bronquote:Uitgejouwd, achternagezeten, beledigd en brandende lucifers in de brievenbus. Het lesbische stel Katinka (24) en Maxime (23) uit Bos en Lommer werd het leven het afgelopen half jaar onmogelijk gemaakt.
Vijf Turkse en Marokkaanse jongens van 12 tot 15 jaar treiterden de vrouwen zo ernstig dat ze hulp moesten vragen aan de politie. 'Als ik de straat in liep en die groep zag staan, kreeg ik al buikpijn', zegt Maxime. Haar vriendin Katinka werd ingesloten en met proppen bekogeld. Een jongen uit de groep reed met zijn fiets op haar in.
De vriendinnen weigerden de buurt uit te vluchten.
Buurtregisseur Mustapha Rahali spoorde de jongens op en nam hen mee naar een COC-debat. Donderdag stonden de pestkoppen oog in oog met hun slachtoffers om excuses aan te bieden. Maxime: 'Ik wilde hen ontmoeten en heb ze stuk voor stuk in de ogen gekeken.'
Het lijkt Urk wel.quote:Op zaterdag 8 december 2012 17:50 schreef Mylene het volgende:
Het ontbreekt deze jongens ook duidelijk aan een stukje opvoeding, van heb respect naar andere mensen. Wat mankeren die ouders toch?
Niets. Lichamelijk zal het in elk geval meevallen, als ze in staat zijn geweest zich voort te planten.quote:Op zaterdag 8 december 2012 17:50 schreef Mylene het volgende:
Het ontbreekt deze jongens ook duidelijk aan een stukje opvoeding, van heb respect naar andere mensen. Wat mankeren die ouders toch?
Ja, doen ze wel, pro forma, zolang de regisseur toekijkt.quote:Op zaterdag 8 december 2012 17:58 schreef Lavenderr het volgende:
Dat belooft wat voor de toekomst, dit soort gastjes.
Goed dat de buurtregisseur ze hun excuses heeft aan laten bieden, hopelijk dringt de boodschap in die koppen door. En schamen ze zich voor hun gedrag.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ja omdat we in Nederland nog enkele intolerante zwaar religieuze enclaves hebben moeten we mensen met dergelijke opvattingen ook in de rest van Nederland maar met open armen verwelkomen en dit soort gedragingen van hen tolereren.quote:
Je suis Charlie Sheen
Aan treiteren is toch op zich niks illegaal? Dan kan de politie er dus ook vrij weinig aan doen.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:15 schreef sp3c het volgende:
ja klinkt mooi maar volgende week is het een ander stel (of hetzelfde stel een stuk erger dan eerst) en de politie mag/doet schijnbaar nog steeds nix
had liever gezien dat die jongetjes uitgenodigd werden om een paar dagen en nachten te logeren in een politiecel
verstoring van de openbare orde?quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:19 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Aan treiteren is toch op zich niks illegaal? Dan kan de politie er dus ook vrij weinig aan doen.
Nee, is heel normaal gedragquote:Op zaterdag 8 december 2012 18:19 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Aan treiteren is toch op zich niks illegaal? Dan kan de politie er dus ook vrij weinig aan doen.
Vraag me ook af waarom men dit blijkbaar normaal gaat vinden. Glijdende schaal.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:22 schreef sp3c het volgende:
voor mijn part neem je ze mee en vraag je hun ouders of ze de lieverds op komen halen, kunnen ze gelijk de boete betalen want je mag echt niet zomaar jan en alleman lastigvallen op deze manier
quote:Op zaterdag 8 december 2012 17:53 schreef PalmRoyale het volgende:
Een nichtje van mij is ook lesbisch en toen ze met haar vriendin ging samenwonen was er ook een groep bontkraagjes die het wel leuk vonden om hen zo erg te treiteren dat ze niet meer de straat op durfdenToen hebben mijn broers, neven en ik die bontkraagjes even opgezocht. Sindsdien zijn ze poeslief en durven ze niet eens meer verkeerd naar mijn nichtje en haar vriendin te kijken
quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:12 schreef NotYou het volgende:
Jonge lesbiennes
Het heeft niets met religie te maken want ik denk dat die jongeren in Bos en Lommer weinig weten van de Islam, het heeft met opgeslotenheid te maken, met sociale en economische achterstanden of obstakels bijvoorbeeld.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
Ja omdat we in Nederland nog enkele intolerante zwaar religieuze enclaves hebben moeten we mensen met dergelijke opvattingen ook in de rest van Nederland maar met open armen verwelkomen en dit soort gedragingen van hen tolereren.
Ze hebben net zoveel kansen als andere jongeren, dus laten we dat doekje voor het bloeden nu eens niet gebruiken.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:27 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het heeft niets met religie te maken want ik denk dat die jongeren in Bos en Lommer weinig weten van de Islam, het heeft met opgeslotenheid te maken, met sociale en economische achterstanden of obstakels bijvoorbeeld.
Waarom noem je Urk dan?quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:27 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het heeft niets met religie te maken want ik denk dat die jongeren in Bos en Lommer weinig weten van de Islam, het heeft met opgeslotenheid te maken, met sociale en economische achterstanden of obstakels bijvoorbeeld.
Dat betwijfel ik zeer.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ze hebben net zoveel kansen als andere jongeren, dus laten we dat doekje voor het bloeden nu eens niet gebruiken.
Witte blanke jongeren bijvoorbeeldquote:
Oh, dus het gaat puur om kleur, die dan ook nog eens dubbel benoemd dient te worden?quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:33 schreef DeParo het volgende:
[..]
Witte blanke jongeren bijvoorbeeld![]()
.
Maar ook met problemen, obstakels in een wereld die steeds groter wordt, en zij blijven klein.
Ze krijgen exact dezelfde kansen als alle kinderen in Nederland. Heb je voorbeelden van je twijfel daaraan?quote:
Eigenlijk niet.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:33 schreef NotYou het volgende:
[..]
Oh, dus het gaat puur om kleur, die dan ook nog eens dubbel benoemd dient te worden?
waar zijn die twijfels op gebaseerdquote:
Als jij opgroeit in een niet-Nederlands gezin, vaak met beperkte financiële mogelijkheden, in buurten waar je bijna alleen mensen tegenkomt met dezelfde problemen, het vervolgens ook nog met mindere scholen moet doen, dan heb je niet dezelfde kansen en ga je je daar tegen afzetten.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ze krijgen exact dezelfde kansen als alle kinderen in Nederland. Heb je voorbeelden van je twijfel daaraan?
Uhm, de taalachterstand waarmee ze veelal op school beginnen weerspreekt dat. Ook kan ik me goed voorstellen dat twee (of drie) conflicterende werelden bepaald niet makkelijk te handlen zijn voor een kind.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ze krijgen exact dezelfde kansen als alle kinderen in Nederland. Heb je voorbeelden van je twijfel daaraan?
Ik ben in principe ook tegen positieve discriminatie.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:36 schreef NotYou het volgende:
[..]
Uhm, de taalachterstand waarmee ze veelal op school beginnen weerspraakt dat, ook kan ik me goed voorstellen dat twee (of drie) conflicterende werelden bepaald niet makkelijk te handlen zijn voor een kind.![]()
Dat ze gediscrimineerd zouden worden weerspreek ik dan weer wel, if anything heb je van een kleurtje of een exotisch klinkende achternaam vandaag de dag juist voordeel. Positieve discriminatie is het helemaal en dan ineens op één of andere manier ook helemaal geen discriminatie meer maar juist iets moois.
lijkt me sterk, ik heb ook een kleurtje en ik heb nergens last van eerlijk gezegd en de financiele situatie was nu niet bepaald om over naar huis te mailen vroegerquote:
Ja dat is waar, die meiden zijn triestquote:Op zaterdag 8 december 2012 18:36 schreef theunderdog het volgende:
Het zijn kindjes van 12 tot 15, als je je laat door laat provoceren ben je wel erg triest.
Ik ben blank overigens daar doelde ik niet op, maar ik doelde op obstakels in Nederland waardoor zeker niet iedereen gelijke kansen heeft, en dan voornamelijk wanneer je wat minder geld hebt.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
lijkt me sterk, ik heb ook een kleurtje en ik heb nergens last van eerlijk gezegd en de financiele situatie was nu niet bepaald om over naar huis te mailen vroeger
grootste probleem is de taalachterstand maar dat is iets wat je imo zelf in de hand hebtquote:Op zaterdag 8 december 2012 18:40 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik ben blank overigens daar doelde ik niet op, maar ik doelde op obstakels in Nederland waardoor zeker niet iedereen gelijke kansen heeft, en dan voornamelijk wanneer je wat minder geld hebt.
Volstrekt mee eens, je zou toch mogen verwachten dat die zelf verkozen slachtofferrol en de daarmee gefaciliteerde zieligheidsindustrie inmiddels toch wel hun langste tijd gehad hebben...quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ze hebben net zoveel kansen als andere jongeren, dus laten we dat doekje voor het bloeden nu eens niet gebruiken.
Blijkbaar niet. Indien nodig worden dit soort argumenten weer rap uit de kast getrokken.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:43 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Volstrekt mee eens, je zou toch mogen verwachten dat die zelf verkozen slachtofferrol en de daarmee gefaciliteerde zieligheidsindustrie inmiddels toch wel hun langste tijd gehad hebben...
Er zal wel weer een tweet verschijnen van Femke Halsema.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:43 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Volstrekt mee eens, je zou toch mogen verwachten dat die zelf verkozen slachtofferrol en de daarmee gefaciliteerde zieligheidsindustrie inmiddels toch wel hun langste tijd gehad hebben...
Je bent er van op de hoogte dat kindjes van 15 ook grensrechters dood kunnen trappen?quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:36 schreef theunderdog het volgende:
Het zijn kindjes van 12 tot 15, als je je laat door laat provoceren ben je wel erg triest.
Het is zeker niet erger dan in andere landen, omringende landen zelfs, maar de problemen zijn er. Als je de problemen gaat vergelijken zijn ze ook minder groot dan in diezelfde landen, maar ze zijn er nog steeds. Ook denk ik dat de stap voor een Pool wat minder groot is dan iemand uit een geheel andere cultuur?! Is de Pool die je kent misschien Sterretje van oh oh Cherso haha?!quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
grootste probleem is de taalachterstand maar dat is iets wat je imo zelf in de hand hebt
ik ken Polen die hier 4 of 5 jaar geleden heenkwamen uit het achterland (Polen B noemen ze het) die vandaag de dag plat Haags spreken, das op zich niet perfect maar het is al een stuk beter dan wat sommige medelanders die hier al hun hele leven wonen uitkramen
de kansen zijn er echt wel
quote:Op zaterdag 8 december 2012 17:53 schreef PalmRoyale het volgende:
Een nichtje van mij is ook lesbisch en toen ze met haar vriendin ging samenwonen was er ook een groep bontkraagjes die het wel leuk vonden om hen zo erg te treiteren dat ze niet meer de straat op durfdenToen hebben mijn broers, neven en ik die bontkraagjes even opgezocht. Sindsdien zijn ze poeslief en durven ze niet eens meer verkeerd naar mijn nichtje en haar vriendin te kijken
Nee, die meiden lieten zich niet provoceren, die zijn dus niet triest.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja dat is waar, die meiden zijn triest
Het waren kindjes van 12 tot 15, en jij pakt direct de oudste leeftijd.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:45 schreef GizartFRL het volgende:
[..]
Je bent er van op de hoogte dat kindjes van 15 ook grensrechters dood kunnen trappen?
Klopt. Om je uitspraak even in perspectief te stellen.quote:Op zaterdag 8 december 2012 19:02 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het waren kindjes van 12 tot 15, en jij pakt direct de oudste leeftijd.
Een 12 jarige is fysiek over het algemeen veel minder sterk dan iemand van 15.quote:Op zaterdag 8 december 2012 19:06 schreef GizartFRL het volgende:
[..]
Klopt. Om je uitspraak even in perspectief te stellen.
De 12 jarigen willen niet onderdoen voor hun 15 jarige voorbeelden natuurlijk.
Ja, zou best kunnen. Reuze irritant om lesbisch te zijn. Dat dóe je toch gewoon nietquote:Op zaterdag 8 december 2012 19:15 schreef Seam het volgende:
Misschien zijn ze wel gepest omdat ze gewoon fucking irritant en debiel etc waren.
En van Peter R. de Vries.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:44 schreef Mylene het volgende:
[..]
Er zal wel weer een tweet verschijnen van Femke Halsema.
Niet als kind.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
grootste probleem is de taalachterstand maar dat is iets wat je imo zelf in de hand hebt
mjah de ouders hebben hier ook een handje in jaquote:
In tegenstelling tot toen is er nu wel een hele zieligheidsindustrie die komt helpen.quote:Op zaterdag 8 december 2012 20:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
de kansen zijn er echt wel maar je moet ze wel pakken en niet wachten/eisen dat iemand je komt helpen want er komt niemand
ik ben ervan overtuigd dat dat averechts werktquote:Op zaterdag 8 december 2012 20:07 schreef Specularium het volgende:
[..]
In tegenstelling tot toen is er nu wel een hele zieligheidsindustrie die komt helpen.
Er is een verschil tussen illegaal en absurd maar niet verboden gedrag.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, is heel normaal gedrag. Jongens van 12 tot 15 die nu al zo bezig zijn, je zou toch denken dat er wat mankeert aan de opvoeding of in die hoofden.
quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ze hebben net zoveel kansen als andere jongeren
Als je ouders hebt die wel Nederlands spreken, de weg hier weten, de cultuur kennen en jou motiveren / stimuleren om papiertjes te halen (en dan bedoel ik niet kabouter-envelopjes maar diploma's) dan zijn je kansen om als kind later fatsoenlijk terecht te komen echt wel een STUK groter.quote:
dat laatste is niet precies wat ik zegquote:Op zaterdag 8 december 2012 23:20 schreef Gert het volgende:
[..]
[..]
Als je ouders hebt die wel Nederlands spreken, de weg hier weten, de cultuur kennen en jou motiveren / stimuleren om papiertjes te halen (en dan bedoel ik niet kabouter-envelopjes maar diploma's) dan zijn je kansen om als kind later fatsoenlijk terecht te komen echt wel een STUK groter.
Is dat een excuus om die twee potten te treiteren. Tuurlijk niet.
Vind ik het eigenlijk wel mooi om te lezen dat broers en neven het zelf even opgelost hebben voor een nicht (v) die werd lastig gevallen door kraagjes? Yep.
Maar dat zulke lui precies dezelfde kansen om te slagen hebben als ieder ander kind, klopt niet.
Twaalf- tot vijftienjarigen...goede kans dat die derdegeneratie-allochtonen zijn, dus met ouders die ook in Nederland geboren en getogen zijn, of minimaal één van de twee.quote:Op zaterdag 8 december 2012 23:20 schreef Gert het volgende:
[..]
[..]
Als je ouders hebt die wel Nederlands spreken, de weg hier weten, de cultuur kennen en
Je moest eens weten hoe hard er op de kleuterschool wordt gewerkt aan die taalachterstand, die de schuld van de ouders is. Het is ook vanwege diezelfde taalachterstand dat veel leerlingen tegenwoordig uitvallen naar het speciaal onderwijs, en laat daar nu weer op bezuinigd worden.quote:Op zondag 9 december 2012 00:13 schreef Gert het volgende:
Wat ik met kans bedoel, is dat het véél moeilijker is om later een redelijk of goed betaalde baan te krijgen als je van jongs af aan al met een taalachterstand te kampen hebt
Ik vrees van wel. Ik bedoel niet dat die ouders geen wóórd Nederlands kunnen, maar wel dat ze het gebrekkig spreken. En thuis ook liever geen Nederlands spreken, nooit Nederlandse zenders kijken, weinig sociale contacten buiten 'de eigen kring' hebben etc.quote:Op zondag 9 december 2012 00:11 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Twaalf- tot vijftienjarigen...goede kans dat die derdegeneratie-allochtonen zijn, dus met ouders die ook in Nederland geboren en getogen zijn, of minimaal één van de twee.
En die dan nog steeds de taal niet spreken en geen notie van de cultuur hebben? Mag hopen dat dat niet het geval is.
Oké. Ze krijgen gelijke kansen,maar de kans dat je als kind van "slechte" ouders later goed terecht komt is kleiner dan als je ouders hebt die je achter je vodden zitten en weten hoe het werkt. Agree?quote:Op zondag 9 december 2012 00:22 schreef sp3c het volgende:
ja naja als je slechte ouders hebt en opkijkt naar Badr dan komt het niet goed waarschijnlijk nee maar dat komt niet door het gebrek aan kansen dat je hebt gekregen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Nee, de zogenaamde slechte ouders die jij noemt hebben vaak nog de financiele middelen om hun kind een redelijke richting op te sturen. Aanwaaien heet dat.quote:Op zondag 9 december 2012 01:11 schreef Gert het volgende:
[..]
Oké. Ze krijgen gelijke kansen,maar de kans dat je als kind van "slechte" ouders later goed terecht komt is kleiner dan als je ouders hebt die je achter je vodden zitten en weten hoe het werkt. Agree?
Klopt. Ken ook een poolse klant die na 3 jaar gewoon verstaanbaar nls spreekt...heb ook turken als klant die na 30 jaar geen woord nls sprekenquote:Op zaterdag 8 december 2012 18:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
grootste probleem is de taalachterstand maar dat is iets wat je imo zelf in de hand hebt
ik ken Polen die hier 4 of 5 jaar geleden heenkwamen uit het achterland (Polen B noemen ze het) die vandaag de dag plat Haags spreken, das op zich niet perfect maar het is al een stuk beter dan wat sommige medelanders die hier al hun hele leven wonen uitkramen
de kansen zijn er echt wel
Wat een onzin zeg, ik heb in mijn persoonlijke omgeving een Turkse vrouw meegemaakt die in drie maanden beter Nederlands leerde spreken dan haar man die al 8 jaar in Nederland woonde. Het verschil tussen die twee was dat hij nooit gestimuleerd werd om het te spreken en zij min of meer toevallig al haar tijd in een Nederlandstalige omgeving doorbracht.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het is zeker niet erger dan in andere landen, omringende landen zelfs, maar de problemen zijn er. Als je de problemen gaat vergelijken zijn ze ook minder groot dan in diezelfde landen, maar ze zijn er nog steeds. Ook denk ik dat de stap voor een Pool wat minder groot is dan iemand uit een geheel andere cultuur?! Is de Pool die je kent misschien Sterretje van oh oh Cherso haha?!
Alleen jammer dat de code van het conflict niet meer leeft. Vroeger was het algemeen goed dat als je iemand vloerde, het gevecht voorbij was. De gevloerde zijn lesje had geleerd en iedereen verder ging met hun leven.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:27 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dit is de enige juiste manier waarop dit soort bontkraagstraatprinsjes aangepakt horen te worden. Zo werden vroeger genoeg zaken zelf opgelost in Nederland, hoog tijd dat we ons die vaardigheid opnieuw aanleren!
Ik weet niet of je het doorhebt, maar afgelopen week is er nog een volwassen man doodgeslagen door kindjes van 15 en 16.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:36 schreef theunderdog het volgende:
Het zijn kindjes van 12 tot 15, als je je laat door laat provoceren ben je wel erg triest.
Precies, het probleem zit dan ook niet bij de taal maar bij het mentale. Ze willen niet luisteren naar Nederlanders, dat is toch al een paar keer aangetoond door moeders die met hun verhalen naar buiten treden. Naar de eigen moeder luisteren ze niet, vader is er niet en Nederlanders zijn niet de juiste mensen om iets te leren. Kortom, ze willen niet luisteren en aanpassen want ze vinden zichzelf helemaal te gek.quote:Op zondag 9 december 2012 00:24 schreef Specularium het volgende:
Als ik zo'n filmpje zie van het schoolplein van het 'Grensrechtercollege' zie ik allemaal incidenten.
Zitten toch ondertussen allemaal op school.
Je zegt dus eigenlijk dat je verwilderde dieren geen manieren en fatsoen kunt aanleren.quote:Op zondag 9 december 2012 13:06 schreef Q.C.Passed het volgende:
[..]
Alleen jammer dat de code van het conflict niet meer leeft. Vroeger was het algemeen goed dat als je iemand vloerde, het gevecht voorbij was. De gevloerde zijn lesje had geleerd en iedereen verder ging met hun leven.
Nu komt er eerwraak bij kijken, misplaatst eergevoel over de gehele breedte naar familie en vrienden toe. Met als gevolg een langslepende vete waarbij ook het terroriseren van familie die er niks mee te maken heeft niet geschuwd word.
Dit bovenstaande en nu word er net zolang op je hoofd gerost totdat je of doodgaat of langdurig in coma ligt. Heb beelden gezien waarbij er iemand al lang en breed knockout op de grond ligt te stuiptrekken en er met een aanloop nog eens lekker op het hoofd geschopt word.
. Maar het is de keuze van hun ouders om zich te isoleren, en een keuze van de marrokkaans-nederlandse jeugd om met hun ouders en onderling geen nederlands te spreken.quote:Op zondag 9 december 2012 00:19 schreef Gert het volgende:
[..]
Ik vrees van wel. Ik bedoel niet dat die ouders geen wóórd Nederlands kunnen, maar wel dat ze het gebrekkig spreken. En thuis ook liever geen Nederlands spreken, nooit Nederlandse zenders kijken, weinig sociale contacten buiten 'de eigen kring' hebben etc.
Réken maar dat je dan als kind van zulke ouders al met een forse taalachterstand begint.
Juist niet...quote:Op zondag 9 december 2012 14:47 schreef Voorschrift het volgende:
Ach niet zo aanstellen, lesbo's staan hun 'mannetje' wel.
Dat jij er eentje meemaakt betekent niet dat het voor iedereen zo geldt, sterker nog, de uitzondering bevestigt juist de regel.quote:Op zondag 9 december 2012 12:18 schreef HiZ het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg, ik heb in mijn persoonlijke omgeving een Turkse vrouw meegemaakt die in drie maanden beter Nederlands leerde spreken dan haar man die al 8 jaar in Nederland woonde. Het verschil tussen die twee was dat hij nooit gestimuleerd werd om het te spreken en zij min of meer toevallig al haar tijd in een Nederlandstalige omgeving doorbracht.
Nee, het maakt duidelijk dat de taal of cultuur er niks toe doen. De persoon en de situatie zijn van belang.quote:Op zondag 9 december 2012 22:24 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat jij er eentje meemaakt betekent niet dat het voor iedereen zo geldt, sterker nog, de uitzondering bevestigt juist de regel.
Wat een flauwekul, het kan voor sommige mensen veel meer meespelen dan andere mensen, dat jij in geval kent dat het minder heeft meegespeeld, en dat is maar de vraag, betekent niet dat het voor andere mensen precies hetzelfde is, als iemand geen heimwee heeft op een zomerkamp, hebben opeens alle mensen dan geen heimwee? Je trekt rare conclusies!quote:Op zondag 9 december 2012 22:27 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, het maakt duidelijk dat de taal of cultuur er niks toe doen. De persoon en de situatie zijn van belang.
Dus je bent geen haar dan doe jongens, geweld en intimidatie gebruiken om te krijgen wat je wil. Stoer hoor.quote:Op zaterdag 8 december 2012 17:53 schreef PalmRoyale het volgende:
Een nichtje van mij is ook lesbisch en toen ze met haar vriendin ging samenwonen was er ook een groep bontkraagjes die het wel leuk vonden om hen zo erg te treiteren dat ze niet meer de straat op durfdenToen hebben mijn broers, neven en ik die bontkraagjes even opgezocht. Sindsdien zijn ze poeslief en durven ze niet eens meer verkeerd naar mijn nichtje en haar vriendin te kijken
Hoe zou jij dan te werk gana timmmmm? Aai over de bol en 'Niet meer doen hoor' zeggen?quote:Op maandag 10 december 2012 09:08 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dus je bent geen haar dan doe jongens, geweld en intimidatie gebruiken om te krijgen wat je wil. Stoer hoor.
En al die mensen die Marokkanenterreur afkeuren, maar dit goedkeuren, vind ik écht hypocriet
Het gaat over 12jarige jongens ffs. Ik zou eerst eens met ze praten, werkt dat niet, met hun ouders praten, werkt dat niet, tegen de ouders zeggen dat de politie erbij gaat komen, werkt dat niet naar de politie gaan. Want iedereen kan wel klagen dat de politie niks doet, maar in de meeste gevallen gaat men niet eens naar de politie. En als ze dat wel gaan, zonder bewijs. Een filmpje bijvoorbeeld is zo gemaakt.quote:Op maandag 10 december 2012 09:33 schreef computergirl het volgende:
[..]
Hoe zou jij dan te werk gana timmmmm? Aai over de bol en 'Niet meer doen hoor' zeggen?
Nee timmmmmmmmmmmmmmmmmzzzzzzzz dat is de enige taal die dit tuig spreekt. Gewoon keihard aanpakken, ook fysiek. De pestkoppen op het schoolplein hielden ook niet op als de leraren en ouders erbij werden gehaald. Die hielden pas op als ze een flinke knal tussen de ogen kregen.quote:Op maandag 10 december 2012 09:08 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dus je bent geen haar dan doe jongens, geweld en intimidatie gebruiken om te krijgen wat je wil. Stoer hoor.
En al die mensen die Marokkanenterreur afkeuren, maar dit goedkeuren, vind ik écht hypocriet
Ehmm .. omdat dat de enige manier is om zulk tuig te stoppen?quote:Op maandag 10 december 2012 09:08 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dus je bent geen haar dan doe jongens, geweld en intimidatie gebruiken om te krijgen wat je wil. Stoer hoor.
En al die mensen die Marokkanenterreur afkeuren, maar dit goedkeuren, vind ik écht hypocriet
Tuig tegen tuig dus. Op zich vind ik dat altijd prima hoor. Op die manier hebben jullie het te druk om anderen lastig te vallenquote:Op maandag 10 december 2012 17:48 schreef PalmRoyale het volgende:
Ten eerste waren wij niet degenen die iets uitlokten. Als die laffe fuckers mijn nichtje en haar vriendin gewoon met rust hadden gelaten dan was er niks aan de hand geweest. Op actie volgt reactie, heel simpel. Ten tweede waren het in het geval van mijn nichtje geen jochies van 12 maar een groep van 7 bontkraagjes in de leeftijd van 16 t/m 18. Hoe stoer is dat dan? Met zo'n groep 2 meiden van 20 het leven dusdanig zuur maken dat ze niet meer de straat op durven.
Maar laat me raden, daar moesten we zeker begrip voor hebben want niemand begrijpt die jongens en ze hebben het zo moeilijk en het is cultuur blablabla. Nee jongen, het enige waar ik spijt van heb is dat we ze niet nog harder in elkaar hebben gerost.
Hier ben ik het wel mee eens. "Praten" helpt niet bij psychopaten.quote:Op maandag 10 december 2012 18:10 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee timmmmmmmmmmmmmmmmmzzzzzzzz dat is de enige taal die dit tuig spreekt. Gewoon keihard aanpakken, ook fysiek. De pestkoppen op het schoolplein hielden ook niet op als de leraren en ouders erbij werden gehaald. Die hielden pas op als ze een flinke knal tussen de ogen kregen.
Jij zou waarschijnlijk fijn een kopje thee gaan drinken met die pareltjes van onze samenleving. Het komt er dus gewoon op neer dat je niet de ballen hebt om in dezelfde situatie je nichtje te verdedigen. Gewoon lekker wachten tot het een keer uit de hand loopt en ze haar echt iets aandoen. Nou, dan ben ik liever tuig dan een bange, ruggegraatloze wezel.quote:Op maandag 10 december 2012 19:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Tuig tegen tuig dus. Op zich vind ik dat altijd prima hoor. Op die manier hebben jullie het te druk om anderen lastig te vallen
tja zij begonnen ermee, moeten ze maar niet klooienquote:Op maandag 10 december 2012 09:08 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dus je bent geen haar dan doe jongens, geweld en intimidatie gebruiken om te krijgen wat je wil. Stoer hoor.
En al die mensen die Marokkanenterreur afkeuren, maar dit goedkeuren, vind ik écht hypocriet
goed zo palmroyale, een mooie actie- dat zie ik nou graagquote:Op zaterdag 8 december 2012 17:53 schreef PalmRoyale het volgende:
Een nichtje van mij is ook lesbisch en toen ze met haar vriendin ging samenwonen was er ook een groep bontkraagjes die het wel leuk vonden om hen zo erg te treiteren dat ze niet meer de straat op durfdenToen hebben mijn broers, neven en ik die bontkraagjes even opgezocht. Sindsdien zijn ze poeslief en durven ze niet eens meer verkeerd naar mijn nichtje en haar vriendin te kijken
Meen je dit nu ECHT serieus of ben je aan het trollen? WTF?quote:Op maandag 10 december 2012 09:08 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dus je bent geen haar dan doe jongens, geweld en intimidatie gebruiken om te krijgen wat je wil. Stoer hoor.
En al die mensen die Marokkanenterreur afkeuren, maar dit goedkeuren, vind ik écht hypocriet
quote:Op maandag 10 december 2012 09:39 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Het gaat over 12jarige jongens ffs. Ik zou eerst eens met ze praten
Discussiëren met twaalf jarigen is echt het laatste wat je moet doen.quote:Op maandag 10 december 2012 09:39 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Het gaat over 12jarige jongens ffs. Ik zou eerst eens met ze praten, werkt dat niet, met hun ouders praten, werkt dat niet, tegen de ouders zeggen dat de politie erbij gaat komen, werkt dat niet naar de politie gaan. Want iedereen kan wel klagen dat de politie niks doet, maar in de meeste gevallen gaat men niet eens naar de politie. En als ze dat wel gaan, zonder bewijs. Een filmpje bijvoorbeeld is zo gemaakt.
Ik zou in ieder geval nooit het recht in eigen hand nemen, en 12jarige jongens gaan bedreigen om te kijken wie de grootste heeft. Dan doe je namelijk precies hetzelfde als zij. Welk signaal geef je dan af? Het is volkomen normaal wat je doet, want ik doe het ook.
Goed idee man! Hoe dat ongeveer in de praktijk gaat:quote:Op maandag 10 december 2012 09:39 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Het gaat over 12jarige jongens ffs. Ik zou eerst eens met ze praten
quote:Op donderdag 13 december 2012 15:01 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Goed idee man! Hoe dat ongeveer in de praktijk gaat:
Vrouw: zeg, mag ik vragen waarom je zo doet?
12-jarige: WAT NOU VRAGEN JE MOET KANKERSMOEL HOUDEN VUILE LESBISCHE KANKERHOER!
Vrouw: moet je nu echt zulke taal bezig?
12-jarige: WAT BEZIGEN? WAT MOET JE? ROT OP JOH VUILE KANKERHOER! JE BENT POEP VOOR MIJ JOH VUILE HOER JE MOEDER HEEFT EEN KUTKIND GEKREGEN!
Vrouw: Doe eens even normaal joh. Is dit nu nodig?
12-jarige: WAT NODIG IK DOE NORMAAL JIJ MOET NORMAAL DOEN VUILE KANKERHOER MET JE VUILE HOERENVRIENDIN
etc... etc... etc...
Pareltjes die je moet koesteren... en doe niet zo rechts man, een incident kan gebeuren.quote:Op donderdag 13 december 2012 15:01 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Goed idee man! Hoe dat ongeveer in de praktijk gaat:
Vrouw: zeg, mag ik vragen waarom je zo doet?
12-jarige: WAT NOU VRAGEN JE MOET KANKERSMOEL HOUDEN VUILE LESBISCHE KANKERHOER!
Vrouw: moet je nu echt zulke taal bezig?
12-jarige: WAT BEZIGEN? WAT MOET JE? ROT OP JOH VUILE KANKERHOER! JE BENT POEP VOOR MIJ JOH VUILE HOER JE MOEDER HEEFT EEN KUTKIND GEKREGEN!
Vrouw: Doe eens even normaal joh. Is dit nu nodig?
12-jarige: WAT NODIG IK DOE NORMAAL JIJ MOET NORMAAL DOEN VUILE KANKERHOER MET JE VUILE HOERENVRIENDIN
etc... etc... etc...
Spijker op zijn kop, helaas.quote:Op donderdag 13 december 2012 15:01 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Goed idee man! Hoe dat ongeveer in de praktijk gaat:
Vrouw: zeg, mag ik vragen waarom je zo doet?
12-jarige: WAT NOU VRAGEN JE MOET KANKERSMOEL HOUDEN VUILE LESBISCHE KANKERHOER!
Vrouw: moet je nu echt zulke taal bezig?
12-jarige: WAT BEZIGEN? WAT MOET JE? ROT OP JOH VUILE KANKERHOER! JE BENT POEP VOOR MIJ JOH VUILE HOER JE MOEDER HEEFT EEN KUTKIND GEKREGEN!
Vrouw: Doe eens even normaal joh. Is dit nu nodig?
12-jarige: WAT NODIG IK DOE NORMAAL JIJ MOET NORMAAL DOEN VUILE KANKERHOER MET JE VUILE HOERENVRIENDIN
etc... etc... etc...
ja als je een ontzettende pussy bent dan mompel je inderdaad maar een beetje zoals de vrouw in dit gesprek doetquote:Op donderdag 13 december 2012 15:01 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Goed idee man! Hoe dat ongeveer in de praktijk gaat:
Vrouw: zeg, mag ik vragen waarom je zo doet?
12-jarige: WAT NOU VRAGEN JE MOET KANKERSMOEL HOUDEN VUILE LESBISCHE KANKERHOER!
Vrouw: moet je nu echt zulke taal bezig?
12-jarige: WAT BEZIGEN? WAT MOET JE? ROT OP JOH VUILE KANKERHOER! JE BENT POEP VOOR MIJ JOH VUILE HOER JE MOEDER HEEFT EEN KUTKIND GEKREGEN!
Vrouw: Doe eens even normaal joh. Is dit nu nodig?
12-jarige: WAT NODIG IK DOE NORMAAL JIJ MOET NORMAAL DOEN VUILE KANKERHOER MET JE VUILE HOERENVRIENDIN
etc... etc... etc...
Zo gaat het preciesquote:Op donderdag 13 december 2012 15:01 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Goed idee man! Hoe dat ongeveer in de praktijk gaat:
Vrouw: zeg, mag ik vragen waarom je zo doet?
12-jarige: WAT NOU VRAGEN JE MOET KANKERSMOEL HOUDEN VUILE LESBISCHE KANKERHOER!
Vrouw: moet je nu echt zulke taal bezig?
12-jarige: WAT BEZIGEN? WAT MOET JE? ROT OP JOH VUILE KANKERHOER! JE BENT POEP VOOR MIJ JOH VUILE HOER JE MOEDER HEEFT EEN KUTKIND GEKREGEN!
Vrouw: Doe eens even normaal joh. Is dit nu nodig?
12-jarige: WAT NODIG IK DOE NORMAAL JIJ MOET NORMAAL DOEN VUILE KANKERHOER MET JE VUILE HOERENVRIENDIN
etc... etc... etc...
Wat moet je dan doen? Tegen zoveel domheid valt toch niets in te brengen?quote:Op donderdag 13 december 2012 18:06 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
ja als je een ontzettende pussy bent dan mompel je inderdaad maar een beetje zoals de vrouw in dit gesprek doet
of je zegt helemaal niets, geeft er verder geen aandacht aan en je loopt doorquote:Op donderdag 13 december 2012 18:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wat moet je dan doen? Tegen zoveel domheid valt toch niets in te brengen?
Het was timmmmmmm zijn idee om eerst eens rustig met ze te praten.... Niet dat van mij.quote:Op donderdag 13 december 2012 18:21 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
of je zegt helemaal niets, geeft er verder geen aandacht aan en je loopt door
OF JE GAAT FUCKING TEKEER TEGEN DIE KLEINE KLOOTZAKKEN qw%#$&%@$%#!$%@#r!$%hbbtgy%ûr$u$#@
Met dat soort jongens valt helemaal niet te praten. Die schreeuwen en schelden alleen maar en zijn niet geinteresseerd in wat jij te zeggen hebt.quote:Op donderdag 13 december 2012 18:28 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het was timmmmmmm zijn idee om eerst eens rustig met ze te praten.... Niet dat van mij.
Ik heb eens een verhaal gehoord over een stel van dat soort etterbakken in de tram. Die liepen daar te klieren en rot opmerkingen te maken. Vervolgens staat er een meisje op en begint hun in hun eigen taal toe te spreken, en kennelijk niet zachtzinnig ook.quote:Op donderdag 13 december 2012 18:21 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
of je zegt helemaal niets, geeft er verder geen aandacht aan en je loopt door
OF JE GAAT FUCKING TEKEER TEGEN DIE KLEINE KLOOTZAKKEN qw%#$&%@$%#!$%@#r!$%hbbtgy%ûr$u$#@
nou dit is de wereld waar we tegenwoordig in leven, je moet juist het recht in eigen handen nemen, politie komt te laat of helemaal niet (eigen ervaring)quote:Op maandag 10 december 2012 09:39 schreef timmmmm het volgende:
Ik zou in ieder geval nooit het recht in eigen hand nemen, en 12jarige jongens gaan bedreigen om te kijken wie de grootste heeft. Dan doe je namelijk precies hetzelfde als zij. Welk signaal geef je dan af? Het is volkomen normaal wat je doet, want ik doe het ook.
dit bedoel ik- dat meisje is een heldinquote:Op donderdag 13 december 2012 18:32 schreef Louvre het volgende:
[..]
Ik heb eens een verhaal gehoord over een stel van dat soort etterbakken in de tram. Die liepen daar te klieren en rot opmerkingen te maken. Vervolgens staat er een meisje op en begint hun in hun eigen taal toe te spreken, en kennelijk niet zachtzinnig ook.De eerste de beste halte waren ze weg.
Als dit vaker zou gebeuren, of dat omstanders als een front van zich laten horen, dan zou dat schelen, lijkt me zo.
Ja, naar een net Marokkaans meisje met hoofddoek willen ze met geluk misschien nog wel luisteren maar Nederlandse meisjes beschouwen ze als hoeren die je enkel moet neuken. Daar luisteren ze toch echt niet naar.quote:Op donderdag 13 december 2012 18:32 schreef Louvre het volgende:
[..]
Ik heb eens een verhaal gehoord over een stel van dat soort etterbakken in de tram. Die liepen daar te klieren en rot opmerkingen te maken. Vervolgens staat er een meisje op en begint hun in hun eigen taal toe te spreken, en kennelijk niet zachtzinnig ook.De eerste de beste halte waren ze weg.
Als dit vaker zou gebeuren, of dat omstanders als een front van zich laten horen, dan zou dat schelen, lijkt me zo.
Precies. Bovendien zijn ze hier geboren dus zou Nederlands hun eigen taal moeten zijn.quote:Op donderdag 13 december 2012 18:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja, naar een net Marokkaans meisje met hoofddoek willen ze met geluk misschien nog wel luisteren maar Nederlandse meisjes beschouwen ze als hoeren die je enkel moet neuken. Daar luisteren ze toch echt niet naar.
Slotjequote:Op zaterdag 8 december 2012 17:33 schreef Mylene het volgende:
[..]
bron
Zo'n buurtregisseur kunnen ze wel landelijk invoeren. Even serieus, triest dat het zo moet, maar op zich is het wel goed zo'n gesprek. En dapper van de dames, dat ze zich niet hebben laten intimideren.
Ik weet het. Als een front opstaan als omstanders zal dan ook wel beter werken. Zeker als er ook mannen bij zijn. Alleen wie zet de eerste stap en wanneer kan die er op vertrouwen dat anderen meedoen.quote:Op donderdag 13 december 2012 18:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja, naar een net Marokkaans meisje met hoofddoek willen ze met geluk misschien nog wel luisteren maar Nederlandse meisjes beschouwen ze als hoeren die je enkel moet neuken. Daar luisteren ze toch echt niet naar.
Dit is hun eigen land. Nu moeten ze dat zelf nog beseffen.quote:Op donderdag 13 december 2012 19:03 schreef Louvre het volgende:
[..]
Ik weet het. Als een front opstaan als omstanders zal dan ook wel beter werken. Zeker als er ook mannen bij zijn. Alleen wie zet de eerste stap en wanneer kan die er op vertrouwen dat anderen meedoen.
En qua taal, het zou zeker mee gespeeld hebben dat het in hun eigen taal ging. Zou anders gegaan zijn als er een Nederlands meisje stond.
Maar het zou fijn zijn als mensen van hun eigen land hun tot de orde zouden roepen. Dat gebeurd ook wel, maar naar mijn mening veel te weinig.
Ja, pesten is tof! Dat hebben we vandaag weer kunnen lezenquote:Op donderdag 13 december 2012 19:04 schreef Ulx het volgende:
Ach,
Pesten scheidt de zwakkeren van de sterken en dat is goed. Daar worden zulke meiden geoon weerbaarder van.
Pesten maakt sterke mensen zwak en die kunnen misschien uit wanhoop gekke dingen gaan doen, zoals (zelf)moord plegen.quote:Op donderdag 13 december 2012 19:04 schreef Ulx het volgende:
Ach,
Pesten scheidt de zwakkeren van de sterken en dat is goed. Daar worden zulke meiden geoon weerbaarder van.
Is waar, mensen van hun eigen religie dan.quote:Op donderdag 13 december 2012 19:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dit is hun eigen land. Nu moeten ze dat zelf nog beseffen.
Die jongens zijn helemaal niet met religie bezig.quote:Op donderdag 13 december 2012 19:11 schreef Louvre het volgende:
[..]
Is waar, mensen van hun eigen religie dan.
Iemand pesten is een teken van zwakte. Zit je goed in je vel, dan heb je het echt niet nodig om neer te kijken op een ander. Neerbuigend zijn getuigd van een slecht karakter.quote:Op donderdag 13 december 2012 19:04 schreef Ulx het volgende:
Ach,
Pesten scheidt de zwakkeren van de sterken en dat is goed. Daar worden zulke meiden geoon weerbaarder van.
Ja, vroeger dacht ik dat pesten slecht was. Maar de topics vandaag hebben me de ogen geopend.quote:Op donderdag 13 december 2012 19:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, pesten is tof! Dat hebben we vandaag weer kunnen lezen
Misschien vergis ik me, maar dit is het idee dat ik er bij heb gekregen. Hun religie wordt vaak gebruikt om zich veilig te voelen binnen een groep. Omdat ze zich door de meeste nederlanders niet echt welkom voelen trekken ze zich sterker naar het groeps gevoel van hun eigen religie. Wij tegen de rest. Dan zijn ze er misschien niet echt mee bezig, ze horen bij een groep, daar gaat het om.quote:Op donderdag 13 december 2012 19:13 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Die jongens zijn helemaal niet met religie bezig.
lijkt me sterkquote:Op donderdag 13 december 2012 19:43 schreef Ulx het volgende:
Maar het maakt niet uit. Want die meiden worden er sterker van. Eigenlijk hebben die jongens ze een plezier gedaan!
Mag er nu eindelijk pik in de dames? Ahahahahahaquote:Op donderdag 13 december 2012 20:48 schreef nikk het volgende:
Zijn er inmiddels al pics van de dames?
rightquote:Op zaterdag 8 december 2012 18:27 schreef DeParo het volgende:
Het heeft niets met religie te maken want ik denk dat die jongeren in Bos en Lommer weinig weten van de Islam, het heeft met opgeslotenheid te maken, met sociale en economische achterstanden of obstakels bijvoorbeeld.
Toeval bestaat niet, maar diezelfde jongeren groeien op in relatieve armoede en een achtergestelde woonsituatie, het heeft weinig met de Islam te maken.quote:Op vrijdag 14 december 2012 00:32 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
right![]()
laten we het toeval noemen dat zodra het om moslim jongeren gaat 80% ontspoord en in aanraking met de politie komt
Is die kutsmoes nu nog steeds niet uitgemolken?quote:Op vrijdag 14 december 2012 00:35 schreef DeParo het volgende:
[..]
Toeval bestaat niet, maar diezelfde jongeren groeien op in relatieve armoede en een achtergestelde woonsituatie, het heeft weinig met de Islam te maken.
Die reden is nog steeds niet behandeld of aangepakt.quote:Op vrijdag 14 december 2012 00:39 schreef Hathor het volgende:
[..]
Is die kutsmoes nu nog steeds niet uitgemolken?
het heeft alles met de islam te maken, jij wil dat echter niet zien... hoeveel homosexuele stelletjes zijn er al in het nieuws geweest die door uiteraard geheel toevallig islamietjes hun huis uit zijn getreitert ?quote:Op vrijdag 14 december 2012 00:35 schreef DeParo het volgende:
Toeval bestaat niet, maar diezelfde jongeren groeien op in relatieve armoede en een achtergestelde woonsituatie, het heeft weinig met de Islam te maken.
Ach joh, wat een onzin, heb je je eigen onbegrip wel eens onder de loep gehouden.quote:Op vrijdag 14 december 2012 00:40 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
het heeft alles met de islam te maken, jij wil dat echter niet zien... hoeveel homosexuele stelletjes zijn er al in het nieuws geweest die door uiteraard geheel toevallig islamietjes hun huis uit zijn getreitert ?
en ik erger me helemaal groen en geel aan die kromme redeneringen van jou... het is geen criminaliteit het is armoede. het is geen aggressie het is onbegrip
vertel het eens wat is de reden ? want ik heb niks dan slappe excuses gehoord en we zijn al 30 jaar aan het knuffelen en geld in dat tuig aan het steken, enlighten usquote:Op vrijdag 14 december 2012 00:40 schreef DeParo het volgende:
Die reden is nog steeds niet behandeld of aangepakt.
Dat heb ik al gezegd maar ik herhaal het graag voor je, de reden slash oorzaak is dat deze mensen vanuit een geheel andere cultuur naar Nederland zijn gehaald en nooit of te nimmer is er een serieuze poging gedaan om deze mensen te integreren, toen de baantjes waarvoor ze kwamen weer weg waren keek niemand meer naar ze om, groeiden ze zonder educatie en zonder de Nederlandse taal machtig te zijn op in armoedige omstandigheden, daarnaast hebben ze ook nog eens te maken met veel discriminatie en een omgeving met dezelfde problemen, wat is het gevolg, rebellie.quote:Op vrijdag 14 december 2012 00:41 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
vertel het eens wat is de reden ? want ik heb niks dan slappe excuses gehoord en we zijn al 30 jaar aan het knuffelen en geld in dat tuig aan het steken, enlighten us
religie in het algemeen en de redenen daarvoor zijn gemakkelijk te raden, maar hee ik plaag ze niet, ik verkracht ze niet, ik beroof ze niet, ik zeg enkel wat ik van bepaalde dingen vindt.quote:Op vrijdag 14 december 2012 00:41 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ach joh, wat een onzin, heb je je eigen onbegrip wel eens onder de loep gehouden.
Misschien accepteer je homo's maar Moslims gaan er bij jou kennelijk niet in.
Ik vind geloof prachtig, religies in de zin van instituties met regels neigen vaak net als zoveel menselijke zaken naar uitsluiting, maar dat is niet uniek voor religie dus.quote:Op vrijdag 14 december 2012 00:43 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
religie in het algemeen en de redenen daarvoor zijn gemakkelijk te raden, maar hee ik plaag ze niet, ik verkracht ze niet, ik beroof ze niet, ik zeg enkel wat ik van bepaalde dingen vindt.
als ik het goed heb werd de werving v gastarbeiders stopgezet in 1973, helft vd marokkaanse gastarbeiders keerden terug naar land v herkomst- iedereen die na 1973 hier komt wonen doet dat uit vrije wil/om economische redenenquote:Op vrijdag 14 december 2012 00:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat heb ik al gezegd maar ik herhaal het graag voor je, de reden slash oorzaak is dat deze mensen vanuit een geheel andere cultuur naar Nederland zijn gehaald en nooit of te nimmer is er een serieuze poging gedaan om deze mensen te integreren, toen de baantjes waarvoor ze kwamen weer weg waren keek niemand meer naar ze om, groeiden ze zonder educatie en zonder de Nederlandse taal machtig te zijn op in armoedige omstandigheden, daarnaast hebben ze ook nog eens te maken met veel discriminatie en een omgeving met dezelfde problemen, wat is het gevolg, rebellie.
IK hou het erop dat ze van huisuit de verkeerde denkbeelden over onze maatschappij worden bijgebracht, alles van ons is verwerpelijk. Als je je nog dat interiew met die Marokkaanse moeder herinnert die met het straatgedrag van zoonlief werd geconfronteerd, dan zou dat al wat alarmbellen moeten doen rinkelen. Een beetje schaapachtig staan lachen, en het dan ineens over een hele andere boeg gooien, want er zouden nogal wat "slechte meisjes" daar in de buurt wonen...yeah right. En dat is dan nog lerares ook, je kind zal maar les hebben van zo'n achterlijke schubbekut. Dit heeft niks met armoede te maken, maar alles met verknipte denkbeelden. En zolang dat genegeert word, komt het met die groep nooit goed.quote:Op vrijdag 14 december 2012 00:41 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
vertel het eens wat is de reden ? want ik heb niks dan slappe excuses gehoord en we zijn al 30 jaar aan het knuffelen en geld in dat tuig aan het steken, enlighten us
16 miljoen mensen in een piepklein landje, en dan geen regels hebben omtrent treiteren en lastigvallen? Kerel in wat voor wereld leef jijquote:Op zaterdag 8 december 2012 18:19 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Aan treiteren is toch op zich niks illegaal? Dan kan de politie er dus ook vrij weinig aan doen.
Dus als iemand me voor de zoveelste keer hier op fok uitscheld mag ik aangifte gaan doen?quote:Op vrijdag 14 december 2012 00:49 schreef tarantism het volgende:
[..]
16 miljoen mensen in een piepklein landje, en dan geen regels hebben omtrent treiteren en lastigvallen? Kerel in wat voor wereld leef jij
De mensen die daarna kwamen waren vaak familieleden en hen was beloofd dat ze mochten komen, als de Nederlandse staat zo bezorgd was, hadden ze het toen al kunnen proberen te voorkomen.quote:Op vrijdag 14 december 2012 00:48 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
als ik het goed heb werd de werving v gastarbeiders stopgezet in 1973- iedereen die na 1973 hier komt wonen doet dat uit vrije wil/om economische redenen
heldquote:Op vrijdag 14 december 2012 00:50 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Dus als iemand me voor de zoveelste keer hier op fok uitscheld mag ik aangifte gaan doen?
tja dan nog moet je zelf ook je best doen om de taal te leren en je aan te passen..."de staat heeft niet voor mij gezorgd" is geen goed excuusquote:Op vrijdag 14 december 2012 00:50 schreef DeParo het volgende:
[..]
De mensen die daarna kwamen waren vaak familieleden en hen was beloofd dat ze mochten komen, als de Nederlandse staat zo bezorgd was, hadden ze het toen al kunnen proberen te voorkomen.
Er is altijd een eigen verantwoordelijkheid, dat ben ik met je eens, maar een staat heeft ook een verantwoordelijk en zeker als je die mensen naar Nederland haalt. De drempel is nu zo groot, en er wordt al zo lang niets aan gedaan, dat het alleen maar moeilijk wordt. Verder heeft het ook met de reden te maken waarom je vertrekt. Als je komt uit een armoedige situatie, weinig te maken hebt gehad met de vruchten van globalisatie, en jarenlang alleen maar mensen van bepaalde groepen bent tegen gekomen dan zijn de uitdagingen ook een stuk groter. Je kan je eigen situatie, als Nederlander, natuurlijk moeilijk vergelijken met een Marokkaan uit de jaren zeventig die weinig anders kende dan het dorp waarin hij was opgegroeid maar een gouden toekomst ergens ver was is beloofd als hij maar komt.quote:Op vrijdag 14 december 2012 00:57 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
tja dan nog moet je zelf ook je best doen om de taal te leren en je aan te passen..."de staat heeft niet voor mij gezorgd" is geen goed excuus
als ik naar een ander land ga, ook al is het maar voor een week, dan doe ik mijn best om iig wat basiskennis over de cultuur op te doen, een beetje de taal kunnen begrijpen, hoe je je er hoort te gedragen- elk land gedraagt zich anders
ik verwacht niet vd staat om mijn handje vast te houden en me een kusje te geven
ik geef ook zeker niet alleen de schuld aan zij die zich niet willen aanpassen- de staat heeft daar net zo veel schuld aan- kusjeknuffelen en lui doen is het met die sukkels in de 2e Slaapkamerquote:Op vrijdag 14 december 2012 01:01 schreef DeParo het volgende:
[..]
Er is altijd een eigen verantwoordelijkheid, dat ben ik met je eens, maar een staat heeft ook een verantwoordelijk en zeker als je die mensen naar Nederland haalt. De drempel is nu zo groot, en er wordt al zo lang niets aan gedaan, dat het alleen maar moeilijk wordt. Verder heeft het ook met de reden te maken waarom je vertrekt. Als je komt uit een armoedige situatie, weinig te maken hebt gehad met de vruchten van globalisatie, en jarenlang alleen maar mensen van bepaalde groepen bent tegen gekomen dan zijn de uitdagingen ook een stuk groter. Je kan je eigen situatie, als Nederlander, natuurlijk moeilijk vergelijken met een Marokkaan uit de jaren zeventig die weinig anders kende dan het dorp waarin hij was opgegroeid maar een gouden toekomst ergens ver was is beloofd als hij maar komt.
De VVD roept wel dat de allochtonen verantwoordelijkheid hebben maar doet er niets aan. Dan kan je zeggen dat de PvdA het beter doet als ze sociale zekerheden willen verbeteren en meer gericht zijn op integratie van bepaalde bevolkingsgroepen.quote:Op vrijdag 14 december 2012 01:07 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
ik geef ook zeker niet alleen de schuld aan zij die zich niet willen aanpassen- de staat heeft daar net zo veel schuld aan- kusjeknuffelen en lui doen is het met die sukkels in de 2e Slaapkamer
pvda = "integratie is taak vd burgers zelf"
volkspartij voor vandalen en duvels = "De VVD is de enige partij die allochtonen op hun verantwoordelijkheid aanspreekt, net als iedere andere burger in dit land. De overheid integreert niet: dat doen mensen zélf. Migranten moeten zélf die verantwoordelijkheid nemen. Kosten mogen niet langer grootschalig op de samenleving worden afgewenteld"
tja daar sta je dan
precies en hoor wat rutte zegt: "het is een maatschappijprobleem"- lekker even het probleem op de maatschappij afwentelen en dan de andere kant opkijken. zolang jij maar lekkere je koekjes kan eten en je thee kan drinken, rutte!quote:Op vrijdag 14 december 2012 01:13 schreef DeParo het volgende:
[..]
De VVD roept wel dat de allochtonen verantwoordelijkheid hebben maar doet er niets aan. Dan kan je zeggen dat de PvdA het beter doet als ze sociale zekerheden willen verbeteren en meer gericht zijn op integratie van bepaalde bevolkingsgroepen.
Maar geen van beide partijen doet het goed, sterker nog, ze zuigen allebei en durven niet te stellen dat er een probleem is, ze durven niet te stellen dat er iets gedaan moet worden, erkennen van een probleem is de eerste stap naar het oplossen daarvan en dan hoef je niemand buiten de grenzen te zetten.
Integreren is in zekere zin een taak van mensen zelf maar die omstandigheden moeten wel mogelijk worden gemaakt, nu is Nederland geen Frankrijk of een Verenigde Staten, maar kan de staat wel degelijk zich meer richten op het bijeenbrengen van mensen en zorgen voor wederzijdse acceptatie. Ze dienen allemaal eens goed naar zichzelf te kijken.
In 2011 riep de PvdA een keer dat ontspoorde allochtonen keihard moeten worden aangepakt, tsja, symboolpolitiek haha.quote:Op vrijdag 14 december 2012 01:18 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
precies en hoor wat rutte zegt: "het is een maatschappijprobleem"- lekker even het probleem op de maatschappij afwentelen en dan de andere kant opkijken. zolang jij maar lekkere je koekjes kan eten en je thee kan drinken, rutte!
het is naast marokaans de enige taal die ze begrijpen, triest sure maar dat maakt het niet minder waar. want alle miljarden die we er de laatste 30 jaar hebben ingepompt en alle thee drink sessies hebben weinig veranderd héquote:Op maandag 10 december 2012 09:08 schreef timmmmm het volgende:
Dus je bent geen haar dan doe jongens, geweld en intimidatie gebruiken om te krijgen wat je wil. Stoer hoor.
En al die mensen die Marokkanenterreur afkeuren, maar dit goedkeuren, vind ik écht hypocriet
hoe is dit mijn wil? gast ik ben niet de raddraaier ik observeer, iets wat jij kennelijk niet wil/kan. de cijfers liegen er niet om, en dat is dagelijks in het nieuws te lezen. het is niets nieuws, het speelt al tientallen jaren. maar als jij een andere oplossing hebt die we nog niet geprobeerd hebben...quote:Op vrijdag 14 december 2012 11:54 schreef timmmmm het volgende:
Nee, ik begrijp inmiddels dat voor de meeste users hier jouw wil met geweld aan een ander opdringen volstrekt wenselijk is als het strookt met de denkbeelden van betreffende users. En anders is het schandelijk, en moeten er duizenden topics worden volgepost.
Zij gebruiken geweld en intimidatie om mensen hun wil op te leggen. Te zorgen dat ze ophouden met doen wat ze doen. Dat keur ik geenszins goed, ik erken het probleem. Ik stel echter dat je even erg bent, als je precies hetzelfde doet.quote:Op vrijdag 14 december 2012 11:59 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
hoe is dit mijn wil? gast ik ben niet de raddraaier ik observeer, iets wat jij kennelijk niet wil/kan. de cijfers liegen er niet om, en dat is dagelijks in het nieuws te lezen. het is niets nieuws, het speelt al tientallen jaren. maar als jij een andere oplossing hebt die we nog niet geprobeerd hebben...
Ik denk dat je wel een beetje uit het oog verliest dat het "geweld" waar het hier om gaat, een reactie is op voortdurende misdragingen. Het doel van het hardhandig tot de orde roepen, is om een eind te maken aan het getreiter van twee vrouwen door een groep jongemannen.quote:Op vrijdag 14 december 2012 11:54 schreef timmmmm het volgende:
Nee, ik begrijp inmiddels dat voor de meeste users hier jouw wil met geweld aan een ander opdringen volstrekt wenselijk is als het strookt met de denkbeelden van betreffende users. En anders is het schandelijk, en moeten er duizenden topics worden volgepost.
Totale kolder. Het één is onschuldige mensen lastig vallen, het andere is dat gedrag bestraffen en zorgen dat men ophoud met lastig vallen. Als je dat niet begrijpt, tja...quote:Op vrijdag 14 december 2012 12:10 schreef timmmmm het volgende:
Als je je autoriteit moet halen uit het in elkaar meppen van kinderen, heb je wel heel erg gefaald. En ik vind het verwerpelijk dat dergelijk geweld hier toegejuicht wordt en aangemoedigd. Als er een site zou zijn waar die jochies zouden zitten, zouden ze hun geweld ook toejuichen.
Het is en blijft in beide gevallen fysiek geweld gebruiken omdat wat een ander doet je niet aanstaat. Altijd fout, en je bent even erg als zij als je dat een goede zaak vindt
Voor het geval je het niet hebt meegekregen; er zijn jongeren die niets anders begrijpen. En anti-autoritair opvoeden is al 20 jaar geleden als een totale fail teboek gezet.quote:Op vrijdag 14 december 2012 12:10 schreef timmmmm het volgende:
Als je je autoriteit moet halen uit het in elkaar meppen van kinderen, heb je wel heel erg gefaald. En ik vind het verwerpelijk dat dergelijk geweld hier toegejuicht wordt en aangemoedigd. Als er een site zou zijn waar die jochies zouden zitten, zouden ze hun geweld ook toejuichen.
Het is en blijft in beide gevallen fysiek geweld gebruiken omdat wat een ander doet je niet aanstaat. Altijd fout, en je bent even erg als zij als je dat een goede zaak vindt
Ik weet van jou dat je geweld toejuicht. Ik niet. Geweld roept alleen maar meer geweld op.quote:Op vrijdag 14 december 2012 12:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Totale kolder. Het één is onschuldige mensen lastig vallen, het andere is dat gedrag bestraffen. Als je dat niet begrijpt, tja...
Dat zullen zij ook vast denken als ze geweld toepassen. Vandaar mijn mening dat je geen haar beter bent als je zelf geweld toepast om je wil door te drijven.quote:Op vrijdag 14 december 2012 12:14 schreef HiZ het volgende:
[..]
Voor het geval je het niet hebt meegekregen; er zijn jongeren die niets anders begrijpen. En anti-autoritair opvoeden is al 20 jaar geleden als een totale fail teboek gezet.
Tja, dan ben ik het daarin fundamenteel met je oneens. Reactief geweld is niet op één hoop te vegen met het starten van geweld.quote:Op vrijdag 14 december 2012 12:10 schreef timmmmm het volgende:
Als je je autoriteit moet halen uit het in elkaar meppen van kinderen, heb je wel heel erg gefaald. En ik vind het verwerpelijk dat dergelijk geweld hier toegejuicht wordt en aangemoedigd. Als er een site zou zijn waar die jochies zouden zitten, zouden ze hun geweld ook toejuichen.
Het is en blijft in beide gevallen fysiek geweld gebruiken omdat wat een ander doet je niet aanstaat. Altijd fout, en je bent even erg als zij als je dat een goede zaak vindt
Je bent wel echt heel erg naïef hoor, sorry.quote:Op vrijdag 14 december 2012 12:17 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat zullen zij ook vast denken als ze geweld toepassen. Vandaar mijn mening dat je geen haar beter bent als je zelf geweld toepast om je wil door te drijven.
Het enige wat je ze bijbrengt is het recht van de sterkste. Zo werkt het niet in dit land
Dan zijn we het inderdaad oneens. In dit geval dan. Een klap geven als je geslagen wordt, is wat anders als een groep mensen opzoeken en in elkaar trappen. Dat vind ik geen reactief geweld. Als die mocro's de twee dames van PalmRoyale volgende keer overhoop steken, hebben de dames dat ook aan zichzelf te danken volgens jou, dat is dan immers ook reactief geweld, een reactie op het in elkaar trappen. Alleen dat zie je dan weer niet zo, want jij staat achter de ene kant. Dat noem ik hypocriet, sorryquote:Op vrijdag 14 december 2012 12:20 schreef Gert het volgende:
[..]
Tja, dan ben ik het daarin fundamenteel met je oneens. Reactief geweld is niet op één hoop te vegen met het starten van geweld.
Een klap teruggeven als je geslagen wordt, is niet even erg als het uitdelen van de eerste klap.
Een land met terug veroveren nadat het is bezet, is niet even erg als een land bezetten.
Tja, als jij denkt dat geweld begint op het moment dat iemand gaat slaan dan zit je er helemaal naast.quote:Op vrijdag 14 december 2012 12:24 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dan zijn we het inderdaad oneens. In dit geval dan. Een klap geven als je geslagen wordt, is wat anders als een groep mensen opzoeken en in elkaar trappen. Dat vind ik geen reactief geweld. Als die mocro's de twee dames van PalmRoyale volgende keer overhoop steken, hebben de dames dat ook aan zichzelf te danken volgens jou, dat is dan immers ook reactief geweld, een reactie op het in elkaar trappen. Alleen dat zie je dan weer niet zo, want jij staat achter de ene kant. Dat noem ik hypocriet, sorry
Dat denk ik niet. Dat zeg ik ook niet. Dat gaat dan ook op geen enkele manier in op mijn post.quote:Op vrijdag 14 december 2012 12:28 schreef HiZ het volgende:
[..]
Tja, als jij denkt dat geweld begint op het moment dat iemand gaat slaan dan zit je er helemaal naast.
Wat de dames volgens mij aan zichzelf te danken hebben, bepaal ik liever zelf. We kunnen het wel heel ingewikkeld gaan maken met "als zij dan messen trekken, dan dit en dat". De aanstichters zijn in dit geval dat groepje helden geweest. Naar het zich laat aanzien zijn ze stevig tot de orde geroepen en heeft dat geholpen. Ze zijn niet volkomen in elkaar getrapt. Ze zijn niet met honkbalknuppels het ziekenhuis ingerost. Maar ze zijn wel geschrokken en beseffen dat ze niet wegkomen met het treiteren van deze twee vrouwen.quote:Op vrijdag 14 december 2012 12:24 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dan zijn we het inderdaad oneens. In dit geval dan. Een klap geven als je geslagen wordt, is wat anders als een groep mensen opzoeken en in elkaar trappen. Dat vind ik geen reactief geweld. Als die mocro's de twee dames van PalmRoyale volgende keer overhoop steken, hebben de dames dat ook aan zichzelf te danken volgens jou, dat is dan immers ook reactief geweld, een reactie op het in elkaar trappen. Alleen dat zie je dan weer niet zo, want jij staat achter de ene kant. Dat noem ik hypocriet, sorry
quote:Op vrijdag 14 december 2012 12:14 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik weet van jou dat je geweld toejuicht. Ik niet. Geweld roept alleen maar meer geweld op.
Ik denk gewoon dat jij de dynamiek van geweld gewoon domweg niet begrijpt. En dat je daarom ook niet vat wat je moet doen tegen groepen die zich als hyena's op mensen storten.quote:Op vrijdag 14 december 2012 12:30 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Dat zeg ik ook niet. Dat gaat dan ook op geen enkele manier in op mijn post.
Zal best maar de andere wang toekeren helpt bij bepaald soort tuig niet.quote:Op vrijdag 14 december 2012 12:10 schreef timmmmm het volgende:
Als je je autoriteit moet halen uit het in elkaar meppen van kinderen, heb je wel heel erg gefaald. En ik vind het verwerpelijk dat dergelijk geweld hier toegejuicht wordt en aangemoedigd. Als er een site zou zijn waar die jochies zouden zitten, zouden ze hun geweld ook toejuichen.
Het is en blijft in beide gevallen fysiek geweld gebruiken omdat wat een ander doet je niet aanstaat. Altijd fout, en je bent even erg als zij als je dat een goede zaak vindt
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |