38 schreef Igen het volgende:
Hier de vertragingsstatistieken van de DB:

http://www.bahn.de/p/view(...)ersonenverkehr.shtml

De punctualiteit van hun langeafstandstreinen IC en ICE is dus maar 80% en was in 2011 zelfs maar 72,4%. Maar dat is nog altijd veel beter dan wat de Fyra deze week presteert.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat is ook maar de vraag hoe BD statistiek toepast en de NS. Bij de normale NS statistieken vervallen namelijk de uitgevallen treinen in de punctualiteits berekeningen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:25 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoeveel minuten vertraging reken jij voor een trein die niet rijdt?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 00:18 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is nooit de bedoeling geweest. De concessie is destijds zodanig geschreven dat alleen NS überhaupt aan de concessie-eisen zou moeten kunnen voldoen en toen ineens ook andere bedrijven zich inschreven zat de politiek met de handen in het haar:

http://www.volkskrant.nl/(...)nbesteding-HSL.dhtml

Uiteindelijk is daar dus blijkbaar uitgerold dat NS en KLM samen een zodanig idioot hoog bod op de concessie zouden doen dat zij daarmee de concurrentie buiten de deur zouden houden.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het aantal minuten tot de volgende trein die wel rijdt

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:29 schreef Ulx het volgende:

[..]

En als de volgende trein een andere treinsoort is. Dus een sprinter tussen Amsterdam en Utrecht valt uit maar er gaat nog wel een Intercity? Of andersom? Wat dan? Wat reken je dan?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Kijk gewoon naar hoe laat je uiteindelijk aankomt en vergelijk dat met hoe laat je aan had moeten komen als de trein die je had willen nemen wel had gereden. Het verschil daartussen is je vertraging.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:36 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar wacht even. Als ik bijvoorbeeld de route Almere CS- Amsterdam CS neem. Dan kan ik een sprinter nemen, die doet er 35 minuten over. Rijdt die trein niet, dan kan ik 7 minuten later een Intercity pakken die er 25 minuten over doet.

Heb ik vertraging als ik van Almere naar Amsterdam moet en de sprinter valt uit?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee. Als je uiteindelijk eerder op je bestemming bent dan gepland, heb je natuurlijk geen vertraging.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:38 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar die sprinter is uitgevallen. Moet die meetellen als 30 minuten vertraging in de statistieken?

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:28 schreef Ulx het volgende:
Goed plan. Een trein geheel op maat voor de lichaamslengte van een gemiddelde Japanner inzetten voor het langste volk op aarde.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 11:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat is ook maar de vraag hoe BD statistiek toepast en de NS. Bij de normale NS statistieken vervallen namelijk de uitgevallen treinen in de punctualiteits berekeningen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die berekening klopt, maar niet ten gunste van de reiziger, je moet als manager toch wat doen om doelen te stellen en je bonussen veilig te stellen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die berekening klopt, maar niet ten gunste van de reiziger, je moet als manager toch wat doen om doelen te stellen en je bonussen veilig te stellen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:09 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoe wil je rekenen ten gunste van de reiziger? Elke seconde te laat noteren en elke forens vragen deze daar last van heeft?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:11 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat dacht je van meten hoe laat elke trein op elk station aankomt en dat vergelijken met hoe laat 'ie er had moeten zijn?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:13 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar hoe kan de NS zeker weten dat dat zo is?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:15 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar je kunt toch (geautomatiseerd) meten hoe laat een trein komt binnenrollen op een station en dat vergelijken met het spoorboekje? Dan hoef je geen enkele reiziger iets te vragen, maar weet je wel de echte punctualiteit, in plaats van dat je alleen naar begin- en eindtijden kijkt.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:15 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar je kunt toch (geautomatiseerd) meten hoe laat een trein komt binnenrollen op een station en dat vergelijken met het spoorboekje? Dan hoef je geen enkele reiziger iets te vragen, maar weet je wel de echte punctualiteit, in plaats van dat je alleen naar begin- en eindtijden kijkt.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Tuurlijk kan het. Bij Arriva kan je live alle posities van treinen en vertragingen zien: http://www.treinviewer.nl/

quote:

Vanwege een technische storing worden vertragingen en treinposities niet altijd correct weergegeven.
Aan een oplossing voor dit probleem wordt gewerkt

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:32 schreef Basp1 het volgende:
. Elke seconde te laat is natuurlijk het andere uiterste.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:29 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat kun je niet per reiziger controleren.

quote:

Wil je alles op de seconde precies? Dus dat jij aan komt sprinten met je koffer en je kinderen en dat de deuren dichtklappen voor je neus omdat de conducteur je geen twee tellen gunt? Da's een andere kant van de medaille.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:45 schreef Ulx het volgende:

[..]

Waar leg je dan de grens? drie minuten? Vijf minuten? Bij een trein die elke tien minuten gaat? Wat als een ICE vertraging opliep in Duitsland, en de NS laat de laatste boemeltjes met opzet wachten tot deze trein aangekomen is zodat mensen nog naar huis kunnen? Moet de NS zulke flexibiliteit afschaffen om maar op tijd te kunnen rijden?

Wat wil jij als jij in die in Duitsland vertraagde ICE zit en je nog met de laatste sprinter naar huis moet? Wil je dat de NS schijt heeft aan de duitsers en gewoon de boemel laat vertrekken? Of heb je liever vertraging?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 13:14 schreef Peunage het volgende:
Tussen Lelystad Centrum en Almere Centrum zijn er zoveel vertragingen dat ze het niet eens meer aangeven op de borden

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 13:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan zou men de laatste treinen die vanwege wachten op een aansluiting uit de statistiek kunnen schrappen, maar waarom zoeken naar de uitzonderingen, het gaat er gewoon om dat er de NS halve statistiek gebruikt door uitgevallen treinen hieruit te halen om hun punctualiteitscijfers op te poetsen. Maar de reiziger dan wel langer onderweg is geweest vawege de uitgevallen trein.

In eindhoven moet ik regelmatig overstappen en daar komt het regelmatig voor dat je aankomt en net je aansluitende intercity op het perron er tegenover ziet vertrekken. Dus echt wachten doet men allang niet meer altijd. Soms nog wel dan ben ik altijd blij, maar als je met 2 minuten vertraging binnenkomt en aan de overkant je aansluiting ziet vertrekken wetende dat de trein op de volgende halte wederom te vroeg gaat binnenkomen dan word ik als reiziger niet vrolijk.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 13:14 schreef Peunage het volgende:
Tussen Lelystad Centrum en Almere Centrum zijn er zoveel vertragingen dat ze het niet eens meer aangeven op de borden

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 13:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou en?

[..]

Dat doen ze nu al hoor

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 13:37 schreef Igen het volgende:

[..]



Ik had ook de site van de Hongaarse spoorwegen kunnen quoten, die hebben ook een pagina waar je van alle treinen de actuele positie (per GPS) en snelheid kan zien. En die wel goed werkt. Maar dan wordt het zo'n ver-van-m'n-bed-show, dus vandaar dat ik de Arriva-site noemde.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 13:36 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat hangt er vanaf of het baanvak vrij moet. Groen licht is gewoon vertrekken voor die boys. Wachten ze op jou en missen ze dat slot, heeft een andere trein een rood licht voordat het het station in mag.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 14:04 schreef VacaLoca het volgende:
Ik zie dat de Thalys hetzelfde traject rijdt maar er dan sowieso een kwartier korter over doet. Waarom de inzet van de Thalys niet gewoon verdubbelt?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 14:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Kortom: gewoon op tijd vertrekken en mensen moeten maar zorgen dat ze op tijd zijn. Iedereen blij.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 14:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De grap is dat men dat allang gedaan heeft, men heeft bijvoorbeeld tussen eindhoven en amstersdam overal een spoor verdubbling gehad, de maximale snelheden zijn wat omhoog gegooid, maar als ik in de eerst reisplanner van 1998 kijk en de reistijd vergelijk met heden ten dage ben ik niet sneller van station tot station, maar zijn er wel langere stops op stations bijgekomen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 14:29 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar onvoorziene omstandigheden? Gepeste scholieren? Koperdieven? Pech?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 13:48 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het probleem is dat zoiets met de dichtheid van treinen amper meetbaar is. Of je gaat extreem inflexibel doen en je haalt elke "schiet op mevrouw, ik hou de deur nog dertig seconden langer open" acties van het personeel weg. Of je kiest voor de huidige manier.

De enige manier om dan flexibel te zijn is voor de NS extra speelruimte in te bouwen in het spoorboekje. Minder treinen dus. Dan zal een storing van trein A minder snel gevolgen hebben voor trein B. Want dat is vaak het probleem. Er staat een sein op rood. We moeten even wachten. Enkele minuten vertragen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 14:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat klinkt heel leuk maar die 4* per uur treinen zijn er vaak ook alleen in de spitsuren, terecht natuurlijk maar als je buiten die spits rijdt of in het weekend dan zit je toch weer met de 1* per half uur verbindingen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 14:38 schreef Nobu het volgende:

[..]

Die dichtheid maakt dergelijke nonsens onmogelijk en overbodig. Mevrouw komt maar eerder of wacht een kwartiertje. Als je als NS metrootje wil spelen moet je je aan het schema houden.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 14:04 schreef VacaLoca het volgende:
Ik zie dat de Thalys hetzelfde traject rijdt maar er dan sowieso een kwartier korter over doet. Waarom de inzet van de Thalys niet gewoon verdubbelt?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 14:56 schreef Ulx het volgende:

[..]

Nou ja, veel mensen verwachten dat. Mij zal een paar minuten vertraging in de lokale boemel over het algemeen jeuken. Maar ja, je hebt figuren die vinden dat twee minuten te laat aankomen op stations Lage-Dodo, Gnerf, Ukkelvlek-Zuid en St. Sabbelrode ook al een drama is.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 09:50 schreef Ulx het volgende:

[..]

Er gaat niets boven praktijkervaring. Aannames en Horen Zeggen schieten niet op. De DB ook niet.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 16:42 schreef macca728 het volgende:

[..]

ach van en naar Berlijn geweest zonder 1 minuut vertraging.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 16:45 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ik van Amsterdam CS naar Muiderpoort zonder 1 minuut vertraging.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 23:36 schreef Ulx het volgende:

[..]

Logistiek speelt denk ik een grotere rol. Effe terugrijden naar de fabriek voor onderhoud is er niet snel bij.

quote:

Fyra Brussel 9261:

14-12-2012 22:23
Fyra uit Brussel (Amsterdam a.23.19 uur) heeft een vertraging van ongeveer 20 minuten en komt met deze vertraging aan op de bestemmingsstations.

Fyra Brussel 9260:

14-12-2012 19:50
Fyra naar Brussel (Amsterdam 18.41 uur) heeft een vertraging van ongeveer 45 minuten en komt met ongeveer deze vertraging aan op de bestemmingsstations.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 23:55 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

http://www.nshispeed.nl/n(...)nformatie_ns_hispeed

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 09:42 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Je kan wel merken dat die meneer van het CDA niet vaak met de trein hoeft te gaan als zijn grootste angst DB is. Van mij mogen de Duitsers morgen al aan de slag.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 00:53 schreef Cherna het volgende:

[..]

Daar is de puinhoop van gelijke orde als het niet groter is.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 09:32 schreef HeatWave het volgende:
Ja, heel verrassend allemaal zeg, de NS die iets niet goed doet.....

quote:

Directies van de treinondernemingen hebben vrijdag overlegd over de Fyra, de hogesnelheidstrein tussen Amsterdam en Brussel. De trein kampt met technische storingen, waardoor er tot nog toe bijna dagelijks problemen zijn.

Opstartproblemen


Volgens NS,NS Hispeed en de NMBS waren er meer opstartproblemen dan verwacht. ''Wij hebben nog niet een voldoende robuuste dienstverlening geleverd aan onze reizigers'', aldus Jan-Willem Siebers, directievoorzitter NS Hispeed en Michel Jadot, directeur-generaal NMBS Europe.

Er is een herstel- en verbeterplan gemaakt met onder meer een update van de software van de treinen. De spoorbedrijven bekijken op de minuut waar Fyra treinen zich bevinden en waar eventuele verstoringen optreden.

De werkplaats voor de hogesnelheidstrein blijft 24 uur operationeel. Verder zullen nieuwe treinstellen als reserve achter de hand worden gehouden.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 01:40 schreef macca728 het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)der-reservering.html

ook raar, eerst moeten de machinisten wennen volgens NS en nu gaan ze de software updaten.
Was het toch een smoesje.

[..]

quote:

Op donderdag 13 december 2012 08:31 schreef Peunage het volgende:
Is dat de standaard geworden? 2/3 met hooguit een kwartier vertraging?

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 11:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En morgen moeten de rails wennen aan het temperatuurverschil ten opzichte van vorige week.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 01:15 schreef macca728 het volgende:

[..]

Rijden die ICE's ook met dagelijks flinke vertraging ?

Ik heb zelf alleen positieve ervaringen daarmee.

quote:

Op zondag 16 december 2012 00:16 schreef clumsy_clown het volgende:
Het is om te janken, die fyra. Ik reis bijna dagelijks van Rotterdam naar Schiphol en terug, waarvoor je óf met de fyra moet, of een onhandige overstap moet maken op Leiden.

quote:

Op en rond het station in Rotterdam wordt NS-personeel geregeld lastig gevallen door boze Fyra-passagiers. De reizigers zijn gefrustreerd vanwege de aanhoudende problemen met de hogesnelheidstreinen.

Het personeel wordt door de vertraagde reizigers uitgescholden, geïntimideerd en soms zelfs bedreigd. Dat schrijft het Algemeen Dagblad.

De NS-top heeft inmiddels een brandbrief van vakbond FNV-spoor ontvangen. Volgens de bond 'kan het zo niet langer'. "De medewerkers durven zich niet meer op het station te vertonen in hun NS-uniform," meldt vakbondsbestuurder Roel Berghuis.

De Fyra kampt al sinds de start van de dienst op 9 december met buitensporig veel uitval en vertraging van treinen. De Belgische reizigersorganisatie verwijst spottend naar de treinen met de woorden 'hogesnelheidstrein van de aldi', omdat er voor de goedkoopste optie is gekozen: treinen van de Italiaanse fabrikant AnsaldoBreda in plaats van treinen van gerenommeerde treinenbouwers als Siemens, Alstom of Bombardier. De Nederlandse Reizigersorganisatie de Maatschappij Voor Beter OV vindt dat de problemen met de Fyra tot onveilige situaties leiden, en heeft de Inspectie Leefomgeving en Transport om een rijverbod voor de spaghettiboemels gevraagd.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:11 schreef Ferdo het volgende:

[..]

http://fok.nl/577422

Echt goeie reclame weer voor de NS...

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:26 schreef WammesWaggel het volgende:
Volgens die site van de NS is er vandaag tot noch toe slechts 1x een vertraging van 1 kwartier te betreuren, dat valt dan wel mee toch? Als het klopt.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

''De Belgen zijn blijkbaar beter in onderhandelen, ha ha nee die zijn niet beter in onderhandelen wij hebben gewoon teveel omhoog gevallen mensen op verkeerde posities zitten die een grote mond hebben maar hiewr wederom eens plat op hun bek gaan. Dat op hun bek gaan maakt niet uit maar de reizigers en de belastingbetaler zijn hiervan de dupe, en dat is wel erg. Zou er nog een onderzoek naar komen en de betrokkenen gestraft (ontslag/demotie met inleveringe van salaris) gaan worden omdat ze gewoon gefaald hebben.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:33 schreef Bombshell het volgende:
Itiliaanse treinen zijn gewoon bagger. Ik heb jaren met de lightrail (ook een trein van itiliaans fabrikaat) moeten reizen op het traject tussen alpen en Gouda. Was een test traject hiervoor en zou daarna miss landelijk worden ingevoerd. Na een paar jaar zijn ze er maar mee opgehouden want dat ding had ook altijd wat. Elke week was het minstens drie keer raak. Inmiddels rijden er weer normale treinen.
Dat de NS dus nu weer hiermee in zee gaat is echt onbegrijpelijk.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:33 schreef Bombshell het volgende:
Itiliaanse treinen zijn gewoon bagger. Ik heb jaren met de lightrail (ook een trein van itiliaans fabrikaat) moeten reizen op het traject tussen alpen en Gouda. Was een test traject hiervoor en zou daarna miss landelijk worden ingevoerd. Na een paar jaar zijn ze er maar mee opgehouden want dat ding had ook altijd wat. Elke week was het minstens drie keer raak. Inmiddels rijden er weer normale treinen.
Dat de NS dus nu weer hiermee in zee gaat is echt onbegrijpelijk.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:33 schreef Bombshell het volgende:
Itiliaanse treinen zijn gewoon bagger. Ik heb jaren met de lightrail (ook een trein van itiliaans fabrikaat) moeten reizen op het traject tussen alpen en Gouda. Was een test traject hiervoor en zou daarna miss landelijk worden ingevoerd. Na een paar jaar zijn ze er maar mee opgehouden want dat ding had ook altijd wat. Elke week was het minstens drie keer raak. Inmiddels rijden er weer normale treinen.
Dat de NS dus nu weer hiermee in zee gaat is echt onbegrijpelijk.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 21:49 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder zei heeft datzelfde bedrijf wat de Fyra bouwde ook hogesnelheidstreinen in Italië rijden die echt prima werken en waar ik nog nooit problemen bij meegemaakt heb ( en ja redelijk wat ritten gehad ).

quote:

Op woensdag 19 december 2012 23:01 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Welke zijn dat dan? Ik lees op Wiki dat die van een Joint venture samen met Alstom en Bombardier komen. Is toch heel wat anders dan alléén AnsaldoBreda.

Daarnaast zijn de nieuwste HSL modellen in Italie van Alstom en Bombardier.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 23:15 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Je hebt inderdaad gelijk over dat die samen gebouwd zijn, alleen de IC4 is weer alleen door AnsalBreda gebouwd maar die gaat maar 200 max ( ik dacht meer ).

[ afbeelding ]

quote:

Since the end of October 2007 four IC4 units have entered regional service in Jutland. However, service was suspended at the end of February 2008 because of problems with exhaust fumes.[4] There have been many faults that have not really prevented the train from being used, but still have not been acceptable, for example false warnings, and various other computer related problems.

In November 2011 two IC4 trains each failed to stop at stop signals. This caused the authorities to ban the IC4 from running until the problems had been investigated. The investigations are currently ongoing.[10]

quote:

Op woensdag 19 december 2012 23:18 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Dat is een sportief getinte intercity. Daarnaast ook niet zonder problemen

[..]

Wiki

quote:

Op woensdag 19 december 2012 23:23 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Spreek uit eigen ervaringen ermee he

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 15:50 schreef Ulx het volgende:
Ja, da's ook een beruchte kutverbinding. Mee eens. Vooral het weinige materieel dat ze om een of andere duistere kutreden hebben.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 23:17 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

Nu ook niet, Ansaldo is krap aan failliet.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:57 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Tja Siemens is ook niet alles, die trams van ze zijn ook een enorme fail.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 10:06 schreef niels0 het volgende:
Ik gebruik uit principe geen Fyra omdat ik niet bereid ben extra te betalen.
Het ding is ons, zoals gewoonlijk, weer 'ns door de strot geduwd.
Eigenlijk moet er een partij komen die wat IR4 treinstellen koopt en de beneluxtrein opnieuw gaat exploiteren.

quote:

Rover: Nodig Arriva en Veolia uit voor alternatief Beneluxtrein
maandag 26 november 2012

[...]

Rover en TreinTramBus vinden dat NS Hispeed en de Belgische spoorwegen (NMBS) onvoldoende interesse tonen in een goede treinverbinding via het normale spoor. Daarom stellen Rover en TreinTramBus voor om hier de concurrentie te laten spelen.De verenigingen doen dan ook een dringend beroep op de Nederlandse staatssecretaris van Infrastructuur en Milieu, de provincie Noord-Brabant en de Belgische federale minister van Overheidsbedrijven om deze bedrijven uit te nodigen alternatieven voor te stellen. Dat kunnen treinverbindingen zijn via Roosendaal of Breda. De verenigingen denken dat bedrijven als Arriva en Veolia hiertoe in staat zijn.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 10:30 schreef Basp1 het volgende:
Ik lag me lul uit me broek als virgin alsnog in dat gat springt en een veel betrouwbare en goedkopere verbinding op zet.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 11:01 schreef Dvm86 het volgende:
Welke klapjosti heeft trouwens besloten om Italiaanse troep aan te schaffen terwijl de Siemens (ICE) treinstellen al jaren zonder problemen in Duitsland/Nederland rijden?

quote:

Op donderdag 20 december 2012 11:29 schreef Aether het volgende:

[..]

NS wilde een unieke trein -- de ICE en TGV vielen af en alleen de Italianen boden dit aan.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 11:31 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

Uniek als in faaltrein?

quote:

Op donderdag 20 december 2012 14:34 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja Nederland wil altijd iets uniek, daarom moesten we het OV chipkaart systeem ook zo nodig aanpassen, terwijl het in het buitenland perfect functioneert.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 11:29 schreef Aether het volgende:

[..]

NS wilde een unieke trein -- de ICE en TGV vielen af en alleen de Italianen boden dit aan.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 14:47 schreef Aether het volgende:

[..]

Dat zijn altijd systemen op stadsniveau en niet voor een heel land.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 11:01 schreef Dvm86 het volgende:
Welke klapjosti heeft trouwens besloten om Italiaanse troep aan te schaffen terwijl de Siemens (ICE) treinstellen al jaren zonder problemen in Duitsland/Nederland rijden?

quote:

Op donderdag 20 december 2012 15:03 schreef Bassiiej het volgende:

[..]

Precies! De Franse en Duitse treinen zijn perfect maar de NS wilde graag pronken met een eigen trein. Waarom zo graag jezelf willen onderscheiden terwijl die treinen zichzelf al bewezen hebben? En dan ook nog eens die trein laten bouwen bij een bedrijf dat al stond aangeschreven als niet heel betrouwbaar. Goedkoop is duurkoop in dit geval helaas.

quote:

halys 9357:
20-12-2012 17:36

Thalys Amsterdam Centraal a 18:41 heeft een vertraging van ongeveer 30 minuten.
Fyra 937:
20-12-2012 12:11

Fyra uit (Breda v. 14.28) rijdt door materieel problemen niet. Maak gebruik van overige binnenlandse treinen of volgende Fyra.
Fyra 938:
20-12-2012 12:08

Fyra naar Breda (?? v ##:##) rijdt door materieel problemen niet. Maak gebruik van binnenlandse treinen of volgende Fyra.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 16:11 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

Bij de NS lopen echt een stel incompetente kloothommels rond die helaas al veel te lang falen. Tijd dat de overheid eens actie onderneemt, maar nee we rommelen lekker verder. Triest, zeker in deze tijd van economische malaise kun je dergelijke grappen niet gebruiken.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 17:52 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Of het zijn infiltranten uit de auto- of de oliewereld die de NS van binnenuit kapot willen maken, zodat we weer braaf met de auto gaan, in plaats van met de trein.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 17:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En wat was ook alweer de frequentie van de fyra, 1* per 2 uur of zo in tegenstelling tot de oude beneluxtrein die minstens 1* per uur reed.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 14:47 schreef Aether het volgende:

[..]

Dat zijn altijd systemen op stadsniveau en niet voor een heel land.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 18:46 schreef spectrumanalyser het volgende:
stiekum hopen dat de beneluxtrein terugkomt. leuke trein, ookal was ie altijd bomvol.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 08:25 schreef Ulx het volgende:
Patch lijkt te werken.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 11:57 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Geen problemen meer?

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 12:28 schreef Ulx het volgende:

[..]

minder software storingen iig.

quote:

Fyra Hop-On treintickets nu verkrijgbaar
NS Hispeed is vrijdag van start gegaan met de Fyra Hop-On treintickets. Deze treintickets worden alleen op de dag van vertrek verkocht en bieden de reiziger tegen een aantrekkelijk tarief de volle flexibiliteit.

Wie vroeg boekt en flexibel wil reizen moet behoorlijk extra betalen, terwijl de flexibiliteit minder is. Zo is een Fyra Hop-on treinticket tussen Amsterdam en Brussel 39 euro (enkele reis). Wie een treinticket meer dan één dag voor vertrek boekt, moet echter 54 euro betalen. Bijkomend voordeel is dat de Fyra Hop-on treinticket in alle Fyra treinen geldig is van betreffende dag. Het normale duurdere flexibele treinticket is geldig in één trein voor en één trein na de gereserveerde trein. Daar staat tegenover dat het normale treinticket tot drie keer mag worden omgewisseld, dat geldt niet voor het Fyra Hop-On treinticket.

Volgens een woordvoerdster van NS Hispeed zijn er steeds minder vertragingen. Nog maar twintig procent van de treinen heeft een vertraging van meer dan 15 minuten. Wanneer de punctualiteit op het gewenste niveau komt, durfde de woordvoerdster niet te zeggen. De verwachting is dat de stiptheid verder zal stijgen wanneer de treinen een software update hebben gekregen.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 14:50 schreef Aether het volgende:

[..]

Sinds het weekend lijken er inderdaad minder problemen te zijn.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 15:01 schreef Basp1 het volgende:
Eigenlijk een bizar hoog bedrag 39 euro voor een enkeltje tussen brussel en amsterdam, dus een retour ben je 80 euro voor kwijt. Als je wilt vliegen en wat zoekt vlieg je vaak tussen amsterdam en milaan / birmingham (vage keuzes, maar mijn ervaring de laatste tijd) ook voor deze prijs maar verplaats je je veel meer kilometers.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 15:01 schreef Basp1 het volgende:
Eigenlijk een bizar hoog bedrag 39 euro voor een enkeltje tussen brussel en amsterdam, dus een retour ben je 80 euro voor kwijt. Als je wilt vliegen en wat zoekt vlieg je vaak tussen amsterdam en milaan / birmingham (vage keuzes, maar mijn ervaring de laatste tijd) ook voor deze prijs maar verplaats je je veel meer kilometers.

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 15:15 schreef Aether het volgende:

[..]

In ieder geval gelijk aan de Beneluxprijzen.
Weekendretours waren goedkoper, maar die zijn met de Fyra verdwenen.

[ afbeelding ]

quote:

Fyra of de teloorgang van de openbare dienstverlening

"De EU is weinig minder dan een ramp voor de kwaliteit van het internationaal treinverkeer", schrijft Herman Welter, spoorwegjournalist bij het Nederlands- Belgische vakblad Personenvervoer.

Bij alle ellende met de klantonvriendelijke Fyra-trein blijft een belangrijk aspect onderbelicht. De indienstneming van de flitsende Fyra en het verdwijnen van de populaire Benelux betekenen de zoveelste stap in de teloorgang van de openbare dienstverlening in het internationale treinverkeer. Het liberale spoorwegbeleid van de EU is nefast voor het klassieke grensoverschrijdende treinverkeer. Leve de auto.

We sporen even terug in tijd. In 1954 lanceerde de toenmalige president van de Nederlandse Spoorwegen F.Q. den Hollander de Trans Europ Express (TEE), een luxetrein voor reizigers 1ste klas tussen de belangrijkste steden in West-Europa. De dienst begon op 2 juni 1957.

Kenmerkend was dat de TEE's niet meer hoefden te stoppen in grensstations voor douane- en identiteitscontrole. Schengen avant la lettre. In 1987 werd afscheid genomen van het sterke merk dat de TEE op het spoor had gezet. Een aantal TEE-treinen werden EuroCity's die ook toegankelijk waren voor passagiers met een kaartje 2de klas. Maar de betrokken spoorwegmaatschappijen verwaarloosden de nieuwe, minder aansprekende merknaam. Wellicht omdat ze alle heil verwachtten van de Train à Grande Vitesse die toen al met succes tussen Parijs en Lyon flitste.

Maar in die tijd kon je nog steeds met dag-, nacht- en autotreinen de grens over. Met één treinkaartje kon je bijvoorbeeld van Oostende naar alle stations in Europa reizen. Ook de internationale treinen werden, terecht, als openbare dienst beschouwd.

Grenzen
En toen begon het arrogante Europa zich vanuit een ivoren toren in Brussel te bemoeien met de ijzeren weg. Niet gehinderd door kennis van zaken. Het spoor moest worden geliberaliseerd. Concurrentie was het toverwoord, in het belang van de belastingbetaler en de reiziger. Lagere kosten, goedkopere tickets en een betere dienstverlening. De internationale treinen mochten niet langer worden gesubsidieerd.

Terwijl de EU de mond vol heeft over het Europa zonder grenzen, wordt het met dag moeilijker om met de trein over de grenzen te komen. Nochtans zouden alle treinen in Europa als openbare dienstverlening moeten worden beschouwd. We zijn toch een Unie?

De NMBS zag zich door het Europese dictaat genoodzaakt om de maatschappelijk belangrijke nachttreinen te schrappen. Ook de autotreinen verdwenen. Nochtans haalde een aantal treinen een kostendekking van 80 procent! Subsidie zou zinvol zijn geweest. De EU verspilt massa's geld aan nuttelozere zaken.

Oostende-Keulen
De komst van de Thalys op de verbinding Brussel-Keulen betekende het einde van de populaire en betaalbare internationale trein Oostende-Keulen.

De reiziger met bestemming Duitsland kan nu alleen kiezen tussen de dure hogesnelheidstrein of een tijdrovende reis met oncomfortabele overstappen. Europa beloofde toch concurrentie?

En op zondag 9 december verdween ook een andere populaire buurlandtrein, de Benelux, uit het spoorboekje. Gesneuveld op het veld van de openbare dienstverlening. Ter meerdere eer en glorie van de Fyra. De Belgische en Nederlandse spoorwegen dulden geen concurrentie voor hun nieuw paradepaard, nou ja parade...

Weg met de openbare dienstverlening in het grensoverschrijdend verkeer, luidt het devies. De Fyra is er in de eerste plaats om winst te maken en dus niet om de belangen van de reiziger te dienen. Wie de Fyra niet lust, wordt gestraft. Met de vaak overvolle stopper van Antwerpen naar Roosendaal, een trip van 48 minuten. En vervolgens overstappen. Vlissingen, Goes, Bergen op Zoom of Dordrecht liggen plots een stuk verder van ons. De visieloze NMBS vertikte het om een snelle trein tussen Brussel en Roosendaal in te leggen. Deze maatregel had veel reizigersleed kunnen verzachten maar die trein paste niet in de Fyra-strategie.

Maatschappelijke functie
De Nederlandse Spoorwegen en de NMBS, beide in staatshanden, hebben bij de introductie van de Fyra geen oog gehad voor het aspect openbare dienstverlening. Nochtans was al decennia voor de komst van de brokkentrein duidelijk dat de Benelux een maatschappelijk functie vervulde in het grensoverschrijdende verkeer.

Aan beide zijden van de grens is de politiek plots ontwaakt. Ze stelt eisen die ze al veel eerder had moeten stellen, vooral omdat de spoorwegen de samenleving moeten dienen. Wie naar Nederland wenst te sporen, kan alleen nog kiezen tussen de Thalys en de Fyra, twee hogesnelheidstreinen. Voor beide moet worden gereserveerd. Voor de Fyra is die verplichte reservering een bezopen maatregel: klantonvriendelijk en duur.

Nederland en België moeten dan ook snel werk maken van een interregiotrein Antwerpen-Rotterdam of beter nog Brussel-Den Haag. Deze verbinding is een openbare dienstverlening en mag van Europa worden gesubsidieerd. De PSO-verordening 1370/2007 biedt die mogelijkheden.

En voor de klant is niét de snelheid het belangrijkste, wel de stiptheid, de frequentie, het comfort en de prijs. Met een krant of een boek én genietend van een kopje koffie is een reis met een klassieke trein van Antwerpen naar Rotterdam zelfs aangenamer dan een onzekere, flitsende maar peperdure reis met de Italiaanse Fyra.

quote:

Op dinsdag 25 december 2012 12:29 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Rotterdam - Antwerpen serieus 35 euro? Schandalig zeg.

quote:

Op dinsdag 25 december 2012 12:29 schreef niels0 het volgende:

[..]

Bron

Leve de vooruitgang!

Het lijkt me trouwens dat de Beneluxlijn met gemak winstgevend te exploiteren is. Dat ding zat altijd vol. Paar wagons erbij en iedereen kan comfortabel zitten.

Ik heb berekend dat ik met 125miljoen euro aan materieel kan beginnen. De luxe, deense IC3 in sets van 3 elk uur, 400 zitplaatsen.
Even een lening (of een fonds in de vorm van een cooperatie van reizigers) en een vergunning (oeps) regelen danmaar.

quote:

Op dinsdag 25 december 2012 12:33 schreef niels0 het volgende:

[..]

Met belgische en nederlandse kortingskaart betaal ik 16,60 euro op de route R'dam - Oostende. Tot voor kort kon ik hiermee de Beneluxlijn nemen.

quote:

Op dinsdag 25 december 2012 12:33 schreef Red_85 het volgende:
Dit versterkt alleen maar mijn vermoeden. Zodra je kunt, laat ze barsten.

quote:

Op dinsdag 25 december 2012 12:38 schreef niels0 het volgende:

[..]

Het is nog erger. NS-kortingskaart (40% korting na 9 uur en het gehele weekend) is niet meer verkrijgbaar. Alleen als je 'em al had kun je 'em verlengen. Voor zolang het duurt.

We worden gewoon gigantisch genomen door de NS en dus ook de staat.

quote:

Op dinsdag 25 december 2012 12:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Het lijkt erop alsof ze helemaal dus geen reizigers willen hebben in die treinen.

quote:

Op dinsdag 25 december 2012 13:01 schreef Erasmo het volgende:
Tijdje terug was er een prachtige column op Radio1 die het allemaal perfect samenvat

http://www.radio1.nl/items/68057-column-van-justus-van-oel

quote:

Op dinsdag 25 december 2012 12:53 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat is al jaren het beleid van de NS. In zo'n beetje elk land kun je aan boord bij de conducteur een kaartje halen, van klasse wisselen, etc. In Nederland krijg je gelijk een boete. Op het perron wachten met je kaartje en op het laatste moment, als je ziet dat de tweede klasse afgeladen vol is, een eerste klasse doen kan niet want je moet bij de ingang (!) van het station inchecken. Dus trappen af, hal door, kaartje wijzigen, weer terug etc. Intussen is je trein al weer weg. Heb je een papieren trajectabo en je moet ergens overstappen en voor dat stuk moet je je chipkaart gebruiken idem.
Ik begrijp dat ze die passagiers maar lastig vnden in hun mooie treinen, maar ze overdrijven het tegenwoordig wel.