SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Één troost, de meeste van die mensen blijven straks na januari wel weer thuis 
En verder, ze moeten het zelf weten, hun abonnementsgeld, hun manboobs, niet mijn probleem.
Ik verbaas me over het enorme gehalte neptieten wat ik in de douche en de sauna tegenkom op de sportschool en ik vind ze niet mooi.
En verder, ze moeten het zelf weten, hun abonnementsgeld, hun manboobs, niet mijn probleem.
Ik verbaas me over het enorme gehalte neptieten wat ik in de douche en de sauna tegenkom op de sportschool
en ik vind ze niet mooi.
Het ligt eraan wat voor supplementen, maar de meeste doen niks of niet veel voor spiergroei of iets anders.quote:Op woensdag 9 januari 2013 15:59 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Klopt, was ook meteen mijn eerste gedachte:P 1 van de laatste hoofdstukken is supplementen. Dan staat er meteen doodleuk vermeld dat hij vanaf dag 1 5 verschillende pillen en stofjes moest gebruiken, dan vraag ik mij (als leek hierin) dus al meteen af in hoeverre dit zijn fysiek mede bepaalde, waar zou hij zijn geweest zonder deze supplementen?
Ik post mn vraag ook hier ff aangezien hier het bericht minder snel in de meute wegraakt (BB topic) 
Ik wil graag eens wat leesvoer over trainen in combinatie met de juiste voeding halen. Niet wetenschappelijk geschreven en niet puur gericht op het Bodybuild gebeuren maar meer uitleg over spiergroepen, oefeningen en voeding. Iemand suggesties?
Ik wil graag eens wat leesvoer over trainen in combinatie met de juiste voeding halen. Niet wetenschappelijk geschreven en niet puur gericht op het Bodybuild gebeuren maar meer uitleg over spiergroepen, oefeningen en voeding. Iemand suggesties?
burn the fat, feed the muscle. Te downloaden als pdfquote:
Ik post mn vraag ook hier ff aangezien hier het bericht minder snel in de meute wegraakt (BB topic)
Ik wil graag eens wat leesvoer over trainen in combinatie met de juiste voeding halen. Niet wetenschappelijk geschreven en niet puur gericht op het Bodybuild gebeuren maar meer uitleg over spiergroepen, oefeningen en voeding. Iemand suggesties?
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
dank!quote:Op donderdag 10 januari 2013 09:47 schreef stinkie het volgende:
[..]
burn the fat, feed the muscle. Te downloaden als pdf
Waarom overkomt mij dat nou nooit?quote:
Één troost, de meeste van die mensen blijven straks na januari wel weer thuis
En verder, ze moeten het zelf weten, hun abonnementsgeld, hun manboobs, niet mijn probleem.
Ik verbaas me over het enorme gehalte neptieten wat ik in de douche en de sauna tegenkom op de sportschool
Overigens ben ik volgens mij nog nooit een vrouwtje met neptieten tegengekomen tijdens het sporten, alhoewel dat natuurlijk niet altijd even makkelijk te zeggen is. Sport je soms in 't Gooi ofzo?
Jij mag ook niet met ze meedouchen, ik welquote:
[..]
Waarom overkomt mij dat nou nooit?
Overigens ben ik volgens mij nog nooit een vrouwtje met neptieten tegengekomen tijdens het sporten, alhoewel dat natuurlijk niet altijd even makkelijk te zeggen is. Sport je soms in 't Gooi ofzo?
Nee niet eens, Friesland of all places hahaha!
Dit boek inderdaad.quote:
[..]
burn the fat, feed the muscle. Te downloaden als pdf
Legt een solide basiskennis, en leest zeer makkelijk weg.
BEASTMODE
Ies dat gratiesch?quote:
[..]
burn the fat, feed the muscle. Te downloaden als pdf
Squatten schijnt ook goed voor je knieën te zijn. Zolang je de juiste techniek maar hebt is het niet slecht.quote:Op donderdag 10 januari 2013 11:18 schreef RickoKun het volgende:
Dat kan toch nooit goed voor je knieën zijn
Krijg je juist erg sterke knieen van.quote:
Dat kan toch nooit goed voor je knieën zijn
Als je een beetje kan googlen welquote:
Op zaterdag 17 mei 2014 13:15 schreef stinkie het volgende:
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
Squatten heeft mij best goed geholpen. Vroeger had ik vrij snel last van m'n knieën, tegenwoordig bijna niet meer. Ik krijg alleen last van m'n rug als ik een paar ongeconcentreerde repetities doe en m'n rug niet goed recht houd.quote:
[..]
Squatten schijnt ook goed voor je knieën te zijn. Zolang je de juiste techniek maar hebt is het niet slecht.
ditquote:
[..]
Sowieso krachttraining doen. Krachttraining=meer spiermassa=meer verbruik, ook in rust. D.w.z. dat als jij je spieren goed traint (en dan hoef je echt geen BB te worden), dat je dan automatisch meer energie verbrandt.
En nu komt het: Beperk je cardio (of je moet, met alle respect, heel stevig/dik zijn. Dan is het wel in orde). Met te veel cardio (langer dan 20 minuten) bereik je namelijk je doel niet. Je lichaam leert zichzelf dan aan om met minder energie te gaan werken. Kortom: je verbrandt minder in rust en je wil juist het tegenovergestelde.
Dus samengevat: Licht cardio (in ieder geval niet te lang) en flink de gewichten in
Extra tip: Ga eerst kracht doen en Cardio. Tijdens de krachtsessie verbrand je glucose (suiker) waardoor je tijdens je cardio sneller in je vetverbranding zult gaan zitten.
Ga niet minder eten, maar ga gezonder eten. Lees je eens rustig in over voeding. Het hoeft echt niet tip top in orde te zijn, maar zorg in ieder geval voor balans in je voeding.
DeMooy
Grappig, want dit artikel zegt precies het omgekeerde: cardio is beter voor vetverbranding dan krachttraining.quote:
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2013-01/aps-fts010213.phpquote:According to Leslie H. Willis, an exercise physiologist at Duke University Medical Center and the study's lead author, "Given our observations, it may be time to seriously reconsider the conventional wisdom that resistance training alone can lead to weight and fat loss."
Bullshit, het was alleen een vergelijking van protocollen met weinig real-life impact. Kijk naar de data in het artikel: massaverlies van 1-2 kilo in die paar weken dat het cohort heeft lopen puffen zegt niks over daadwerkelijke langetermijn resultaten.quote:
[..]
Grappig, want dit artikel zegt precies het omgekeerde: cardio is beter voor vetverbranding dan krachttraining.
[..]
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2013-01/aps-fts010213.php
Het beste protocol is de gedragsveranderingen die je zélf op lange termijn kunt maken.
Confidence through competence
Vandaar de conclusie van de wetenschappers?quote:
[..]
Bullshit, het was alleen een vergelijking van protocollen met weinig real-life impact. Kijk naar de data in het artikel: massaverlies van 1-2 kilo in die paar weken dat het cohort heeft lopen puffen zegt niks over daadwerkelijke langetermijn resultaten.
Het beste protocol is de gedragsveranderingen die je zélf op lange termijn kunt maken.
Heb je het überhaupt wel gelezen? Het gaat om 8 maanden, niet om een paar weken. En hoezo heeft het geen 'real-life impact'? Is vet verliezen dan geen real-life impact? En waar je die 1-2 kilo vandaan hebt, kan ik zo 1-2-3 ook niet vinden.quote:According to Leslie H. Willis, an exercise physiologist at Duke University Medical Center and the study's lead author, "Given our observations, it may be time to seriously reconsider the conventional wisdom that resistance training alone can lead to weight and fat loss."
Willis added, "If increasing muscle mass and strength is a goal, then resistance training is required. However, the majority of Americans could experience health benefits due to weight and fat loss. The best option in that case, given limited time for exercise, is to focus on aerobic training. When you lose fat, it is likely you are losing visceral fat, which is known to be associated with cardiovascular and other health benefits."
Ik zie zelfs dat de obese vrijwilligers 8 maanden (!!) in de trial hebben rondgelopen en op het specifieke instructieprotocol van deze studie een miezerige:quote:
[..]
Vandaar de conclusie van de wetenschappers?
[..]
Resistance: +0.6 kg (SD= 2.32)
Aerobic: - 1.8 kg (SD=3.0)
Resistance and aerobic: -1.6 kg (SD=3.2)
... qua massa zijn veranderd. Faalhazen, inclusief de onderzoekers. Als je mensen met een vetpercentage van 40% in een whopping 8 maanden tijd niet fatsoenlijk kunt laten afvallen is je protocol kut en niet niet relevant voor het echte leven. Qua lichaamsvet heeft de aerobic+resistance groep de beste, nog steeds relatief magere, vooruitgang geboekt.
Lulverhaal om in mainstream media te komen. Zijn eigen data ondersteunt een succesvolle afvalpoging in het echte leven niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Stereotomy op 10-01-2013 15:19:19 ]
Confidence through competence
Dit was dan ook geen poging om het meest effectieve protocol vast te stellen. Dit was slechts een poging om te kijken wat effectiever is om af te vallen: krachttraining of cardio. En zij hebben vastgesteld dat cardio effectiever is.quote:Op donderdag 10 januari 2013 15:13 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ik zie zelfs dat de obese vrijwilligers 8 maanden (!!) in de trial hebben rondgelopen en op het specifieke instructieprotocol van deze studie een miezerige:
Resistance: +0.6 kg (SD= 2.32)
Aerobic: - 1.8 kg (SD=3.0)
Resistance and aerobic: -1.6 kg (SD=3.2)
[ afbeelding ]
... qua massa zijn veranderd. Faalhazen, inclusief de onderzoekers. Als je mensen met een vetpercentage van 40% in een whopping 8 maanden tijd niet fatsoenlijk kunt laten afvallen is je protocol kut en niet niet relevant voor het echte leven. Qua lichaamsvet heeft de aerobic+resistance groep de beste, nog steeds relatief magere, vooruitgang geboekt.
Lulverhaal om in mainstream media te komen. Zijn eigen data ondersteunt een succesvolle afvalpoging in het echte leven niet.
LEZEN.quote:
Dit was dan ook geen poging om het meest effectieve protocol vast te stellen. Dit was slechts een poging om te kijken wat effectiever is om af te vallen: krachttraining of cardio. En zij hebben vastgesteld dat cardio effectiever is.
Het krachttraining + cardio protocol heeft tot de grootste statistisch relevante reductie in lichaamsvet van de drie gebruikte protocollen van de wetenschappers geleid. Blijkbaar hadden de onderzoekers aandacht tekort, en hebben ze een lulverhaal opgehangen van: 'maaarrrr als je geen tijd hebt en moet kiezen tussen cardio of krachttraning, dan heeft onze cardioprotocol betere resultaten gegeven'.
Statistisch gezien ja, de klinische relevantie in 8 maanden (!!!) trial tijd is nihil.
Confidence through competence
Er staat duidelijk dat cardio effectiever is dan krachttraining voor het verliezen van vet. Cardio en krachttraining samen zijn inderdaad nog effectiever, maar dat was de vraag niet. Het ging erom of iemand die slechts tijd heeft voor één onderdeel beter cardio of krachttraining kon doen. Die vraag is ondubbelzinnig beantwoord.quote:
[..]
LEZEN.
krachttraining + cardio heeft tot de grootste statistisch relevante reductie in lichaamsvet op de protocollen van de wetenschappers geleid. Blijkbaar hadden de onderzoekers aandacht tekort, en hebben ze een lulverhaal opgehangen van: 'maaarrrr als je geen tijd hebt en moet kiezen tussen cardio of krachttraning, dan heeft onze cardioprotocol betere resultaten gegeven'.
Statistisch gezien ja, de klinische relevantie in 8 maanden (!!!) trial tijd is nihil.
Vandaar dat ik het hier postte. Nickhguitar beweerde namelijk dat cardio minder effectief is voor het verbranden van vet dan krachttraining. Maar het tegenovergestelde is waar.
Sowieso, doe eens niet zo op je pik getrapt joh. Het lijkt wel alsof je een of ander trauma hebt opgelopen door cardio.
Zolang niet duidelijk is welke vorm van cardio is beruikt zegt er nog niks, ook niet over benodigde tijd. Daarbij valt op krachttraining ook genoeg af te dingen, want dat zit qua hartslag ook in de cardio (HIIT) zone.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
quote:
Het ging erom of iemand die slechts tijd heeft voor één onderdeel beter cardio of krachttraining kon doen. Die vraag is ondubbelzinnig beantwoord.
Nee, met een fluttrial van maar liefst 8 maanden tijd nog niet eens meer dan 2% verandering in lichaamsvetpercentage weten te verkrijgen vanaf een baseline van ongeveer 40% is klinisch lachwekkend en totaal irrelevant voor wat mensen in het echte leven kunnen bereiken.
Dat je met het cohort van deze trial net een paar gram meer verschil in 8 maanden tijd (!!) weet te meten heeft totaal geen carry-over naar de praktijk.quote:Nickhguitar beweerde namelijk dat cardio minder effectief is voor het verbranden van vet dan krachttraining. Maar het tegenovergestelde is waar.
Leer artikels interpreteren in plaats van op de journalistieke kwaliteiten van de mainstream media te varen, en we hadden deze discussie niet eens gehad hoeven te hebben.quote:Sowieso, doe eens niet zo op je pik getrapt joh. Het lijkt wel alsof je een of ander trauma hebt opgelopen door cardio.
Confidence through competence
Dat staat uitgebreid beschreven in de 'methode' sectie van het wetenschappelijke artikel. De studie heeft gewoon drie door de onderzoekers opgestelde protocollen met elkaar vergeleken, en toevalligerwijs kwam hun cardioprotocol er beter uit de bus dan hun resistance protocol. En hun cardio + resistance protocol weer beter dan de twee voorgenoemde.quote:
Zolang niet duidelijk is welke vorm van cardio is beruikt zegt er nog niks, ook niet over benodigde tijd. Daarbij valt op krachttraining ook genoeg af te dingen, want dat zit qua hartslag ook in de cardio (HIIT) zone.
Jammer dat daaruit dan opeens hierboven levensgrote conclusies worden getrokken als 'het is ondubbelzinnig bewezen dat cardio beter is dan krachttraining
'
Confidence through competence
Want jij zult dat vast beter weten dan de onderzoekers.quote:
[..]
Nee, met een fluttrial van maar liefst 8 maanden tijd nog niet eens meer dan 2% verandering in lichaamsvetpercentage weten te verkrijgen vanaf een baseline van ongeveer 40% is klinisch lachwekkend en totaal irrelevant voor wat mensen in het echte leven kunnen bereiken.
Daarnaast gaat het helemaal niet om absolute vermindering, maar relatieve vermindering t.o.v. de andere methode.
Een paar gram meer op een totaal van zo'n 2 kilo. Dat lijkt me toch statistisch significant.quote:[..]
Dat je met het cohort van deze trial net een paar gram meer verschil in 8 maanden tijd (!!) weet te meten heeft totaal geen carry-over naar de praktijk.
Leer artikels interpreteren en zie in dat jouw denkbeelden niet altijd juist zijn.quote:[..]
Leer artikels interpreteren in plaats van op de journalistieke kwaliteiten van de mainstream media te varen, en we hadden deze discussie niet eens gehad hoeven te hebben.
Maar zeg eens, heb je soms een cardiofobie ofzo? Ik snap niet waarom je anders op zo'n manier probeert een onderzoek onderuit te halen. In plaats van te komen met "het is een flutonderzoek door faalhazen want mensen kunnen veel meer afvallen" zou je ook normaal kunnen uitleggen waarom dat relevant is.
Nee, ik heb minder belangen om in de spotlights te staan van de mainstream media dan deze onderzoekers.quote:
[..]
Want jij zult dat vast beter weten dan de onderzoekers.
Weer fout. Lees de tabel in het artikel:quote:Daarnaast gaat het helemaal niet om absolute vermindering, maar relatieve vermindering t.o.v. de andere methode.
Leer het verschil tussen statistische significantie en klinische relevantie.quote:Een paar gram meer op een totaal van zo'n 2 kilo. Dat lijkt me toch statistisch significant.
Als ik op straat twee groepen van 10 mensen pluk, hoeft hun gemiddelde lengte statistisch niet significant te verschillen. Als ik de groepen vergroot tot 50, kan er een statistische significantie optreden (standaard t-test, normale verdeling). Dat wil niet zeggen dat het klinisch relevant is.
Jij maakt verkeerde aannames en trekt verkeerde conclusies, dáár kan ik niet tegen. Ik toon je de data hierboven tot twee keer toe voor je neus en leg uit waarom het klinisch niet relevant is.quote:Maar zeg eens, heb je soms een cardiofobie ofzo? Ik snap niet waarom je anders op zo'n manier probeert een onderzoek onderuit te halen. In plaats van te komen met "het is een flutonderzoek door faalhazen want mensen kunnen veel meer afvallen" zou je ook normaal kunnen uitleggen waarom dat relevant is.
Confidence through competence
De methodesectie beschrijft helemaal niets. 3 kwartier cardio. Leuk. Welke? Fiets, Loopband, BodyPump (ja meisjes, dat is echt cardio). En ja, met 70-85% max heart rate levert dat idd de meeste verbranding op vergeleken met 3 kwartier op een lagere intensiteit (60%).quote:
[..]
Dat staat uitgebreid beschreven in de 'methode' sectie van het wetenschappelijke artikel. De studie heeft gewoon drie door de onderzoekers opgestelde protocollen met elkaar vergeleken, en toevalligerwijs kwam hun cardioprotocol er beter uit de bus dan hun resistance protocol. En hun cardio + resistance protocol weer beter dan de twee voorgenoemde.
Jammer dat daaruit dan opeens hierboven levensgrote conclusies worden getrokken als 'het is ondubbelzinnig bewezen dat cardio beter is dan krachttraining
Maar er staat niks over de combinatie (ook 3 kwartier totale tijd of 3 kwartier PLUS krachttraining) en met welke intensiteit en weerstand de KT is uitgevoerd.
Dus is een conclusie, op wat er op de site staat, niet mogelijk. Daarnaast, weinig tijd, dat is bij mij echt minder dan 3 kwartier 3 keer in de week
En wees gerust, ik lijkt soms wel een van de weinige die cardio als onderdeel van de training beschouwd
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Beide is relevant als je obees bent (cardio en krachttraning). Echter de grootste winst valt te behalen door je energieinname wat te beperken. In het geval van metabool syndroom (pre-diabetes) kan een egalisering van postprandiale insulinepieken ook voordeel opleveren ten opzichte van een isocalorisch dieet hoog in zetmeel.
Confidence through competence
Sure, dat zal het zijn.quote:
[..]
Nee, ik heb minder belangen om in de spotlights te staan van de mainstream media dan deze onderzoekers.
Oké, ik heb mij onduidelijk uitgedrukt:quote:
Wat de absolute hoeveelheden verloren vet zijn in verhouding tot de totale hoeveelheid vet is niet relevant. Het is wel relevant wat de absolute hoeveelheden verloren vet van de ene methode zijn in verhouding tot absolute hoeveelheden verloren vet de andere methode.
[..]
Leer het verschil tussen statistische significantie en klinische relevantie.
Als ik op straat twee groepen van 10 mensen pluk, hoeft hun gemiddelde lengte statistisch niet significant te verschillen. Als ik de groepen vergroot tot 50, kan er een statistische significantie optreden (standaard t-test, normale verdeling). Dat wil niet zeggen dat het klinisch relevant is.
[/quote]Als je me nou eens het verschil tussen statistische significantie en klinische relevantie zou vertellen, in plaats van op arrogante toon te vertellen wat ik moet doen, zouden we al verder opgeschoten zijn. We leven in de 21e eeuw, ik ga geen dingen accepteren omdat iemand die doet alsof hij er verstand van heeft het op kwade toon zegt. Ga met je auctoritas maar in de 15e eeuw rondzwaaien.
Ik doe niets van dat, ik ga slechts af op de aannames en conclusies van mensen die er meer verstand van hebben dan ik.quote:[..]
Jij maakt verkeerde aannames en trekt verkeerde conclusies, dáár kan ik niet tegen. Ik toon je de data hierboven tot twee keer toe voor je neus en leg uit waarom het klinisch niet relevant is.
Jij roept dat het faalhazen zijn met een flutonderzoek, maar je hebt nog niets gezegd dat me ervan heeft overtuigd ofwel dat jij meer verstand hebt van deze materie dan de onderzoekers, ofwel dat het onderzoek niet deugt.
Jammer dan dat je selectief leest.quote:
Jij roept dat het faalhazen zijn met een flutonderzoek, maar je hebt nog niets gezegd dat me ervan heeft overtuigd ofwel dat jij meer verstand hebt van deze materie dan de onderzoekers, ofwel dat het onderzoek niet deugt.
Confidence through competence
Dat is het dan ook, echt.quote:
[..]
Sure, dat zal het zijn.
Ik lees niet selectief, ik lees niets dat relevant is voor de betrouwbaarheid van het onderzoek, en ik zeg je dat. In plaats van dat je me uitlegt waarom je denkt dat het wel relevant is, ga je hautaine posts plaatsen met beledigingen richting onderzoekers, herhaal je de punten waarvan ik zeg dat ik ze niet relevant vind, en beschuldig je mij van vanalles. Zo'n reactie betekent gewoonlijk dat die persoon niet zo'n sterke zaak heeft.quote:
[..]
Jammer dan dat je selectief leest.
Opnieuw, als je het me op een normale toon uitlegt, wil ik best met je in discussie. Ik ben niet supergoed thuis in de materie, dus je zult me wat meer dingen moeten uitleggen. Of dat betekent dat ik dom ben, moet je zelf weten, maar houd het tenminste voor je.
Nou, wil je nog een poging wagen mij te overtuigen van je gelijk?
Nee hoor.quote:
[..]
Vind je het erg als ik sceptisch blijf?
Laatste keer: als je een groep obese mensen die een lichaamsvetpercentage hebben van 40% (!) in een trial gooit die 8 maanden (!) duurt, en vervolgens raken ze allemaal maar 1-2% lichaamsvet kwijt, en ze blijven obees op 38-39% lichaamsvet, dan heeft een dergelijke trial nul komma nul praktische significantie.quote:
ik lees niets dat relevant is voor de betrouwbaarheid van het onderzoek
Men heeft een statistisch relevant verschil gevonden (dat betekent dat het verschil voor minder dan 5% uit toeval kan ontstaan, P < 0.05), en dat is logisch met zulke grote cohorten. Maar kun je klinisch gezien (in de praktijk wat het betekent voor mensen buiten de trial die willen afvallen) totaal geen conclusies trekken. Dus: prutstudie, maar daar zijn er heel veel van.
Journalisten die over studies schrijven moet je al helemaal met een grote korrel zout nemen.
Confidence through competence
Want?quote:
[..]
Laatste keer: als je een groep obese mensen die een lichaamsvetpercentage hebben van 40% (!) in een trial gooit die 8 maanden duurt, en vervolgens raken ze allemaal maar 1-2% lichaamsvet kwijt, en ze blijven obees op 38-39% lichaamsvet, dan heeft een dergelijke trial nul komma nul significantie.
Maar waarom niet? Waarom zou je die resultaten niet kunnen veralgemeniseren? Waarom zou iemand buiten de trial niet ook harder afvallen met slechts cardio dan met slechts krachttraining?quote:Men heeft een statistisch relevant verschil gevonden (dat betekent dat het verschil voor minder dan 5% uit toeval kan ontstaan), maar kun je klinisch gezien (in de praktijk wat het betekent voor mensen buiten de trial die willen afvallen) totaal geen conclusies trekken.
Want het geeft de ineffectiviteit aan van de drie protocollen van de onderzoekers, in plaats van dat het een voorspelling geeft wie succesvol en blijvend afvalt en met welke methode in de open wereld.quote:
Omdat deze resultaten alleen gelden binnen de gebruikte protocollen van de studie. Ik had ook de resistance groep kunnen vergelijken met een andere cohort die Starting Strength gebruikt. Als mijn cohorten groot genoeg zijn, vind ik daar óók statistische significantie in.quote:Maar waarom niet? Waarom zou je die resultaten niet kunnen veralgemeniseren? Waarom zou iemand buiten de trial niet ook harder afvallen met slechts cardio dan met slechts krachttraining?
Nogmaals, en dan nu voor de laatste keer: 1-2% bodyfat afvallen in 8 maanden op een beginpercentage van 40% (sorry, maar dan ben je echt, echt zwaar obees en zou alleen het kijken naar een foto van Sonja Bakker al tot afvallen moeten leiden) staat klinisch gezien gelijk aan niet afvallen.
Confidence through competence
Volgens mij kan je dat niet anders classifiseren dan een minieme schommeling.quote:
Nogmaals, en dan nu voor de laatste keer: 1-2% bodyfat afvallen in 8 maanden op een beginpercentage van 40% (sorry, maar dan ben je echt, echt zwaar obees en zou alleen het kijken naar een foto van Sonja Bakker al tot afvallen moeten leiden) staat klinisch gezien gelijk aan niet afvallen.
Een betere studie had ook een negatieve controlegroep moeten opnemen: een groep die én geen cardio, én geen krachttraining in die acht maanden heeft gedaan.quote:
[..]
Volgens mij kan je dat niet anders classifiseren dan een minieme schommeling.
Als je dan nog steeds maar 1-2% bodyfat van deze controlegroep verschilt wanneer je 8 maanden hebt getrained en 40% bf dik bent... tja... gooi dan alles maar de prullenbak in.
Confidence through competence
De reden waarom wetenschappers vaak ervoor kiezen geen controlegroep te nemen, is doordat mensen in deze groep uit de ándere groepen moeten komen.quote:Op donderdag 10 januari 2013 16:33 schreef Snakey het volgende:
Dat lijkt mij ook inderdaad. Nutteloos.
Deze groepen worden dan allemaal kleiner, waardoor de kans op statistische significantie *afneemt*. Zodra je dit niet hebt, wordt je paper een stuk minder interessant om te publiceren, en dát is het ultieme doel, broodwinning, voor wetenschappers.
Altijd erg sneaky dit...
Confidence through competence
Sneaky, maar ook triest. De onwaarheden die ermee de wereld ingeslingerd worden hebben vaak groot effect in de zin van gebruik van betreffende informatie. Zonder dat het effect heeft voor degenen die er irl mee aan de slag gaan.quote:
[..]
De reden waarom wetenschappers vaak ervoor kiezen geen controlegroep te nemen, is doordat mensen in deze groep uit de ándere groepen moeten komen.
Deze groepen worden dan allemaal kleiner, waardoor de kans op statistische significantie *afneemt*. Zodra je dit niet hebt, wordt je paper een stuk minder interessant om te publiceren, en dát is het ultieme doel, broodwinning, voor wetenschappers.
Altijd erg sneaky dit...
Er is dan ook niet voor niks een overkill aan dieetboeken en gerelateerde onzin.
Google zoeken: Zoekwoorden: boeken over dieet. Resultaat: About 716,000 results (0.26 seconds)
Volgens mij wilden ze helemaal niet de effectiviteit van de protocollen testen. Die protocollen zijn alleen ontworpen om zoveel mogelijk variabelen gelijk te maken tussen de twee methodes van afvallen, om ze eerlijk te kunnen vergelijken.quote:
[..]
Want het geeft de ineffectiviteit aan van de drie protocollen van de onderzoekers, in plaats van dat het een voorspelling geeft wie succesvol en blijvend afvalt en met welke methode in de open wereld.
Is dat niet een beetje het hele idee? Dat er verschil is tussen de twee groepen op het moment dat er statistische significantie is? Statistische significantie is juist bedoeld om natuurlijke variatie uit te sluiten.quote:[..]
Omdat deze resultaten alleen gelden binnen de gebruikte protocollen van de studie. Ik had ook de resistance groep kunnen vergelijken met een andere cohort die Starting Strength gebruikt. Als mijn cohorten groot genoeg zijn, vind ik daar óók statistische significantie in.
Of bedoel je dat het verschil tussen cardio en krachttraining alleen bestaat tussen deze twee protocollen? Denk je niet dat de onderzoekers een protocol hebben genomen dat zo goed mogelijk veralgemeniseerd kan worden?
Afvallen = minder innemen dan je verbrandt..
Afvallen is mij zelfs gelukt in een rolstoel (45 kg.. die ik voor een groot gedeelte ook door die rolstoel was aangekomen met het idee dat ik vast wel weer snel zou revalideren en het eraf zou sporten, faal) dus het lukt met cardio vast ook wel en met pittiger sporten zal dat ongetwijfeld harder gaan, alleen kun je je afvragen hoe verstandig het is om gelijk daarmee te beginnen voor mensen die niet eens zonder de longen uit hun lijf te hijgen 1 km kunnen fietsen.
In de meeste gevallen van echt obese mensen is het denk ik van belang om eerst aan conditie en eetpatroon te bouwen, voordat het serieus sporten kan worden.
Ik snap niet zo goed waarom hier zoveel onderzoeken en discussies aan gewijd worden en Sonja Bakker suckt, met haar eierkoeken.
Ik krijg overigens zelf mijn jeans niet meer over mijn bovenbenen net na het trainen, da's niet afvallen
Afvallen is mij zelfs gelukt in een rolstoel (45 kg.. die ik voor een groot gedeelte ook door die rolstoel was aangekomen met het idee dat ik vast wel weer snel zou revalideren en het eraf zou sporten, faal) dus het lukt met cardio vast ook wel en met pittiger sporten zal dat ongetwijfeld harder gaan, alleen kun je je afvragen hoe verstandig het is om gelijk daarmee te beginnen voor mensen die niet eens zonder de longen uit hun lijf te hijgen 1 km kunnen fietsen.
In de meeste gevallen van echt obese mensen is het denk ik van belang om eerst aan conditie en eetpatroon te bouwen, voordat het serieus sporten kan worden.
Ik snap niet zo goed waarom hier zoveel onderzoeken en discussies aan gewijd worden en Sonja Bakker suckt, met haar eierkoeken.
Ik krijg overigens zelf mijn jeans niet meer over mijn bovenbenen net na het trainen, da's niet afvallen
Ik ga in ieder geval nog tot maart door met goed eten en trainen en ga vanaf dan onder mn dagelijkse kcal gebruik zitten en wil rustig aan 2 kg per maand afvallen en dan 10kg kwijt raken.
Dat is wellicht gelijk de meest irrelevante studie van 2013.quote:
[..]
Grappig, want dit artikel zegt precies het omgekeerde: cardio is beter voor vetverbranding dan krachttraining.
[..]
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2013-01/aps-fts010213.php
Dat was niet het doel van de studie, maar uiteindelijk hebben ze dat wel gedaan, en verder zonder enige gêne een persbericht uitgebracht dat 'als men geen tijd heeft dan is cardio effectiefffververst!!!!'quote:
[..]
Volgens mij wilden ze helemaal niet de effectiviteit van de protocollen testen. Die protocollen zijn alleen ontworpen om zoveel mogelijk variabelen gelijk te maken tussen de twee methodes van afvallen, om ze eerlijk te kunnen vergelijken.
Gemeten dat er statistisch miniem, klinisch irrelevant verschil is tussen drie groepen waarvan ze tegen de deelnemers geroepen hebben dat ze godnondeju eens van hun 40% bf af moeten, en ze in elke groep, gemiddeld uiteindelijk in 8 maanden tijd 1-2% ervanaf hebben weten te krijgen.
En dan nog durven te publiceren en praktijkadviezen in de media gooien
[ Bericht 3% gewijzigd door Stereotomy op 10-01-2013 21:20:04 ]
Confidence through competence
Net als 90% van alle gepubliceerde onderzoeken blaat men gewoon wat "de consument" graag wil horen. "Nee joh, je hoeft helemaal niet het zweet in je bilnaad te sporten om af te vallen" bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat was niet het doel van de studie, maar uiteindelijk hebben ze dat wel gedaan, en verder zonder enige gêne een persbericht uitgebracht dat 'als men geen tijd heeft dan is cardio effectiefffververst!!!!'
Gemeten dat er statistisch miniem, klinisch irrelevant verschil is tussen drie groepen waarvan ze tegen de deelnemers geroepen hebben dat ze godnondeju eens van hun 40% bf af moeten, en ze in elke groep, gemiddeld uiteindelijk in 8 maanden tijd 1-2% ervanaf hebben weten te krijgen.
En dan nog durven te publiceren en praktijkadviezen in de media gooien
Maar dat extra sprongetje, zorgt dat niet voor -hoe zeg je dat- verslijting van het kraakbeen? Ineens zo'n extra druk eropquote:
[..]
Krijg je juist erg sterke knieen van.
Uit eigen ervaring heb ik veel vet verloren door gewoon 3x per week te sporten en daarna lichtjes 20 minuutjes te cardio-en (en natuurlijk lichtelijk op mn voedsel letten)quote:
[..]
Grappig, want dit artikel zegt precies het omgekeerde: cardio is beter voor vetverbranding dan krachttraining.
[..]
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2013-01/aps-fts010213.php
@MarMar: Tof om te lezen hoe je nog steeds vooruitgang boekt, zelfs meer dan jezelf had verwacht. Helemaal top.
En interessant om te lezen over dat kracht/cardio verhaal. Soms kan ik de tekst van Stereo (hier of in BB topic) niet geheel volgen qua termen, maar na 2x lezen is de strekking in ieder geval wel duidelijk.
En interessant om te lezen over dat kracht/cardio verhaal. Soms kan ik de tekst van Stereo (hier of in BB topic) niet geheel volgen qua termen, maar na 2x lezen is de strekking in ieder geval wel duidelijk.
Yeah, 't is als een onderzoek doen hoe je het beste van Amsterdam naar Rome kunt reizen: met de auto of de motor. Dat je dan zowel met de auto als motor ergens in Amstelveen strandt, maar dan met de auto aantoonbaar gemiddeld twee straten verder dan de motor.
'Autorijden is effectiever dan motorrijden als je naar Rome wil reizen'
'Autorijden is effectiever dan motorrijden als je naar Rome wil reizen'
Confidence through competence
Wat ik mij nog wel afvroeg (en dan moet ik bekennen het artikel zelf niet gelezen te hebben) is of ze enkel gemeten hebben wat je per workout (cardio dan wel kracht) verliest aan vet of ook de lange termijn daarin hebben meegenomen? Stel dat je met cardio 1 verbrand en met kracht 0,8, dan kan je uiteraard zeggen dat cardio 0,2 meer verbrand. Alleen cardio is toch wel heel erg op het moment zelf gericht? Ik had het idee dat zodra je kracht toeneemt wellicht je in ruststand meer zou verbranden dan met cardio in ruststand.quote:
Yeah, 't is als een onderzoek doen hoe je het beste van Amsterdam naar Rome kunt reizen: met de auto of de motor. Dat je dan zowel met de auto als motor ergens in Amstelveen strandt, maar dan met de auto aantoonbaar gemiddeld twee straten verder dan de motor.
'Autorijden is effectiever dan motorrijden als je naar Rome wil reizen'
Pak em beet een marathonloper vs een sprinter. De marathonloper verbrand tijdens zijn ding 1 en die sprinter dus 0,8. Alleen door de spiermassa zal die sprinter naderhand terwijl hij op de bank zit nog 0,3 verbranden waar de marathonloper niets meer verbrand, dat doet hij immers tijdens zijn workout.
Weet niet of dit zo werkt?
Overigens straks weer terug, eerst even squashen, ook een cardio Kracht doordeweeks en in het weekend squash, heerlijk.
Kracht doordeweeks en in het weekend squash, heerlijk.
Thx!quote:
@MarMar: Tof om te lezen hoe je nog steeds vooruitgang boekt, zelfs meer dan jezelf had verwacht. Helemaal top.
En interessant om te lezen over dat kracht/cardio verhaal. Soms kan ik de tekst van Stereo (hier of in BB topic) niet geheel volgen qua termen, maar na 2x lezen is de strekking in ieder geval wel duidelijk.
Net even mijn "cardio" gedaan, 8 km buiten wandelen. Het is nu zo'n beetje om de dag KT, wandelen en 1 dag rust (voor zover dat lukt, meestal fiets ik dan nog wel een paar keer heen en weer voor boodschappen en met kinderen etc.)
Ik ben wat aan het googelen, maar weet iemand waar je ergens kan vinden wat een gemiddeld gewicht is voor vrouwen om mee te trainen?
Ik vind wel trainingsschema's maar allemaal zonder ingevuld gewicht.
Ben even benieuwd waar ik nu sta in verhouding met "normaal".
Ik vind wel trainingsschema's maar allemaal zonder ingevuld gewicht.
Ben even benieuwd waar ik nu sta in verhouding met "normaal".
Hier is een 1RM gemiddelde. http://www.exrx.net/Testing/WeightLifting/StrengthStandards.htmlquote:
Ik ben wat aan het googelen, maar weet iemand waar je ergens kan vinden wat een gemiddeld gewicht is voor vrouwen om mee te trainen?
Ik vind wel trainingsschema's maar allemaal zonder ingevuld gewicht.
Ben even benieuwd waar ik nu sta in verhouding met "normaal".
thxquote:
[..]
Hier is een 1RM gemiddelde. http://www.exrx.net/Testing/WeightLifting/StrengthStandards.html
er staat ook een muscular strenght & endurance test op die site zie ik
Dus ik met pak em beet 75 kilo en novice zou in theorie 1 maal 70 kilo moeten kunnen drukken? Zo lees ik het dan goed? Misschien eens een keer testen.quote:
[..]
Hier is een 1RM gemiddelde. http://www.exrx.net/Testing/WeightLifting/StrengthStandards.html
En bij bankdrukken (zowel plat als schuin) probeer ik meestal 3 setjes met 8 herhalingen (wat de ene keer wat makkelijker gaat als de andere keer). Is 8 herhalingen prima of is minder aan te raden met bankdrukken?
Oh ik dacht dat ik een mietje was omdat opdrukken op mijn tenen me niet echt goed lukt maar op die site staat dat je dat als vrouw dus vanaf je knieën mag doen en dan is wat ik kan opeens "excellent".
Ik vind de site nu al leuk.
En gezien mijn fitheid inmiddels wel boven gemiddeld is en het weinig meer te maken heeft met revalidatie, ga ik rustig ook eens zorgen dat er wat minder vet over mijn spieren komt.
Het plan is simpel: ik ga door met wat ik doe, 3 keer per week krachttraining met daarachteraan een kwartier loopband, 2 tot 3 keer per week anderhalf uur wandelen en verder doe ik alles op de fiets of lopend.
Ietsjes minder carbs, veel groene thee en munt thee om het vocht netjes af te voeren, goed eiwitten blijven eten, veel meer dan 5 kilo hoef ik denk ik niet kwijt voordat de spieren goed zichtbaar worden, ik ga mezelf dat kado doen voor mijn verjaardag (da's in juni) wish me luck en gezonde tips voor een optimaal resultaat zijn heel welkom!
maar op die site staat dat je dat als vrouw dus vanaf je knieën mag doen en dan is wat ik kan opeens "excellent".Ik vind de site nu al leuk.
En gezien mijn fitheid inmiddels wel boven gemiddeld is en het weinig meer te maken heeft met revalidatie, ga ik rustig ook eens zorgen dat er wat minder vet over mijn spieren komt.
Het plan is simpel: ik ga door met wat ik doe, 3 keer per week krachttraining met daarachteraan een kwartier loopband, 2 tot 3 keer per week anderhalf uur wandelen en verder doe ik alles op de fiets of lopend.
Ietsjes minder carbs, veel groene thee en munt thee om het vocht netjes af te voeren, goed eiwitten blijven eten, veel meer dan 5 kilo hoef ik denk ik niet kwijt voordat de spieren goed zichtbaar worden, ik ga mezelf dat kado doen voor mijn verjaardag (da's in juni) wish me luck en gezonde tips voor een optimaal resultaat zijn heel welkom!
Het is een heel uitgebreide site waar veel goede informatie op staat.quote:
[..]
thx
In theorie inderdaad. Er zal altijd een verschil blijven in kracht. De een pakt al snel makkelijk 80 kilo waar de ander daar een paar maanden over doet.quote:
[..]
Dus ik met pak em beet 75 kilo en novice zou in theorie 1 maal 70 kilo moeten kunnen drukken? Zo lees ik het dan goed? Misschien eens een keer testen.
En bij bankdrukken (zowel plat als schuin) probeer ik meestal 3 setjes met 8 herhalingen (wat de ene keer wat makkelijker gaat als de andere keer). Is 8 herhalingen prima of is minder aan te raden met bankdrukken?
Het aantal herhalingen hangt een beetje af van wat je wil bereiken. Minder herhalingen is gericht op kracht, hoe meer herhalingen je doet is gericht op uithoudig. 8 herhalingen is prima though.
Leuk en aanstekelijk om te lezen hoe gemotiveerd je bentquote:
Oh ik dacht dat ik een mietje was omdat opdrukken op mijn tenen me niet echt goed lukt
Ik vind de site nu al leuk.
En gezien mijn fitheid inmiddels wel boven gemiddeld is en het weinig meer te maken heeft met revalidatie, ga ik rustig ook eens zorgen dat er wat minder vet over mijn spieren komt.
Het plan is simpel: ik ga door met wat ik doe, 3 keer per week krachttraining met daarachteraan een kwartier loopband, 2 tot 3 keer per week anderhalf uur wandelen en verder doe ik alles op de fiets of lopend.
Ietsjes minder carbs, veel groene thee en munt thee om het vocht netjes af te voeren, goed eiwitten blijven eten, veel meer dan 5 kilo hoef ik denk ik niet kwijt voordat de spieren goed zichtbaar worden, ik ga mezelf dat kado doen voor mijn verjaardag (da's in juni) wish me luck en gezonde tips voor een optimaal resultaat zijn heel welkom!
Immers om wat te bereiken zal je wat moeten doen en dat zit bij jou helemaal goed.
Klein vraagje,
Heb gister mijn benen getraind waardoor ik nu spierpijn heb gekregen Vanavond wil ik graag Bodystep volgen.
Zal het een negatief effect hebben?
Heb gister mijn benen getraind waardoor ik nu spierpijn heb gekregen
Vanavond wil ik graag Bodystep volgen.Zal het een negatief effect hebben?
Zijn wel verschillende soorten workout toch? Als ik een beetje spierpijn heb in m'n benen door squat of whatever ga ik de dag er op wel gewoon squashen. Alleen als ik amper zou kunnen lopen van de pijn dan sla ik wel een keer over. Sowieso zal mijn squashen dan toch k*t gaan en ga ik daar niet eens tijd in steken.quote:
Klein vraagje,
Heb gister mijn benen getraind waardoor ik nu spierpijn heb gekregen
Zal het een negatief effect hebben?
Thanks!quote:
[..]
Zijn wel verschillende soorten workout toch? Als ik een beetje spierpijn heb in m'n benen door squat of whatever ga ik de dag er op wel gewoon squashen. Alleen als ik amper zou kunnen lopen van de pijn dan sla ik wel een keer over. Sowieso zal mijn squashen dan toch k*t gaan en ga ik daar niet eens tijd in steken.
Bodystep is cardio maar je werkt ook aan verschillende spiergroepen door bijvoorbeeld te squaten of te lungen op de step. Het stelt niet zoveel voor in vergelijking met de training die ik normaal doe. Er is ook een onderdeel waar je met twee benen op de step springt en er ook weer af springt (2 minuten lang).
Ben bang dat ik mijn benen ga overbelasten
Bodystep wordt maar 1 keer in de week gegeven en ik kijk er elke week naar uit. Beetje dom van mij om een dag voor BS aan mij benen te werken
Of het dom is....het is voor ons buitenstaanders gewoon lastig in te schatten hoe jouw spieren in elkaar steken, hoe sterk die zijn, hoe je trainingen zijn etc. Dom kan ik dus niet zo zeggen. Handig is wat anders. Denk dat trainingen spreiden waardoor er de mogelijkheid is tot herstel sowieso handiger is dan dingen achter elkaar doen.quote:
[..]
Thanks!
Bodystep is cardio maar je werkt ook aan verschillende spiergroepen door bijvoorbeeld te squaten of te lungen op de step. Het stelt niet zoveel voor in vergelijking met de training die ik normaal doe. Er is ook een onderdeel waar je met twee benen op de step springt en er ook weer af springt (2 minuten lang).
Ben bang dat ik mijn benen ga overbelasten
Vandaag een variety pack whey perfection besteld bij body&fitshop, ben benieuwd wat ik er van vindt. Milkshakes van de friettent houd ik totaal niet van, maar heb geen ervaring met whey shakes, dus weet niet wat ik er precies van moet verwachten.
15 verschillende smaken dus zal vast wel iets lekkers tussen zitten.
15 verschillende smaken dus zal vast wel iets lekkers tussen zitten.
Op zaterdag 17 mei 2014 13:15 schreef stinkie het volgende:
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
Klopt.quote:
[..]
Of het dom is....het is voor ons buitenstaanders gewoon lastig in te schatten hoe jouw spieren in elkaar steken, hoe sterk die zijn, hoe je trainingen zijn etc. Dom kan ik dus niet zo zeggen. Handig is wat anders. Denk dat trainingen spreiden waardoor er de mogelijkheid is tot herstel sowieso handiger is dan dingen achter elkaar doen.
Heb ook een splitschema maar ik was het gewoon vergeten. Ik ga gewoon vanavond en dan zie ik wel hoe het gaat aflopen
Thanks!
Het is niet echt vergelijkbaar met een milkshake.quote:
Vandaag een variety pack whey perfection besteld bij body&fitshop, ben benieuwd wat ik er van vindt. Milkshakes van de friettent houd ik totaal niet van, maar heb geen ervaring met whey shakes, dus weet niet wat ik er precies van moet verwachten.
15 verschillende smaken dus zal vast wel iets lekkers tussen zitten.
In ieder geval props voor het vele bewegenquote:
[..]
Klopt.
Heb ook een splitschema maar ik was het gewoon vergeten. Ik ga gewoon vanavond en dan zie ik wel hoe het gaat aflopen
Thanks!
Het zal wel loslopen. Zodra je warm bent voel je de spierpijn niet meer. Hooguit heb je morgen wat extra spierpijn. Soit.quote:
[..]
Klopt.
Heb ook een splitschema maar ik was het gewoon vergeten. Ik ga gewoon vanavond en dan zie ik wel hoe het gaat aflopen
Thanks!
Gelukkig maar! Lekker 15 dagen proevenquote:
[..]
Het is niet echt vergelijkbaar met een milkshake.
Op zaterdag 17 mei 2014 13:15 schreef stinkie het volgende:
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
"lekker" is een groot woordquote:
[..]
Gelukkig maar! Lekker 15 dagen proeven
Ik heb wat reviews gelezen en daar stond in dat de smaken echt heel prima warenquote:
Op zaterdag 17 mei 2014 13:15 schreef stinkie het volgende:
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
Met melk wel. Met water is het meh.
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
even een CP:
Tering, net pull ups met wide grip gedaan (met gewicht onder de voeten) wat ik normaal ook altijd doe, en opeens schiet het in m'n linker schouder (aan de voorkant). Het is niet dat ik echt niet meer kan maar het voelt niet lekker aan. Toen even instructeur meelaten kijken en die zei ook dat het gewoon goed was.
Iemand hier ervaring mee? Oefening om m'n schouder sterker te maken?
Tering, net pull ups met wide grip gedaan (met gewicht onder de voeten) wat ik normaal ook altijd doe, en opeens schiet het in m'n linker schouder (aan de voorkant). Het is niet dat ik echt niet meer kan maar het voelt niet lekker aan. Toen even instructeur meelaten kijken en die zei ook dat het gewoon goed was.
Iemand hier ervaring mee? Oefening om m'n schouder sterker te maken?
Was je eerste keer pull ups met wide grip?quote:
even een CP:
Tering, net pull ups met wide grip gedaan (met gewicht onder de voeten) wat ik normaal ook altijd doe, en opeens schiet het in m'n linker schouder (aan de voorkant). Het is niet dat ik echt niet meer kan maar het voelt niet lekker aan. Toen even instructeur meelaten kijken en die zei ook dat het gewoon goed was.
Iemand hier ervaring mee? Oefening om m'n schouder sterker te maken?
legpress vandaag omhoog gegooid naar 50 kg!!! VICTORYVerder de rest ook nogsteeds omhoog aan het pushen, gaat lekker.
Ik begin het ook te zien in de spiegel en dat is leuk
Zijn hier double bodyweight squatters?
A revolution is a fundamental change in power or organizational structures that takes place in a relatively short period of time.
SPT / [Bodybuilding] (#304) Not Pushing Weights, But Pushing Limits Denk dat je beter hier kan vragenquote:
Om jouw vraag te beantwoorden:
Ik kan het zelf nog niet in elk geval.
nee, al vaker gedaan. Waren wel assisted pulls en was mn laatste oefening voor de rugdag. herkenbaar? Pijn is niet echt hoog, maar niet helemaal weg.quote:
[..]
Was je eerste keer pull ups met wide grip?
Ik ben niet deskundig op dit gebied, wel herkenbaar though. Heb ik ook wel vaker met het schoudergedeelte. Heb er nu niet meer last van. Ik had gewoon een week mijn rust genomen (zoals altijd met een spiergroep) en daarna weer dezelfde hoeveelheid reps / weight geprobeerd. Zo ook doen bij je wide pull up komende week als je weer ermee bezig moet en je inmiddels geen steekje meer hebt.quote:
[..]
nee, al vaker gedaan. Waren wel assisted pulls en was mn laatste oefening voor de rugdag. herkenbaar? Pijn is niet echt hoog, maar niet helemaal weg.
o, dat heb ik ook eens gehad tijdens pull ups. Bij mij schoot het erin toen ik vanaf het laagste punt weer omhoog wilde komen. Die pijn heeft bij mij verschrikkelijk lang geduurd, en ik moest stoppen met bench press en incline bench. Sowieso moet je de woorden van die instructeur niet zomaar geloven, zo'n type heeft geen enkele medische kennis en kan niet aanvoelen hoe het zit in jouw lichaam. Dus gewoon voorzichtig zijn nu en nooit doortrainen bij pijn.quote:
en opeens schiet het in m'n linker schouder (aan de voorkant). Het is niet dat ik echt niet meer kan maar het voelt niet lekker aan. Toen even instructeur meelaten kijken en die zei ook dat het gewoon goed was.
Ook al zal het je doel niet helemaal zijn misschien, maar wel fijn dat je resultaten er al zijn rond de zomertijd.quote:
Verder de rest ook nogsteeds omhoog aan het pushen, gaat lekker.
Ik begin het ook te zien in de spiegel en dat is leuk
Ongetwijfeld zullen er hier ook wel weer vragen kom zo rond half mei van mensen die er 'ff' voor de zomer nog 20 kilo af willen krijgen
Het is toch weer een enorme mijlpaalquote:
[..]
Ook al zal het je doel niet helemaal zijn misschien, maar wel fijn dat je resultaten er al zijn rond de zomertijd.
Ongetwijfeld zullen er hier ook wel weer vragen kom zo rond half mei van mensen die er 'ff' voor de zomer nog 20 kilo af willen krijgen
eind november begon ik met 10 kg, het is nu ruim een half jaar na rolstoel, volgens mij gaat het wel heel erg goed! Mijn doel stel ik steeds bij, dat wordt simpelweg het hoogst haalbare
Kan ik meer/beter, dan doe ik dat.
Dacht dat ik daar was pardon!quote:
[..]
SPT / [Bodybuilding] (#304) Not Pushing Weights, But Pushing Limits Denk dat je beter hier kan vragen
Om jouw vraag te beantwoorden:
Ik kan het zelf nog niet in elk geval.
A revolution is a fundamental change in power or organizational structures that takes place in a relatively short period of time.
Ja, wel vervelend. Morgen even wat oefeningen doen voor m'n rotator cuffs, en dan volgende week weer heel lichtjes proberen. Ga morgen ook mara geen schouders trainen. Doe wel buik en wat andere losse dingentjes.
[ Bericht 48% gewijzigd door deman13 op 17-01-2013 19:20:50 ]
[ Bericht 48% gewijzigd door deman13 op 17-01-2013 19:20:50 ]
In het BB topiv was iemand met wat oefeningen voor rotator cuff (dacht dat het star gazer was) scheen erg goed te zijnquote:
Ja, wel vervelend. Morgen even wat oefeningen doen voor m'n rotator cuffs, en dan volgende week weer heel lichtjes proberen. Ga morgen ook mara geen schouders trainen. Doe wel buik en wat andere losse dingentjes.
Ray volgens mij.quote:
[..]
In het BB topiv was iemand met wat oefeningen voor rotator cuff (dacht dat het star gazer was) scheen erg goed te zijn
Ik ben nu 1.90 (24 jaar oud) en weeg iets van 97kg, wil 10 kilo afvallen, het liefst 15.
Ik wil nu steeds na het werk en voor mijn eten gaan sporten, 3x in de week.
Wat is dan het best om te doen ?
Cardio, krachttraining of een combinatie ?
En dan interval of gewoon duurloop dus langer met een lagere hartslag ?
Ik wil nu steeds na het werk en voor mijn eten gaan sporten, 3x in de week.
Wat is dan het best om te doen ?
Cardio, krachttraining of een combinatie ?
En dan interval of gewoon duurloop dus langer met een lagere hartslag ?
Er van uit gaande dat je ook je voeding zal aanpassen zou ik sowieso voor krachttraining gaan waar je altijd nog kunt eindigen met 20 min cardio.quote:Op maandag 21 januari 2013 09:39 schreef So_Surreal het volgende:
Ik ben nu 1.90 (24 jaar oud) en weeg iets van 97kg, wil 10 kilo afvallen, het liefst 15.
Ik wil nu steeds na het werk en voor mijn eten gaan sporten, 3x in de week.
Wat is dan het best om te doen ?
Cardio, krachttraining of een combinatie ?
En dan interval of gewoon duurloop dus langer met een lagere hartslag ?
Mijn voeding is nu wel redelijk, eet altijd bruin brood, over de hele dag door 6 stuks met normaal beleg.quote:
[..]
Er van uit gaande dat je ook je voeding zal aanpassen zou ik sowieso voor krachttraining gaan waar je altijd nog kunt eindigen met 20 min cardio.
Drink eigenlijk alleen maar water en eet geen tussendoortjes.
Het laatste jaar amper gesport en vaak thuis een zak M&M's of een zak drop leeggegeten etc
Is het niet zo om beter die cardio in het begin te doen ivm een warming up ?
Ik loop wel vanaf mijn werk een kwartier naar de sportschool, dus ben wel een soort van warm.
En die kracht oefeningen, moet ik dan met weinig gewichten veel herhalingen doen ?
