De profetieën in de Bijbel als argument

quote:

Op maandag 3 december 2012 11:51 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Je weet dat er elke dag duizenden mensen bijkomen?

Ik weet.

quote:

Wachten omdat hij wil dat iedereen tot bekering komt zou alleen werken in een wereld waar niemand bij komt. In werkelijkheid is er een constante instroom van nieuwe mensen, dus wachten heeft geen enkele zin.

Het heeft zin zolang er ruimte tot bekering is, voor hen die er al zijn en die er elke dag bijkomen.

9 De Heere vertraagt de belofte niet (gelijk enigen dat traagheid achten), maar is lankmoedig over ons, niet willende, dat enigen verloren gaan, maar dat zij allen tot bekering komen.
10 Maar de dag des Heeren zal komen als een dief in den nacht, in welken de hemelen met een gedruis zullen voorbijgaan, en de elementen branden zullen en vergaan, en de aarde en de werken, die daarin zijn, zullen verbranden. 2 petrus 3:9

quote:

Ook het argument dat het Woord eerst op elke plek in de wereld verkondigd moet zijn slaat kant noch wal. Wat hebben de mensen daar aan die al eerder stierven? Of de mensen die pas daarna geboren werden toen het Woord alweer weg was in dat gebied? Een religie verspreiden is een kwestie van onderhouden, niet een checklist.

Het is de Heer die het zegt:

14 En dit Evangelie des Koninkrijks zal in de gehele wereld gepredikt worden tot een getuigenis allen volken; en dan zal het einde komen. Mattheus 24

Dus ik geloof het.

quote:

Op maandag 3 december 2012 12:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[quote]
Het heeft zin zolang er ruimte tot bekering is, voor hen die er al zijn en die er elke dag bijkomen.

9 De Heere vertraagt de belofte niet (gelijk enigen dat traagheid achten), maar is lankmoedig over ons, niet willende, dat enigen verloren gaan, maar dat zij allen tot bekering komen.
10 Maar de dag des Heeren zal komen als een dief in den nacht, in welken de hemelen met een gedruis zullen voorbijgaan, en de elementen branden zullen en vergaan, en de aarde en de werken, die daarin zijn, zullen verbranden. 2 petrus 3:9

Hoe sneu is dit zeg. Kun je niet verder denken dan de Bijbel dik is? Er gaan per minuut ook weer zoveel mensen dood. Dus in plaats van dat het uit barmhartig is dat men zou wachten is het eerder uit wraakgevoelens. Want er gaan meer mensen dood die niet behouden zijn, dan zij die wel behouden zijn. Als je drie jaar wacht dan is 76% van de doden een ongelovige en maar 24% een gelovige. Een beetje fingerspitzengefühl.

quote:

Het is de Heer die het zegt:

14 En dit Evangelie des Koninkrijks zal in de gehele wereld gepredikt worden tot een getuigenis allen volken; en dan zal het einde komen. Mattheus 24

Dus ik geloof het.

Dit is zo nodig nog sneuer, en dit bevestigt mijn idee dat teveel in een en dezelfde boek lezen mensen gek maakt. Of het nou de koran, de bijbel, de tora of "de evolutietheorie volgens Darwin" is.
Zelfstandig nadenken zit er dan niet meer bij namelijk

quote:

Op maandag 3 december 2012 12:45 schreef BerjanII het volgende:

[..]

Hoe sneu is dit zeg. Kun je niet verder denken dan de Bijbel dik is? Er gaan per minuut ook weer zoveel mensen dood. Dus in plaats van dat het uit barmhartig is dat men zou wachten is het eerder uit wraakgevoelens. Want er gaan meer mensen dood die niet behouden zijn, dan zij die wel behouden zijn. Als je drie jaar wacht dan is 76% van de doden een ongelovige en maar 24% een gelovige. Een beetje fingerspitzengefühl.

[..]

Dit is zo nodig nog sneuer, en dit bevestigt mijn idee dat teveel in een en dezelfde boek lezen mensen gek maakt. Of het nou de koran, de bijbel, de tora of "de evolutietheorie volgens Darwin" is.
Zelfstandig nadenken zit er dan niet meer bij namelijk

21 Wee dengenen, die in hun ogen wijs, en bij zichzelven verstandig zijn! Jesaja 5

19 Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid bij God; want er is geschreven: Hij vat de wijzen in hun arglistigheid;
20 En wederom: De Heere kent de overleggingen der wijzen, dat zij ijdel zijn. 1 korinthiers 3

Zal ik Berjan geloven, of de schrift? Wat zijn jouw vruchten Berjan, dat ik jou na zou lopen in plaats van de schrift? Of wat voor geweldigs produceer ik, dat ik mijzelf raad zou plegen?

quote:

Op maandag 3 december 2012 12:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Zal ik Berjan geloven, of de schrift? Wat zijn jouw vruchten Berjan, dat ik jou na zou lopen in plaats van de schrift? Of wat voor geweldigs produceer ik, dat ik mijzelf raad zou plegen?

Waarom zou je uberhaupt een boek of een persoon geloven?

Weten is veel beter dan geloven. *Wijst nogmaals naar zijn signature*

PS: zelfs niet weten is beter dan geloven wat je niet weet.

quote:

Op maandag 3 december 2012 12:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

21 Wee dengenen, die in hun ogen wijs, en bij zichzelven verstandig zijn! Jesaja 5

19 Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid bij God; want er is geschreven: Hij vat de wijzen in hun arglistigheid;
20 En wederom: De Heere kent de overleggingen der wijzen, dat zij ijdel zijn. 1 korinthiers 3

Zal ik Berjan geloven, of de schrift? Wat zijn jouw vruchten Berjan, dat ik jou na zou lopen in plaats van de schrift? Of wat voor geweldigs produceer ik, dat ik mijzelf raad zou plegen?

Wat voor vruchten heeft die fraaie schrift ook alweer opgeleverd Ali?

En de schrift is ook gewoon geschreven door mensjes, zoals jij en ik. Zij waren nog minder ver in ontwikkeling als wij. Dus je kan beter naar jezelf of ene wetenschapper luisteren dan naar de schrift.
Ook zeggen die teksten die jij geeft genoeg: Denk maar niet na, want de wijsheid komt van boven en die zegt dat de bijbel waar is en dat alles is zoals er geschreven staat (WC-EEND adviseert WC-EEND).
En die tekst van Paulus is trouwens ook schitterend, en ook schitterend naief. Het lijkt mij duidelijk dat die man wel wist dat hij onzin zat te verkondigen en dat hij de rollen probeerde om te draaien. Sommige mensen (die geindoctrineerd zijn) trappen er dan nog in ook. Jammer voor hen, boeiend voor weer anderen.

quote:

Op maandag 3 december 2012 13:09 schreef BerjanII het volgende:

[..]

Wat voor vruchten heeft die fraaie schrift ook alweer opgeleverd Ali?

En de schrift is ook gewoon geschreven door mensjes, zoals jij en ik. Zij waren nog minder ver in ontwikkeling als wij. Dus je kan beter naar jezelf of ene wetenschapper luisteren dan naar de schrift.
Ook zeggen die teksten die jij geeft genoeg: Denk maar niet na, want de wijsheid komt van boven en die zegt dat de bijbel waar is en dat alles is zoals er geschreven staat (WC-EEND adviseert WC-EEND).
En die tekst van Paulus is trouwens ook schitterend, en ook schitterend naief. Het lijkt mij duidelijk dat die man wel wist dat hij onzin zat te verkondigen en dat hij de rollen probeerde om te draaien. Sommige mensen (die geindoctrineerd zijn) trappen er dan nog in ook. Jammer voor hen, boeiend voor weer anderen.

Je ontwijkt mijn vragen. De resultaten van een beroerde hantering van de schrift door mensen die wijs zijn in hun eigen overtuiging is geen antwoord op de vraag waarom ik jou of mijzelf zou nalopen.

quote:

Op maandag 3 december 2012 12:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom zou je uberhaupt een boek of een persoon geloven?

Weten is veel beter dan geloven. *Wijst nogmaals naar zijn signature*

PS: zelfs niet weten is beter dan geloven wat je niet weet.

Geloof kan leiden tot weten. Als je je geloof in de praktijk brengt en de resultaten naar belofte zijn, weet je dat je geloof waar is.

quote:

De Heere vertraagt de belofte niet (gelijk enigen dat traagheid achten), maar is lankmoedig over ons, niet willende, dat enigen verloren gaan, maar dat zij allen tot bekering komen.

De Here ( van de zevendedagsadventisten dan, bedoel je toch? ) moet dan wel beter zijn best doen want als je de lijn doortrekt die nu gaande is zullen ze aan alle kanten ingehaald worden door de Islam en het Katholicisme ( je weet wel, die godsdienst met de duivel aan het hoofd ).

Grappige ( gelogen )bewering ( leugen dus ) van een ZDA- site: http://www.dagelijksmanna.net/ZDA.html

Er zijn momenteel ongeveer 15 miljoen Zevende-dags Adventisten. De zendingsbeweging kent een jaarlijkse groei van 11% met meer dan 2500 dopen per dag.

Tjonge! Elf procent per jaar! Dat is apart, want dat betekent dat als het ZDA elk jaar met 11 % groeit, er na 10 jaar 42 miljoen ZDAen zijn. Dat wordt de voordeur barricaderen!

Maar wacht, ze zeggen ook dat er (meer dan) 2500 dopen per dag zijn. Keer 365 = 912500 dopen per jaar. Als we dat getal keer 10 doen en bij 15 miljoen optellen komen we op iets meer dan 24 miljoen. Nogal een verschilletje!

Maar wat zegt wikipedia? Volgens de website van de zevendedagsadventisten[1] telt Nederland anno 2008 55 adventistische gemeenten, verspreid over het gehele land. Er zijn bijna 5.000 gedoopte leden. De beweging kende in 2006 een groei van circa 2 procent.

http://www.spitsnieuws.nl(...)st-groeiende-religie

Oeh, goed nieuws voor het ZDA, zou je zeggen! Maar ( en nu komt het ): Het toenemende aantal mensen dat een religie aanhangt heeft volgens de studie niets met bekeringen te maken: het geboortecijfer bepaalt de groei van de verschillende godsdiensten.

Oh, oh! Dat is nogal een tegenvaller voor een religie die voornamelijk afhankelijk is van zendingswerk. Of wilden de ZDA gaan zitten wachten tot ze meer kinderen neer kunnen zetten dan al die mega-gezinnen van de Islam ( indonesie, west-europa, midden-oosten, noord-afrika etc ) en het Katholicisme( Afrika, Zuid-Amerika etc etc),gewone protestantisme en daarna orthodoxe kerken?

Wat betreft het ZDA hoeven we ons dus eigenlijk geen zorgen te maken. Het is gerommel in de marge en als de Heere op die club moet gaan wachten totdat iedereen bekeerd is zijn we ( als het al zou lukken ) duizenden jaren verder.

quote:

Op maandag 3 december 2012 14:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Geloof kan leiden tot weten.

Geloof leidt maar al te vaak tot een onbereidheid om te onderzoeken en te controleren.

Dat is de grote kracht van wetenschap: falsificeerbaarheid en een bereidheid om de eigen conclusies in twijfel te trekken. Alleen door aan te nemen dat je overtuigingen incorrect zijn kun je iets zeggen over de mogelijke correctheid. En dat vereist dat je geloof in die overtuigingen eerst verwerpt.

quote:

Op maandag 3 december 2012 11:51 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Ook het argument dat het Woord eerst op elke plek in de wereld verkondigd moet zijn slaat kant noch wal. Wat hebben de mensen daar aan die al eerder stierven? Of de mensen die pas daarna geboren werden toen het Woord alweer weg was in dat gebied? Een religie verspreiden is een kwestie van onderhouden, niet een checklist.

Niets.

Maar de mensen die de mogelijkheid niet hebben gehad om God te leren kennen wordt de mogelijkheid gegeven nadat God heeft ingrepen om Hem te leren kennen.

Alleen mensen die moedwillig God negeren en wel de mogelijkheid hebben gehad hem te leren kennen, tja das wat anders.
Tegenwoordig prediken Jehovah's Getuigen eigen over de gehele wereld al! Zeker in Nederland heeft elk die kans zo goed als gehad.
en heeeeel af en toe doet een evangelist eens wat aan prediken.

Ps: Duidelijk onderscheidt in ware en valse christendom!
Eigenlijk prediken alleen Jehovah's Getuigen naar Gods gebod om te prediken.
Alle andere stromingen totaal niet of nauwelijks(evangelisten)

quote:

Op maandag 3 december 2012 14:20 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Niets.

Maar de mensen die de mogelijkheid niet hebben gehad om God te leren kennen wordt de mogelijkheid gegeven nadat God heeft ingrepen om Hem te leren kennen.

Alleen mensen die moedwillig God negeren en wel de mogelijkheid hebben gehad hem te leren kennen, tja das wat anders.
Tegenwoordig prediken Jehovah's Getuigen eigen over de gehele wereld al! Zeker in Nederland heeft elk die kans zo goed als gehad.
en heeeeel af en toe doet een evangelist eens wat aan prediken.

Ps: Duidelijk onderscheidt in ware en valse christendom!
Eigenlijk prediken alleen Jehovah's Getuigen naar Gods gebod om te prediken.
Alle andere stromingen totaal niet of nauwelijks(evangelisten)

Hoi Bianconeri! Grappig, dat je er net bent. Ik was even iets over de JG getuigen aan het opzoeken! Even een vraagje ( wees niet bang, ik ben geen aanhanger van de JG-is-sekte-beweging. En voor zover ik het wel ben vind ik dat stempel en de discussie niet zo interessant. )

Iets anders dus! Ik zag dit op wikipedia!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Klopt dat?

quote:

Op maandag 3 december 2012 13:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Je ontwijkt mijn vragen. De resultaten van een beroerde hantering van de schrift door mensen die wijs zijn in hun eigen overtuiging is geen antwoord op de vraag waarom ik jou of mijzelf zou nalopen.

Je loopt ook jezelf na, maar je denkt dat je een god naloopt. Wat klinkklare onzin is, want de bijbel is geschreven door mensen dus ook de teksten: wee hen die zelf nadenken en wijs zijn uit zichzelf.
Jammer dat je dit niet doorhebt. En die tekst van Paulus is al helemaal een lachertje, het is een manier om te zeggen: Blijf maar dom, dan kunnen wij de macht over jullie houden en we doen alsof het door een god komt dat wij dit doen.

ALS je dit wel eens door gaat krijgen WEET je dat het niet uitmaakt of je de schrift naloopt of mensen, want het komt op hetzelfde neer. En ja, dan kies ik er persoonlijk voor om mensen van deze tijd te volgen in plaats van een gedateerd sprookjesboek waarin men denkt (om maar een voorbeeld te noemen) dat de zon om de Aarde draait (hierbij denkend aan het sprookje van de schaduw van de zon die zeven treden naar achteren schuift).

quote:

Op maandag 3 december 2012 14:24 schreef Uitstekelbaars het volgende:

Klopt dat?

Deels.

Het is inderdaad zo dat er soms aanpassingen zijn van bepaalde leerstellingen.
Maar dat het nu bv aangepast is rond 'het geslacht' omdat elk van dat geslacht overleden is is bijvoorbeeld onzin.
1914 is altijd al gezien als een jaar waarin iets heel bijzonders zou gebeuren, het is idd wel even geweest dat ze menselijk dachten dat God toen zou ingrijpen. Maar dat had niet zozeer met leerstelling te maken.

1914 is uiteindelijk ook bijzonder jaar gebleken, precies zoals de broeders toen al zeiden.
Toen begon Jezus te regeren en Satan op aarde geworpen (zie bv al dat WOI begon).

Als je nog specifieke vraag hierover hebt vraag gerust.
Als iemand oprecht antwoordt wil dan zal ik natuurlijk gerust helpen.

quote:

Op maandag 3 december 2012 14:35 schreef BerjanII het volgende:
Wat klinkklare onzin is, want de bijbel is geschreven door mensen dus ook de teksten

Schrijft een secretaresse de brieven van een directeur niet dan?
Maar van wie is die brief inhoudelijk afkomstig? Toch echt van de directeur!
Heb het zelf ook werkende bij gemeente. Jij schrijft de brieven maar dit in naam van het college van B&W en niet uit jezelf.

quote:

Het is inderdaad zo dat er soms aanpassingen zijn van bepaalde leerstellingen.

Ok helder! Aan de ene kant wel verstandig. Vasthouden aan iets dat onmogelijk gebeurd is, is niet bijster slim. Aan de andere kant is het nogal verwarrend. 1914 was zeker een bepalend jaar in de wereldgeschiedenis. Maar zo zijn er nog wel wat jaren( afhankelijk ook van wat je wil vinden in de geschiedenis en hoe je die gebeurtenissen wil duiden).

Als je je visie op één jaar gefixeerd hebt en van daaruit steeds op moet rekken, zou het dan niet kunnen dat het jaar waaruit je start niet klopt? Niet dat ik vind dat de jehova's überhaupt een voorspelling moeten doen, maar 1939, of 45 whatever, was ook een ingrijpend jaar. Straks is iedereen die geboren werd in 1914 dood ( paar jaartjes nog? ). Kan het dan niet 1939 zijn, bijvoorbeeld?

Anders geformuleerd: afgezien van pijnlijk gezichtsverlies, hoe belangrijk is 1914 om vast te houden?

quote:

Als je nog specifieke vraag hierover hebt vraag gerust.
Als iemand oprecht antwoord wil dan zal ik natuurlijk gerust helpen.

Daar twijfel ik niet aan

[ Bericht 0% gewijzigd door Uitstekelbaars op 03-12-2012 16:09:32 ]

quote:

Op maandag 3 december 2012 14:43 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Schrijft een secretaresse de brieven van een directeur niet dan?
Maar van wie is die brief inhoudelijk afkomstig? Toch echt van de directeur!
Heb het zelf ook werkende bij gemeente. Jij schrijft de brieven maar dit in naam van het college van B&W en niet uit jezelf.

Maar een directeur is zichtbaar en hoorbaar, en dat is een god niet. Men doet alsof het van hogere kant komt om meer indruk te wekken, en dan schrijft men ook nog dingen als: Wijsheid is niks, want het is domheid voor god en domheid is weer wijsheid voor god. Of wee hen die zelf wijs zijn, want dat zijn ze niet..
Dat mensen niet in zien dat dit een manier is om je dom te houden dan weet ik het ook niet meer. Dan praktiseren jullie het geschrevene wel erg letterlijk.

Maar ja, als je maar lol hebt in je leven. En hoe dommer je bent, hoe meer plezier je kan halen uit het leven. Vooral als je jezelf hebt wijsgemaakt dat je na je dood bij god bent en daar geen slechte dingen meer zijn.

quote:

Op maandag 3 december 2012 15:13 schreef Uitstekelbaars het volgende:

Ok helder! Aan de ene kant wel verstandig. Vasthouden aan iets dat onmogelijk gebeurd is, is niet bijster slim. Aan de andere kant is het nogal verwarrend. 1914 was zeker een bepalend jaar in de wereldgeschiedenis. Maar zo zijn er nog wel wat jaren( afhankelijk ook van wat je wil vinden in de geschiedenis en hoe je die gebeurtenissen wil duiden).

Als je je visie op één jaar gefixeerd hebt en van daaruit steeds op moet rekken, zou het dan niet kunnen dat het jaar waaruit je start niet klopt? Niet dat ik vind dat de jehova's überhaupt een voorspelling moeten doen, maar 1939, of 45 whatever, was ook een ingrijpend jaar. Straks is iedereen die geboren werd in 1914 dood ( paar jaartjes nog? ). Kan het dan niet 1939 zijn, bijvoorbeeld?

Anders geformuleerd: afgezien van pijnlijk gezichtsverlies, hoe belangrijk is 1914 om vast te houden?

Wat is onmogelijk gebeurt dan? Die snap ik even niet waar die op doelt.

Het is mss ook deels verwarrend. Maar de Bijbel zegt in 1 van de psalmen: Het licht zal steeds helderder worden. De Bijbel vertelt ook niet alles 100%, bepaalde dingen weten we gewoon niet.
En blijkbaar zijn er reden om dingen niet bekend te maken aan mensen nog.
Maar het is nooit zo dat het tegenstrijdig is met elkaar als het aangepast wordt.

1914 is een speciaal jaar, allereerste WO en staat voor een menselijke periode waar ongelofelijk veel doden zijn gevallen, veel meer en ergere oorlogen dan daarvoor. Zelfs rampen nemen toe sindsdien.

De mensen die in 1914 leefden en als die allemaal gestorven zijn hoeft het einde nog niet te komen hoor? Dat zeggen we niet.

En daarbij als we er idd naast zitten wordt dat gewoon oprecht gezegd!
In de wachttoren van Januari (2013) staat dit zelfs heel duidelijk. Dat we ernaast zaten.

quote:

Op maandag 3 december 2012 15:51 schreef BerjanII het volgende:

Maar een directeur is zichtbaar en hoorbaar, en dat is een god niet. Men doet alsof het van hogere kant komt om meer indruk te wekken, en dan schrijft men ook nog dingen als: Wijsheid is niks, want het is domheid voor god en domheid is weer wijsheid voor god. Of wee hen die zelf wijs zijn, want dat zijn ze niet..
Dat mensen niet in zien dat dit een manier is om je dom te houden dan weet ik het ook niet meer. Dan praktiseren jullie het geschrevene wel erg letterlijk.

Maar ja, als je maar lol hebt in je leven. En hoe dommer je bent, hoe meer plezier je kan halen uit het leven. Vooral als je jezelf hebt wijsgemaakt dat je na je dood bij god bent en daar geen slechte dingen meer zijn.

Hoort degene die de brief leest de directeur dan? Nee, hoeft de directeur zelfs helemaal nooit te zien.
Vb ook wat ik aanhaal bij mezelf bij gemeente. Een brief van het college van B&W, maar die krijgt degene die het ontvangt niet te zien of spreken hoor.

Er staat dat hooghartige wijsheid verkeerd is.
Wijsheid wordt ergens anders gelijkgesteld met een bescherming, iets goeds. Alleen je moet niet arrogant worden, niet hooghartig.

Er zijn veel geleerden die gelovig zijn, en toch is de Bijbel een middel om ons dom te houden?
Dus eigenlijk verklaar jij nu alle gelovigen als dom?

Wat onmogelijk gebeurd is, is bijvoorbeeld dat er 80 jaar na 1914 het einde der tijden plaatsvond. Anders hadden we deze discussie nu niet. Aan die voorspelling vasthouden zou dus nogal ongeloofwaardig zijn.

En net als de voorspelling waarvan je aangaf dat de jg ernaast zat. Die bleek ook niet uitgekomen anders zou er niet toegegeven zijn dat het niet klopte.

Maar als het licht steeds helderder wordt, kan je dan sowieso niet gewoon wachten tot het helemaal duidelijk is? Ik bedoel: geloven doen JG's toch. En dat andere mensen niet geloven hangt nauwelijks af van hoe dichtbij de eindtijd is. Dat zou weinig uit moeten maken.

Die voorspellingen lijken me zo nutteloos. Geloven doe je toch niet uit angst? Ik zou zeggen: laat die eindtijd lekker zitten. Als het gebeurt merken we het vanzelf en tot die tijd is de kans heel groot dat een organisatie als de JG of wachttoren zich alleen maar belachelijk maakt met alle oprechte maar foute voorspellingen.

quote:

Op maandag 3 december 2012 18:06 schreef Uitstekelbaars het volgende:
Wat onmogelijk gebeurd is, is bijvoorbeeld dat er 80 jaar na 1914 het einde der tijden plaatsvond. Anders hadden we deze discussie nu niet. Aan die voorspelling vasthouden zou dus nogal ongeloofwaardig zijn.

En net als de voorspelling waarvan je aangaf dat de jg ernaast zat. Die bleek ook niet uitgekomen anders zou er niet toegegeven zijn dat het niet klopte.

Maar als het licht steeds helderder wordt, kan je dan sowieso niet gewoon wachten tot het helemaal duidelijk is? Ik bedoel: geloven doen JG's toch. En dat andere mensen niet geloven hangt nauwelijks af van hoe dichtbij de eindtijd is. Dat zou weinig uit moeten maken.

Die voorspellingen lijken me zo nutteloos. Geloven doe je toch niet uit angst? Ik zou zeggen: laat die eindtijd lekker zitten. Als het gebeurt merken we het vanzelf en tot die tijd is de kans heel groot dat een organisatie als de JG of wachttoren zich alleen maar belachelijk maakt met alle oprechte maar foute voorspellingen.

Dat is dan idd onmogelijk. Daarom doen we dat ook niet. En 1914 blijft gewoon vaststaan omdat die profetie duidelijk uitgekomen is sindsdien.

Het wordt verder aangepast, dus het is niet zo dat je iets compleet nieuws moet geloven!
Dus het wordt wel steeds duidelijker maar alsnog niet echt anders.

Er worden dan ook geen voorspellingen meer gedaan die ze zelf verwachten.
Wordt puur gekeken naar de Bijbel wat die zegt. Die geeft de tekenen der laatste dagen en die zijn duidelijk aanwezig. Dus enige wat we weten is dat het nabij is.

quote:

Op maandag 3 december 2012 12:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom zou je uberhaupt een boek of een persoon geloven?

Weten is veel beter dan geloven. *Wijst nogmaals naar zijn signature*

PS: zelfs niet weten is beter dan geloven wat je niet weet.

Weten is niet altijd beter dan geloven.
Dat is namelijk de eerste les van de bijbel:

Maar van de boom van de kennis van goed en kwaad, daarvan mag u niet eten, want op de dag dat u daarvan eet, zult u zeker sterven. Genesis 2:17

Hadden Adam en Eva in God's Woord geloofd, dan was het nu een andere wereld geweest zonder zonde en zonder dood.

Maar Adam en Eva stapten af van het geloof in God's Woord en kozen liever hun eigen pad, namelijk die van ongeloof in God's Woord.

Beiden werden verleidt door de leugen van de duivel, de eerste leugen ooit in de geschiedenis:

‘Integendeel, God weet dat jullie de ogen zullen opengaan zodra je daarvan eet, dat jullie dan als goden zullen zijn en kennis zullen hebben van goed en kwaad.’ Gen. 3:5

Het promoten van de kennis van goed en kwaad werd door de duivel gebruikt om Adam en Eva te verleiden. Tegen beter weten in lieten Adam en Eva hun geloof in God vallen en gingen op hun eigen pad van de kennis van goed en kwaad. Met alle gevolgen van dien (de Val van de mens).

quote:

Op maandag 3 december 2012 17:54 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Hoort degene die de brief leest de directeur dan? Nee, hoeft de directeur zelfs helemaal nooit te zien.
Vb ook wat ik aanhaal bij mezelf bij gemeente. Een brief van het college van B&W, maar die krijgt degene die het ontvangt niet te zien of spreken hoor.

Er staat dat hooghartige wijsheid verkeerd is.
Wijsheid wordt ergens anders gelijkgesteld met een bescherming, iets goeds. Alleen je moet niet arrogant worden, niet hooghartig.

Er zijn veel geleerden die gelovig zijn, en toch is de Bijbel een middel om ons dom te houden?
Dus eigenlijk verklaar jij nu alle gelovigen als dom?

De mensjes die de geschriften uit de bijbel geschreven hebben hebben nooit de directeur gezien of gehoord. Ze doen alsof, dat wel.

Er staat gewoon wijsheid, meer niet. Wee hen die in hun ogen wijs zijn, en die bij zichzelf verstandig zijn. Als je iets wilt zeggen moet je het wel goed citeren. Anders maak je jezelf belachelijk.

Ik verklaar helemaal niemand dom. Ik zeg enkel dat teksten als "Wee hen die in hun ogen wijs zijn, of die zelfstandig verstandig is" geschreven zijn om mensen dom te houden. En je moet niet iedere keer wijzen op al die christenen die geleerden zijn. Want de meesten zijn als christen of moslim of jood geboren. Uit zo'n gezin althans. Als ze wetenschap bedrijven luisteren ze niet naar de Bijbel. Jammer kerel, de volgende keer beter.

quote:

Op maandag 3 december 2012 18:59 schreef man1986 het volgende:

[..]

Weten is niet altijd beter dan geloven.
Dat is namelijk de eerste les van de bijbel:

Maar van de boom van de kennis van goed en kwaad, daarvan mag u niet eten, want op de dag dat u daarvan eet, zult u zeker sterven. Genesis 2:17

Hadden Adam en Eva in God's Woord geloofd, dan was het nu een andere wereld geweest zonder zonde en zonder dood.

Maar Adam en Eva stapten af van het geloof in God's Woord en kozen liever hun eigen pad, namelijk die van ongeloof in God's Woord.

Beiden werden verleidt door de leugen van de duivel, de eerste leugen ooit in de geschiedenis:

‘Integendeel, God weet dat jullie de ogen zullen opengaan zodra je daarvan eet, dat jullie dan als goden zullen zijn en kennis zullen hebben van goed en kwaad.’ Gen. 3:5

Het promoten van de kennis van goed en kwaad werd door de duivel gebruikt om Adam en Eva te verleiden. Tegen beter weten in lieten Adam en Eva hun geloof in God vallen en gingen op hun eigen pad van de kennis van goed en kwaad. Met alle gevolgen van dien (de Val van de mens).

Jezus gristus, wat voor figuur ben jij?

Even een klein tekstje om jou de mond te snoeren:

22 Toen zeide de HEERE God: Ziet, de mens is geworden als Onzer een, kennende het goed en het kwaad! Nu dan, dat hij zijn hand niet uitsteke, en neme ook van den boom des levens, en ete, en leve in eeuwigheid.

Dus de slang heeft helemaal niet gelogen, jouw godheid geeft dit zelf toe!
Schaakmat geloof ik

Jij snapt waarschijnlijk niet wat ons als mensen maakt, ons onderschat van een machine of van een dier. Namelijk onze kennis van goed en kwaad. Als Adam en Eva naar God geluisterd hadden was er niks van ons terechtgekomen. Dan waren wij er niet eens geweest, want Adam en Eva merkten toen pas dat ze naakt waren en gingen toen pas fokken als konijnen.

Deze mythe is gewoon dezelfde als de mythe van de Grieken. Prometheus de held bracht de mensen het vuur (denkvermogen) en daar was Zeus niet zo blij mee. Die liet Prometheus toen gevangen zetten en pijn leiden.

ALS er al goden waren dan hadden die goden het niet zo goed met ons voor. Maar dankzij de helden (slang en Prometheus ) kregen de mensen hun denkvermogen. Daarom moet je elke dag even een kaarsje branden voor de slang en Prometheus

@BerjanII
F&L / De boom van de kennis van goed en kwaad.

quote:

Op maandag 3 december 2012 19:40 schreef BerjanII het volgende:
Want de meesten zijn als christen of moslim of jood geboren.

Genetic fallacy.