NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sepp Blatter geschokt door dood grensrechter
De voorzitter van de wereldvoetbalbond heeft KNVB-voorzitter Michael van Praag geschreven en zijn medeleven overgebracht, meldt de FIFA. Op Twitter schrijft de preses dat zijn gedachten uitgaan naar de familie van Nieuwenhuizen. „Een verschrikkelijke tragedie.”
Nieuwenhuizen werd zondag in Almere ernstig mishandeld door voetballers van 15 en 16 jaar. Dat gebeurde tijdens een jeugdwedstrijd van de amateurclubs Buitenboys en Nieuw Sloten. Maandag overleed hij in het ziekenhuis. Drie spelers van de bezoekende club Nieuw Sloten uit Amsterdam zitten vast.
„Voetbal is een spiegel van de samenleving en helaas komen dezelfde kwalen die de maatschappij teisteren ook voor in ons spel, in dit geval geweld”, aldus Blatter op de FIFA-website. De voorzitter zegt dat hij er desondanks van overtuigd is dat het voetbal een positieve invloed is, mede dankzij het goede voorbeeld dat uitgaat van mensen zoals Nieuwenhuizen, die zich onvermoeibaar inspannen.
Volgens Blatter moet de sport gebruik maken van deze positieve voorbeelden, om mensen te onderwijzen tegen de misstanden.
Bron
Lekker belangrijk, maar ach...
Lees nou even goed! En niet zomaar wat uitkramen!quote:Op dinsdag 4 december 2012 14:42 schreef Jian het volgende:
Echt d
[..]
Ik zeg alleen dat sommige mensen, zoals jijzelf, vaak alleen maar redeneren vanuit de dader. "Hoe kun je zo iemand zo goed mogelijk terugzetten in de maatschappij" zonder oog te hebben voor de slachtoffers ..... Nog even los van het feit dat het zeer praktisch kan zijn om iemand gewoon voor zeer lange tijd of voor de eeuwigheid te verwijderen uit de maatschappij!
Ik zou als ik zou redeneren vanuit slachtoffer ook willen dat straffen omhoog moeten! En ook als ik kijk naar hoe graag ik wil dat deze klootzakken die een vader, man en vriend hebben gedood voorgoed verdwijnen. Maar het is zo dat het niet een oplossing van het probleem is. Misschien dat het voor het rechtsgevoel van nabestaanden erg lekker is maar het is geen oplossing. Ik zou er echter geen enkel probleem mee hebben om deze jongens lekker eens op een stoel te zetten of een spuitje te geven. Mooi oog om oog en tand om tand en niemand die er verder nog voor hoeft te zorgen of te betalen.
UI Made bij VanilleKwark.
helaas, daar kun je aardig in teleurgesteld raken in onze huidige briljante maatschappij.quote:
[..]
Geleden emotionele schade, speelt, gelukkig wel degelijk een rol in ons rechtssysteem!
uit eigen ervaring kan ik je vertellen dat de marokkaan na onze woningoverval veroordeeld werd tot 2 maanden en 750,= schadevergoeding, dat was incl de emotionele schade.
maar guess what, zijn advocate vond dat het niet zijn schuld was aangezien hij als illegale allochtoon geen uitkering kon krijgen en daarom gedwongen was dit soort dingen te doen en daarom ook maar even in hoger beroep ging tegen de toegewezen schadevergoeding.
we kwamen uit op nul...
wie zei ook al weer dat ze strenger zijn gaan straffen de afgelopen 10 jaar...
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
maar hoe lang of kort je ook straft daar komt die vader natuurlijk niet mee terug... hoe graag je dat ook wil en vele met onsquote:
[..]
Ik zie liever deze vader van 41 bij zijn gezin.
Gek he, maar ik heb meer te doen met het slachtoffer en zijn nabestaanden dan met het tuig wat deze vader doorgeschopt heeft.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Sluit ze mi voor altijd op.quote:
[..]
Dit. Dan komt er in plaats van een heropvoed kind een 30-40 jarige uit, die niet alleen geen opleiding of opvoeding heeft gehad maar ook nog compleet contactgestoord is geworden door een eenzame jeugd. Die bovendien nergens aan het werk komt dus ook nog van een uitkering moet teren.
Wat schiet je hier als maatschappij mee op? Waarom zou je, afgezien van een soort wraakgevoel, dit willen? Het is niet dat mensen die deze visie aanhangen medelijden hebben met moordenaars of iets dergelijks, maar waarom iemand méér leed aandoen als dat ook nog duurder en slechter voor de maatschappij is?
Wat te denken van Dirk Post? Deze vermoord
http://www.volkskrant.nl/(...)maximale-straf.dhtml
We hebben het hier over iemand die willens en wetens iemand in de val lokte en koudmaakte. Deze komt op zijn 22e weer vrij. Dan is hij jong, sterk en prima in staat lekker verder te gaan. Dat vind jij een goede zaak? Zo iemand heeft mi met zijn daden alle recht op een vrij leven verspeeld en heeft bewezen volledig gestoord en gevaarlijk te zijn.quote:De moordenaar van de 14-jarige Dirk Post uit Urk is door de rechtbank veroordeeld tot een jaar jeugddetentie en gedwongen behandeling in een inrichting voor jeugdigen. De rechtbank veroordeelde hem tot de maximale straf die onder het jeugdrecht mogelijk is, ondanks dat zij Jaap van der H. verminderd toerekeningsvatbaar achtte.
De rechter achtte overtuigend bewezen dat Van der H. Dirk opzettelijk en met voorbedachten rade om het leven heeft gebracht. Van der H. stak de jongen met 47 messteken dood. Tijdens het steken heeft hij tijd gehad om over zijn handelen na te denken, maar desondanks is hij doorgegaan, aldus de rechter.
Met aftrek van zijn voorarrest betekent dit dat de nu 16-jarige Van der H. over maximaal zes jaar, de maximale duur van een behandeling voor jeugdigen volgens de wet, weer op vrije voeten is. Twee jeugdige medeverdachten werden vrijgesproken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
En zijn zoons dan?quote:
[..]
Nogmaals: dat is niet wat er gebeurt. Ik zie alleen liever een jongen na vier jaar opgevoed weer op straat dan na veertig jaar met een uitkering en een wietplantage op zolder op de bank.
Die krijgen hun vader ook NOOIT meer terug.
4 jaar is belachelijk weinig voor het doodtrappen van die arme man.
Ik snap dat je weigert er langer dan tien seconden over na te denken, maar het zou wel fijn zijn als je het toch probeert. Dit is nu al je vierde post op rij of zo met zo'n loze oneliner er in.quote:
[..]
Ik zie liever deze vader van 41 bij zijn gezin.
Gek he, maar ik heb meer te doen met het slachtoffer en zijn nabestaanden dan met het tuig wat deze vader doorgeschopt heeft.
Ja, helemaal mee eens. Wat dat betreft ben ik ook wel een voorstander van het oprekken van de mogelijkheid tot volwassenenberechting bij jongeren naar 15 jaar. De ongenuanceerde 'doodstrafroepers' kunnen een voorbeeld aan je nemen.quote:
[..]
Jij weet ook best dat minderjarigen niet 24 jaar cel krijgen voor doodslag. De gemiddelde volwassen moordenaar (met voorbedachten rade) krijgt zo'n straf nog niet eens.
Maar er zit een wereld van verschil tussen pakweg een jaartje jeugddetentie of een celstraf van circa 4-5 jaar. Ik zie dit soort crimineel tuig liever een paar jaar achter de tralies, dan dat ze binnen een jaar weer op straat staan. En uiteraard is de straf dan gericht op (her)opvoeding, eventueel in combinatie met onderwijs.
Vergelding zal sowieso belangrijker worden, en met goede reden.quote:
[..]
Nogmaals: dat is niet wat er gebeurt. Ik zie alleen liever een jongen na vier jaar opgevoed weer op straat dan na veertig jaar met een uitkering en een wietplantage op zolder op de bank.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nog zo iets, maar dan bij onze westerburen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_James_Bulger
Kunnen we ons ook allemaal nog wel herinneren denk ik: 2 jochies van 10 verkrachten en vermoorden een peuter omdat ze dat leuk vonden....
Ze lopen al weer vrij rond sinds hun 18e
Kunnen we ons ook allemaal nog wel herinneren denk ik: 2 jochies van 10 verkrachten en vermoorden een peuter omdat ze dat leuk vonden....
Ze lopen al weer vrij rond sinds hun 18e
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik snap dat je ieder voorbeeld aangrijpt om je punt te maken nu, maar lees even goed.quote:
[..]
Sluit ze mi voor altijd op.
Wat te denken van Dirk Post? Deze vermoord
http://www.volkskrant.nl/(...)maximale-straf.dhtml
[..]
We hebben het hier over iemand die willens en wetens iemand in de val lokte en koudmaakte. Deze komt op zijn 22e weer vrij. Dan is hij jong, sterk en prima in staat lekker verder te gaan. Dat vind jij een goede zaak? Zo iemand heeft mi met zijn daden alle recht op een vrij leven verspeeld en heeft bewezen volledig gestoord en gevaarlijk te zijn.
Dit is dus een extreem zware straf. Het komt nóóit voor dat een dader ondanks strafverlichtende omstandigheden de maximumstraf krijgt. Dat de wet op dat punt niet anders is, tsja. Daar is tot nu toe nooit een meerderheid voor geweest en het was ook nooit een speerpunt in de campagnes, dus kiezend Nederland kan het allemaal een zorg wezen.quote:De rechtbank veroordeelde hem tot de maximale straf die onder het jeugdrecht mogelijk is, ondanks dat zij Jaap van der H. verminderd toerekeningsvatbaar achtte.
een daarvan is toch alweer doodquote:
Nog zo iets, maar dan bij onze westerburen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_James_Bulger
Kunnen we ons ook allemaal nog wel herinneren denk ik: 2 jochies van 10 verkrachten en vermoorden een peuter omdat ze dat leuk vonden....
Ze lopen al weer vrij rond sinds hun 18e
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee, misschien als ze eens persoonlijk geconfronteerd worden met de gevolgen van het beleid dat zij voorstaan, dat ze dan eens anders gaan piepen. Iets met een ivoren toren.quote:Op dinsdag 4 december 2012 14:28 schreef Re het volgende:
[..]
wat natuurlijk eigenlijk weer net zo ziek is van jou om te wensen dat hij/zij z'n vader ook maar doodgeschopt moet worden omdat jouw onderbuik dat prachtig vindt
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Zij waren 10 en geen 16.quote:
Nog zo iets, maar dan bij onze westerburen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_James_Bulger
Kunnen we ons ook allemaal nog wel herinneren denk ik: 2 jochies van 10 verkrachten en vermoorden een peuter omdat ze dat leuk vonden....
Ze lopen al weer vrij rond sinds hun 18e
Gewoon berechten volgens het volwassen strafrecht en wel maximaal deze kanker van de samenleving
Wat wil jij dan? Wat was voor die jongens een gepaste straf?quote:
Nog zo iets, maar dan bij onze westerburen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_James_Bulger
Kunnen we ons ook allemaal nog wel herinneren denk ik: 2 jochies van 10 verkrachten en vermoorden een peuter omdat ze dat leuk vonden....
Ze lopen al weer vrij rond sinds hun 18e
UI Made bij VanilleKwark.
Geluk bij een ongeluk.quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Bah wat een misselijke zaakquote:
Nog zo iets, maar dan bij onze westerburen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_James_Bulger
Kunnen we ons ook allemaal nog wel herinneren denk ik: 2 jochies van 10 verkrachten en vermoorden een peuter omdat ze dat leuk vonden....
Ze lopen al weer vrij rond sinds hun 18e
Niet dat ik er verder iets nuttigs over kan zeggen, ik heb geen idee van de Engelse maximumstraffen.
dan nog is het toewensen om dan maar je eigen vader te laten vermoorden om je punt te maken net zo smaakvol als dunne diarreequote:
[..]
Nee, misschien als ze eens persoonlijk geconfronteerd worden met de gevolgen van het beleid dat zij voorstaan, dat ze dan eens anders gaan piepen. Iets met een ivoren toren.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik veracht je. Just so you know.quote:
[..]
Nee, misschien als ze eens persoonlijk geconfronteerd worden met de gevolgen van het beleid dat zij voorstaan, dat ze dan eens anders gaan piepen. Iets met een ivoren toren.
En die omstanders dan?! Hadden die ook gestraft moeten worden omdat ze niks gedaan hebben ondanks dat het kind jammerde?quote:
Nog zo iets, maar dan bij onze westerburen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_James_Bulger
Kunnen we ons ook allemaal nog wel herinneren denk ik: 2 jochies van 10 verkrachten en vermoorden een peuter omdat ze dat leuk vonden....
Ze lopen al weer vrij rond sinds hun 18e
UI Made bij VanilleKwark.
Nooit meer buiten de gevangenis.quote:
[..]
Wat wil jij dan? Wat was voor die jongens een gepaste straf?
Zoals het hoort bij dit soort ziekelijke figuren.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Hogere straffen zouden niet werken?
Onthoofd gewoon een heel team bij elk opstootje op het veld. Moet je zien hoe snel dit soort grappen verdwijnen.
Onthoofd gewoon een heel team bij elk opstootje op het veld. Moet je zien hoe snel dit soort grappen verdwijnen.
Conscience do cost.
Het vervelende is alleen dat die voorbeeldfunctie niet werkt. Vervelend, want dan zou de oplossing simpel zijn. Bovendien zou die oplossing overeenstemmen met ons (rechtvaardigheids)gevoel.quote:
[..]
Dat misdaad hard bestraft wordt. En niet net als nu, dat je eventjes niet meer met je vriendjes mag spelen.
Want dat gevoel zegt dat je dat de hufters die de grensrechter hebben doodgetrapt, deze klootzakken die kinderen hun vader hebben ontnomen en een vrouw weduwe gemaakt, dat je dat uitschot 40 jaar op water en brood moet zetten. Minimaal.
Maar het werkt dus niet. Zie de citaten uit het boek "Het Staatshotel" in dat artikel dat Ringbewoner postte:
‘De preventieve werking van het strafrecht is nog nooit bewezen. Zelfs de doodstraf in Amerika heeft geen generaal preventieve werking, zo blijkt keer op keer uit Amerikaans onderzoek’ (criminologe Simone van der Zee)
En:
"De aanhoudende roep om strenger straffen komt voort uit het feit dat onze overheid de burgers in de waan laat dat het strafrecht het goede instrument is om de samenleving te helpen. Maar hier bestaat wetenschappelijk geen overtuigend argument voor" (Hoogleraar Geert-Jan Knoops)
Wat levert het wel op: hoge recidive-cijfers:
"Uiteraard moeten we recht doen aan slachtoffers, maar als de manier waarop we dat doen niet leidt tot betere verwerking voor slachtoffers, maar wel tot nieuwe slachtoffers leidt, dan doen we niet echt recht" (Simone van der Zee)
Gestraft moet er worden. Al is het maar om eigenrichting te voorkomen. Maar alléén straffen, of nog hoger straffen, werkt gewoon niet.
Er zal dus breed ingezet moeten worden, op verschillende terreinen, om toekomstige criminaliteit te voorkomen. En dat is niet makkelijk. Hoe verander je de manier waarop kinderen opgevoed worden, hoe verander je bepaalde aspecten van een cultuur waar criminaliteit uit voorkomt (die doorgeslagen "eer" bijvoorbeeld). Hoe zorg je dat bepaalde groepen zich niet buitengesloten voelen en vervreemden van de reguliere maatschappiij met zijn geldende normen en waarden.
Ga er maar aanstaan.
Makkelijker, en populairder bij kiezers, is het om te roepen om hogere straffen.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Levenslang buiten de maatschappij plaatsen. Voor mij part in een soort psychiatrische inrichting.quote:
[..]
Wat wil jij dan? Wat was voor die jongens een gepaste straf?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat was op/aan het spoor, die jongens waren veel jonger namelijk 10. Ze zijn ook niet tot gevangenisstraf veroordeeld maar een soort Engelse variant van TBS waarbij ze inderdaad 8 jaar in een gesloten inrichting hebben gezeten. Ze hadden zich kennelijk laten inspireren doode film "Child's Play". Oftewel eerder een doorgeslagen fantasie dan een bewuste actie om die peuter dood te maken. Ze hebben ook specifieke voorbeelden uit de film nagespeeld als zijnde ritueel op dat jochie.quote:
[..]
En die omstanders dan?! Hadden die ook gestraft moeten worden omdat ze niks gedaan hebben ondanks dat het kind jammerde?
Heel ander verhaal dan half volwassen Marokkanen die bewust een grensrechter doodtrappen.
Pfft, if you can't do the time, don't commit the crime.quote:Op dinsdag 4 december 2012 14:53 schreef Re het volgende:
[..]
dan nog is het toewensen om dan maar je eigen vader te laten vermoorden om je punt te maken net zo smaakvol als dunne diarree
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik kraam niet zomaar wat uit, je spreekt jezelf immers weer geweldig tegen, hoezo geen oplossing? Zwaarder straffen is voor slachtoffers, nabestaanden en de burgerij wel degelijk een oplossing, namelijk het geeft genoegdoening aan hun rechtvaardigheidsgevoel. Het geven van een spuitje aan de daders, je haalt het zelf aan, is ook een oplossing, ze doen het namelijk nooit meer. Welke oplossing zoek je? De dader weer zo goed mogelijk terugbrengen in de maatschappij? Want dat is in het belang van de dader, niet van het slachtoffer of de burgerij .....quote:
[..]
Lees nou even goed! En niet zomaar wat uitkramen!
Ik zou als ik zou redeneren vanuit slachtoffer ook willen dat straffen omhoog moeten! En ook als ik kijk naar hoe graag ik wil dat deze klootzakken die een vader, man en vriend hebben gedood voorgoed verdwijnen. Maar het is zo dat het niet een oplossing van het probleem is. Misschien dat het voor het rechtsgevoel van nabestaanden erg lekker is maar het is geen oplossing. Ik zou er echter geen enkel probleem mee hebben om deze jongens lekker eens op een stoel te zetten of een spuitje te geven. Mooi oog om oog en tand om tand en niemand die er verder nog voor hoeft te zorgen of te betalen.
Dat snap ik, maar dit werkt ook niet. Dan heb ik liever dat iemand zich 20 jaar klote voelt en dan mogelijk opnieuw een misdaad pleegt, dan dat iemand zich 2 jaar klote voelt en dan mogelijk opnieuw een misdaad pleegt. Los daarvan ook nog het feit dat iemand 20 jaar geen misdaden kan plegen in plaats van 2 jaar.quote:
[..]
Het vervelende is alleen dat die voorbeeldfunctie niet werkt. Vervelend, want dan zou de oplossing simpel zijn. Bovendien zou die oplossing overeenstemmen met ons (rechtvaardigheids)gevoel.
Want dat gevoel zegt dat je dat de hufters die de grensrechter hebben doodgetrapt, deze klootzakken die kinderen hun vader hebben ontnomen en een vrouw weduwe gemaakt, dat je dat uitschot 40 jaar op water en brood moet zetten. Minimaal.
Maar het werkt dus niet. Zie de citaten uit het boek "Het Staatshotel" in dat artikel dat Ringbewoner postte:
‘De preventieve werking van het strafrecht is nog nooit bewezen. Zelfs de doodstraf in Amerika heeft geen generaal preventieve werking, zo blijkt keer op keer uit Amerikaans onderzoek’ (criminologe Simone van der Zee)
En:
"De aanhoudende roep om strenger straffen komt voort uit het feit dat onze overheid de burgers in de waan laat dat het strafrecht het goede instrument is om de samenleving te helpen. Maar hier bestaat wetenschappelijk geen overtuigend argument voor" (Hoogleraar Geert-Jan Knoops)
Wat levert het wel op: hoge recidive-cijfers:
"Uiteraard moeten we recht doen aan slachtoffers, maar als de manier waarop we dat doen niet leidt tot betere verwerking voor slachtoffers, maar wel tot nieuwe slachtoffers leidt, dan doen we niet echt recht" (Simone van der Zee)
Gestraft moet er worden. Al is het maar om eigenrichting te voorkomen. Maar alléén straffen, of nog hoger straffen, werkt gewoon niet.
Er zal dus breed ingezet moeten worden, op verschillende terreinen, om toekomstige criminaliteit te voorkomen. En dat is niet makkelijk. Hoe verander je de manier waarop kinderen opgevoed worden, hoe verander je bepaalde aspecten van een cultuur waar criminaliteit uit voorkomt (die doorgeslagen "eer" bijvoorbeeld). Hoe zorg je dat bepaalde groepen zich niet buitengesloten voelen en vervreemden van de reguliere maatschappiij met zijn geldende normen en waarden.
Ga er maar aanstaan.
Makkelijker, en populairder bij kiezers, is het om te roepen om hogere straffen.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Een jammerende peuter met een kind van 10 die zegt dat het zijn broertje is vind ik een vrij plausibel verhaal, nee dus.quote:
[..]
En die omstanders dan?! Hadden die ook gestraft moeten worden omdat ze niks gedaan hebben ondanks dat het kind jammerde?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Maar wat vind je ervan dat zo iemand max. op zijn 22e weer vrij rond loopt?quote:
[..]
Ik snap dat je ieder voorbeeld aangrijpt om je punt te maken nu, maar lees even goed.
[..]
Dit is dus een extreem zware straf. Het komt nóóit voor dat een dader ondanks strafverlichtende omstandigheden de maximumstraf krijgt. Dat de wet op dat punt niet anders is, tsja. Daar is tot nu toe nooit een meerderheid voor geweest en het was ook nooit een speerpunt in de campagnes, dus kiezend Nederland kan het allemaal een zorg wezen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
, aldus wie?quote:
[..]
Jij bent dus net zo schuldig als die jongens
youtube --> iamclanhq :')
is dat het probleem niet ? (cultuur)quote:
Ho mijn vorige post ging niet helemaal goed. Alles voor niks getypt.
De strekking was in ieder geval dat ik het roerend eens met dit artikel ben: http://www.scheidsrechter(...)winnaarsmentaliteit/
Het is tijd voor een cultuuromslag, dat is het onderliggende probleem m.i.
Maanden geleden werd al geschreven dat het integratieproject volledig mislukt was .
Gezien de reacties op de diverse fora s is er van beide zijde weinig tot geen bereidheid tot aanpassen .
Denk dat je beter af ben met segregatie (scheiding van groepen die aantoonbaar problemen opleveren.
Dus een volledige Marokkaanse voetbalvereniging incl.personeel wat er omheen loopt ,en dat die bij uitwedstrijden ook aanwezig zijn.
Het is niet positief van mijzelf ,maar ik pik als Nederlander ook meer van een Nederlander als van een import.
Zo hypocriet ben ik wel!
We zijn nu vijf generaties verder ,het is niks,het was beter,maar het zal enkel slechter worden ,mede doordat we minder knaken in onze zak hebben.
Dan is het wijzen met het vingertje O zo makkelijk.
Politiek doet lekker mee want die beraden zich om Marokkaanse uitkeringen in het buitenland stop te zetten .
We zitten hier met meer dan 170 nationaliteiten op een kluitje ,maar de Marokkanen ......
Hoe strijk je een bevolkingsgroep tegen de haren in als volksmenner .
Nee ,die couscous met rookworst word het niet vanavond ,en morgen ook niet .
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
Zie je zelf niet hoe onjuist dit is?quote:
Welke oplossing zoek je? De dader weer zo goed mogelijk terugbrengen in de maatschappij? Want dat is in het belang van de dader, niet van het slachtoffer of de burgerij .....
De dader profiteert er van, ja, maar dat zal me een zorg zijn. Wat veel belangrijker is is dat hij niet rediciveert, geen uitkering aanvraagt en in de maatschappij mee kan. Dat is voor iedereen beter.
Wat is het probleem dan?quote:
[..]
Geleden emotionele schade, speelt, gelukkig wel degelijk een rol in ons rechtssysteem!
Zodat jou onderbuik weer rustig is?quote:
[..]
Levenslang buiten de maatschappij plaatsen. Voor mij part in een soort psychiatrische inrichting.
UI Made bij VanilleKwark.
Als diegene in vier jaar heropgevoed kan worden vind ik het goed. Zoals ik eerder al zei: als je deze jongen veertig jaar wegstopt schiet hij daar zelf niets mee op - maar veel belangrijker: ook de samenleving, overheid en uiteindelijk de nabestaanden ook niet.quote:
[..]
Maar wat vind je ervan dat zo iemand max. op zijn 22e weer vrij rond loopt?
dat was het punt niet natuurlijkquote:
[..]
Pfft, if you can't do the time, don't commit the crime.
maar om het weer even recht te trekken, tuig zoals dit moet van de straat, voor hoe lang dat is de vraag, ik zie voornamelijk dat als er compensatie voor de slachtoffers/nabestaanden gewenst is dat de dader hier voor moet opdraaien
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De volgende die het woord onderbuik plaatst verkracht ik met een champagne-fles.quote:
[..]
Zodat jou onderbuik weer rustig is?
Dat levert me in NL toch geen gevangenisstraf op.Echt het Fok-Linkse-Bullshit-Bingo-woord van het jaar.
Nee, wat dacht je van iets heel raars, iets heel vreemds, namelijk.... tromgeroffel.... de maatschappij beschermen tegen een overduidelijk gestoorde bewezen moordenaar.... het is maar iets, ja, raars hoor wat in me opkwam.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Waarom niet meteen een spuitje dan?quote:
[..]
Levenslang buiten de maatschappij plaatsen. Voor mij part in een soort psychiatrische inrichting.
Vind ik niet kunnen. Maar als jij het wel vindt, dan prima hoorquote:
Op 
.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat zal ik dan gaan voelen in mijn onderbuik.quote:Op dinsdag 4 december 2012 15:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De volgende die het woord onderbuik plaatst verkracht ik met een champagne-fles.
misschien helpt een klisma dan?quote:
[..]
De volgende die het woord onderbuik plaatst verkracht ik met een champagne-fles. [ afbeelding ] Dat levert me in NL toch geen gevangenisstraf op.
Echt het Fok-Linkse-Bullshit-Bingo-woord van het jaar.
Nee, wat dacht je van iets heel raars, iets heel vreemds, namelijk.... tromgeroffel.... de maatschappij beschermen tegen een overduidelijk gestoorde bewezen moordenaar.... het is maar iets, ja, raars hoor wat in me opkwam.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het dringt niet echt bij je door hquote:
[..]
Ik snap dat je ieder voorbeeld aangrijpt om je punt te maken nu, maar lees even goed.
[..]
Dit is dus een extreem zware straf. Het komt nóóit voor dat een dader ondanks strafverlichtende omstandigheden de maximumstraf krijgt. Dat de wet op dat punt niet anders is, tsja. Daar is tot nu toe nooit een meerderheid voor geweest en het was ook nooit een speerpunt in de campagnes, dus kiezend Nederland kan het allemaal een zorg wezen.
Prachtig, maar weer dat éénzijdige verhaal dat strenger straffen niet helpt. Nee het helpt in bepaalde gevallen niet de onderhavige misdaadcijfers naar beneden te krijgen, het is ook geen totale oplossing voor het onderwerp criminaliteitsbestrijding, maar het kan bij bepaalde criminaliteit wel zeker preventief werken! Om en daar gaan we weer, nog maar te zwijgen van het concept genoegdoening bij slachtoffers, nabestaanden en de burgerij.quote:
[..]
Het vervelende is alleen dat die voorbeeldfunctie niet werkt. Vervelend, want dan zou de oplossing simpel zijn. Bovendien zou die oplossing overeenstemmen met ons (rechtvaardigheids)gevoel.
Want dat gevoel zegt dat je dat de hufters die de grensrechter hebben doodgetrapt, deze klootzakken die kinderen hun vader hebben ontnomen en een vrouw weduwe gemaakt, dat je dat uitschot 40 jaar op water en brood moet zetten. Minimaal.
Maar het werkt dus niet. Zie de citaten uit het boek "Het Staatshotel" in dat artikel dat Ringbewoner postte:
‘De preventieve werking van het strafrecht is nog nooit bewezen. Zelfs de doodstraf in Amerika heeft geen generaal preventieve werking, zo blijkt keer op keer uit Amerikaans onderzoek’ (criminologe Simone van der Zee)
En:
"De aanhoudende roep om strenger straffen komt voort uit het feit dat onze overheid de burgers in de waan laat dat het strafrecht het goede instrument is om de samenleving te helpen. Maar hier bestaat wetenschappelijk geen overtuigend argument voor" (Hoogleraar Geert-Jan Knoops)
Wat levert het wel op: hoge recidive-cijfers:
"Uiteraard moeten we recht doen aan slachtoffers, maar als de manier waarop we dat doen niet leidt tot betere verwerking voor slachtoffers, maar wel tot nieuwe slachtoffers leidt, dan doen we niet echt recht" (Simone van der Zee)
Gestraft moet er worden. Al is het maar om eigenrichting te voorkomen. Maar alléén straffen, of nog hoger straffen, werkt gewoon niet.
Er zal dus breed ingezet moeten worden, op verschillende terreinen, om toekomstige criminaliteit te voorkomen. En dat is niet makkelijk. Hoe verander je de manier waarop kinderen opgevoed worden, hoe verander je bepaalde aspecten van een cultuur waar criminaliteit uit voorkomt (die doorgeslagen "eer" bijvoorbeeld). Hoe zorg je dat bepaalde groepen zich niet buitengesloten voelen en vervreemden van de reguliere maatschappiij met zijn geldende normen en waarden.
Ga er maar aanstaan.
Makkelijker, en populairder bij kiezers, is het om te roepen om hogere straffen.
Waarom moet dat niet kunnen?quote:Op dinsdag 4 december 2012 15:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Vind ik niet kunnen. Maar als jij het wel vindt, dan prima hoor
Zulke gastjes moeten aan de andere kant ook niet de indruk krijgen dat je er gemakkelijk van af komtquote:
[..]
Als diegene in vier jaar heropgevoed kan worden vind ik het goed. Zoals ik eerder al zei: als je deze jongen veertig jaar wegstopt schiet hij daar zelf niets mee op - maar veel belangrijker: ook de samenleving, overheid en uiteindelijk de nabestaanden ook niet.
. Samenleving moet voorkomen dat men het recht in eigen handen neemt. Te licht straffen leidt tot situaties dat men het maar 'zelf gaat berechten' -> wraak.
youtube --> iamclanhq :')
Nee, precies. Jij wenst de daders niet dood maar familieleden van mensen die het niet met je eens zijn welquote:
[..]
Vind ik niet kunnen. Maar als jij het wel vindt, dan prima hoor
Dan krijg je middeleeuwen taferelen. Niet echt gezond voor de maatschappij lijkt me.quote:
Publiekelijk executeren graag die gasten!!
youtube --> iamclanhq :')
Ik vind niet dat je minderjarigen tot de doodstraf kan veroordelen. Puur persoonlijke mening. Dus dan maar de next best thing: voor altijd opsluiten en de maatschappij zo beschermen tegen overduidelijke psychopaten.quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Misschien voor we over zwaardere of lichtere straffen praten eerst eens de criminaliteit identificeren.
vind het nogal een verschil: doodslag, moord, overval, worstebroodje jatten, inbraak, noem maar op.
wat mij betreft hardere straffen voor geweld en agressie.
vind het nogal een verschil: doodslag, moord, overval, worstebroodje jatten, inbraak, noem maar op.
wat mij betreft hardere straffen voor geweld en agressie.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Nou nou, scheidsrechters maken wel eens fouten maar om ze nu gelijk standrechtelijk te executeren..quote:
Publiekelijk executeren graag die gasten!!
Dat doet ie ook niet als hij levenslang de bak indraait of, zoals jezelf al aanhaalde, een spuitje krijgt.quote:
[..]
Zie je zelf niet hoe onjuist dit is?
quote:
[..]
De volgende die het woord onderbuik plaatst verkracht ik met een champagne-fles. [ afbeelding ] Dat levert me in NL toch geen gevangenisstraf op.
Echt het Fok-Linkse-Bullshit-Bingo-woord van het jaar.
Nee, wat dacht je van iets heel raars, iets heel vreemds, namelijk.... tromgeroffel.... de maatschappij beschermen tegen een overduidelijk gestoorde bewezen moordenaar.... het is maar iets, ja, raars hoor wat in me opkwam.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het is natuurlijk ondenkbaar dat iedereen die jij zo kwalificeert dan maar voor altijd weggestopt moet worden. Daarbij, ik wil daar niet voor betalen!
Het werkt niet om dit soort dingen tegen te gaan en dat is wat je wil.UI Made bij VanilleKwark.
quote:
[..]
Dat zal ik dan gaan voelen in mijn onderbuik.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Oh jawel hoor. Mensen in de bak krijgen een salarisje, plus natuurlijk de kosten van verblijf, bewaking en voeding.quote:
[..]
Dat doet ie ook niet als hij levenslang de bak indraait of, zoals jezelf al aanhaalde, een spuitje krijgt.
Wat een geitenwollensokkenmening. Je wilt toch niet het risico lopen dat deze moordenaars ooit nog vrij komen ?quote:
[..]
Ik vind niet dat je minderjarigen tot de doodstraf kan veroordelen. Puur persoonlijke mening.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |