Gaan we weer. Wat een kotspartij is het toch ook. Criminelen verdienen straf, geen gesprekje met hun slachtoffers en een lekker kopje thee erbij.quote:PvdA wil meer bemiddeling in strafrecht
AMSTERDAM - De PvdA vindt dat in de strijd tegen criminaliteit de nadruk minder op straffen moet komen te liggen en meer op bemiddeling.
Daarom zou het beleid van de VVD-bewindslieden Ivo Opstelten en Fred Teeven (Justitie) moeten veranderen.
Dat zeggen de PvdA-Tweede Kamerleden Ahmed Marcouch en Jeroen Recourt dinsdag in een interview met de Volkskrant.
De justitiespecialisten van de PvdA denken dat ''de slinger de andere kant uit kan''.
Marcouch: ''We moeten met een andere bril kijken. Minder ideologisch. Meer naar wat werkt om mensen van het criminele pad af te brengen. Het is én-én. En het slachtoffer en de dader.’’ Een middel daarbij is invoering van mediation (bemiddeling) in het strafrecht.
Bekenden
Recourt: ''Vaak zijn dader en slachtoffer bekenden van elkaar. In een familie. In een buurt. Die mensen krijgen in de toekomst weer met elkaar te maken. Daarom stellen wij mediation voor. Als een zaak niet al te zwaar is, zouden dader en slachtoffer met elkaar in gesprek kunnen gaan. Ook met mediation kan de dader een voor het slachtoffer acceptabele straf krijgen.''
Volgens hem heeft de afgelopen jaren de nadruk eenzijdig op repressie gelegen. ''Wij weten uit de praktijk dat alleen hard straffen niet werkt.'' Het vorige kabinet, waarin Opstelten en Teeven ook op Justitie zaten, heeft te veel tegenstellingen gezocht, aldus de PvdA’ers. ''Een dader is slecht, een slachtoffer is goed.''
Vertrouwen
De VVD-bewindslieden zeggen in de krant vol vertrouwen samen te werken met de PvdA. ''Voor ons gaan repressie en preventie hand in hand. Wij hebben het slachtoffer centraler gezet, waar eerder te vaak alleen de dader centraal stond.''
Nee hoor, een kopje thee en als taakstraf 20 uur lammetjes knuffelen op de plaatselijke kinderboerderij is een goede straf voor zware mishandelingquote:Op dinsdag 27 november 2012 11:09 schreef TNA het volgende:
Prachtig tendentieuze TT weer. Uit vele studies blijkt dat te streng straffen juist averechts kan werken, maar rechts Nederland vindt het prettig om die collectief te negeren want CRIMINELEN MOETEN BOETEN
Dat moeten ze ook. Ze lachen zich nu de ballen uit de broek over de straffen die ze hier krijgen. En de PvdA sukkels maar geloven in hun krokodillentranen.quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:09 schreef TNA het volgende:
Prachtig tendentieuze TT weer. Uit vele studies blijkt dat te streng straffen juist averechts kan werken, maar rechts Nederland vindt het prettig om die collectief te negeren want CRIMINELEN MOETEN BOETEN
Je zou een tekst ook eens goed kunnen lezen voordat je bullshit gaat lopen brallen. Bijvoorbeeld deze alinea:quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:14 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat moeten ze ook. Ze lachen zich nu de ballen uit de broek over de straffen die ze hier krijgen. En de PvdA sukkels maar geloven in hun krokodillentranen.
Het gaat dus duidelijk om bepaalde zaken die zich ervoor lenen. Niet al te zware zaken, waar bemiddeling een oplossing kan zijn, zonder dat de dader automatisch geen enkele straf krijgt.quote:Recourt: ''Vaak zijn dader en slachtoffer bekenden van elkaar. In een familie. In een buurt. Die mensen krijgen in de toekomst weer met elkaar te maken. Daarom stellen wij mediation voor. Als een zaak niet al te zwaar is, zouden dader en slachtoffer met elkaar in gesprek kunnen gaan. Ook met mediation kan de dader een voor het slachtoffer acceptabele straf krijgen.''
Waarom moeten ze dat? Zodat jij er 's nachts beter op slaapt, maar er ondertussen wel voor zorgt dat de criminaliteit niet afneemt?quote:
En waar en wanneer is in Nederland in de laatste dertig jaar Spartaans gestraft dan? Ik kan het me niet voor de geest halen, eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:29 schreef controlaltdelete het volgende:
Naja het is toch allang bewezen dat spartaans straffen niet het gewenste doel bereikt maar dat men er juist slechter van wordt? Ik kan me er redelijk in vinden wat de PvdA beweert.
heerlijk toch....wéér het bewijs dat de pvda er is voor criminelen en niet voor het volk wat hard werkt.quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:07 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Gaan we weer. Wat een kotspartij is het toch ook. Criminelen verdienen straf, geen gesprekje met hun slachtoffers en een lekker kopje thee erbij.
bron
Wrakings aspect is kennelijk belangrijker dan het verder brengen van een maatschappij.quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:09 schreef TNA het volgende:
Prachtig tendentieuze TT weer. Uit vele studies blijkt dat te streng straffen juist averechts kan werken, maar rechts Nederland vindt het prettig om die collectief te negeren want CRIMINELEN MOETEN BOETEN
Gelukkig niet want dit zou onmenselijk zijn maar een hoop Nederlanders zouden wel graag zien dat criminelen opgesloten worden in een kerker op water en brood, vandaar. Maar in zijn algemeenheid komt een crimineel echt niet niet als een verbeterd persoon naar buiten als ie gezeten heeft. Dus op deze wijze maak je het van kwaad tot erger.quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:35 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
En waar en wanneer is in Nederland in de laatste dertig jaar Spartaans gestraft dan? Ik kan het me niet voor de geest halen, eerlijk gezegd.
Maar dat weet je helemaal niet, want dat is nog nooit geprobeerd. In gesprekken met 'de doelgroep' heb ik regelmatig gehoord dat er zeker een preventievere werking uit zou gaan van hogere straffen: 'Als het échte gevolgen zou hebben, zou ik het wel laten'. Ik vind dat een signaal dat je wel serieus zou moeten nemen als maatschappij. Niet meer de held zijn als je iets jat of ergens mee weg komt, maar een serieus probleem hebben.quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:41 schreef controlaltdelete het volgende:
Gelukkig niet want dit zou onmenselijk zijn maar een hoop Nederlanders zouden wel graag zien dat criminelen opgesloten worden in een kerker op water en brood, vandaar. Maar in zijn algemeenheid komt een crimineel echt niet niet als een verbeterd persoon naar buiten als ie gezeten heeft. Dus op deze wijze maak je het van kwaad tot erger.
Hear hearquote:Op dinsdag 27 november 2012 11:45 schreef 3-voud het volgende:
De PvdA is ook niet gek natuurlijk. Die "kleine criminaliteit" waar ze zo prat op gaan in dit artikel wordt voornamelijk veroorzaakt door hun kiezers: allochtonen.
Honderdduizenden euro's roven, en de ene vrouw na de andere verkrachten en brandschattend door de Peel trekken en het enige wat jij dan hoeft te doen is je vrijwillig melden bij het politiebureau en bekennen. 20 uur theedrinken en plantsoenen schoffelen terwijl je duizenden euro's aan bijstand krijgt en je bent van alle smetten vrij!quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:14 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat moeten ze ook. Ze lachen zich nu de ballen uit de broek over de straffen die ze hier krijgen. En de PvdA sukkels maar geloven in hun krokodillentranen.
Ik denk niet dat zwaarder straffen potentiele daders afschrikt. Meeste delicten worden het vaakst impulsief gepleegd. Bovendien in landen waar al zwaar gestraft wordt is evengoed nog een hoog criminaliteitscijfer. Verder als er zwaarder gestraft gaat worden kost dit alleen maar meer geld wat uiteindelijk de belastingbetaler moet ophoesten.quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:45 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Maar dat weet je helemaal niet, want dat is nog nooit geprobeerd. In gesprekken met 'de doelgroep' heb ik regelmatig gehoord dat er zeker een repressieve werking uit zou gaan van hogere straffen: 'Als het échte gevolgen zou hebben, zou ik het wel laten'. Ik vind dat een signaal dat je wel serieus zou moeten nemen als maatschappij. Niet meer de held zijn als je iets jat of ergens mee weg komt, maar een serieus probleem hebben.
Dus dan negeer je dat signaal vanuit 'de doelgroep'? En waarom denk jij het beter te weten dan zij zelf? Ik heb hier in de buurt een gezin van 'probleemgezin met rotettertjes waar best iets aan gedaan had kunnen worden' met pappen, troosten en nathouden zien verworden tot zo'n beetje de grootste criminelen van het dorp. Het begon met irritant hangen, geen respect, een irritante grote bek, een beetje dreigen en uit verveling vernielen van een hekje en een schutting en waar het eindigt mag je zelf invullen, want volgens mij is het ergste punt nog lang niet bereikt.quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:53 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik denk niet dat zwaarder straffen potentiele daders afschrikt. Meeste delicten worden het vaakst impulsief gepleegd. Bovendien in landen waar al zwaar gestraft wordt is evengoed nog een hoog criminaliteitscijfer. Verder als er zwaarder gestraft gaat worden kost dit alleen maar meer geld wat uiteindelijk de belastingbetaler moet ophoesten.
Ik zeg niet dat ik het beter denk te weten dan zij. Wie je daar ook mee bedoelt trouwens ik heb geen idee. Ik beweer alleen dat het harder en zwaarder aanpakken van criminelen niet het gewenste effect heeft waar men op hoopt en dat dit alleen maar meer geld gaat kosten wat weer uit de belastingpot moet worden gehaald.quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:58 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Dus dan negeer je dat signaal vanuit 'de doelgroep'? En waarom denk jij het beter te weten dan zij zelf? Ik heb hier in de buurt een gezin van 'probleemgezin met rotettertjes waar best iets aan gedaan had kunnen worden' met pappen, troosten en nathouden zien verworden tot zo'n beetje de grootste criminelen van het dorp. Het begon met irritant hangen, geen respect, een irritante grote bek, een beetje dreigen en uit verveling vernielen van een hekje en een schutting en waar het eindigt mag je zelf invullen, want volgens mij is het ergste punt nog lang niet bereikt.
En dat komt dus niet doordat er geen gemeenschapsgeld in deze mensen is gestoken, want van uitkering tot schuldsanering en van jeugdzorg tot goog is eraan te pas gekomen.
Waarom gaan dan elk jaar de verkeersboetes omhoog?quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:09 schreef TNA het volgende:
Prachtig tendentieuze TT weer. Uit vele studies blijkt dat te streng straffen juist averechts kan werken, maar rechts Nederland vindt het prettig om die collectief te negeren want CRIMINELEN MOETEN BOETEN
En jij deed zelf niets?quote:Op dinsdag 27 november 2012 12:07 schreef Ulx het volgende:
Laatst ook gezien: Een jochie van een jaar of tien zie ik een rol snoep jatten bij een sigarenboer. Hij sprintte meteen de deur uit. De verkoopster was een oud dametje. Dus die strompelt er achteraan terwijl ze keihard riep om de politie.
Dat je dat die direkt aangereden kwamen? Welnee. Geen smeris te zien. Luie varkens. Het zou me niks verbazen als ze er niet eens een rechercheteam inschakelen. Dat is toch niet afschrikwekkend?
Gewoon helemaal stoppen met wetshandhaving is het goedkoopst.quote:Op dinsdag 27 november 2012 12:05 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik het beter denk te weten dan zij. Wie je daar ook mee bedoelt trouwens ik heb geen idee. Ik beweer alleen dat het harder en zwaarder aanpakken van criminelen niet het gewenste effect heeft waar men op hoopt en dat dit alleen maar meer geld gaat kosten wat weer uit de belastingpot moet worden gehaald.
Hoho, je vergeet het kopje thee!quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:56 schreef Perrin het volgende:
Je hebt al ongeveer 0% kans om gepakt te worden als crimineel. En als je dan gepakt wordt, krijg je als straf een goed gesprek met je slachtoffer.
Waarom zouden ze een rechercheteam inschakelen om die jongen te vinden zodat hij een kopje thee kan drinken met dat oude vrouwtje?quote:Op dinsdag 27 november 2012 12:07 schreef Ulx het volgende:
Laatst ook gezien: Een jochie van een jaar of tien zie ik een rol snoep jatten bij een sigarenboer. Hij sprintte meteen de deur uit. De verkoopster was een oud dametje. Dus die strompelt er achteraan terwijl ze keihard riep om de politie.
Dat je dat die direkt aangereden kwamen? Welnee. Geen smeris te zien. Luie varkens. Het zou me niks verbazen als ze er niet eens een rechercheteam inschakelen. Dat is toch niet afschrikwekkend?
Ulx zit weer eens een beetje kinderachtig te trollen.quote:Op dinsdag 27 november 2012 12:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Waarom zouden ze een rechercheteam inschakelen om die jongen te vinden zodat hij een kopje thee kan drinken met dat oude vrouwtje?
Het is natuurlijk makkelijk om de hele zaak te ridiculiseren. Feit is dat de straffen in Nederland helemaal niet zo laag zijn als vaak wordt gedacht en dat strenger straffen vaak averechts werkt in het kader van recidive. Het klinkt natuurlijk erg leuk om een moordenaar twintig jaar extra te geven, maar als dat de kans verhoogt dat hij weer een moord pleegt is het toch een slecht idee.quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:11 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Nee hoor, een kopje thee en als taakstraf 20 uur lammetjes knuffelen op de plaatselijke kinderboerderij is een goede straf voor zware mishandeling
Maar als hij 20 jaar vastzit kan hij toch niet moorden?? Als hij na 2 bakkies thee en een maand schoffelen weer vrij komt....... dan juist wel.quote:Op dinsdag 27 november 2012 12:16 schreef TNA het volgende:
[..]
Het is natuurlijk makkelijk om de hele zaak te ridiculiseren. Feit is dat de straffen in Nederland helemaal niet zo laag zijn als vaak wordt gedacht en dat strenger straffen vaak averechts werkt in het kader van recidive. Het klinkt natuurlijk erg leuk om een moordenaar twintig jaar extra te geven, maar als dat de kans verhoogt dat hij weer een moord pleegt is het toch een slecht idee.
Precies. Daarnaast komt crimineel gedrag het vaakst voor van puberteit tot ergens in de dertig. Iemand van 50 is vaak niet meer zo meedogenloos of agressief als hij vroeger was.quote:Op dinsdag 27 november 2012 12:18 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Maar als hij 20 jaar vastzit kan hij toch niet moorden?? Als hij na 2 bakkies thee en een maand schoffelen weer vrij komt....... dan juist wel.
Niemand pleit hier voor taakstraffen voor moordenaars.quote:Op dinsdag 27 november 2012 12:18 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Maar als hij 20 jaar vastzit kan hij toch niet moorden?? Als hij na 2 bakkies thee en een maand schoffelen weer vrij komt....... dan juist wel.
Inderdaad. Buigen werkt uitknijpen in de hand. En harder straffen helpt niks.quote:Op dinsdag 27 november 2012 11:58 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Dus dan negeer je dat signaal vanuit 'de doelgroep'? En waarom denk jij het beter te weten dan zij zelf? Ik heb hier in de buurt een gezin van 'probleemgezin met rotettertjes waar best iets aan gedaan had kunnen worden' met pappen, troosten en nathouden zien verworden tot zo'n beetje de grootste criminelen van het dorp. Het begon met irritant hangen, geen respect, een irritante grote bek, een beetje dreigen en uit verveling vernielen van een hekje en een schutting en waar het eindigt mag je zelf invullen, want volgens mij is het ergste punt nog lang niet bereikt.
En dat komt dus niet doordat er geen gemeenschapsgeld in deze mensen is gestoken, want van uitkering tot schuldsanering en van jeugdzorg tot goog is eraan te pas gekomen.
Omdat stelen niet mag.quote:Op dinsdag 27 november 2012 12:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Waarom zouden ze een rechercheteam inschakelen om die jongen te vinden zodat hij een kopje thee kan drinken met dat oude vrouwtje?
Voor de duidelijkheid....ik gaf je gelijk. Maar als ze als 'straf' voor lichte vergrijpen een gesprek tussen dader en slachtoffer gaan arrangeren, dan zullen ze de opsporing voor zulke vergrijpen al helemaal gaan verwaarlozen in de toekomst.quote:
Wetenschappelijk inzicht heeft bewezen, dat wanneer je 30 jaar vastzit.... je in die 30 jaar niets kunt doen. Is dus beter dan 10 jaar vastzetten.quote:Op dinsdag 27 november 2012 12:19 schreef TNA het volgende:
[..]
Niemand pleit hier voor taakstraffen voor moordenaars.
Het is natuurlijk logisch dat levenslang de kans op recidive naar 0 terugbrengt. Maar als het gaat om 20 of 30 jaar celstraf is het in bepaalde gevallen keurig onderzocht dat de lagere straf gepaard gaat met een kleinere recidive (vanzelfsprekend gecontroleerd voor de ernst van het misdrijf). Het is beter om te luisteren naar wetenschappelijk inzicht dan naar een rancuneuze onderbuik.
Je leven zal maar bestaan uit het leven voor drugs.....quote:Op dinsdag 27 november 2012 12:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Gaan we nu eindelijk drugs legaliseren?
Liever iemand na 20 jaar vrij en geen recidive dan na 30 jaar vrij en wel recidive.quote:Op dinsdag 27 november 2012 13:40 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Wetenschappelijk inzicht heeft bewezen, dat wanneer je 30 jaar vastzit.... je in die 30 jaar niets kunt doen. Is dus beter dan 10 jaar vastzetten.
[..]
alleen nu nog even een bron dat je na 20 jaar wel braaf bent en na 30 jaar niet, want ik zie de logica niet.quote:Op dinsdag 27 november 2012 13:41 schreef TNA het volgende:
[..]
Liever iemand na 20 jaar vrij en geen recidive dan na 30 jaar vrij en wel recidive.
We doen het graag.quote:
Op dinsdag 27
november 2012 11:09 schreef
Nielsch het
volgende:
Nederland gaat kapot dankzij de PvdA. Bedankt, socialisten!
gelijk hebben zequote:Daarom zou het beleid van de VVD-bewindslieden Ivo Opstelten en Fred Teeven (Justitie) moeten veranderen.
Je leven zal maar bestaan uit het goedpraten van de moord op 50.000 Mexicanen.quote:Op dinsdag 27 november 2012 13:40 schreef mossad_agent het volgende:
Je leven zal maar bestaan uit het leven voor drugs.....
De echte crimineel kost geld , de kleine overtreder levert geld op.quote:Op dinsdag 27 november 2012 12:05 schreef -Kadesh- het volgende:
[..]
Waarom gaan dan elk jaar de verkeersboetes omhoog?
De zieligheidsindustrie is idd een onuitputtelijke bron van PvdA-baantjes. Ik ben het overigens in dit geval wel met de PvdA eens; downloaders, mensen die tien kilometer per uur te hard rijden op een lege, nachtelijke snelweg enz. mogen inderdaad wel eens wat minder gecriminaliseerd worden. Of bedoelen de salonsocialisten dat niet?quote:Op dinsdag 27 november 2012 14:05 schreef TweeGrolsch het volgende:
Dat levert weer een hoop baantjes op voor onze socialistenvrinden. Die hele help-werklozen-weer-aan-het-werk business is ook al zo fantastisch. Nu gaan we dat crimineeltjes ook proberen.
Gek genoeg vaak wel als hij 30 jaar in een omgeving vol met andere meedogenloze agressievelingen heeft gezeten.quote:Op dinsdag 27 november 2012 12:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Precies. Daarnaast komt crimineel gedrag het vaakst voor van puberteit tot ergens in de dertig. Iemand van 50 is vaak niet meer zo meedogenloos of agressief als hij vroeger was.
Het gaat in de praktijk vooral om straffen van een paar jaar natuurlijk, niet 30 jaar.quote:Op dinsdag 27 november 2012 23:10 schreef Piye het volgende:
[..]
Gek genoeg vaak wel als hij 30 jaar in een omgeving vol met andere meedogenloze agressievelingen heeft gezeten.
Maar dan speelt het dus ook geen rol meer dat iemand op z'n 50e minder agressief is dan op z'n 20e, want zolang zitten ze er meestal niet in inderdaad. Ik vind dat je je niet te veel blind moet staren op het feit dat iemand niks kan doen in de jaren dat hij vastzit, als blijkt dat het een averechts effect heeft voor wanneer die persoon er eenmaal uit komt.quote:Op dinsdag 27 november 2012 23:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het gaat in de praktijk vooral om straffen van een paar jaar natuurlijk, niet 30 jaar.
Een paar jaar verwijderd uit de maatschappij is een paar jaar geen last van de dader. Daarnaast werkt het afschrikwekkend als je weet dat je met je gedrag niet weg zult komen, een streng maar rechtvaardig strafbeleid werkt daarbij, Nu nog het oplossingspercentage wat opkrikken, trouwens. Het is soms schrikken met welk gedrag je toch telkens weer mag doorgaan.
En hoe veel kost dat?quote:Op dinsdag 27 november 2012 23:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het gaat in de praktijk vooral om straffen van een paar jaar natuurlijk, niet 30 jaar.
Een paar jaar verwijderd uit de maatschappij is een paar jaar geen last van de dader. Daarnaast werkt het afschrikwekkend als je weet dat je met je gedrag niet weg zult komen, een streng maar rechtvaardig strafbeleid werkt daarbij, Nu nog het oplossingspercentage wat opkrikken, trouwens. Het is soms schrikken met welk gedrag je toch telkens weer mag doorgaan.
Stop nou met die drugs....je gaat ijlen.quote:Op dinsdag 27 november 2012 21:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je leven zal maar bestaan uit het goedpraten van de moord op 50.000 Mexicanen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |