nieuwe tv

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 19:48 schreef Dimens het volgende:

[..]

Toch wel leuk dat uiteindelijk het tegenovergestelde blijkt. Mensen met een LCD die bij iemand met een plasma (beide gekalibreerd) televisie gaan kijken, vinden het scherm van een plasma fantastisch en mooi. Maar mensen die een plasma televisie hebben en bij iemand televisie gaan kijken welke een LCD heeft, vindt het voornamelijk maar matig en niet fijn kijken.

En dat zijn niet enkel de mensen in mijn buurt, maar ook hier op FOK! en tevens ook Tweakers.

Tevens zouden, zoals jij het nu zegt, mensen dus ook een goedkope televisie boven een topmodel kiezen. Want volgens jou is het smaak.

Bedankt voor het verdraaien van mijn standpunt. Ik zei deels subjectief deels objectief, maar blijf jij maar lekker denken dat ik dom ben hoor, prima. Ik ga me niet verlagen tot jouw niveau. Hoe vaag jij bent met 'mensen'. Toevallig volg ik ook tweakers en inderdaad vinden de meeste mensen plasma mooier daar. Aan de andere kant, 70% van de tweakers gebruikt geen facebook (zie tweakers poll) is dat nou representatief voor 'mensen' in het algemeen??

[ Bericht 5% gewijzigd door Scaletta op 21-03-2013 20:03:09 ]

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 19:35 schreef Scaletta het volgende:

[..]

ik kan me zeer irriteren aan deze post.
LED tv's zijn lcd's met lampen. Maar wordt in de volksmond LED genoemd. Gaan we nou lekker lopen doen of ik dom ben? stoer hoor op internet, jij komt er wel!

Het gaat erom dat je doet alsof het heel andere televisies zijn, terwijl het feitelijk dezelfde televisies zijn. Jij hebt het over hele felle kleuren, maar wanneer je de instellingen goed hebt staan, zie je die felle kleuren niet meer, aangezien die felle kleuren nep zijn. 'Noods' zien echter die felle kleuren als een positieve eigenschap. Wanneer je niet een of andere niwit wil zijn als verkoper maak je mensen dat duidelijk, en zeg je tegen ze dat ze effe de winkel in moeten kijken om te zien wat èchte kleuren zijn. Die felle kleuren zijn nep en dus per definitie lelijk.

quote:

Zoals ik in mijn laatste post al zei, kies wat je zelf mooi vindt. Ga is voor een plasma staan en voor een LED. Als jij plasma mooier vindt ga ik niet zeggen dat je een LED moet kopen, andersom natuurlijk ook niet. Wat jij mooi vindt kan alleen jij bepalen.

Dit is dus niet zo. Mensen moeten begrijpen wat goed beeld is. Als verkoper heb je er misschien schijt aan. Maar op de langere termijn is iemand toch meer tevreden met èchtere kleuren dan die kleurshow.

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 20:17 schreef Kenju het volgende:

[..]

Het gaat erom dat je doet alsof het heel andere televisies zijn, terwijl het feitelijk dezelfde televisies zijn. Jij hebt het over hele felle kleuren, maar wanneer je de instellingen goed hebt staan, zie je die felle kleuren niet meer, aangezien die felle kleuren nep zijn. 'Noods' zien echter die felle kleuren als een positieve eigenschap. Wanneer je niet een of andere niwit wil zijn als verkoper maak je mensen dat duidelijk, en zeg je tegen ze dat ze effe de winkel in moeten kijken om te zien wat èchte kleuren zijn. Die felle kleuren zijn nep en dus per definitie lelijk.

[..]

Dit is dus niet zo. Mensen moeten begrijpen wat goed beeld is. Als verkoper heb je er misschien schijt aan. Maar op de langere termijn is iemand toch meer tevreden met èchtere kleuren dan die kleurshow.

http://vandale.nl/opzoeken?pattern=subjectief&lang=nn
Als ik blauw nou lelijk vind en jij vindt het mooi, licht dat dan aan mijn kleurenperspectief? Of kan het ook dat ik het gewoon een lelijke kleur vind? Of moet ik dan begrijpen dat de kleur blauw toch wel mooi is? Of jij kleuren mooi vindt is geheel afhankelijk van jezelf, dit heeft niks met begrijpen te maken. Als ik keiharde extreem felle onnatuurlijke kleuren mooi vind, moet ik dat lekker zelf weten. Kleuren zijn Subjectief en niet Objectief

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 20:19 schreef Scaletta het volgende:

[..]

http://vandale.nl/opzoeken?pattern=subjectief&lang=nn

Een dergelijke reactie had ik wel verwacht van je. Het is echter wat kortzichtig. Een beetje vergelijkbaar met mensen die niet weten wat kwaliteit is.

quote:

Als ik blauw nou lelijk vind en jij vindt het mooi, licht dat dan aan mijn kleurenperspectief? Of kan het ook dat ik het gewoon een lelijke kleur vind? Of moet ik dan begrijpen dat de kleur blauw toch wel mooi is?

Het gaat erom dat je herkent wat correct blauw is. In het begin zit het er goed uit, maar later ga je de verschillen zien en je eraan storen. Tenzij je echt totaal niet kritisch bent. Volgens jouw logica is de meest felle televisie, hoe goedkoop ook, ook als beste televisie aan te wijzen, aangezien de prijs van de televisie ook niets zegt over hoe fel een televisie kan. Want grauw beeld is slecht....

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 20:30 schreef Kenju het volgende:

[..]

Een dergelijke reactie had ik wel verwacht van je. Het is echter wat kortzichtig. Een beetje vergelijkbaar met mensen die niet weten wat kwaliteit is.

[..]

Het gaat erom dat je herkent wat correct blauw is. In het begin zit het er goed uit, maar later ga je de verschillen zien en je eraan storen. Tenzij je echt totaal niet kritisch bent. Volgens jouw logica is de meest felle televisie, hoe goedkoop ook, ook als beste televisie aan te wijzen, aangezien de prijs van de televisie ook niets zegt over hoe fel een televisie kan. Want grauw beeld is slecht....

Dat zeg ik helemaal niet. Dit gaat puur over kleur, zonder alle andere aspecten. Puur over kleur plasma of led. Tuurlijk komt er veel meer bij een televisie kijken, maar daar hebben we t nu even niet over. Stop met praten over dure/goedkope televisies, dit gaat over kleur!

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 20:35 schreef Scaletta het volgende:

[..]

Dat zeg ik helemaal niet. Dit gaat puur over kleur, zonder alle andere aspecten. Puur over kleur plasma of led. Tuurlijk komt er veel meer bij een televisie kijken, maar daar hebben we t nu even niet over. Stop met praten over dure/goedkope televisies, dit gaat over kleur!

Ik heb het over dure televisies om te onderbouwen waar het over gaat. Mensen vinden die kleuren alleen maar mooi door de felheid. Wanneer je een duur toestel en een goedkoper toestel naast elkaar zet, en het goedkope toestel schijnt feller, dan heb je dus mensen die denken dat het goedkopere toestel mooiere kleuren heeft.

Dan snap je toch dat het een redenatie is die niet klopt? En dat je kennelijk je ideeën over kleur moet herzien? Het gaat erom over wat goede kleuren zijn. Dàt is de norm voor kwaliteit. Niet wat mensen als mooie kleuren zien. Je hebt ook mensen die een audioset met overdreven bas een beter geluid toekennen. Heck, Beats is er zelfs redelijk succesvol mee. Wil niet zeggen dat het aan de normen van juistheid voldoet. Bas wordt vaak overdreven, en wil je optimaal van muziek genieten, stel je alles goed af. Dat is bij een televisie ook zo. Wil je optimaal van een film of serie genieten, dan stel je hem af op een manier dat de kleuren zo natuurgetrouw weergegeven worden. Dat is immers hoe de contentmaker het bedoeld heeft.

Dan kun je wel roepen dat er mensen zijn die die content ongeacht de bedoelingen van de makers, met fellere kleuren willen zien. Maar dat is een redenatie van de onderste plank. Zo kun je iedere activiteit wel met eigen voorkeuren gaan invullen. Uiteindelijk moet een televisie gewoon weergeven wat er ingestopt wordt. Niet met een eigen interpretatie oid.

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 20:50 schreef Kenju het volgende:

[..]

Ik heb het over dure televisies om te onderbouwen waar het over gaat. Mensen vinden die kleuren alleen maar mooi door de felheid. Wanneer je een duur toestel en een goedkoper toestel naast elkaar zet, en het goedkope toestel schijnt feller, dan heb je dus mensen die denken dat het goedkopere toestel mooiere kleuren heeft.

Dan snap je toch dat het een redenatie is die niet klopt? En dat je kennelijk je ideeën over kleur moet herzien? Het gaat erom over wat goede kleuren zijn. Dàt is de norm voor kwaliteit. Niet wat mensen als mooie kleuren zien. Je hebt ook mensen die een audioset met overdreven bas een beter geluid toekennen. Heck, Beats is er zelfs redelijk succesvol mee. Wil niet zeggen dat het aan de normen van juistheid voldoet. Bas wordt vaak overdreven, en wil je optimaal van muziek genieten, stel je alles goed af. Dat is bij een televisie ook zo. Wil je optimaal van een film of serie genieten, dan stel je hem af op een manier dat de kleuren zo natuurgetrouw weergegeven worden. Dat is immers hoe de contentmaker het bedoeld heeft.

Dan kun je wel roepen dat er mensen zijn die die content ongeacht de bedoelingen van de makers, met fellere kleuren willen zien. Maar dat is een redenatie van de onderste plank. Zo kun je iedere activiteit wel met eigen voorkeuren gaan invullen. Uiteindelijk moet een televisie gewoon weergeven wat er ingestopt wordt. Niet met een eigen interpretatie oid.

En zo gaat het nou eenmaal in de maatschappij! Perfect voorbeeld. Beats geven dan misschien geen perfect geluid, maar toch willen heel veel mensen ze, ondanks dat ze voor minder geld betere koptelefoons kunnen krijgen. Maar dat maakt die mensen niks uit, want zij vinden beats mooi. Met televisies precies hetzelfde. Plasma tv's hebben een dikkere lijst, misschien wel een beter beeld, maar desondanks koopt 90% een LED. Doordat de smart tv uitgebreider is, de bezel dunner is, etc. Het gaat er niet zozeer om wat het beste is, maar wat mensen het meeste aanspreekt, voor jou geen economische studie

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 20:54 schreef Dimens het volgende:

Wat heeft Facebook er nou weer mee te maken?

Ik betrek facebook erbij voor de representativiteit van tweakers.net. Dat zouden 'experts' zijn die de reviews schrijven. Dat kan best maar zij vertegenwoordiging dus niet de 'mainstream mens'. Dus hun opinie over televisie's en kleuren (wat subjectief is) sluiten misschien niet aan op wat de meeste mensen vinden.

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 19:17 schreef Dimens het volgende:

[..]

Nogal wiedes dat ik Panasonic plasma adviseer gezien het gewoon weg een superieure beeldkwaliteit levert. Waarom zou ik iets adviseren wat net zoveel kost maar een slechtere beeldweergave heeft?

Tevens, wanneer iemand om de een of andere rede echt geen plasma wil of kan hebben, help ik gewoon met een andere keuze. Hier op FOK! vrij weinig voorgekomen aangezien de meeste uiteindelijk toch wel plasma hebben genomen.

En wie van die mensen is er ontevreden over? Ik heb nog niemand gehoord. Enkel de mensen zoals jij, die daar iets over te zeggen hebben.

[..]

Vrijwel elke serieuze review zegt het, de Panasonic ST50 serie geeft een enorm goede kwaliteit voor een heel schappelijke prijs. Door velen gezien als de beste televisie als het gaat om prijs / kwaliteit verhouding.

Plasma is nog niet uit de running. Het bericht dat Panasonic stopt is nog geen feit en ook al zou Panasonic ermee stoppen, is er altijd nog Samsung en LG welke plasma maken.

Mocht OLED uiteindelijk daadwerkelijk doorbreken, is LCD net zo hard ten dode opgeschreven. Sterker nog, misschien wel eerder in de wereld van de televisies.

Maar OLED is nog nieuw, kampt nog met veel kinderziektes en komt voorlopig nog niet serieus op de markt.

De wereld is wat mij betreft niet zo zwart en wit. Het is niet voor niets dat EISA ook verschillende categorieën hanteert bij hun prijzen van beste tv's. Verschillende winnaars voor verschillende doelgroepen: http://www.fwdmagazine.be(...)2012%2d2013%2dvideo/

BTW: Dit is een discussie forum met ruimte voor meerdere meningen. Geef een ander ook die ruimte.

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 20:53 schreef Scaletta het volgende:

[..]

En zo gaat het nou eenmaal in de maatschappij! Perfect voorbeeld. Beats geven dan misschien geen perfect geluid, maar toch willen heel veel mensen ze, ondanks dat ze voor minder geld betere koptelefoons kunnen krijgen. Maar dat maakt die mensen niks uit, want zij vinden beats mooi. Met televisies precies hetzelfde. Plasma tv's hebben een dikkere lijst, misschien wel een beter beeld, maar desondanks koopt 90% een LED. Doordat de smart tv uitgebreider is, de bezel dunner is, etc. Het gaat er niet zozeer om wat het beste is, maar wat mensen het meeste aanspreekt, voor jou geen economische studie

Met economie heeft het weinig te maken. Dus daar zit je wederom mis. Verder ging de discussie niet over wat mensen willen, maar over wat beter is.

Dat jij kennelijk een verkoper bent die gewoon mensen geeft wat ze willen en liever weinig over een product wil of kàn vertellen, prima. Maar we hebben het hier over de normen van kwaliteit. Jij hebt het alleen over factoren die daar niets mee te maken hebben en gaat volledig voor de eerste indruk die je als norm neemt. Klopt niet. Wellicht dat je daardoor wel meer verkoopt. Maar gekeken naar de langere termijn komen mensen bij je terug wanneer ze iets goed hebben gekregen van je. Mits ze daar om geven natuurlijk. Bij de Media Markt telt dat minder. Vandaar dat veel verkopers daar ook minder weten. Neemt niet weg dat je nog steeds die kwaliteitsnorm negeert.

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 20:55 schreef Scaletta het volgende:

Ik betrek facebook erbij voor de representativiteit van tweakers.net. Dat zouden 'experts' zijn die de reviews schrijven. Dat kan best maar zij vertegenwoordiging dus niet de 'mainstream mens'. Dus hun opinie over televisie's en kleuren (wat subjectief is) sluiten misschien niet aan op wat de meeste mensen vinden.

Het zegt iig iets over de beperkte mate waarmee jij in staat bent iets in te schatten. Is iedereen die op Tweakers zit een kenner? Stemt iedereen op die poll? Is iedereen eerlijk? Overigens zijn de reviews van Tweakers ook geen benchmark van de waarheid. Meermaals hebben ze gelijke kleurmetingen verschillend beoordeeld.
Twee plekken voor echt goede reviews wat mij betreft: HDTVtest.co.uk en FlatpanelsHD.com. Hardware.info heeft ook goede reviews, maar bespreken slechts beperkt televisies.

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 20:57 schreef lukaon het volgende:

[..]

De wereld is wat mij betreft niet zo zwart en wit. Het is niet voor niets dat EISA ook verschillende categorieën hanteert bij hun prijzen van beste tv's.

Maar hier tellen nog altijd de normen van kwaliteit, en niet de subjectieve ervaringen van 'kwaliteit' die gestoeld zijn op een beperkt vermogen om dit in te schatten.

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 21:04 schreef Kenju het volgende:

[..]

Met economie heeft het weinig te maken. Dus daar zit je wederom mis. Verder ging de discussie niet over wat mensen willen, maar over wat beter is.

Dat jij kennelijk een verkoper bent die gewoon mensen geeft wat ze willen en liever weinig over een product wil of kàn vertellen, prima. Maar we hebben het hier over de normen van kwaliteit. Jij hebt het alleen over factoren die daar niets mee te maken hebben en gaat volledig voor de eerste indruk die je als norm neemt. Klopt niet. Wellicht dat je daardoor wel meer verkoopt. Maar gekeken naar de langere termijn komen mensen bij je terug wanneer ze iets goed hebben gekregen van je. Mits ze daar om geven natuurlijk. Bij de Media Markt telt dat minder. Vandaar dat veel verkopers daar ook minder weten. Neemt niet weg dat je nog steeds die kwaliteitsnorm negeert.

[..]

Het zegt iig iets over de beperkte mate waarmee jij in staat bent iets in te schatten. Is iedereen die op Tweakers zit een kenner? Stemt iedereen op die poll? Is iedereen eerlijk? Overigens zijn de reviews van Tweakers ook geen benchmark van de waarheid. Meermaals hebben ze gelijke kleurmetingen verschillend beoordeeld.
Twee plekken voor echt goede reviews wat mij betreft: HDTVtest.co.uk en FlatpanelsHD.com. Hardware.info heeft ook goede reviews, maar bespreken slechts beperkt televisies.

[..]

Maar hier tellen nog altijd de normen van kwaliteit, en niet de subjectieve ervaringen van 'kwaliteit' die gestoeld zijn op een beperkt vermogen om dit in te schatten.

wat ik je net probeerde uit te leggen is waarom plasma minder verkocht wordt. Het feit dat jij denkt dat ik weinig weet laten we in het midden

Over smaak valt niet te twisten, maar dat plasma beter beeld geeft dan LED-LCD is gewoon een feit (diepere zwartwaarden/kijkhoek/motion). Het beeld geeft misschien niet zoveel licht als een (LED)-LCD TV, maar het is zeker helder genoeg om mooi helder beeld te geven.
Helaas gaan de meeste consumenten af op het beeld dat ze in de winkel zien (waar plasma er heel donker uit ziet door de overdreven verlichting in winkels) en denken ze dat LED mooier is.

De enige reden waarom iemand die om beeldkwaliteit geeft (en verstand heeft van de tv's) een LED-TV zou kopen ipv een plasma is om burn-in/image retention, wat nog steeds bestaat al is de kans daarop wel vele malen kleiner als vroeger.

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 21:13 schreef KingOfMystery het volgende:
Over smaak valt niet te twisten, maar dat plasma beter beeld geeft dan LED-LCD is gewoon een feit (diepere zwartwaarden/kijkhoek/motion). Het beeld geeft misschien niet zoveel licht als een (LED)-LCD TV, maar het is zeker helder genoeg om mooi helder beeld te geven.
Helaas gaan de meeste consumenten af op het beeld dat ze in de winkel zien (waar plasma er heel donker uit ziet door de overdreven verlichting in winkels) en denken ze dat LED mooier is.

De enige reden waarom iemand die om beeldkwaliteit geeft (en verstand heeft van de tv's) een LED-TV zou kopen ipv een plasma is om burn-in/image retention, wat nog steeds bestaat al is de kans daarop wel vele malen kleiner als vroeger.

Naar mijn mening blijft het subjectief.
We kunnen hier oneindig over blijven discussiëren maar eens worden we het niet.

LED tv's
Philips 42pfl6007k

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 20:57 schreef lukaon het volgende:

[..]

De wereld is wat mij betreft niet zo zwart en wit. Het is niet voor niets dat EISA ook verschillende categorieën hanteert bij hun prijzen van beste tv's. Verschillende winnaars voor verschillende doelgroepen: http://www.fwdmagazine.be(...)2012%2d2013%2dvideo/

BTW: Dit is een discussie forum met ruimte voor meerdere meningen. Geef een ander ook die ruimte.

Hulde voor deze post

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 21:19 schreef Scaletta het volgende:

[..]

Naar mijn mening blijft het subjectief.
We kunnen hier oneindig over blijven discussiëren maar eens worden we het niet.

Er is niks subjectiefs aan. Plasma geeft beeld weer zoals het hoort te zijn en LED doet dit dus niet. Ik heb veel verschillende TV's gezien (LED en plasma) en dit werd mij al gauw duidelijk toen ik een paar tv's hebt gezien van beide technieken (in woonkamers/slaapkamers ipv winkels).

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 21:26 schreef KingOfMystery het volgende:

[..]

Er is niks subjectiefs aan. Plasma geeft beeld weer zoals het hoort te zijn en LED doet dit dus niet. Ik heb veel verschillende TV's gezien (LED en plasma) en dit werd mij al gauw duidelijk toen ik een paar tv's hebt gezien van beide technieken (in woonkamers/slaapkamers ipv winkels).

Het werd JOU al snel duidelijk. Ik vind LED mooier en heb 4 LED tv's en mn buren een st30. Ik vind nog steeds mn led mooier. Er is overigens niks mis met mijn ogen voordat je het vraagt.

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 21:27 schreef Scaletta het volgende:

[..]

Het werd JOU al snel duidelijk. Ik vind LED mooier en heb 4 LED tv's en mn buren een st30. Ik vind nog steeds mn led mooier. Er is overigens niks mis met mijn ogen voordat je het vraagt.

En de ST30 is de enige plasma die je hebt gezien? (plasma's in winkels tellen niet mee). De ST30 is verouderd (en zelfs in 2011 was het maar een matige tv) en niet representatief voor andere plasma tv's.

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 21:30 schreef KingOfMystery het volgende:

[..]

En de ST30 is de enige plasma die je hebt gezien? (plasma's in winkels tellen niet mee). De ST30 is verouderd (en zelfs in 2011 was het maar een matige tv) en niet representatief voor andere plasma tv's.

Het is leuk dat je me blijft tegenspreken. Tuurlijk is dat niet de enige. Jesus man leg je erbij neer. Je gaat me niet overtuigen dat plasma mooier is ik jou niet dat led mooier is. Het is namelijk subjectief. Klaar einde discussie, lekker slapen
PS: Ik ben op alle grote merken hun aankondiging geweest en heb daar zelfs een training van gehad ( niet dat dat heel veel voorsteld maar toch) ik heb genoeg tv's gezien om te bepalen wat ik mooi vind

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 21:32 schreef Scaletta het volgende:

[..]

Het is leuk dat je me blijft tegenspreken. Tuurlijk is dat niet de enige. Jesus man leg je erbij neer. Je gaat me niet overtuigen dat plasma mooier is ik jou niet dat led mooier is. Het is namelijk subjectief. Klaar einde discussie, lekker slapen
PS: Ik ben op alle grote merken hun aankondiging geweest en heb daar zelfs een training van gehad ( niet dat dat heel veel voorsteld maar toch) ik heb genoeg tv's gezien om te bepalen wat ik mooi vind

Dan geloof je me maar niet. Veel plezier met je 4 led-tv's

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 21:41 schreef KingOfMystery het volgende:

[..]

Dan geloof je me maar niet. Veel plezier met je 4 led-tv's

Geloven? Ik zeg dat ik LED mooier vind, jij vindt plasma mooier? Laten we vriendjes blijven en ons erbij neerleggen dat onze smaken verschillen.

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 21:09 schreef Scaletta het volgende:

[..]

wat ik je net probeerde uit te leggen is waarom plasma minder verkocht wordt. Het feit dat jij denkt dat ik weinig weet laten we in het midden

Niemand ontkent dat plasma beter slechter verkocht wordt en dat dit vaak gebeurt op basis van de misleidend fel schijnende LCD's. Dat wil niet zeggen dat plasma voor veel LCD-kopers eigenlijk de betere keus was.

Wat voor LCD heb je zelf?

Voor alle duidelijkheid, ik zeg niet dat LCD's altijd per definitie slechter zijn. Maar wel dat wanneer je kijkt naar de prijs kwaliteit verhouding, je bij plasma in de regel een betere deal krijgt. Vergeet ook niet dat we het hadden over de prijsklasse van rond die 750 Euro. In die context is het begonnen. Wanneer je kijkt naar de duurdere LCD's zitten daar televisies tussen die zo goed zijn dat ze het wel op de persoonlijke voorkeur kunnen laten aankomen.

Wanneer het echter gaat om toestellen die met de ST50 moeten concurreren, is er niets dat daar tegenop kan in die prijsrange.

[ Bericht 5% gewijzigd door Kenju op 22-03-2013 00:11:56 ]

Plasma is altijd beter led, buck for buck. Is uberhaupt geen discussiepunt

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 22:52 schreef Kenju het volgende:

[..]

Niemand ontkent dat plasma beter verkocht wordt en dat dit vaak gebeurt op basis van de misleidend fel schijnende LCD's. Dat wil niet zeggen dat plasma voor veel LCD-kopers eigenlijk de betere keus was.

Wat voor LCD heb je zelf?

Voor alle duidelijkheid, ik zeg niet dat LCD's altijd per definitie slechter zijn. Maar wel dat wanneer je kijkt naar de prijs kwaliteit verhouding, je bij plasma in de regel een betere deal krijgt. Vergeet ook niet dat we het hadden over de prijsklasse van rond die 750 Euro. In die context is het begonnen. Wanneer je kijkt naar de duurdere LCD's zitten daar televisies tussen die zo goed zijn dat ze het wel op de persoonlijke voorkeur kunnen laten aankomen.

Wanneer het echter gaat om toestellen die met de ST50 moeten concurreren, is er niets dat daar tegenop kan in die prijsrange.

Blij dat we t toch nog deels een zijn geworden. Ik heb zelf een LG 42LM760 en een Philips 50PFL7956. Die andere 2 zijn al een paar jaar oud en niet noemenswaardig . Kwa prijskwaliteit is die st50 idd erg goed, maar ik doelde niet op p/k verhouding maar op t feit of plasma voor iedereen het mooiste beeld geeft.

Sja, er zijn ook ongetwijfeld mensen die hun Daewoo nexia lekker vinden rijden, dat maakt t nog geen goede auto.
Lcd is gewoon minder goed. In niets is het beter, buiten het energieverbruik, maar dat stelt ook geen klap voor

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 19:02 schreef APK het volgende:

[..]

De grootte van de films maakt niet uit op mijn 42lm670S, het is juist zo dat ik minder last heb van die schokkerigheid als ik een film van 10Gb bekijk.

Met schokkerig beeld bedoel ik dat bij een horizontale pan het beeld niet mooi vloeiend is overigens.
Ik heb er een WDTV live mediaspeler met USB-harddisk aan hangen, dus aan het netwerk ligt het niet.
Hardware versnelling kan ik ook uitsluiten als het om een externe mediaplayer gaat, toch?
Misschien heeft het iets met het aantal Hz te maken? (Hoewel ik volgens mij alle instellingen wel zo'n beetje geprobeerd heb.)
Ook de TV-instellingen heb ik vrijwel allemaal uitgetest, alle zooi uit, elke image mode...

Probleem is dat HD-uitzendigen op tv wel redelijk goed lopen, dus ik denk niet dat LG iets voor mij wil doen.
(Ik heb ook veel instellingen -zowel voor de tv als voor de WDTV- uit de topics op Tweakers geprobeerd....)

Zo, tussen al het geruzie door, volgens mij heb ik het lek bijna boven
Op de WDTV live heb ik 'match frame rate to source' oid ingesteld en een 720P (Californication) van ongeveer 1Gb loopt nu een stuk beter op 24Hz, hoewel de mediaspeler nog steeds 1080P kiest omdat 720P en 24Hz geen keuze is.

Het vreemde is dat ik dat al eerder op Tweakers gelezen had maar toen maakte het geen verschil.

Kan iemand mij adviseren wat de beste instelling is om de betreffende aflevering van Californication (Californication.S06E10.720p.HDTV.x264-2HD.mkv) te kijken op mijn hele mooie LG TV met zeer smalle bezel?

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 00:04 schreef APK het volgende:

[..]

Zo, tussen al het geruzie door, volgens mij heb ik het lek bijna boven
Op de WDTV live heb ik 'match frame rate to source' oid ingesteld en een 720P (Californication) van ongeveer 1Gb loopt nu een stuk beter op 24Hz, hoewel de mediaspeler nog steeds 1080P kiest omdat 720P en 24Hz geen keuze is.

Het vreemde is dat ik dat al eerder op Tweakers gelezen had maar toen maakte het geen verschil.

Kan iemand mij adviseren wat de beste instelling is om de betreffende aflevering van Californication (Californication.S06E10.720p.HDTV.x264-2HD.mkv) te kijken op mijn hele mooie LG TV met zeer smalle bezel?

Oh nice, seizoen 6 van Californication is al begonnen?

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 00:17 schreef KingOfMystery het volgende:

[..]

Oh nice, seizoen 6 van Californication is al begonnen?

Is goed
Helemaal als het beeld vloeiend loopt

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 01:55 schreef Dimens het volgende:

Dan is het logisch dat je motion judder krijgt. Dan ga je 24 frames afspelen op 50Hz, en hoe ga je dat doen?

Wacht, nu wil ik eigenlijk wel een antwoord van Scaletta. Eens zien of onze "expert" op het gebied van televisies het weet. Dit heb ik namelijk nog niet genoemd in mijn lap met tekst dat hier staat.

Laat maar horen, ik wil het graag weten

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 01:55 schreef Dimens het volgende:

[..]

Wat deed het eerst dan? Op 50Hz uitsturen of zo?

Dan is het logisch dat je motion judder krijgt. Dan ga je 24 frames afspelen op 50Hz, en hoe ga je dat doen?

Wacht, nu wil ik eigenlijk wel een antwoord van Scaletta. Eens zien of onze "expert" op het gebied van televisies het weet. Dit heb ik namelijk nog niet genoemd in mijn lap met tekst dat hier staat.

dat is niet eerlijk; de mediaplayer training is pas volgende week...

Ik heb niet eens gezegd dat ik een expert was. De woorden worden me in de mond gelegd. Het enige wat ik heb gezegd is dat je niks van mijn niveau af weet. Al die kinderachtige posts daarna met zoveel mogelijk clown gezichtjes over mijn niveau, tja erg triest allemaal. Bij een van de laatste posts zei ik dat ik de discussie graag af wil sluiten.
Tuurlijk maken jullie de training maar belachelijk, prima. Jullie vragen niet eens waar of door wie die training wordt gegeven, maar gaan er blindelings vanuit dat het een of andere tokkie is die fulltime bij de mediamarkt werkt.
Allemaal leuk en aardig maar als jullie op zo'n trieste denigrerende manier gaan discussieren, sorry maar daar doe ik niet aan mee.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 11:17 schreef Dimens het volgende:

[..]

Jij beweert wel dat de rest onzin praat terwijl er die mensen wel degelijk meer verstand en meer ervaringen hebben dan jij. Jij laat heel goed jouw niveau in dit topic zien met foute beweringen. Het niveau van een Media Markt verkoper wat er eigenlijk geen kaas van heeft gegeten.

[..]

Wordt het je allemaal te heet onder de voetjes?

[..]

Ik weet heel goed wie dat soort trainingen geeft. Opgewaardeerde Media Markt verkopers die voor Hamilton Bright zijn gaan werken en in opdracht van de fabrikant vertegenwoordigen. Die mensen hebben in eerste instantie meestal net zoveel kennis van zaken als jij en krijgen ook eerst een training. Die training geven ze dan vervolgens door aan de Media Markt verkopers, maar dan slechter uitgelegd.

Dit doet Samsung, LG, Philips, Bose en nog veel meer. Sony en Panasonic zijn een van de weinige die een vertegenwoordiger hebben welk niet voor Hamilton Bright werkt. Over Sony gesproken, mooie locatie zo langs de A4 heh? Knappe dames die daar in de horeca werken.

[..]

Dan moet je het jezelf niet zo moeilijk maken, want dat doe je.

Maar als ik het goed begrijp weet je het antwoord dus niet? Aldus jouw kennis van televisies.

Ik quotte een van jouw posts als onwaar. Niet alles onwaar. Lekker verdraaien. Jij moet nooit meer discussies gaan voeren, echt hoor.

Die trainingen hebben we van de 2013 modellen nu van 3 merken gehad. Niet in de mm door een hamilton bright verkoper, maar bij een conferentie van het merk zelf, waar een vertegenwoordiger van het merk per model de pros en cons heeft uitgelegd.

Ik maak het mezelf helemaal niet moeilijk, ik zeg dat een tv een deels subjectief en deels objectief goed is. Jouw reactie daarop is dat plasma beter is. Dan is de discussie toch klaar? En dat trieste gedoe met die clowngezichten en het henk & ingrid niveau, ja stoer hoor, echt werkelijk stoer, mama & papa zullen trots op je zijn. Uitgaande dat je niks over mij weet en me toch als een debiel behandelt, tja waarom zou ik nog serieus ingaan op de dingen die je hier te zeggen hebt. Om mezelf te bewijzen? Geen behoefte aan. Ben blij dat ik jou niet ken/nooit zal kennen.

Het verdraaien van standpunten is zeker jouw sterkste punt. Je moet denk ik maar niet meer reageren, als jij een opinie hebt is die 100% juist en is er geen ruimte voor andere meningen.

Inderdaad weet ik het antwoord niet. Wil je nou een taart? Ik ga niet meer reageren op dit topic want je probeert me toch met elke post de grond in te boren.

Succes met je stoere internetgedrag. Zorg maar dat iedereen een plasma koopt, das toch veruit het beste.

Ik zou hier eens een kijkje nemen als ik jou was, kan je nog wat leren.

http://www.lokaal.org/projecten/training-discussie-debat

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 11:27 schreef Catch22- het volgende:

Misschien moeten jullie is gaan daten? Jij en Dimens. Jullie vullen elkaar perfect aan en zouden zeker een leuk stel vormen!

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 11:28 schreef Scaletta het volgende:

[..]

Misschien moeten jullie is gaan daten? Jij en Dimens. Jullie vullen elkaar perfect aan en zouden zeker een leuk stel vormen!

Ja lijkt me wel gezellig. Keertje een bakkie doen Dimens?

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 11:46 schreef Dimens het volgende:

[..]

JIJ bent hier degene die moet stoppen met het voeren van een discussie. Je komt met foutieve informatie en beweringen dat andere het fout hebben. Vervolgens is het enige wat je nu nog kunt het versterken van je posts met dure woorden, maar het is allang duidelijk dat je er gewoon geen verstand van hebt. Ik had nog een beetje medelijden met je nadat Xaobotnik mij gewezen had op mijn elitaire gedrag, maar dat is ook geheel verdwenen.

[..]

Dat maakt jou nog niet dat je er direct veel verstand van hebt. Maar daar waren we ook al achter.

[..]

Dit ging verder dan alleen dat, want ook je beweringen over beeldkwaliteit (wit) e.d. ben je onjuist over. Dat mensen felle kleuren mooi vinden en het niet lokken is. Je weet niets van Hz en beweert dat ik het fout heb.

[..]

Ik dacht dat jij je niet zou verlagen tot mijn niveau. Je hebt je toch niet kunnen inhouden?

[..]

Nee. Dit representeert jouw niveau en kennis van televisies. Zoals ik al zei, je weet niets. Enkel wat de vertegenwoordigers slecht uitleggen.

Tis vrijdagavond, wat te doen? Kunnen jullie vanavond op de eerste date!

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 17:46 schreef Scaletta het volgende:

[..]

Gedomineerd?

Laat maar, als we zo gaan discussiëren en zo kinderachtig met elkaar om gaan hoeft het van mij niet meer. Of een tv mooi beeld heeft is deels subjectief en deels objectief, maar voor het grootste deel subjectief... Mensen hier willen dat niet begrijpen

Tsja, ik ben het nu eenmaal eens met Dimens in deze, en zijn uitleg/correctie klopt ook. Verder moet je je bedenken dat het gaat om het advies aan iemand die een televisie wil kopen van een huismerk die niet beter presteert dan een generale televisie terwijl hij hiervoor 50 Euro meer betaalt dan een toestel dat door toonaangevende sites als HDTVtest.co.uk en FlatpanelsHD als zeer goed is beoordeeld. Jij gaat dan doodleuk plasma en LCD tegen elkaar lopen zetten, terwijl de ST50 gewoon een veel betere televisie is dan alles wat eromheen zit kwa prijs, dus ook alle LCD-televisies (of ze nu wel of geen LED-backlight hebben maakt niets uit, tenzij je het feller schijnen onder de noemer van 'mooie kleuren' schaart).

Nu ben ik sowieso meer plasma-minded. Maar objectief bekeken is het ook gewoon de beste televisie wanneer je in die prijsrange een televisie koopt.

LCD's worden pas interessant wanneer je rond de 1500 euro gaat kijken. Daar kun je televisies vinden die van een niveau zijn dat je het kunt laten aankomen op een persoonlijke voorkeur tussen LCD en plasma.

Dat zoveel mensen het felle schijnen zo mooi vinden is leuk, maar die snappen gewoon niet wat goede kleuren zijn. Het is een beetje vergelijkbaar met bijv. een BMW tov een Opel. In eerste instantie merk je het verschil niet zo wanneer je van een Opel naar een BMW overstapt. Maar ga je terug, dan merk je het wel. Het is een kwaliteitsding. Vaak zijn mensen niet bewust van een upgrade. Gaan ze echter terug, dan snappen ze het wel. Dit is voor alle duidelijkheid geen plasma vs LCD-vergelijking, maar vergelijking tussen een goede TV en een minder goede TV.

Jij raad onder meer de ES6000-serie aan van Samsung. Dit is een serie die matig tot redelijk wordt beoordeeld door de toonaangevende sites. Dus tov de ST50-serie die als zeer goed wordt beoordeeld, gewoon een slecht advies. Een ander model die je aanraadt is de 47LM660. Geen verkeerde televisie, een heel goede zelfs, maar ook niet een toestel dat de norm erg ontstijgt, zeker niet wanneer de ST50 in de buurt zit kwa prijs.

Dat het een mooi design heeft, ben ik met je eens. En dat telt op zich ook wel, echter niet te veel. Maar wat mensen ook moeten begrijpen is dat in een omgeving, een televisie op zich neerzetten niet meteen een elegante uitstraling geeft. Daarvoor moet je de omgeving ook inrichten. Wanneer je dat op een goede manier doet, maakt in de meeste gevallen het design minder uit. Neemt niet weg dat een goed design een extra reden is, maar je bent dom als je dat van doorslaggevende waarde laat zijn. Ik weet nog dat die Infinia-modellen uitkwamen van LG. Zagen in de advertenties en op de professionele stands er enorm mooi uit. Maar opzichzelf herkende je het niet eens en zag het eruit als ieder ander simpel model.

Hetzelfde geldt voor de media-speler-aspecten. Als je dat belangrijk vind, moet je gewoon voor een losse mediaspeler gaan. Het is natuurlijk leuk meegenomen en een vermeldenswaardig voordeel, maar de kwaliteit van het paneel is waar het om moet gaan.

Terug naar jouw ideeën . Jouw idee over de kleur wit is het enige waarover je kan discussiëren, omdat je niet eenduidig kan stellen wat een natuurgetrouwe kleur wit is....voorzover wit überhaupt een kleur is (en de reden is dat er een legitieme discussie mogelijk is over de norm eromheen). Het is feitelijk het verschil tussen de 9300k-kleurtemperatuur die we in de meeste monitoren terugvinden wat ervoor gezorgd heeft dat we geconditioneerd zijn om te denken dat dit felle koele wit het wit is dat de norm moet zijn. De D65-norm is echter de norm die door de filmproducenten en uitzendmaatschappijen wordt aangehouden en dus aangeeft hoe de content kwa kleur bedoeld is kwa weergave door de makers.

Feitelijk gaat hier hetzelfde op als bij dat BMW-Opel-verhaal. Stel die D65-kleuren in, en kijk er even naar; 3 dagen tot een week. Als je teruggaat, zul je zien hoe lelijk je het vind.

De LG 47LM660 hebben ze feitelijk alles goed bij gedaan binnen de beperkingen die ze hebben. Maar het beperkte contrast van de IPS-panelen is gewoon een gegeven net als de mindere zwart-waardes en inkijkhoeken, zeker vergelijken met plasma's. Dus tenzij je een gebruik hebt die niet geschikt is voor plasma's (denk aan gebruik als computermonitor) is de ST50 gewoon het veel betere advies. Ik weet niet of de reflectie van de glasplaat op gaat als argument, aangezien de LG die ook heeft (hoewel dit niet echt van glas is en reflectie-tegengaande maatregelen makkelijker te nemen zijn).

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 00:48 schreef Dimens het volgende:

Maar dan nu de hamvraag, zou jij dat ook doen?

(Mits je de beperkingen kwa aansluitingen kan accepteren en echt niet het extra budget hebt om een modelletje hoger te kijken). Als budgetoplossing blijft de ET50 gewoon een prima toestel.

Nou jongens, scaletta voelt zich heel wat met zijn parttime baantje en wo opleiding en jullie brengen hem nu nog aan t huilen