quote:
Verder vind ik het een goeie regeling want als je een oldtimer hebt om er dagelijks mee te rijden ben je ook niet echt een liefhebber te noemen want dan ben je er veel zuiniger op. En zo is het wel dat elke auto die mee vervuilt ook mee betaald.
Ik wil nog best een stapje verder gaan dat je gaat betalen naar de hoeveelheid CO2 die je per km uitstoot. Want nu is het zo dat een klein autootje met energielabel C zuiniger is en minder uitstoot dan een mercedes S met energielabel A omdat de labels per klasse zijn.
In het nieuwe geval betaald de mercedes gewoon veel meer dan dat kleine autootje wat ook wel zo eerlijk is.
DAT zou mooi zijn...quote:Op woensdag 14 november 2012 14:32 schreef Deetch het volgende:
Volgens mij is het plan nog onder studie en is er ook nog een mogelijkheid dat je met je oldtimer een x aantal dagen de weg op mag zonder wegenbelasting te betalen.
Verder vind ik het een goeie regeling want als je een oldtimer hebt om er dagelijks mee te rijden ben je ook niet echt een liefhebber te noemen want dan ben je er veel zuiniger op. En zo is het wel dat elke auto die mee vervuilt ook mee betaald.
Ik wil nog best een stapje verder gaan dat je gaat betalen naar de hoeveelheid CO2 die je per km uitstoot. Want nu is het zo dat een klein autootje met energielabel C zuiniger is en minder uitstoot dan een mercedes S met energielabel A omdat de labels per klasse zijn.
In het nieuwe geval betaald de mercedes gewoon veel meer dan dat kleine autootje wat ook wel zo eerlijk is.
Eerlijk ook.
Sneu voor die trieste kampsjaken die een 86-er Benz gekocht hebben met 2KG fijnstof per km!
Net goed! Ranzige stinkbakken!
alleen mag hij dan de overige dagen niet op de openbare weg staan: een groot probleem voor veel mensen zonder garage/opritquote:
Volgens mij is het plan nog onder studie en is er ook nog een mogelijkheid dat je met je oldtimer een x aantal dagen de weg op mag zonder wegenbelasting te betalen.
je laat je gekoesterde oldtimer toch ook niet zomaar op straat staan? Als je hem behandeld als vervoermiddel betaal je er ook maar voor als vervoermiddel.quote:Op woensdag 14 november 2012 14:39 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
alleen mag hij dan de overige dagen niet op de openbare weg staan: een groot probleem voor veel mensen zonder garage/oprit
Niet iedereen heeft een garage he vriendquote:
[..]
je laat je gekoesterde oldtimer toch ook niet zomaar op straat staan? Als je hem behandeld als vervoermiddel betaal je er ook maar voor als vervoermiddel.
ook een oldtimer die op straat staat is in tiptop shape te houden door goed (preventief!) onderhoudquote:
[..]
je laat je gekoesterde oldtimer toch ook niet zomaar op straat staan? Als je hem behandeld als vervoermiddel betaal je er ook maar voor als vervoermiddel.
betaal jij de stalling voor al mijn auto's?quote:
[..]
je laat je gekoesterde oldtimer toch ook niet zomaar op straat staan? Als je hem behandeld als vervoermiddel betaal je er ook maar voor als vervoermiddel.
zie dat menig nieuwere auto veel vaker doenquote:Op woensdag 14 november 2012 14:43 schreef sinepedraap het volgende:
Mooi opbokken met die lelijke, gevaarlijke, oude, zwarte rook spuitende ondingen
Ik altijd die oude auto's. Die stinken soms zo erg dat je moet hoesten en snel op de knop van je circulatie druktquote:
[..]
zie dat menig nieuwere auto veel vaker doen
Ohjee, mijn auto's staan op de oprit. Ben ik nu geen liefhebber volgens jou?quote:
[..]
je laat je gekoesterde oldtimer toch ook niet zomaar op straat staan? Als je hem behandeld als vervoermiddel betaal je er ook maar voor als vervoermiddel.
mijn auto's staan vaak gewoon in weer en windquote:
Volgens mij is het plan nog onder studie en is er ook nog een mogelijkheid dat je met je oldtimer een x aantal dagen de weg op mag zonder wegenbelasting te betalen.
Verder vind ik het een goeie regeling want als je een oldtimer hebt om er dagelijks mee te rijden ben je ook niet echt een liefhebber te noemen want dan ben je er veel zuiniger op.
maar als iemand er aan zit wat mij niet aan staat heb je een groot probleem
mijn auto's zijn me heilig.
als ik een vandalist of pyromaan zou tegen komen die met mijn auto bezig is ga ik wel paar maandjes zitten...
zow luxe ik heb niet eens een kachel...quote:
[..]
Ik altijd die oude auto's. Die stinken soms zo erg dat je moet hoesten en snel op de knop van je circulatie drukt
maar ik zie dat vooral van die dikke lease bakken die enorm rokken op de linkerbaan.
oude benzen kom ik alleen in de stad tegen.
Zit dat er niet standaard in dan?quote:
[..]
zow luxe ik heb niet eens een kachel...
maar ik zie dat vooral van die dikke lease bakken die enorm rokken op de linkerbaan.
oude benzen kom ik alleen in de stad tegen.
Geen idee op de snelweg ruik ik het niet en meestal ja bij stoplichten en zo achter zo'n oude bak in de stad of bij het stoplicht geen idee of het benzine of diesel is zo erg stinkt het
Ik hou van botengeurquote:Op woensdag 14 november 2012 14:54 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Oude benzine-auto's ruiken toch heerlijk.
De geur van benzine op het water op een warme dag in je zwembroek met een hengel erbij shit gelijk een stijve nu
De OP is niet echt up to date neequote:
Volgens mij is het plan nog onder studie en is er ook nog een mogelijkheid dat je met je oldtimer een x aantal dagen de weg op mag zonder wegenbelasting te betalen.
Verder vind ik het een goeie regeling want als je een oldtimer hebt om er dagelijks mee te rijden ben je ook niet echt een liefhebber te noemen want dan ben je er veel zuiniger op. En zo is het wel dat elke auto die mee vervuilt ook mee betaald.
Ik wil nog best een stapje verder gaan dat je gaat betalen naar de hoeveelheid CO2 die je per km uitstoot. Want nu is het zo dat een klein autootje met energielabel C zuiniger is en minder uitstoot dan een mercedes S met energielabel A omdat de labels per klasse zijn.
In het nieuwe geval betaald de mercedes gewoon veel meer dan dat kleine autootje wat ook wel zo eerlijk is.
. Persbericht vanuit KNAC:quote:Het ziet er naar uit dat er toch een speciale regeling komt voor oldtimers van dertig jaar en ouder: staatssecretaris Financiën Frans Weekers werkt aan een regeling om voor klassiekers een 30- of 60-dagen kaart in te voeren. Zo blijft de MRB-vrijstelling voor echte klassiekers toch in stand.
In de afgelopen weken is volop actie gevoerd om de voorgenomen afschaffing van de MRB-vrijstelling voor klassiekers van tafel te krijgen.
De KNAC begon een digitale petitie ter ondersteuning, die inmiddels al circa 60.000 keer is ondertekend. Dat betekende een grote steun in de rug voor de belangenorganisaties als Bovag, ANWB, FEHAC en KNAC die gezamenlijk overleg voerden met het ministerie.
De KNAC heeft steeds het standpunt verdedigt dat echte liefhebbers slechts zeer selectief gebruik maken van hun klassiekers. Die zouden onevenredig zwaar getroffen worden als de MRB-vrijstelling zou verdwijnen. Daarmee zou het behoud van het rijdend erfgoed, dat een verrijking is voor de samenleving, gevaar lopen.
Achter de schermen is de afgelopen week intensief gesproken met het ministerie van Financiën. Daarbij is duidelijk geworden dat de ambtelijke staf en staatssecretaris Weekers in beginsel de definitie van Fia en FIVA van het begrip klassieker als uitgangspunt willen nemen. Volgens die definitie, die ook in andere Europese landen wordt gehanteerd, zijn klassiekers ten minste dertig jaar oud. De Nederlandse regelgeving voorziet daar inmiddels ook in.
De gesprekken tussen het ministerie van Financiën en de belangenorganisaties worden voortgezet, Directeur Peter Staal van de KNAC zegt daarom dat de petitie nog steeds getekend kan worden. “Het lijkt de goede kant op te gaan, maar wij willen de druk maximaal blijven opvoeren.”
misschien wel een liefhebber maar je zorgt dan niet echt goed voor je auto. Jammer.quote:
[..]
Ohjee, mijn auto's staan op de oprit. Ben ik nu geen liefhebber volgens jou?
Als je dan vind dat liefhebbers die maar 30 of 60 dagen per jaar rijden geen belasting hoeven te betalen voer dat dan ook meteen voor alle auto's in, ik haal de 60 dagen ook niet met mijn XKR maar omdat ie nieuwer is mag ik er wel 300 euro per kwartaal voor neertellen?
En ook gewoon die oldtimers elk jaar laten keuren want de kans dat er iets mis is met een bak uit 1970 lijkt mij stukken groter dan dat mijn auto uit 2005 ineens levensgevaarlijk is om de weg mee op te mogen.....
Ik vind de lucht van de oudere auto's juist wel wat hebben.quote:
[..]
Ik altijd die oude auto's. Die stinken soms zo erg dat je moet hoesten en snel op de knop van je circulatie drukt
Omdat wegenbelasting officieel niet is bedacht voor de vervuiling, maar voor de onderhoud & aanleg van de wegen.quote:
Ik heb nooit begrepen waarom je voor de meest vervuilende hokken die er rondrijden GEEN belasting hoeft te betalen, gewoon per direct afschaffen
Als je dan vind dat liefhebbers die maar 30 of 60 dagen per jaar rijden geen belasting hoeven te betalen voer dat dan ook meteen voor alle auto's in, ik haal de 60 dagen ook niet met mijn XKR maar omdat ie nieuwer is mag ik er wel 300 euro per kwartaal voor neertellen?
En ook gewoon die oldtimers elk jaar laten keuren want de kans dat er iets mis is met een bak uit 1970 lijkt mij stukken groter dan dat mijn auto uit 2005 ineens levensgevaarlijk is om de weg mee op te mogen.....
Daarom was het eerst allemaal per gewicht, hoe zwaarder het is hoe meer het asfalt er van slijt.
Daarom betaalde ik met de auto 135 per kwartaal, en met de motor 100 euro per jaar.
Bullshitquote:
[..]
misschien wel een liefhebber maar je zorgt dan niet echt goed voor je auto. Jammer.
quote:
[..]
misschien wel een liefhebber maar je zorgt dan niet echt goed voor je auto. Jammer.
ja dag. En moet zeker ook elke avond m'n auto een kusje geven???goed nieuwsquote:
De Knac is trouwens tegen invoering van een 60-dagenkaart: http://www.telegraaf.nl/a(...)toch_gespaard__.html
Auto's zijn niet gevaarlijk, hooguit de bereiders. APK is er om de garages aan het werk te houden.quote:
En ook gewoon die oldtimers elk jaar laten keuren want de kans dat er iets mis is met een bak uit 1970 lijkt mij stukken groter dan dat mijn auto uit 2005 ineens levensgevaarlijk is om de weg mee op te mogen.....
Ben ook gek op jaren 80 wagen. Golf/Jetta BMW e30/32/34 MB W124 (Coupe vooral), peugeot 205. Dat strakke zakelijke, ten opzichte van de jaren 70 toen een auto nog veel chroom moest hebben.quote:
Altijd spijtig dat mensen auto's uit de jaren '80 niet zo zien als oldtimers (en nee, ik ben ook geen groot fan van Golfjes 2 diesel maar toch).
Zo zag ik vandaag ook een Citroen CX, op diesel. Prachtwagens normalieter, maar deze moest toevallig op de plek waar ik rustig een broodje zat te eten, zijn banden oppompen. Schijnbaar lukt dit niet met de motor uit.
Kijk op dat moment is het ook gewoon een lelijke stinkdiesel.
Wat een onzin. Juist de tokkies met een import bak uit 1986 doen niks aan hun auto. Alles moet zo voordelig mogelijk. Geen belasting, bij voorkeur een diesel want dat is goedkoper. En als het even kan een set gebruikte banden met 3mm profiel voor 50 euro monteren. APK om de twee jaar voor een "oldtimer" mogen ze van mij per direct afschaffen.quote:
[..]
APK is er om de garages aan het werk te houden.
slechts 4% van de ongevallen had een technische oorzaak. Hiervan was slechts een deel te voorkomen door de APK. Conclusie was dat APK niks toevoegt aan de verkeersveiligheid.
Trouwens de meeste import-benzen zijn perfect onderhouden door onze oosterburen, denk dat zodra er onderhoud aan komt ze massaal "achtergelaten" worden tijdens de jaarlijkse vakantie naar het vaderland.
dat komt/kwam omdat de duitse regeling zo slecht is voor oudjes, dus dumpen ze die hierquote:
Er is een berekening op losgelaten.
slechts 4% van de ongevallen had een technische oorzaak. Hiervan was slechts een deel te voorkomen door de APK. Conclusie was dat APK niks toevoegt aan de verkeersveiligheid.
Trouwens de meeste import-benzen zijn perfect onderhouden door onze oosterburen, denk dat zodra er onderhoud aan komt ze massaal "achtergelaten" worden tijdens de jaarlijkse vakantie naar het vaderland.
Je kunt die APK beter afschaffen en de auto door de politie na laten lopen tegelijk met bijvoorbeeld alcoholcontroles. Kassa.quote:
Er is een berekening op losgelaten.
slechts 4% van de ongevallen had een technische oorzaak. Hiervan was slechts een deel te voorkomen door de APK. Conclusie was dat APK niks toevoegt aan de verkeersveiligheid.
Trouwens de meeste import-benzen zijn perfect onderhouden door onze oosterburen, denk dat zodra er onderhoud aan komt ze massaal "achtergelaten" worden tijdens de jaarlijkse vakantie naar het vaderland.
Jazeker, ik zie de politie al met een brug je fuseekogels checken..quote:Op woensdag 14 november 2012 22:14 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Je kunt die APK beter afschaffen en de auto door de politie na laten lopen tegelijk met bijvoorbeeld alcoholcontroles. Kassa.
hoe rot sommige auto's zijn na een jaar APK al, ik moet er niet aan denken dat die ouwe roestbakken met rotte draagarmen ofzo de weg op gaan.
als je al niet kan zien of ruiken wat is waarom klaag je dan? kan netzogoed dan een benz uit 1996 zijn...quote:
[..]
Zit dat er niet standaard in dan?
Geen idee op de snelweg ruik ik het niet en meestal ja bij stoplichten en zo achter zo'n oude bak in de stad of bij het stoplicht geen idee of het benzine of diesel is zo erg stinkt het
quote:
[..]
misschien wel een liefhebber maar je zorgt dan niet echt goed voor je auto. Jammer.
betaal jij zijn stalling effe toch dan ben jij de goede zorg
je weet dat er vroeger helemaal geen apk was?quote:
Ik heb nooit begrepen waarom je voor de meest vervuilende hokken die er rondrijden GEEN belasting hoeft te betalen, gewoon per direct afschaffen
Als je dan vind dat liefhebbers die maar 30 of 60 dagen per jaar rijden geen belasting hoeven te betalen voer dat dan ook meteen voor alle auto's in, ik haal de 60 dagen ook niet met mijn XKR maar omdat ie nieuwer is mag ik er wel 300 euro per kwartaal voor neertellen?
En ook gewoon die oldtimers elk jaar laten keuren want de kans dat er iets mis is met een bak uit 1970 lijkt mij stukken groter dan dat mijn auto uit 2005 ineens levensgevaarlijk is om de weg mee op te mogen.....
je weet dat er op een oudje minder zit voor de apk.
mijn kever is weer 2 jaar goedgekeurd geen 1 advies punt en steekproef
sta ik naast een alfa uit 1998 waar 30 dingen afgekeurd werden
dat bestaat al... heet schorsingquote:
Ik heb nooit begrepen waarom je voor de meest vervuilende hokken die er rondrijden GEEN belasting hoeft te betalen, gewoon per direct afschaffen
Als je dan vind dat liefhebbers die maar 30 of 60 dagen per jaar rijden geen belasting hoeven te betalen voer dat dan ook meteen voor alle auto's in, ik haal de 60 dagen ook niet met mijn XKR maar omdat ie nieuwer is mag ik er wel 300 euro per kwartaal voor neertellen?
En ook gewoon die oldtimers elk jaar laten keuren want de kans dat er iets mis is met een bak uit 1970 lijkt mij stukken groter dan dat mijn auto uit 2005 ineens levensgevaarlijk is om de weg mee op te mogen.....
die hebben geen apk van 2 jaar wel ff je fact goed hebben...quote:Op woensdag 14 november 2012 21:02 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Wat een onzin. Juist de tokkies met een import bak uit 1986 doen niks aan hun auto. Alles moet zo voordelig mogelijk. Geen belasting, bij voorkeur een diesel want dat is goedkoper. En als het even kan een set gebruikte banden met 3mm profiel voor 50 euro monteren. APK om de twee jaar voor een "oldtimer" mogen ze van mij per direct afschaffen.
30 jaar is 2jaar apk
komt dat ze hier veel centjes opleverenquote:
[..]
dat komt/kwam omdat de duitse regeling zo slecht is voor oudjes, dus dumpen ze die hier
apk is niet nodig voor auto's van voor 1959 en 2jaar voor auto's vanaf 30 jaar.quote:
apk moet zeker blijven voor oldtimers.
hoe rot sommige auto's zijn na een jaar APK al, ik moet er niet aan denken dat die ouwe roestbakken met rotte draagarmen ofzo de weg op gaan.
maar zulke auto's zijn vaak getaxeerd en goed verzekert
das niet eens nodig was ik ook vergeten hebben ze niet eens gezien bij steekproefquote:
Inderdaad!! en alles wat er niet op zit kan ook niet afgekeurd worden. APK is niets voor mijn bmw'tje, moet alleen m'n accu ff vastzetten.
net als de ilegale blauwe platen en wimpers die eigelijk niet mogenEn goed onderhouden en nog van kwaliteitstaal, die nieuwe zooi komt met roest de dealer uit rollenquote:
[..]
apk is niet nodig voor auto's van voor 1959 en 2jaar voor auto's vanaf 30 jaar.
maar zulke auto's zijn vaak getaxeerd en goed verzekert
mogen die niet?quote:
gevaarlijk voor voetgangersquote:
Op 
Dat worden toch nooit meer klassiekers; kan zo in de kliko.quote:
...
sta ik naast een alfa uit 1998 waar 30 dingen afgekeurd werden
tectyl
Over 20 jaar wordt er gevochten om een nette 156 v6quote:
[..]
Dat worden toch nooit meer klassiekers; kan zo in de kliko.
Of een GTA misschien ?quote:
[..]
Over 20 jaar wordt er gevochten om een nette 75 3.0
Da's ook een manier toch?quote:Groen uitgeslagen blik op wielen van de weg gehaald
Twee agenten zagen zondag 11 november rond 10.00 uur een heel oude personenwagen met aanhangwagen rijden. Bij navraag bleek het kenteken geschorst, wat betekent dat het kenteken niet meer geldig is en er in de auto niet meer gereden mag worden. Daarop hielden de agenten de 57-jarige bestuurder uit Rijen aan op de Julianalaan in Breda. De auto bleek niet gekeurd en onverzekerd te zijn. Bovendien was de oude wagen zo groen van de aanslag dat het leek of deze heel lang stil had gestaan. Bij het onderzoeken van de wagen bleek deze op een door de bestuurder zelf geïnstalleerde LPG tank te rijden. Bij het starten van het gevaarte vonkte de accu gevolgd door een sissend geluid in de rubberen slangen. Toen de man tijdens dit onderzoek een sigaret opstak is hem dringend verzocht deze uit te maken en is de auto in beslag genomen om deze uit het verkeer te onttrekken. De wagen is afgevoerd om vernietigd te worden. De bestuurder kreeg een aantal boetes waarna hij te voet vertrok naar het station.
? Als er even niets nieuws meer over te melden valt, hoeft er niet per se gereageerd te worden.
De Saharaquote:
Weet iemand waar je auto;s goedkoop kan opslaan voor meerdere jaren. Voor modellen waarvan je denkt dat het ooit een klassieker wordt. Zo denk ik aan dat gedrocht van een 2005 Seat Toledo.
krijg je ze mooi gezandstraald terug en kan je meteen een nieuwe laklaag erop laten spuitenquote:
Ok stel dat er een regeling komt zonder digitale knipkaart. Hoe moet die er dan eruit zien? Hoofdoorzaak is de import van jaren 80 Mercedessen op diesel.quote:
Kunnen we langzaamaan weer terug naar het onderwerp oldtimer regeling
Als er even niets nieuws meer over te melden valt, hoeft er niet per se gereageerd te worden.
Leeftijd omhoog naar 40 jaar lijkt me niets, Auto's uit de jaren 80 zijn ook klassiekers en zeker op benzine zuipen ze zoveel dat het als daily de moeite niet loont.
Mercedessen uitsluiten van de regeling
Vrijstelling alleen voor orgineel NL auto's? Er zijn zat modellen die amper in Nederland geleverd zijn en een auto die in 2001 geimporteerd is, maar oorspronkelijk uit 1985 komt is dan zoveel minder Nederlands?
Diesels en LPG uitsluiten, alleen vrijstelling voor benzineauto's. Het nut van LPG in een klassieker lijkt me weinig met het behouden van de auto/motor te maken, die kan dus rustig afgeschaft worden. Diesel is lastiger, sommige modellen zijn nou eenmaal niet in benzine te krijgen of "horen" een diesel te zijn. De eerste populaire personenwagens op diesel zou je ook klassiekers kunnen noemen.
En dan kun je stellen dat LPG schoner is dan een oude diesel.
P
Ik zou wel voorstander zijn voor een brandstoftoeslag voor LPG en diesel. De echte oldtimer-liefhebber die weinig rijdt zal er dan nog steeds ietsjes op achteruit gaan (benzine is immers duurder dan LPG of diesel) maar het dagelijkse of regelmatige gebruik wordt ermee zwaar ontmoedigd. Het optrekken van de leeftijdsgrens zal niet helpen: dan stel je het diesel-veelrijdersprobleem gewoon een paar jaar uit.
dat brengt alleen maar schade aan aan je motorblok.
tenzij je auto 1 op 4 rijdt, dan kan ik het begrijpen.
Schade? Wat dan?quote:
mensen die op LPG rijden zijn echt geen liefhebbers
dat brengt alleen maar schade aan aan je motorblok.
tenzij je auto 1 op 4 rijdt, dan kan ik het begrijpen.
kleppen, klepzittingen en dergelijke.quote:
als je geen geharde klepzittingen hebt krijg je geheid schade.
dan worden je klepzittingen verder in de kop geslagen of de klep verbrand.
klopt, maar ik vind het evengoed niks.quote:
Zelfde als je geen loodvervanger gebruikt. Zolang je een goeie installatie hebt en een motor die er geschikt voor is kun je er makkelijk tonnen op draaien, zonder revisie. Zowel oude als nieuwe auto's.
de verbrandingstemperatuur is ook veel hoger, dit heeft ook weer zijn voordelen maar ik zou er niet graag aan willen beginnen.
Ik heb er totaal geen problemen mee gehad. Ja, het is ietsjes lastiger afstellen dan benzine maar als het eenmaal loopt dan is het goed spul.quote:
[..]
klopt, maar ik vind het evengoed niks.
de verbrandingstemperatuur is ook veel hoger, dit heeft ook weer zijn voordelen maar ik zou er niet graag aan willen beginnen.
M'n Volvo loopt al 26 jaar op LPG, af fabriek, 435.00km, eerste kop.quote:
[..]
klopt, maar ik vind het evengoed niks.
de verbrandingstemperatuur is ook veel hoger, dit heeft ook weer zijn voordelen maar ik zou er niet graag aan willen beginnen.
Het slijt iets meer, vooral m'n uitlaatkleppen maar een goede auto kan er tegen.
Bron: http://nos.nl/artikel/442699-wegenbelasting-buitenlanders.htmlquote:De Tweede Kamer wil dat automobilisten met een buitenlands kenteken die hier wonen of werken ook wegenbelasting gaan betalen. Deze groep is die belasting nu ook al verschuldigd, maar de controle daarop verloopt moeizaam.
De Kamer wil nu dat het Burger Service Nummer aan de belasting wordt gekoppeld. Daardoor wordt het innen veel gemakkelijker. Een motie van de PVV daarover is met algemene stemmen aangenomen.
Volgens de PVV heeft zo'n 70 procent van de arbeidsmigranten een buitenlands kenteken en loopt de Nederlandse schatkist daardoor tientallen miljoenen euro's mis.
Oldtimers
De Kamer wil verder gebruikers van oldtimers tegemoetkomen. In het regeerakkoord staat dat de vrijstelling van motorrijtuigenbelasting voor auto's van 25 jaar en ouder vervalt.
De Kamer wil nu dat het kabinet dat plan versoepelt. Een motie van de SP daarover werd met een grote meerderheid aangenomen. Ook de regeringspartijen VVD en PvdA stemden ervoor; alleen PVV, D66 en GroenLinks zijn tegen.
De Kamer is het ermee eens dat oldtimers niet moeten worden misbruikt om onder de wegenbelasting uit te komen. Maar de meerderheid wil dat mensen die de auto voor hun hobby gebruiken en er maar weinig in rijden, alsnog worden vrijgesteld.
Vreemd dat de NOS zegt dat de PVV tegen versoepeling is, omdat juist Van Vliet ook een motie had ingediend waarbij hij opperde om de vrijstelling te behouden. Dat klopt dus niet.
1 ding is zeker: het dagelijks gebruik van een oldtimer zal worden tegengewerkt, maar hoe men dat gaat doen is nog niet duidelijk. De hobby-oldtimers blijven dus belastingvrij!Nogal voorbarige conclusie, het valt immers te verwachten dat het maken van zo'n onderscheid (tussen "hobby" en "regelmatig gebruik", waartussen je an sich al een moeilijke lijn kan trekken) voor de overheid kostbaar wordt (hoe bepaald je dat? hoe moet je dat controleren? etc.). Veel simpeler is het gewoon overal belasting over te voeren, en dat is naar mijn mening ook gewoon volkomen terecht omdat je autobezit noch -gebruik moet belonen met belastingvrijstellingen. Jammer dat slechts drie partijen betonen dit inzicht te hebben (D66, GroenLinks en de PVV), de rest stemt gewoon voor zo'n motie voor de bühne als je het mij vraagt.quote:
De hobby-oldtimers blijven dus belastingvrij!
Oorzaak gevolg. De kamer zou natuurlijk ook eens een keer de hand in eigen boezem kunnen steken en zich gaan afvragen waarom mensen een dergelijke truc verzinnen.quote:De Kamer is het ermee eens dat oldtimers niet moeten worden misbruikt om onder de wegenbelasting uit te komen. Maar de meerderheid wil dat mensen die de auto voor hun hobby gebruiken en er maar weinig in rijden, alsnog worden vrijgesteld.
En wat is weinig? Twee keer per week? Twee keer per maand?
Precies dit lost het probleem vanzelf op, over 5 jaar zie je dan echt geen 190d's meer rondrijden hoor.quote:
Nee, veel simpeler is gewoon de regels te laten zoals die waren, voor 1987 oldtimer en de rest niet meer. Naarmate de jaren dan vorderen liggen er steeds meer op de sloop of in het museum. Er wordt een probleem gemaakt om niets... en zoveel geld valt hier ook weer niet te halen.
quote:
Precies dit lost het probleem vanzelf op, over 5 jaar zie je dan echt geen 190d's meer rondrijden hoor.
Dan ken jij de W124 niet...Dat zeg ik al veel vaker ja.quote:
[..]
Oorzaak gevolg. De kamer zou natuurlijk ook eens een keer de hand in eigen boezem kunnen steken en zich gaan afvragen waarom mensen een dergelijke truc verzinnen.
Dit is weer slecht nieuws voor de oldtimers van de toekomst.quote:
Nee, veel simpeler is gewoon de regels te laten zoals die waren, voor 1987 oldtimer en de rest niet meer. Naarmate de jaren dan vorderen liggen er steeds meer op de sloop of in het museum. Er wordt een probleem gemaakt om niets... en zoveel geld valt hier ook weer niet te halen.
Wel raar dat de PVV en D66 tegen de vrijstelling zijn.
En dan heb je over een paar jaar dus geen rijdend erfgoed meer...quote:
Nee, veel simpeler is gewoon de regels te laten zoals die waren, voor 1987 oldtimer en de rest niet meer. Naarmate de jaren dan vorderen liggen er steeds meer op de sloop of in het museum. Er wordt een probleem gemaakt om niets... en zoveel geld valt hier ook weer niet te halen.
'belonen'. Dude, 'belonen'..alsof het een soort vanzelfsprekend recht is dat de overheid hier geld uit moet slepen. Ga je mond spoelen, wat een eufemistisch taalgebruik.quote:
[..]
Nogal voorbarige conclusie, het valt immers te verwachten dat het maken van zo'n onderscheid (tussen "hobby" en "regelmatig gebruik", waartussen je an sich al een moeilijke lijn kan trekken) voor de overheid kostbaar wordt (hoe bepaald je dat? hoe moet je dat controleren? etc.). Veel simpeler is het gewoon overal belasting over te voeren, en dat is naar mijn mening ook gewoon volkomen terecht omdat je autobezit noch -gebruik moet belonen met belastingvrijstellingen. Jammer dat slechts drie partijen betonen dit inzicht te hebben (D66, GroenLinks en de PVV), de rest stemt gewoon voor zo'n motie voor de bühne als je het mij vraagt.
De overheid moet allerlei compenserende maatregelen betalen voor zaken die veroorzaakt worden door autorijders (luchtvervuiling, gezondheidsschade, natuurverlies) en natuurlijk de infrastructuur zelf, dus ja, automobilisten mogen daar allemaal aan meebetalen. Als je dat niet hoeft omdat je blik voor een bepaalde datum is gebouwd vind ik dat nogal raar, gezien je op individueel niveau bovengemiddeld bijdraagt aan allerlei zaken als luchtvervuiling e.d.quote:
[..]
'belonen'. Dude, 'belonen'..alsof het een soort vanzelfsprekend recht is dat de overheid hier geld uit moet slepen. Ga je mond spoelen, wat een eufemistisch taalgebruik.
Een individuele heffing zou wellicht eerlijker zijn maar dat is schijnbaar ook weer niet goed (rekeningrijden/kilometerheffing). Dan maar allemaal hetzelfde betalen hè.
zolang er meer van het binnenkomende geld naar de algemene middelen gaat ipv naar autogerelateerde zaken (zowel infrastructuur als milieugerelateerde zaken) vind ik dat geen hout snijden.quote:
[..]
De overheid moet allerlei compenserende maatregelen betalen voor zaken die veroorzaakt worden door autorijders (luchtvervuiling, gezondheidsschade, natuurverlies) en natuurlijk de infrastructuur zelf, dus ja, automobilisten mogen daar allemaal aan meebetalen. Als je dat niet hoeft omdat je blik voor een bepaalde datum is gebouwd vind ik dat nogal raar, gezien je op individueel niveau bovengemiddeld bijdraagt aan allerlei zaken als luchtvervuiling e.d.
Een individuele heffing zou wellicht eerlijker zijn maar dat is schijnbaar ook weer niet goed (rekeningrijden/kilometerheffing). Dan maar allemaal hetzelfde betalen hè.
Met deze bokkesprongen is men beleid op uitzonderingen aan het maken, die paar ouwe mercedessen zijn over de hele linie genomen ook weer niet het probleem. Ik zou trouwens een voorstander ervan zijn dat tante mien die haar panda een keer per week gebruikt ook minder zou betalen. Per dag aanmelden via digid zoals ook voor oldtimers voorgesteld was zou nog niet zo'n gek idee zijn om naar alle auto's door te trekken. Eerlijker en relatief eenvoudig. Met de vele kentekenscans van tegenwoordig is het ook redelijk fraudebestendig.
Als alle inkomsten uit het autorijden gebruikt zouden worden voor infra en zijdelingse oorzaken van het autogebruik dan zou het een stuk goedkoper moeten worden. Ik meen dat hooguit de helft van de wegenbelasting in de infra gestoken wordt. De rest van alle zijdelingse belastingen, accijnzen, boetes etc. reken ik niet eens mee.quote:
[..]
De overheid moet allerlei compenserende maatregelen betalen voor zaken die veroorzaakt worden door autorijders (luchtvervuiling, gezondheidsschade, natuurverlies) en natuurlijk de infrastructuur zelf, dus ja, automobilisten mogen daar allemaal aan meebetalen. Als je dat niet hoeft omdat je blik voor een bepaalde datum is gebouwd vind ik dat nogal raar, gezien je op individueel niveau bovengemiddeld bijdraagt aan allerlei zaken als luchtvervuiling e.d.
Een individuele heffing zou wellicht eerlijker zijn maar dat is schijnbaar ook weer niet goed (rekeningrijden/kilometerheffing). Dan maar allemaal hetzelfde betalen hè.
dat dus. Het is niet voor niets van 'wegenbelasting' naar 'motorrijtuigenbelasting' gegaan.quote:
[..]
Als alle inkomsten uit het autorijden gebruikt zouden worden voor infra en zijdelingse oorzaken van het autogebruik dan zou het een stuk goedkoper moeten worden. Ik meen dat hooguit de helft van de wegenbelasting in de infra gestoken wordt. De rest van alle zijdelingse belastingen, accijnzen, boetes etc. reken ik niet eens mee.
Niet ingaan op dit persoon, deze houdt er een aparte mening op na en moet heel PTA hiermee bevuilen.quote:
[..]
De overheid moet allerlei compenserende maatregelen betalen voor zaken die veroorzaakt worden door autorijders (luchtvervuiling, gezondheidsschade, natuurverlies) en natuurlijk de infrastructuur zelf, dus ja, automobilisten mogen daar allemaal aan meebetalen. Als je dat niet hoeft omdat je blik voor een bepaalde datum is gebouwd vind ik dat nogal raar, gezien je op individueel niveau bovengemiddeld bijdraagt aan allerlei zaken als luchtvervuiling e.d.
Een individuele heffing zou wellicht eerlijker zijn maar dat is schijnbaar ook weer niet goed (rekeningrijden/kilometerheffing). Dan maar allemaal hetzelfde betalen hè.
Jij inmiddels al wat feiten opgezocht om jouw mening te staven? Als ik dat wel doe wordt het ineens opvallend stil van jouw kant...quote:
[..]
Niet ingaan op dit persoon, deze houdt er een aparte mening op na en moet heel PTA hiermee bevuilen.
Noem eens wat.quote:
[..]
Jij inmiddels al wat feiten opgezocht om jouw mening te staven? Als ik dat wel doe wordt het ineens opvallend stil van jouw kant...
Dat heb ik geloof ik eerder in dit topic uiteengezet, en ook nog één ander misschien. Verder zit ik meestal in het Treinentopic namelijkquote:
.Het kwam er in ieder geval op neer dat het onmogelijk is om te stellen dat de opbrengsten van automobilisten (13 miljard per jaar even uit mijn hoofd) zogezegd alle onkosten zouden dekken. Eén voorbeeld: in de meeste vergelijkingen die leiden tot boze automobilisten worden alleen de kosten voor RIJKSinfrastructuur genoemd. Alle lokale infrastructuur valt daar niet onder, en dat heeft er weer mee te maken dat die onder de provincies e/o gemeenten vallen. En geloof me, die lokale infrastructuur kost ook heel veel geld.
Wel degelijk, rij zelf een w123 dus ik ken de kwaliteit van dit soort auto's heus wel.quote:
Daarbij is een 190d geen w124 maar een w201.
Vervolgens onderhouden al die belastingontduikers hun auto's niet maar raggen ze ze af, dus na 5 jaar zijn er echt een heel aantal verschwunden hoor.
En dat is erg omdat...?quote:Op dinsdag 20 november 2012 21:12 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En dan heb je over een paar jaar dus geen rijdend erfgoed meer...
Stukje cultuur.quote:
De straat enorm word vervuild met allemaal hetzelfde soort saaiheidquote:
Voor het straatbeeld maakt het niet uit wat voor auto's er staanquote:
[..]
De straat enorm word vervuild met allemaal hetzelfde soort saaiheid
. Niet voor niets zijn er vernieuwingen als centrale parkeerplaatsen voorin/tussen straten om de straat zelf zoveel mogelijk autoloos te houden (tevens veiliger en gezonder).Het is niet erg netjes om je eigen mening als een feit over te brengen, is het wel?quote:
[..]
Voor het straatbeeld maakt het niet uit wat voor auto's er staan ;). Niet voor niets zijn er vernieuwingen als centrale parkeerplaatsen voorin/tussen straten om de straat zelf zoveel mogelijk autoloos te houden (tevens veiliger en gezonder).
Tevens merk ik hier lokaal nog niks van jouw parkeervoorzieningen, doet er dus ook niet ter sprake
achgossiequote:
Dus omdat sommige mensen oude auto's mooi vinden om naar te kijken moet iedereen opgezadeld worden met onnodige stank, vervuiling en onveiligheid?
Je moet "ik vind" overal voor typen? Mag je zelf ook wel doen danquote:
[..]
Het is niet erg netjes om je eigen mening als een feit over te brengen, is het wel?
Tevens merk ik hier lokaal nog niks van jouw parkeervoorzieningen, doet er dus ook niet ter sprake
:Overigens is wel aangetoond dat autoloze straat door de gemiddelde burger als de meest prettige straat wordt ervaren. Die vernieuwingen die ik bedoelde kunnen natuurlijk niet overal zomaar ingevoerd worden, maar je ziet het her en der wel terugkomen. Een goed voorbeeld is altijd succesnummer Houten waar de fiets centraal staat in de ruimtelijke inrichting. Auto's staan zoveel mogelijk op centrale parkeerplaatsen en moeten vrijwel altijd via de ringweg rijden, fietsers staan voor de deur en kunnen overal snel en met voorrang binnendoor. Hoewel ik nu wat van het onderwerp begin af te drijven (A)quote:De straat enorm word vervuild met allemaal hetzelfde soort saaiheid
[ Bericht 4% gewijzigd door HeavenSmiles op 20-11-2012 23:45:10 ]
Mijn antwoord kon ik weldegelijk als feit neerleggenquote:
[..]
Je moet "ik vind" overal voor typen? Mag je zelf ook wel doen dan
[..]
Overigens is wel aangetoond dat autoloze straat door de gemiddelde burger als de meest prettige straat wordt ervaren. Die vernieuwingen die ik bedoelde kunnen natuurlijk niet overal zomaar ingevoerd worden, maar je ziet het her en der wel terugkomen. Een goed voorbeeld is altijd succesnummer Houten waar de fiets centraal staat in de ruimtelijke inrichting. Auto's staan zoveel mogelijk op centrale parkeerplaatsen staan en worden praktisch altijd naar de ringweg geleid i.p.v. dat ze overal binnendoor rijden, dat is voorbehouden aan fietsers. Meer mensen op de fiets, meer veiligheid en schonere lucht is het resultaat!
We hebben hier niet eens een snelweg op 20km radius, welke ringweg wil je over leiden?
Maar even dan met jouw argument, besef je je wel dat zonder de momenteel hoge kosten van het autogebruik jouw paradijsje nooit gefinancierd had kunnen worden?
En fietsers en veiligheid zou ik ook niet zomaar aan elkaar koppelen, er is nergens een minder oplettende verkeersgebruiker te vinden dan een fietser.
Deze discussie hoort hier niet, maar ja, waarom überhaupt reageren als je gelooft dat Houten is aangelegd met belastinggeld van automobilistenquote:
[..]
Mijn antwoord kon ik weldegelijk als feit neerleggen
We hebben hier niet eens een snelweg op 20km radius, welke ringweg wil je over leiden?
Maar even dan met jouw argument, besef je je wel dat zonder de momenteel hoge kosten van het autogebruik jouw paradijsje nooit gefinancierd had kunnen worden?
En fietsers en veiligheid zou ik ook niet zomaar aan elkaar koppelen, er is nergens een minder oplettende verkeersgebruiker te vinden dan een fietser.
Kan me niet schelen met welk kutargument je nu weer komt, ik ben wel blij dat je tot je conclusie bent gekomen.quote:
[..]
Deze discussie hoort hier niet, maar ja, waarom überhaupt reageren als je gelooft dat Houten is aangelegd met belastinggeld van automobilisten
Conclusies luiden vaak het einde in van discussies, en daar deze nogal offtopic is, gaarne ook daarbij laten.quote:
[..]
Kan me niet schelen met welk kutargument je nu weer komt, ik ben wel blij dat je tot je conclusie bent gekomen.
ONTOPIC!
Wel afblijven van de Golf 2tjes natuurlijk
En voordat je begint te steigeren; ik zie ze hier met handenvol rondrijden, Golfjes 2 en Jetta's diesel met jonge berbers erin.
Je hebt gelijk, ik had de 200D in mijn hoofd. Zelf heb ik ook een W123 (1977).quote:
[..]
Wel degelijk, rij zelf een w123 dus ik ken de kwaliteit van dit soort auto's heus wel.
Daarbij is een 190d geen w124 maar een w201.
Op die manier, maar dan nog. In vijf jaar tijd afraggen moet je je best voor doen.quote:Vervolgens onderhouden al die belastingontduikers hun auto's niet maar raggen ze ze af, dus na 5 jaar zijn er echt een heel aantal verschwunden hoor.
Of het wat heeft weet ik niet maar ik weet wel wat je er van krijgt : longkankerquote:
[..]
Ik vind de lucht van de oudere auto's juist wel wat hebben.
Autogebruik levert veel op maar kost ook héél veel door maatschappelijke kosten die je wellicht niet direct zou bedenken.quote:
[..]
Mijn antwoord kon ik weldegelijk als feit neerleggen
We hebben hier niet eens een snelweg op 20km radius, welke ringweg wil je over leiden?
Maar even dan met jouw argument, besef je je wel dat zonder de momenteel hoge kosten van het autogebruik jouw paradijsje nooit gefinancierd had kunnen worden?
Dan kan je denken aan ziekenhuisopnames na verkeersongevallen (alleen al ruim 900 per jaar in alleen Amsterdam) en het aantal verkeersdoden (rond de 750 per jaar), het aantal astma patienten, het aantal mensen dat indirect overlijdt door verkeerslawaai (bron), het moeten bouwen van parkeervoorzieningen, het minder leefbaar worden van wijken etc.
De nummer 1 oorzaak van verkeersdoden is immers ook de fietser ja.quote:En fietsers en veiligheid zou ik ook niet zomaar aan elkaar koppelen, er is nergens een minder oplettende verkeersgebruiker te vinden dan een fietser.
quote:Goed nieuws: een ruime meerderheid van de Tweede Kamer heeft dinsdag kenbaar gemaakt dat het de MRB-vrijstelling voor klassiekers, die hobbymatig worden gebruikt, overeind wil houden.
De Tweede Kamer wil de groep liefhebbers ontzien die selectief gebruik maakt van zijn klassieker. SP-Kamerlid Farshad Bashir had een motie ingediend over het voorgenomen plan om de MRB-vrijstelling voor klassiekers af te schaffen, en vond daarvoor veel bijval van de Tweede Kamer. De Kamer vindt dat de regering nu moet gaan nadenken om het dagelijks gebruik van de klassieker te ontmoedigen.
30- of 60-dagen kaart
De massale steunbetuigingen van klassiekerliefhebbers én het overleg van belangenorganisaties BOVAG, ANWB, FEHAC en KNAC met het ministerie lijken nu toch écht zijn vruchten af te werpen. Staatssecretaris Financiën Frans Weekers liet eerder weten te werken aan een regeling om voor klassiekers een 30- of 60-dagen kaart in te voeren.
2. mensen die zeuren over de oldtimers dat ze geen belasting betalen moeten zelf ook maar een oldtimer kunnen ze ook lekker belastingvrij rijden ipv zeuren duhhh.
3. milieu overwegingen bla bla minder geld uitgeven aan derdewereld landen die toch niet naar mensen zelf gaat maar naar de zakke vullers daar.
4. laat ons met rust
Wat stel ik me voor bij die 30 dagen kaart? Dat wordt een administratief gedrocht als dat moet worden bijgehouden.quote:
Is het wellicht een optie om een soort strippenkaart te maken? Je schrijft de datum dat je rijdt op de strippenkaart, legt die in de kofferbak zodat je er niet bij kan, en bij controle (kleine pakkans) laat je hem zien. Bij fraude een boete van bijvoorbeeld alle gemiste motorrijtuigenbelasting + 100% betalen.
Dan krijg je daarna de "maar ik was het vergeten, eerlijk waar"-verhalen...
Prima voor de hobby, prima voor de jaarlijkse toertocht, maar als je op een mooie maandagochtend wil rijden betaal je gewoon belasting.
Dit valt mooi te combineren met de antieke kleur kentekenplaat: blauwe platen ==> alleen op zondag.
Hier ook. En nog meer 190D's en 200D's (W124). In de eerste helft van dit jaar zijn er meer dan 1100 W124's geimporteerd!!!quote:
Die past zo in het rijtje met de 190D's en Audi 100 diesels. Eveneens geliefd bij buitenlanders omdat goedkoop.
En voordat je begint te steigeren; ik zie ze hier met handenvol rondrijden, Golfjes 2 en Jetta's diesel met jonge berbers erin.
Wat een BS. Een goedkoop koektrommeltje is echt goedkoper hoor, zowel qua verbruik als qua onderhoud.quote:
1..mensen odtimer is juist goed voor mensen die onder ons minder bedeeld zijn als ze geld genoeg hadden zouden ze ook nieuwe autos rijden .
Waar slaat dit nou weer op?? Moet ik ook maar gaan roken als ik last heb van de rook van anderen. Je komt nogal egoistisch over.quote:2. mensen die zeuren over de oldtimers dat ze geen belasting betalen moeten zelf ook maar een oldtimer kunnen ze ook lekker belastingvrij rijden ipv zeuren duhhh.
Ik zie niet in wat deze lokale milieuvervuiling, die met name in de steden voor veel luchtwegproblemen (astma etc.) zorgt te maken heeft met derde wereld landenquote:3. milieu overwegingen bla bla minder geld uitgeven aan derdewereld landen die toch niet naar mensen zelf gaat maar naar de zakke vullers daar.
=> Viervoudige poep.quote:4. laat ons met rust
Dit vind ik geen slecht voorstel.quote:
Alternatief: belastingvrije voertuigen mogen alleen op zondag rijden! Dan worden ze zeker niet dagelijks gebruikt, en alleen op momenten dat wegen over het algemeen rustig zijn.
Prima voor de hobby, prima voor de jaarlijkse toertocht, maar als je op een mooie maandagochtend wil rijden betaal je gewoon belasting.
Dit valt mooi te combineren met de antieke kleur kentekenplaat: blauwe platen ==> alleen op zondag.
• 1. Belasting betalen dus altijd je auto mogen gebruiken
• 2. Geen belasting (of bv. kwarttarief) betalen en je auto mogen gebruiken van april tot en met september. Buiten deze periode mag de auto niet op de openbare weg zijn.
Eenvoudig te controleren, veel liefhebbers hebben hun auto in de winter toch in de stalling staan.
APK is een lastige inderdaad. Nouja, ook dat is op te lossen: de eerste week van juli (ik noem maar wat, als veel mensen toch op vakantie zijn) mag je de hele week met je oldtimer rijden.quote:
Alleen op zondag is wel wat lastig ivm APK en onderhoudsbeurten bij een garage.
Zo heb je altijd uitzonderingen... Het doel is neem ik aan om de regeling goedkoop in stand te houden, dan hebben sommige mensen nou eenmaal pech. Daar ontkom je niet aan zonder een enorme bureaucratie eromheen op te zetten, en dat lijkt me ongewenst.quote:Ook zijn er genoeg mensen die werken op zondag, denk aan mensen in de horeca bijvoorbeeld, en die hun 'weekend' op maandag en dinsdag hebben.
April t/m oktober.quote:
Mensen gewoon de keuze geven:
• 1. Belasting betalen dus altijd je auto mogen gebruiken
• 2. Geen belasting (of bv. kwarttarief) betalen en je auto mogen gebruiken van april tot en met september. Buiten deze periode mag de auto niet op de openbare weg zijn.
Eenvoudig te controleren, veel liefhebbers hebben hun auto in de winter toch in de stalling staan.
Dat zou een betere regeling zijn.
De oldtimerspecialist heeft dan een hele drukke week en de rest van het jaar moet hij zijn vrije zondag opgeven om alle klanten die hun auto komen halen of brengen te ontvangen.quote:
[..]
APK is een lastige inderdaad. Nouja, ook dat is op te lossen: de eerste week van juli (ik noem maar wat, als veel mensen toch op vakantie zijn) mag je de hele week met je oldtimer rijden.
Wel lullig voor die mensen die werken om het anderen in hun vrije tijd naar de zin te maken. Maar ja, dan moet je maar geen uitzondering zijn dus.quote:[..]
Zo heb je altijd uitzonderingen... Het doel is neem ik aan om de regeling goedkoop in stand te houden, dan hebben sommige mensen nou eenmaal pech. Daar ontkom je niet aan zonder een enorme bureaucratie eromheen op te zetten, en dat lijkt me ongewenst.
Rot een eind op joh, hij heeft volkomen gelijk.. En jou onderbouwingen slaan nergens op, als jij jaloers bent dat ik rook, wilt niet zeggen dat jij dat niet mag en dus gaat zeuren, nee.. Steek er ook eentje op!quote:
[..]
Wat een BS. Een goedkoop koektrommeltje is echt goedkoper hoor, zowel qua verbruik als qua onderhoud.
[..]
Waar slaat dit nou weer op?? Moet ik ook maar gaan roken als ik last heb van de rook van anderen. Je komt nogal egoistisch over.
[..]
Ik zie niet in wat deze lokale milieuvervuiling, die met name in de steden voor veel luchtwegproblemen (astma etc.) zorgt te maken heeft met derde wereld landen
[..]
=> Viervoudige poep.
Een goedkoop koektrommeltje zou ik niet willen hebben, ik heb meer plezier aan mijn Golfje 2 uit 85 dan de Daewoo Matiz uit 2002 van mijn opa met zijn 1 op 14 rijdende naaimachine motor 1.0 3cil, :/
Je blaat alleen maar, scherp je onderbouwingen eens beter aan..
Nouja, dan breng je hem op zondag, kan-ie er de hele week aan sleutelen, en haal je hem een week later weer op. Dat valt allemaal te regelen.quote:
De oldtimerspecialist heeft dan een hele drukke week en de rest van het jaar moet hij zijn vrije zondag opgeven om alle klanten die hun auto komen halen of brengen te ontvangen.
Net zoals het lullig is voor de mensen die belasting moeten betalen voor de auto waarmee ze naar hun werk rijden. Feit is: belasting betalen is lullig!quote:Wel lullig voor die mensen die werken om het anderen in hun vrije tijd naar de zin te maken. Maar ja, dan moet je maar geen uitzondering zijn dus.
1) als je geen geld hebt voor een auto moet je gaan fietsen. Het is geen godvergeven recht dat je auto moet rijden ofzo.quote:
1..mensen odtimer is juist goed voor mensen die onder ons minder bedeeld zijn als ze geld genoeg hadden zouden ze ook nieuwe autos rijden .
2) Als je geen geld hebt moet je ZEKER geen oldtimer gaan rijden want je loopt leeg aan brandstofkosten en onderhoud. (en ja ik heb ervaring)
Ons? Ons is de turk in de mercedes of de oldtimer liefhebber?quote:4. laat ons met rust
Prima als jij in je golf uit 85 wilt rijden, geen hond die je tegenhoudt MAAR (!) als je hem dagelijks gebruikt moet je gewoon wegenbelasting betalen en niet een regeling misbruiken die daar niet voor bedoeld is.quote:Op woensdag 21 november 2012 15:18 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
Een goedkoop koektrommeltje zou ik niet willen hebben, ik heb meer plezier aan mijn Golfje 2 uit 85 dan de Daewoo Matiz uit 2002 van mijn opa met zijn 1 op 14 rijdende naaimachine motor 1.0 3cil, :/
Je blaat alleen maar, scherp je onderbouwingen eens beter aan..
[ Bericht 18% gewijzigd door Metro2005 op 21-11-2012 15:55:27 ]
Ik ben de Turk in de Golf, knap dat jij zoveel Turken kent in Mercedesen, ben je niet in de war met Hollanders/Kampers of Marokkanen?quote:
[..]
1) als je geen geld hebt voor een auto moet je gaan fietsen. Het is geen godvergeven recht dat je auto moet rijden ofzo.
2) Als je geen geld hebt moet je ZEKER geen oldtimer gaan rijden want je loopt leeg aan brandstofkosten en onderhoud. (en ja ik heb ervaring)
[..]
Ons? Ons is de turk in de mercedes of de oldtimer liefhebber?
[..]
Prima als jij in je golf uit 85 wilt rijden, geen hond die je tegenhoudt MAAR (!) als je hem dagelijks gebruikt moet je gewoon wegenbelasting betalen en niet een regeling misbruiken die daar niet voor bedoeld is.
En ik rij met mijn Golf van meeting na meeting, elke vrijdag ook een lokale meeting.
Ook gebruik ik het om af en toe door het land heen te cruisen, ben er mee helemaal naar de John Carter Fok!-Meet mee gereden (220km), vervolgens doorgereden naar Zandvoort en ff voor de lol op en neer gereden op de afsluitdijk..
Ik rij er geen woon-werk verkeer mee, maar rij er mee wanneer het mij zint, dat kan tussen de 10 a 15.000km per jaar zijn..
einz einz
(sorry moest ff
)Dus net zoveel als het gemiddelde aantal kilometers dat iedereen maakt. Is het dan zo vreemd dat je wegenbelasting moet betalen net als iedereen?quote:
[..]
Ik ben de Turk in de Golf, knap dat jij zoveel Turken kent in Mercedesen, ben je niet in de war met Hollanders/Kampers of Marokkanen?
En ik rij met mijn Golf van meeting na meeting, elke vrijdag ook een lokale meeting.
Ook gebruik ik het om af en toe door het land heen te cruisen, ben er mee helemaal naar de John Carter Fok!-Meet mee gereden (220km), vervolgens doorgereden naar Zandvoort en ff voor de lol op en neer gereden op de afsluitdijk..
Ik rij er geen woon-werk verkeer mee, maar rij er mee wanneer het mij zint, dat kan tussen de 10 a 15.000km per jaar zijn..
En ja ik ken behoorlijk veel turken en marokkanen met oude mercedesssen ja
Wat voor gemiddeld aantal kilometers als iedereen..?quote:
[..]
Dus net zoveel als het gemiddelde aantal kilometers dat iedereen maakt. Is het dan zo vreemd dat je wegenbelasting moet betalen net als iedereen?
En ja ik ken behoorlijk veel turken en marokkanen met oude mercedesssen ja
Waarom zo jaloers dat de een zonder en de een met belasting rijdt? Wij hebben 3 auto's wat goed genoeg voor 2000 euro belasting per jaar is, en dan mag ik geen belasting vrije cruise auto hebben..?
De grootste gunst is weer afgunst lees ik alweer... Ja maar hij betaalt niet en ikkuh wel!!! Het is niet eerlijk!!!!quote:
Dus net zoveel als het gemiddelde aantal kilometers dat iedereen maakt. Is het dan zo vreemd dat je wegenbelasting moet betalen net als iedereen?
Heb je ook zoveel problemen met die nieuwe "zuinige" auto's die vrijgesteld van MRB zijn?
quote:
[..]
Wat stel ik me voor bij die 30 dagen kaart? Dat wordt een administratief gedrocht als dat moet worden bijgehouden.
Is het wellicht een optie om een soort strippenkaart te maken? Je schrijft de datum dat je rijdt op de strippenkaart, legt die in de kofferbak zodat je er niet bij kan, en bij controle (kleine pakkans) laat je hem zien. Bij fraude een boete van bijvoorbeeld alle gemiste motorrijtuigenbelasting + 100% betalen.
Dan krijg je daarna de "maar ik was het vergeten, eerlijk waar"-verhalen...
Aanmelden per telefoon/internet/app. Belastingdienst heeft een tabel met mrb-vrije auto;s, aangemelde auto;s worden voor die dag uit de tabel gehaald. Een scanauto gaat scannen of verkeerscontrole matched de tabel aan de rijdende auto, klaar. De pakkans is klein en ja, er zullen altijd overtreders zijn, maar dat geld voor bijna alle verkeersregels.quote:
Ik zie het voordeel van zo'n kaart ook niet. De handhaving hiervan wordt een enorm bureaucratisch papiermonster met de bijbehorende inefficiëntie en uiteraard een horde ambtenaren om de zooi te controleren. Niet echt kostenbesparend in tijden van crisis.
Kunnen ze wat mij betreft ook het kwarttarief voor campers afschaffen en hieraan toevoegen. Zat misbruikers die nu een grote Chevy Van of Ford Econoline rijden met goedkoop hefdakje het hele jaar rondkarren.
En over Turq zijn Golfje, ik geloof echt dat Turq een liefhebber is, getuige het aantal uren en uries die in de roestige e36 gestoken waren. Maar hoewel die zijn golfje koestert, de regeling is nog steeds niet bedoelt om goedkoop kilometers te maken, zeker niet met een niet-orgineel blokje erin dat de bejaarde Wolfsburger in voor 1986 onhaalbare tijden kan laten versnellen.
Mijn BMW heeft helemaal geen roest..quote:
En over Turq zijn Golfje, ik geloof echt dat Turq een liefhebber is, getuige het aantal uren en uries die in de roestige e36 gestoken waren. Maar hoewel die zijn golfje koestert, de regeling is nog steeds niet bedoelt om goedkoop kilometers te maken, zeker niet met een niet-orgineel blokje erin dat de bejaarde Wolfsburger in voor 1986 onhaalbare tijden kan laten versnellen.
Ben een van de gelukkigen zonder roest aan/in de wielkasten zoals elk ander E36.. En ik koester mijn 85er golf met een moderne nieuwere blok met 5x meer vermogen dan origineel..
Ik hou van de souplesse en vermogen, evenals de schakeluiheid en de turbo wanneer hij inkickt, dit allemaal zorgt ook voor een schonere uitstoot, maar ook goedkopere kilometers, ik rij 1 op 13 met snelle rijstijl en 1 op 20 snelweg.. En dit met 180PK, nu wil ik er 100Pk bij doen..
Nu bekend is dat de vrijstelling blijft/aangepast wordt, dan neem ik aan dat er voorlopig nog weinig gebeurd.
Inderdaad ja, dat vind ik net zo raar.quote:
[..]
De grootste gunst is weer afgunst lees ik alweer... Ja maar hij betaalt niet en ikkuh wel!!! Het is niet eerlijk!!!!
Heb je ook zoveel problemen met die nieuwe "zuinige" auto's die vrijgesteld van MRB zijn?
Bovendien is het geen afgunst want ik heb momenteel niet eens een auto, en weet je waarom? Omdat ik het schijtzat was om voor die paar duizend kilometer per jaar (3-4.000km per jaar) die ik met de auto maakte in dit land elke maand 43 euro wegenbelasting op te hoesten.
Er staat tussen de 10 en 15.000km per jaar, gemiddeld rijden we in dit land 15.000km per jaar.quote:
[..]
Wat voor gemiddeld aantal kilometers als iedereen..?
Omdat het hele wegenbelasting stelsel zo flink ondermijnd wordt en het 'de vervuiler betaald' principe compleet om zeep is.quote:Waarom zo jaloers dat de een zonder en de een met belasting rijdt? Wij hebben 3 auto's wat goed genoeg voor 2000 euro belasting per jaar is, en dan mag ik geen belasting vrije cruise auto hebben..?
Iemand in een oude stinkende walmende kankerverwekkende oldtimer diesel die 50.000 km per jaar rijdt betaald niks.
Iemand in een pruis of zuinig ecodieseltje die 50.000 km per jaar rijdt betaald niks
Opa die 2.000km per jaar rijdt in zijn suzuki alto uit 2005 die betaald de volle mep aan MRB
Henk en ingrid die een wat zwaardere 7 zitter hebben ivm de kinderen maar voornamelijk alles op de fiets doen om het milieu te ontzien betalen ook de volle mep aan MRB
Ik vind dat enorm krom.
Enige echte oplossing IMHO: Kilometerheffing. Ben je van ál het gezeik af. Oldtimers, ecohokjes, straks electrische auto's (waar geen accijns voor betaald wordt straks want: stroom) etc.
Eerlijker (veelrijder betaald veel, weinigrijder betaald weinig) en makkelijker want geen uitzonderingen.
[ Bericht 31% gewijzigd door Metro2005 op 22-11-2012 09:53:55 ]
Dat is wat jij denkt, ik heb zoveel dingen gedaan en aangepast en geld/energie etc.. aan uitgegeven dat ik wel genoodzaakt ben om het af te maken..quote:
Maar, terug naar het onderwerp, je hebt een eigen projecttopic turq.
Nu bekend is dat de vrijstelling blijft/aangepast wordt, dan neem ik aan dat er voorlopig nog weinig gebeurd.
Dan haal je toch een oldtimer? Betaal je geen belasting en kun je de auto gebruiken wanneer het jou uitkomt..quote:
[..]
Inderdaad ja, dat vind ik net zo raar.
Bovendien is het geen afgunst want ik heb momenteel niet eens een auto, en weet je waarom? Omdat ik het schijtzat was om voor die paar duizend kilometer per jaar (3-4.000km per jaar) die ik met de auto maakte in dit land elke maand 43 euro wegenbelasting op te hoesten.
Meetings liggen niet bepaald om de hoek, ik reis veel van ze gewoon af al is het aan de andere kant van Nederland..quote:[..]
Er staat tussen de 10 en 15.000km per jaar, gemiddeld rijden we in dit land 15.000km per jaar.
Ja, en zo'n GPS ding gaat dus niet in mijn auto komen, en anders wordt het rijden met een Jammer..quote:[..]
Omdat het hele wegenbelasting stelsel zo flink ondermijnd wordt en het 'de vervuiler betaald' principe compleet om zeep is.
Iemand in een oude stinkende walmende kankerverwekkende oldtimer diesel die 50.000 km per jaar rijdt betaald niks.
Iemand in een pruis of zuinig ecodieseltje die 50.000 km per jaar rijdt betaald niks
Opa die 2.000km per jaar rijdt in zijn suzuki alto uit 2005 die betaald de volle mep aan MRB
Henk en ingrid die een wat zwaardere 7 zitter hebben ivm de kinderen maar voornamelijk alles op de fiets doen om het milieu te ontzien betalen ook de volle mep aan MRB
Ik vind dat enorm krom.
Enige echte oplossing IMHO: Kilometerheffing. Ben je van ál het gezeik af. Oldtimers, ecohokjes, straks electrische auto's (waar geen accijns voor betaald wordt straks want: stroom) etc.
Eerlijker (veelrijder betaald veel, weinigrijder betaald weinig) en makkelijker want geen uitzonderingen.
http://fehac.communicationmaster.nl/50/?m=9e9UPA5luSgo&;a=9e979ZMWiNReQ
Graag invullen
Je kunt een boel willen, maar aan het rekeningrijden kleven ook dermate veel nadelen dat je je kunt afvragen of 'de vervuiler betaalt' in het verkeer wel echt haalbaar is.quote:
[..]
Inderdaad ja, dat vind ik net zo raar.
Bovendien is het geen afgunst want ik heb momenteel niet eens een auto, en weet je waarom? Omdat ik het schijtzat was om voor die paar duizend kilometer per jaar (3-4.000km per jaar) die ik met de auto maakte in dit land elke maand 43 euro wegenbelasting op te hoesten.
[..]
Er staat tussen de 10 en 15.000km per jaar, gemiddeld rijden we in dit land 15.000km per jaar.
[..]
Omdat het hele wegenbelasting stelsel zo flink ondermijnd wordt en het 'de vervuiler betaald' principe compleet om zeep is.
Iemand in een oude stinkende walmende kankerverwekkende oldtimer diesel die 50.000 km per jaar rijdt betaald niks.
Iemand in een pruis of zuinig ecodieseltje die 50.000 km per jaar rijdt betaald niks
Opa die 2.000km per jaar rijdt in zijn suzuki alto uit 2005 die betaald de volle mep aan MRB
Henk en ingrid die een wat zwaardere 7 zitter hebben ivm de kinderen maar voornamelijk alles op de fiets doen om het milieu te ontzien betalen ook de volle mep aan MRB
Ik vind dat enorm krom.
Enige echte oplossing IMHO: Kilometerheffing. Ben je van ál het gezeik af. Oldtimers, ecohokjes, straks electrische auto's (waar geen accijns voor betaald wordt straks want: stroom) etc.
Eerlijker (veelrijder betaald veel, weinigrijder betaald weinig) en makkelijker want geen uitzonderingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door CafeRoker op 01-12-2012 19:48:55 ]
Ik heb (nog) geen klassieker maar wel van plan d'r eentje aan te schaffen.. Toch maar ff ingevuld naar wat ik van plan ben..quote:
Enquete van de FEHAC:
http://fehac.communicationmaster.nl/50/?m=9e9UPA5luSgo&;a=9e979ZMWiNReQ
Graag invullen
Ik gok dat dit ook 't rijtje gaat worden waaruit de ambtenaren gaan kiezen:
quote:Welke optie als alternatief voor de huidige vrijstelling motorrijtuigenbelasting heeft uw voorkeur?
30-dagenkaart (optie om 30 dagen naar eigen keus belastingvrij te rijden)
60-dagenkaart (idem eerste keuzemogelijkheid maar dan 60 dagen)
Vrijstelling voor benzineauto’s (vanaf 30 jaar) en diesels (vanaf 35 jaar)
Kilometerbeprijzing d.m.v. elektronische kastjes in uw auto
lekker belasting vrij rijden in m'n dagelijkse c kadett
dat ding heeft na 25 jaar belasting betalen voor de staat al genoeg opgeleverd!... en wat een jankerts hier zeg over """""""getinte"""""""" mensen met hun mercs die het voor onze brave blanke belastingbetalers verpesten"
"rij eens een willekeurig kamp op, ik garandeer je minimaal 10 mercs met een nieuw kenteken en een blanke kop.Zoals Elusive hierboven al zei: ''rij eens een willekeurig kamp op, ik garandeer je minimaal 10 mercs met een nieuw kenteken en een blanke kop.''.
Gelukkig gaat het al vrijwel zeker niet door of wordt de grens verhoogt naar 30 jaar, ik vindt het prima want mijn GTI'tje uit 1983 zal vanaf volgend jaar toch 30 jaartjes oud zijn
Mijn TDI'tje uit 85 pas over 8 jaar dan..quote:
Is er eens eindelijk een voordeel in de wet waar veel mensen slim op in spelen, worden vooral de allochtonen weer als zwarte schaap bestempeld...
Zoals Elusive hierboven al zei: ''rij eens een willekeurig kamp op, ik garandeer je minimaal 10 mercs met een nieuw kenteken en een blanke kop.''.
Gelukkig gaat het al vrijwel zeker niet door of wordt de grens verhoogt naar 30 jaar, ik vindt het prima want mijn GTI'tje uit 1983 zal vanaf volgend jaar toch 30 jaartjes oud zijn
Dan lepel je er een benzine blok in toch?quote:
[..]
Mijn TDI'tje uit 85 pas over 8 jaar dan..
Zowiezo R32 motor dan..quote:
[..]
Dan lepel je er een benzine blok in toch?
Afgezien van het hoge big brother gehalte als ze de controle middels een kastje gaan doen, noem eens wat nadelen dan?quote:
[..]
Je kunt een boel willen, maar aan het rekeningrijden kleven ook dermate veel nadelen dat je je kunt afvragen of 'de vervuiler betaalt' in het verkeer wel echt haalbaar is.
Je noemt zelf al een aardig nadeel nietwaar? Daarnaast moet er een enorme infrastructuur opgetuigd worden die foutgevoelig is en verder niets aan toegevoegde waarde oplevert.quote:
[..]
Afgezien van het hoge big brother gehalte als ze de controle middels een kastje gaan doen, noem eens wat nadelen dan?
Een kilometer kastje zal 't gok ik niet gaan worden gezien de technische implicaties en de ambtelijke molens die ervoor nodig zijn. Staat niet in verhouding met 't aantal auto's waarvoor 't gebruikt moet gaan worden of ze moeten 't breed gaan invoeren voor alle auto's en dat staat niet in 't regeer akkoord.quote:
[..]
Afgezien van het hoge big brother gehalte als ze de controle middels een kastje gaan doen, noem eens wat nadelen dan?
Dan is 't de vraag wil men de (ook) ambtelijke molen van 30 of 60 dagen kaart hebben of gooien ze stomweg de leeftijd 30 en 35 jaar) omhoog? Ik gok op de laatste, ook omdat de 30 jaar ook de klassieker leeftijd is bij onze oosterburen. Is wel zo handig natuulijk voor ons als bijna duitse deelstaat..
Wat als de apparatuur defect is? Wat als de computer eruit ligt?
Etc etc?
Yep dat bedoel ik.. Gaat 'm ech nie worden.. Dat is een ICT project namelijk, en omdat in te voeren voor 2014 door de overheid... De kans dat Friso weer wakker wordt en zegt dat hij zin heeft in skieen is groter.quote:
Wat als je in het buitenland rijdt?
Wat als de apparatuur defect is? Wat als de computer eruit ligt?
Etc etc?
Op die manier heb je een heel eenvoudig system dat het grote bezwaar van tanktoerisme onderuit haalt.
Dat is er wel. Heel veel zinloze km's, en daarbij is niemand erbij gebaat als in een straal van 50 km van de grens zo goed als geen enkel tankstation meer te vinden is. Ook de overheid niet trouwens, want minder accijns op de normale hoeveelheid benzine is altijd nog meer dan de volle mep accijns op bijna niets.quote:
Wat een raar idee. Laat dan maar een paar pomphouders in Enschede over de kop gaan; verder is er nl. geen enkel "bezwaar" tegen tanktoerisme.
Daarbij was tanktoerisme tot nu toe juist de reden bij uitstek om wegenbelasting niet via de accijns de regelen en krampachtig naar vreemde oplossingen zoals rekeningrijden te zoeken.
De bedragen zijn niet wereldschokkend maar hebben we al.. 't scheelt zo een 10tje per kwartaal of je in Drenthe of Zuidholland woont..quote:
Misschien moeten ze het toch maar gewoon in de wegenbelasting stoppen, met een dalende accijns naarmate je dichter bij de grens komt. Dat klinkt oneerlijk, maar in de gebieden langs de grens zijn zowel filedruk als infra-investeringen minder dan in de randstad. En de salarissen liggen er ook nog eens lager.
Op die manier heb je een heel eenvoudig system dat het grote bezwaar van tanktoerisme onderuit haalt.
Iemand die het zo prettig vindt om zeer regelmatig erin te rijden betaald er ook wat meer voor. Nogmaals mijn mening is niet dat de auto MRB vrij moet zijn omdat ie oud is, MRB vrijstelling moet zijn omdat hij niet voor "normaal gebruik" is maar omdat puur om te conserveren en te behouden voor de sloop.
Gelul, hier in noord Limbabwe heb je ook gewoon files, en toevallig zijn ze hier al een heel poosje bezig om de waalbrug te verbreden, en dat is geen projectje van een paar miljoenquote:
Misschien moeten ze het toch maar gewoon in de wegenbelasting stoppen, met een dalende accijns naarmate je dichter bij de grens komt. Dat klinkt oneerlijk, maar in de gebieden langs de grens zijn zowel filedruk als infra-investeringen minder dan in de randstad. En de salarissen liggen er ook nog eens lager.
Op die manier heb je een heel eenvoudig system dat het grote bezwaar van tanktoerisme onderuit haalt.
Tevens krijgen de beide nabijgelegen knooppunten ook een dikke verbouwing om de extra rijstroken te kunnen handelen.Is natuurlijk niet zo gek als wat ze al een poosje op de A27/28 aan het doen zijn, maar dit kost wel een paar belastingknaken.
En voordat ze in DH die 20 ¤ct per liter terug hebben gegeven die het scheelt als je in .de tankt, zijn we oud en grijs, en rijden we met zijn allen al lang en breed op elektra
Toevallig gisteren de Cupra nog volgegooid met benzeen voor 1,50 EYPO, en dat is nog geen 10 minuten rijden over de grens, en bij de Schelp ook nog, dus nog niet eens witte pomp rommel. Ook Shell.
Normaal tank ik altijd de goedkoopste. Benzine=benzine
on-topic: ik verwacht dat er helemaal geen gratis regeling meer komt.Betalen per dag of afstand zal het wel worden; en dat brengt zodanige uitvoeringskosten mee, dat we "gratis" kunnen vergeten..
en bij eindhoven hebben ze een compleet nieuwe snelweg aangelegd een paar jaar geleden, nu zijn ze met een enorm project bezig waarbij de snelweg onder maastricht door moet gaan lopenquote:
[..]
Gelul, hier in noord Limbabwe heb je ook gewoon files, en toevallig zijn ze hier al een heel poosje bezig om de waalbrug te verbreden, en dat is geen projectje van een paar miljoen
Is natuurlijk niet zo gek als wat ze al een poosje op de A27/28 aan het doen zijn, maar dit kost wel een paar belastingknaken.
En voordat ze in DH die 20 ¤ct per liter terug hebben gegeven die het scheelt als je in .de tankt, zijn we oud en grijs, en rijden we met zijn allen al lang en breed op elektra
Foto pls? ff beoordelen of dezen autokoetsch wel de status oldtimer verdient..quote:
En ja ik heb voor de 30 dagen kaart gekozen, omdat ik voor "normaal gebruik" ritjes mijn normale auto gebruik en een klassieker puur recreatief bezit en behoud, btw hij is van 1988 dus hoop ik zo sneller kans te maken op de oldtimer status.
Dat weet ik, en tegelijkertijd is de halve a2 flink verbreed tot het formaat dat je er haast in de breedte voetbal kunt spelen en heeft men ook weer wilde plannen voor utrecht. Uiteindelijk wordt overal geld uitgegeven en dat ontken ik ook niet maar de nadruk van de fileproblematiek ligt in de randstad. Daarnaast liggen de lonen daar gemiddeld hoger en zou het perfect in het nivelleringsplaatje passenquote:
[..]
en bij eindhoven hebben ze een compleet nieuwe snelweg aangelegd een paar jaar geleden, nu zijn ze met een enorm project bezig waarbij de snelweg onder maastricht door moet gaan lopen
Uiteindelijk is het vervelende ook gewoon dat de perfecte oplossing niet bestaat, en van de suboptimale is dit best een aardige.
Los van bovenstaande ben ik van mening dat men meer geld uit het autogebruik probeert te persen dan redelijkerwijs mogelijk, met als gevolg uitwassen dat mensen in traktordiesels die ouder dan de bestuurder zelf zijn gaan rijden. Buiten een beperkte groep liefhebbers kun je dat toch moeilijk natuurlijk gedrag noemen.
[ Bericht 9% gewijzigd door CafeRoker op 02-12-2012 20:51:01 ]
de lonen liggen hoger omdat alles hier al duurder is.quote:
[..]
Dat weet ik, en tegelijkertijd is de halve a2 flink verbreed tot het formaat dat je er haast in de breedte voetbal kunt spelen en heeft men ook weer wilde plannen voor utrecht. Uiteindelijk wordt overal geld uitgegeven en dat ontken ik ook niet maar de nadruk van de fileproblematiek ligt in de randstad. Daarnaast liggen de lonen daar gemiddeld hoger en zou het perfect in het nivelleringsplaatje passen
Uiteindelijk is het vervelende ook gewoon dat de perfecte oplossing niet bestaat, en van de suboptimale is dit best een aardige.
Los van bovenstaande ben ik van mening dat men meer geld uit het autogebruik probeert te persen dan redelijkerwijs mogelijk, met als gevolg uitwassen dat mensen in traktordiesels die ouder dan de bestuurder zelf zijn gaan rijden. Buiten een beperkte groep liefhebbers kun je dat toch moeilijk natuurlijk gedrag noemen.
klopt, dus de benzineaccijns is nu relatief gezien te laagquote:
[..]
de lonen liggen hoger omdat alles hier al duurder is.
nee, de woonlasten zijn relatief hoog.quote:
[..]
klopt, dus de benzineaccijns is nu relatief gezien te laag
Ik zit net te gluren, maar ik vergiste me; het is 153.9 om precies te zijn, 149.9 is voor E10quote:
¤ 1,50 voor E98? Dat is idd wel goedkoop!
stelletje grafsloebers.Neem voor mij maar een jerrycannetje mee volgende keerquote:
[..]
Ik zit net te gluren, maar ik vergiste me; het is 153.9 om precies te zijn, 149.9 is voor E10
Want dan neemt captain obvious er natuurlijk gewoon 2; een 190/2.5D voor de mucho woon/werk kilometer ritjes op de winterdag, en een S500 voor de boodschapjes en om de pooier uit te hangen de Schelp te sponsoren als ik daar per ongeluk effe zin in heb
Volgens mij zal het wel die kant uit gaan, maar er is nog niet gezegd dat zo'n 60 dagen kaart ook gratis of bijna gratis zal zijn.quote:
Wat ik me nou trouwens afvraag he; ik rijd oldtimer omdat ik eigenlijk 90% van de tijd motor rijd, en dus geen zin heb om MRB te betalen omdat het hok 90% van de tijd stil staat. Straks komt die 60 dagen kaart (gaan we effe gemakshalve vanuit), maar dat is me eigenlijk nét te weinig. Als ik nou 2 oldies neem, kan ik dan 2 keer 60 dagen gaan tuffen? (met allebei 60 dagen per jaar), of mag je in totaal 60 dagen per jaar in een klassieker rondhobbelen?
Want dan neemt captain obvious er natuurlijk gewoon 2; een 190/2.5D voor de mucho woon/werk kilometer ritjes op de winterdag, en een S500 voor de boodschapjes en om de pooier uit te hangen de Schelp te sponsoren als ik daar per ongeluk effe zin in heb
Tuurlijk wel, anders heeft het ding 0,0 zin; dat idee is er om de liefhebbers te sparen. Ik vind 60 dagen trouwens ook al krap; sommige ekte liefhebbers rijden de hele zomer door van de ene meeting naar de andere. Of bijvoorbeeld mensen die ermee op vakantie gaan.. die zijn dan mooi genaaid; kun je hem de rest van het jaar niet gebruikenquote:
[..]
Volgens mij zal het wel die kant uit gaan, maar er is nog niet gezegd dat zo'n 60 dagen kaart ook gratis of bijna gratis zal zijn.
Maar ik vind die hele dagenkaart alsnog omslachtig en te duur in de naleving.
Als ik op zaterdagmiddag effe boodschappen wil doen, is de verleiding natuurlijk wel héél groot om effe te 'vergeten' om hem aan te melden.quote:
Als je 60 dagen op vakantie kan dan maakt die belasting ook niet meer uit
Maar ik vind die hele dagenkaart alsnog omslachtig en te duur in de naleving.
= Sowieso zonde natuurlijk, voor die paar kutkilometer
Alleen op vertrek en terugkomst datum aanmeldenquote:
[..]
Tuurlijk wel, anders heeft het ding 0,0 zin; dat idee is er om de liefhebbers te sparen. Ik vind 60 dagen trouwens ook al krap; sommige ekte liefhebbers rijden de hele zomer door van de ene meeting naar de andere. Of bijvoorbeeld mensen die ermee op vakantie gaan.. die zijn dan mooi genaaid; kun je hem de rest van het jaar niet gebruiken
Wel zorgen dat je verzekering dan geldig is in de tussentijd
En kom niet met ik betaal genoeg belasting wat dat doen er wel meer.
En ook niet ik ben liefhebber, ook dat zijn er genoeg die liefhebber zijn van een jonge sport/fun-wagen.
Maare zet je toch gewoon de 2e oldtimer op naam van het vrouwtje.
quote:Bunnik, december 2012
Beste klassieker liefhebber,
De kort geleden geopende mini-enquête op zowel de FEHAC als op de KNAC website heeft bij sommige klassieker liefhebbers reacties opgeroepen. We kunnen helaas niet op elke reactie persoonlijk antwoord geven. Daarom dit algemene antwoord.
In nauwe samenwerking met elkaar hebben de KNAC en de FEHAC deze mini-enquête gehouden. De enquête was nodig omdat beide partijen in gesprek zijn met het ministerie van Financiën over de MRB vrijstelling voor voertuigen van 25 jaar en ouder.
Ik benadruk daarbij, dat de discussie vooral gaat over oldtimer auto’s die in dagelijks gebruik zijn, die veel kilometers maken en meestal voorzien zijn van een dieselmotor. Omdat dit dagelijks gebruik (van diesels) door de verschillende ministeries wordt gezien als oneigenlijk gebruik en daar tegen, vanuit milieuoverwegingen, terecht bedenkingen kunnen worden gemaakt. Omdat de overheid nog geen mogelijkheden ziet om die specifieke groep ‘belastingontwijkers’ (die hun oldtimer overigens zelden als ‘erfgoed van de weg’ zien en behandelen) aan te pakken, is een regeling bedacht die alle oldtimereigenaren aanpakt. De in de loop der jaren door de FEHAC verzamelde gegevens betreffen vooral de echte oldtimerliefhebber. De huidige enquête moet snel inzicht geven in het werkelijke gebruik van hun oldtimer door oldtimer liefhebbers.
Nog maar enkele weken geleden werden wij allen verrast door de voorgenomen totale afschaffing van de MRB-vrijstelling voor klassiekers. Dankzij intensief lobby werk heeft de Tweede Kamer zich uitgesproken voor het zoeken naar een oplossing om de echte liefhebbers te ontzien, en zitten we nu al weer een tafel in Den Haag. Echter, de ‘window of opportunity’ is zeer beperkt. Vandaar de behoefte om snel actuele en aanvullende informatie te verzamelen.
Om snel een eerste indicatie te krijgen hoe eigenaren van klassieke voertuigen over bepaalde (alternatieve) situaties denken is deze mini-enquête opgezet. Met het oog op de urgentie is er geen tijd voor een uitgebreid en gedegen onderzoek, maar is er dingend behoefte aan een dergelijke snelle inventarisatie die ons waardevolle input levert. Het geeft ons, de vertegenwoordigers van de FEHAC, KNAC, BOVAG, RAI en de FOCWA een eerste indicatie hoe de eigenaren van klassieke voertuigen over bepaalde punten denken. Die resultaten zijn zeer voorlopig maar wel op dit moment bruikbaar bij de eerste onderhandelingen en gesprekken met het Ministerie van Financiën en het Ministerie van Milieu en Infrastructuur. U moet de vragen en de te geven antwoorden dan ook in dat licht bezien. Een eerste indicatie van meningen en niet meer.
Grote FEHAC enquête 2012 - 2013
De FEHAC zal een veel uitgebreidere enquête vanaf 15 december a.s. op een website openen. Met deze uitgebreide enquête wil de FEHAC een soortgelijke enquête uit 2006 een vervolg geven. In deze enquête zijn er veel meer vragen en antwoord mogelijkheden opgenomen over het bezit en gebruik van klassieke voertuigen opgenomen. Het betreft dan zowel klassieke personenauto’s, -bedrijfswagens als –tweewielers. Kortom alle soorten klassieke voertuigen
Met de resultaten van deze enquête heeft de FEHAC een zeer gedegen antwoord op de vele vragen over het bezit en het gebruik van klassieke voertuigen. Daarmee kunnen de onderhandelingen met genoemde Ministeries verder worden afgerond.
De FEHAC (Federatie Historische Automobiel- en Motorfietsclubs) stelt zich vanaf haar oprichting (1976) ten doel de belangen te behartigen van de eigenaren en houders van historische voertuigen. Het gaat als regel om voertuigen van 25 jaar en ouder. De FEHAC telt ruim 200 leden, Nederlandse verenigingen en stichtingen die samen circa 70.000 personen vertegenwoordigen. Al deze mensen spannen er zich er voor in om de historische voertuigen die zij bezitten zijn in stand te houden, met inzet van kennis, kunde en tijd, en volledig uit eigen middelen. Zo zorgen zij er voor, ondersteund door een hele bedrijfstak, dat er in Nederland een rijke en gevarieerde collectie historische voertuigen behouden blijft; niet alleen personenauto’s, maar ook bromfietsen, motorfietsen, autobussen, bedrijfsvoertuigen, legervoertuigen, aanhangwagens en tractoren. In haar 35-jarige bestaan is de FEHAC uitgegroeid tot dé gesprekspartner van de overheid op het gebied van regelgeving voor klassiekers.
De FEHAC is in principe geen voorstander van dagelijks gebruik van klassieke voertuigen; immers, het aantal oldtimer voertuigen dat als dagelijks vervoer wordt gebruikt en toch jarenlang door dezelfde eigenaar in goede conditie wordt gehouden, is minimaal. Verreweg de meeste van de dagelijks gebruikte voertuigen is slecht een zeer kort leven beschoren; wil men echt een oldtimer dagelijks gebruiken, dan zijn de kosten onevenredig veel hoger dan van een modern voertuig. Met het dagelijks gebruik van een klassiek voertuig wordt daarom immers de doelstelling om het historisch mobiel erfgoed te bewaren niet ondersteund.
Mocht u belangstelling hebben om op de hoogte te worden gehouden van de ontwikkelingen rondom de MRB vrijstelling en de FEHAC enquête 2012-2013 dan verzoeken wij u vriendelijk zich in te schrijven voor de FEHAC nieuwsbrief. Dat kunt u doen op de FEHAC website: www.fehac.nl (kolom links “FEHAC Nieuwsbrief publiek”)
Met vriendelijke groet,
FEHAC
Bert Pronk,
voorzitter.
Dat is gewoon slecht onderhoud. Mijn Alfa uit 1990 had ook geen punten laatste keer. Dat terwijl ik hoorde dat de Volkswagen groep heel veel problemen heeft met de nieuwe elektronica die wel eens wil falen.quote:
[..]
je weet dat er vroeger helemaal geen apk was?
je weet dat er op een oudje minder zit voor de apk.
mijn kever is weer 2 jaar goedgekeurd geen 1 advies punt en steekproef
sta ik naast een alfa uit 1998 waar 30 dingen afgekeurd werden
daarom meeste oldtimers worden bijgehouden.quote:
[..]
Dat is gewoon slecht onderhoud. Mijn Alfa uit 1990 had ook geen punten laatste keer. Dat terwijl ik hoorde dat de Volkswagen groep heel veel problemen heeft met de nieuwe elektronica die wel eens wil falen.
zoek trouwens een carburateur van een nissan sunny uit 1987
Merk, Type?quote:
[..]
daarom meeste oldtimers worden bijgehouden.
zoek trouwens een carburateur van een nissan sunny uit 1987
geen idee denk dat er niet zoveel keuze is bij die dingen...quote:
ik denk dat het per motortype verschilt. Nieuw topic?quote:
[..]
geen idee denk dat er niet zoveel keuze is bij die dingen...
Als je er zoveel mee rijdt dan betaal je ook maar gewoon de wegenbelasting. Zo moeilijk is dat toch niet?quote:
[..]
Tuurlijk wel, anders heeft het ding 0,0 zin; dat idee is er om de liefhebbers te sparen. Ik vind 60 dagen trouwens ook al krap; sommige ekte liefhebbers rijden de hele zomer door van de ene meeting naar de andere. Of bijvoorbeeld mensen die ermee op vakantie gaan.. die zijn dan mooi genaaid; kun je hem de rest van het jaar niet gebruiken
En anders heb je 60 dagen om gratis te rijden.
gelukkig kan ik 11x 60 dagen doenquote:
[..]
Als je er zoveel mee rijdt dan betaal je ook maar gewoon de wegenbelasting. Zo moeilijk is dat toch niet?
En anders heb je 60 dagen om gratis te rijden.
Dan zou ik er nog eentje bij kopen als ik jouw was.. Elke maand een andere auto.quote:
heb er meer maar die rijden niet of mogen nog niet.quote:
[..]
Dan zou ik er nog eentje bij kopen als ik jouw was.. Elke maand een andere auto.
van die 11 rijden er trouwens ook maar 3
Nou ja wel mooi voor 2 jaar dan... maar ben bang dat het wel wat gaat kosten
Eerst nog maar een accu zien te vinden
anyway, succes!
Lees eens terug slimmerd; ding staat 9 maanden per jaar stil omdat ik motor rij, zodat jouw geliefde file minder lang is, en ik niet op jou en die 250.000 andere leasehok rijders hoef te gaan staan wachten. Ik verrek het om een koekblik 9 maanden per jaar te betalen terwijl hij staat te rotten voor de deur, en nee, ik rijd ook geen dieselquote:
[..]
Als je er zoveel mee rijdt dan betaal je ook maar gewoon de wegenbelasting. Zo moeilijk is dat toch niet?
En anders heb je 60 dagen om gratis te rijden.
Als je een beetje in de buurt van Eindhoven woont heb ik nog een accu over uit m'n V70.quote:
NOG 4 DAGEN EN DAN IS HET APK TIJD oh nee oh nee oh nee
Nou ja wel mooi voor 2 jaar dan... maar ben bang dat het wel wat gaat kosten
Eerst nog maar een accu zien te vinden
Ding zou te zwak zijn voor m'n V70 (gaf nog 11,4 volt aan kennelijk maar startte telkens zonder problemen) dus heb die preventief vervangen. Mag je zo ophalen als je wil. Dat is niet echt in de buurtquote:
[..]
Als je een beetje in de buurt van Eindhoven woont heb ik nog een accu over uit m'n V70.
Weet niet hoe ze zullen kijken als ik m'n auto voor de apk keuring naar ze toe kom slepenquote:
Als er geen accu in zit hoeft ie ook niet vast te zitten, scheelt weer een apk puntje.
zeg dat nou niet want dan komt t42 weer met verhalen dat hij autos laat keuren zonder motorquote:
[..]
Dat is niet echt in de buurt
[..]
Weet niet hoe ze zullen kijken als ik m'n auto voor de apk keuring naar ze toe kom slepen
quote:
[..]
zeg dat nou niet want dan komt t42 weer met verhalen dat hij autos laat keuren zonder motor
wat een argumentquote:
[..]
Als je er zoveel mee rijdt dan betaal je ook maar gewoon de wegenbelasting. Zo moeilijk is dat toch niet?
En anders heb je 60 dagen om gratis te rijden.
Ja dat is toch een prima argument? wtf. je hebt 60 dagen om te rijden en als dat niet genoeg is ga je gewoon wegenbelasting betalen.quote:
Toen ik nog een auto had haalde ik de 60 dagen per jaar niet eens en daar betaalde ik ook de volle mep aan wegenbelasting voor, is dat dan wel eerlijk?
Lees je even in waarom ze geen belasting betaalden...quote:
[..]
Ja dat is toch een prima argument? wtf. je hebt 60 dagen om te rijden en als dat niet genoeg is ga je gewoon wegenbelasting betalen.
Toen ik nog een auto had haalde ik de 60 dagen per jaar niet eens en daar betaalde ik ook de volle mep aan wegenbelasting voor, is dat dan wel eerlijk?
"[ Bericht 100% gewijzigd door Fer op 08-12-2012 20:09:37 (Kinderen Grr....) ]
Dat sowieso. Maar het verhogen van de leeftijdsgrens heeft geen enkel zin: dan gaan die jaren 80-barrels naar eind jaren 70-diesels en worden de jaren 80-dingen geschorst tot ze belastingvrij zijn. Oftewel: het probleem wordt enkel uitgesteld.quote:
Denk wel dat ze een simpele regel verzinnen om mensen met een jaren 80 barrel op diesel belasting te laten betalen.
Tja geen enkele oplossing is waterdicht.quote:
[..]
Dat sowieso. Maar het verhogen van de leeftijdsgrens heeft geen enkel zin: dan gaan die jaren 80-barrels naar eind jaren 70-diesels en worden de jaren 80-dingen geschorst tot ze belastingvrij zijn. Oftewel: het probleem wordt enkel uitgesteld.
Met brandstoftoeslag zou je er zijn: benzine belastingvrij houden en LPG en diesel is dan de brandstoftoeslag betalen. Eigenlijk zoals ze van plan waren voor auto's van 1987 en jonger, maar dan voor alle oldtimers. Dat ontmoedigt dagelijks gebruik en als je toch perse op LPG of diesel wil rijden betaal je toch iets. En dat geld kan dan weer voor milieu-compensatie gebruikt worden (immers: het oldtimergebeuren zou afgeschaft worden uit milieu-oogpunt).quote:
[..]
Tja geen enkele oplossing is waterdicht.
Het overgrote deel van de LPG-installaties in oldtimers is ongeregelde goedkope bras die net zoveel uitstoot als een motor met carburateur op benzine, heb je een injectie-auto die op LPG met traditionele verdamper rijdt dan zou 'ie op benzine (met injectie dus) vele malen schoner zijn. Not sure if kidding...quote:
Met brandstoftoeslag zou je er zijn: benzine belastingvrij houden
Ik heb de stinkbom maar snel ingehaald. De profiteurs dienen keihard aangepakt te worden, de hobbyist moet ontzien worden. Ik ben benieuwt wat eruit komt.
Zie www.fehac.eu. Ik vind de mogelijke opties nu een stuk beter: niet alleen de dagenkaart of het achterlijke verhogen van de leeftijdsgrens naar 30 jaar en 35 jaar voor diesels (dat is in mijn ogen echt het uitstellen van het probleem, of de Benz-rijders ruilen hun 86'er om voor een 79'er) maar gelukkig nu ook meer opties.
De beste vind ik: oldtimerkenteken voor 25 jaar en ouder voor 200 Euro per jaar (wel verplicht 1e auto hebben die belastingplichtig is zo stond er ook vermeld). Ja: het kost wat meer dan we nu betalen (nu betalen we niets maar goed: het is veel beter dan de volle mep moeten betalen) maar het is veruit de beste optie zonder gezeik: als je voor 17 Euro per maand met al het geneuzel klaar bent vind ik het best en kunnen ook de jaren 80-auto's (zoals veel 240's en 740's, 780's etc) mooi belasting vrij blijven.
Dus die heb ik mooi een 1 gegeven (1 is belangrijk, 5 minst belangrijk en als je de rest buiten beschouwing laat tellen ze niet eens mee).En voor de grapjassen die roepen: "ja maar die 200 Euro geldt dan ook voor de goedkope dieselaars", dat klopt maar aangezien meerdere steden van plan zijn om met milieu-zones te gaan werken worden die Benzjes sowieso met pek en veren weggejaagd straks.
En: de goedkoop-rijders zullen 200 Euro ook wel teveel vinden, zeker als ze verplicht een 1e auto moeten hebben die wél belastingplichtig is. Als ik een lease-auto heb, telt dat dan ook als 1e auto?quote:
De Fehac heeft nu een nieuwe enquete online gezet die gelukkig een stuk beter is dan de oude!
Ik vind de mogelijke opties nu een stuk beter: niet alleen de dagenkaart of het achterlijke verhogen van de leeftijdsgrens naar 30 jaar en 35 jaar voor diesels (dat is in mijn ogen echt het uitstellen van het probleem, of de Benz-rijders ruilen hun 86'er om voor een 79'er) maar gelukkig nu ook meer opties.
De beste vind ik: oldtimerkenteken voor 25 jaar en ouder voor 200 Euro per jaar (wel verplicht 1e auto hebben die belastingplichtig is zo stond er ook vermeld). Ja: het kost wat meer dan we nu betalen (nu betalen we niets maar goed: het is veel beter dan de volle mep moeten betalen) maar het is veruit de beste optie zonder gezeik: als je voor 17 Euro per maand met al het geneuzel klaar bent vind ik het best en kunnen ook de jaren 80-auto's (zoals veel 240's en 740's, 780's etc) mooi belasting vrij blijven.
En voor de grapjassen die roepen: "ja maar die 200 Euro geldt dan ook voor de goedkope dieselaars", dat klopt maar aangezien meerdere steden van plan zijn om met milieu-zones te gaan werken worden die Benzjes sowieso met pek en veren weggejaagd straks.
Hallo zeg. Dan kan ik beter gelijk een S80 of twee kopen en de hobby opgeven. qua kosten komt het dan 't goedkoper uit.
Waarom is 200eu/jaar + kilometerbeperking geen optie? Dat lijkt me best aardig. Dan betaal ik +/- 40% van de normale MRB en laat ik me ook nog beperken in het gebruik.
Volgens mij lukt dat wel: ik neem aan dat wanneer je een verklaring van de leasemaatschappij of werkgever opstuurt dat jij de dagelijkse bestuurder bent van die auto dat 't geen probleem moet zijn.quote:
[..]
Als ik een lease-auto heb, telt dat dan ook als 1e auto?
@ Powerflux: kilometerbeperking heb je al wegens de oldtimerverzekering.
En liever 200 Euro per jaar dan helemaal de volle mep te moeten betalen. Die verplichting van 1e auto is om eventueel misbruik alsnog tegen te gaan. nouja, als je dan dus ook alle kosten van het 1e auto(tje) erbij moet tellen, dan is gewoon MRB voor de gemiddelde klassieker toch echt voordeliger..quote:
[..]
Volgens mij lukt dat wel: ik neem aan dat wanneer je een verklaring van de leasemaatschappij of werkgever opstuurt dat jij de dagelijkse bestuurder bent van die auto dat 't geen probleem moet zijn.
@ Powerflux: kilometerbeperking heb je al wegens de oldtimerverzekering.
Heb je een 2CV of Kever, dan betaal je fors minder, maar iets als een Volvo 740 op LPG betaalt fors meer, en zo'n Benz diesel zal dan circa 1300 per jaar kosten. Oftewel: in heel veel gevallen zal een oldtimer-kenteken van 200 Euro per jaar met een verplichte 1e auto (desnoods pak je een Twingo erbij voor 9 Euro per maand) veel goedkoper zijn.
Of je zet de auto op naam van je vader/moeder/weetikveelwat. Vergeet niet dat dit alternatieven zijn om de hobbyist de sparen. De overheid kan ook doodleuk zeggen: "zoek het maar uit, iedereen betaalt de volle mep, ook auto's die nauwelijks of nooit rijden" en dan ben je dus verder van huis. Iets met water en wijn enzo. Anders toch maar mijn lease diesel prive gaan rijden... of wordt die regel ook al veranderd voor me....
Nog iets interessants voorgekomen?
Nee. Alleen dat het vervelend is voor bezitters van een klassieker en de bedrijfstak die zich daarmee bezighoudt.quote:
Shit, gemist.
Nog iets interessants voorgekomen?
Staat die verplichte eerste vast oid? Ik heb een oldtimer hobbymotor voor een paar dagen in het jaar. Staat zelfs 150 km van m'n woonplaats gestald. Primaire vervoersmiddels is het OV, waar ik me ook al scheel betaal.quote:
[..]
Volgens mij lukt dat wel: ik neem aan dat wanneer je een verklaring van de leasemaatschappij of werkgever opstuurt dat jij de dagelijkse bestuurder bent van die auto dat 't geen probleem moet zijn.
@ Powerflux: kilometerbeperking heb je al wegens de oldtimerverzekering.
Maar dat er iets betaald zal moeten worden lijkt wel een zekerheidje te worden, de vraag is alleen: hoeveel? Voor de mensen die het gemist hebben: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1315033 en dan dubbelklikken op de tijdbalk, het begint bij ca 12:30.
Nee, niet doen, heel slecht.quote:
Moeite waard om te kijken dan?
heb gister al nummer zoveel in de schorsing gegooit omdat ik ze nooit gebruik. (passat uit ander topic) zullen tegen die tijd wel meer zijn...quote:
Gemiddeld wel ja, maar als "gemiddeld" pakt men een oldtimer benzine-auto uit de provincie Utrecht die 500 Euro per jaar wegenbelasting betaalt. Dat is waar die 153 miljoen uit het regeerakkoord op gebaseerd is.
Oftewel: in heel veel gevallen zal een oldtimer-kenteken van 200 Euro per jaar met een verplichte 1e auto (desnoods pak je een Twingo erbij voor 9 Euro per maand) veel goedkoper zijn.
maar hoor nu vaker dat ze 30 jaar benzine willen doen en 35 jaar diesel.
Opcenten.quote:
Dus dan mag je gewoon nog steeds daily rijden met een oldskool rammelkleppenbak op diesel, als hij maar oud genoeg is?quote:
[..]
heb gister al nummer zoveel in de schorsing gegooit omdat ik ze nooit gebruik. (passat uit ander topic) zullen tegen die tijd wel meer zijn...
maar hoor nu vaker dat ze 30 jaar benzine willen doen en 35 jaar diesel.
Lost wel het 190D-probleem op, maar dan zakt onze regering, die met het vingertje richting milieu wijst, wel effe dik door het ijs natuurlijk
hoezo? de jonge diesel probleem lost dan toch op? en diesels van 35 jaar zijn niet zo heel intresant. kom je bij de hele slome benzen uit die veel meer diesel zuipen en hanomag busjes die 70kmh lopenquote:
[..]
Dus dan mag je gewoon nog steeds daily rijden met een oldskool rammelkleppenbak op diesel, als hij maar oud genoeg is?
Lost wel het 190D-probleem op, maar dan zakt onze regering, die met het vingertje richting milieu wijst, wel effe dik door het ijs natuurlijk
Je vergeet voor het gemak effe dat ze dan weer aan een overgangsregeling vastzitten, dus zelfde als ze nu hebben gedaan met die staffel van 25 neer 30 jaar; iedereen die nu al rijdt, mag blijven rijden. Nieuw ingevoerde auto's moeten voldoen aan de nieuwe regels, wel- of niet met een staffel of iets dergelijks, dus als je hem hebt voor de regeling ingaat kunnen ze je volgens mij niet zomaar die nieuwe regel door je strot rammen, dan gaan de FEHAC en kornuiten weer aan het muiten denk ikquote:
[..]
hoezo? de jonge diesel probleem lost dan toch op? en diesels van 35 jaar zijn niet zo heel intresant. kom je bij de hele slome benzen uit die veel meer diesel zuipen en hanomag busjes die 70kmh lopen
Al hadden ze daar met de btw op verzekeringen ook niet zo'n problemen mee
De afgewerkte frituurolie is gratis.quote:
diesels van 35 jaar zijn niet zo heel intresant. kom je bij de hele slome benzen uit die veel meer diesel zuipen
Het is een uitstel van het probleem: de auto's uit '86 worden even geschorst tot ze 35 jaar oud zijn en ondertussen pakt men een Benz uit 1979 om goedkoop te dieselen. En guess what: die doen helemaal niet veel onder voor een 190D uit 1985.quote:
[..]
hoezo? de jonge diesel probleem lost dan toch op? en diesels van 35 jaar zijn niet zo heel intresant. kom je bij de hele slome benzen uit die veel meer diesel zuipen en hanomag busjes die 70kmh lopen
Het verhogen van de leeftijd zal dus niets helpen, en is gewoon domme symboolpolitiek.
Daar denk ik dus heel wat lichter over. Er zullen er zeker bewaard worden, maar dat het zo massaal gebeurt dat het niks of weinig uitmaakt, daar geloof ik echt niet in. Dat stallen en in leven houden is ook niet gratis.quote:
[..]
Het is een uitstel van het probleem: de auto's uit '86 worden even geschorst tot ze 35 jaar oud zijn en ondertussen pakt men een Benz uit 1979 om goedkoop te dieselen. En guess what: die doen helemaal niet veel onder voor een 190D uit 1985.
Het verhogen van de leeftijd zal dus niets helpen, en is gewoon domme symboolpolitiek.
en als die '79ers hetzelfde waren als een 190D.. dan waren er nog wel meer van.
Waar hoor je dat?quote:
...
maar hoor nu vaker dat ze 30 jaar benzine willen doen en 35 jaar diesel.
Werk je op het ministerie, of wordt deze suggestie bij de FEHAC oid. geopperd?
Denk dat we beter kunnen wachten tot er echt iets bekend is. Ze weten bij het ministerie zelf nauwelijks nog de weg in dit soort regeltjes en hun uitvoering. Heb ik wel eens gehoord.
sst dat weet ikquote:
[..]
Je vergeet voor het gemak effe dat ze dan weer aan een overgangsregeling vastzitten, dus zelfde als ze nu hebben gedaan met die staffel van 25 neer 30 jaar; iedereen die nu al rijdt, mag blijven rijden. Nieuw ingevoerde auto's moeten voldoen aan de nieuwe regels, wel- of niet met een staffel of iets dergelijks, dus als je hem hebt voor de regeling ingaat kunnen ze je volgens mij niet zomaar die nieuwe regel door je strot rammen, dan gaan de FEHAC en kornuiten weer aan het muiten denk ik
Al hadden ze daar met de btw op verzekeringen ook niet zo'n problemen mee
anders moet ik nog 4 jaar wachtenken weinig stallingen die goedkoop zijn en een diesel benz uit 1979 is alweer een andere benz die meer zuipt en veel minder luxe heeft en ook weer meer onderhoud heeft. dan zo'n luxe bak uit 1986 met airco en allesquote:
[..]
Het is een uitstel van het probleem: de auto's uit '86 worden even geschorst tot ze 35 jaar oud zijn en ondertussen pakt men een Benz uit 1979 om goedkoop te dieselen. En guess what: die doen helemaal niet veel onder voor een 190D uit 1985.
Het verhogen van de leeftijd zal dus niets helpen, en is gewoon domme symboolpolitiek.
maar dan worden er toch minder geimporteerd vanuit duitsland?
Ik heb maar 1 auto en dat is mijn oldtimer. Mijn vriendin heeft een gewoon gebakje, mag mijn oldtimer er dan ook bij gezet worden?quote:
[..]
Volgens mij lukt dat wel: ik neem aan dat wanneer je een verklaring van de leasemaatschappij of werkgever opstuurt dat jij de dagelijkse bestuurder bent van die auto dat 't geen probleem moet zijn.
@ Powerflux: kilometerbeperking heb je al wegens de oldtimerverzekering.
maar dan heb je nog het gevecht tegen roest en geen luxe op een kachel naquote:
Gewoon een ´79 Benz ombouwen met een moderne 3,0L diesel.
dan schrijf ik ze ook allemaal naar mijn ouders over of vriendinquote:
[..]
Ik heb maar 1 auto en dat is mijn oldtimer. Mijn vriendin heeft een gewoon gebakje, mag mijn oldtimer er dan ook bij gezet worden?
Oude Benzen roesten toch niet zo fanatiek. Je bedoelt de W114 toch?quote:
[..]
maar dan heb je nog het gevecht tegen roest en geen luxe op een kachel na
De stalling die ik had kostte 100 Euro per jaar, en veel stallingen zijn net zo duur. Kwestie van goed rondvragen en niet naar de eerste de beste op Marktplaats gaan.quote:
[..]
ken weinig stallingen die goedkoop zijn en een diesel benz uit 1979 is alweer een andere benz die meer zuipt en veel minder luxe heeft en ook weer meer onderhoud heeft. dan zo'n luxe bak uit 1986 met airco en alles
maar dan worden er toch minder geimporteerd vanuit duitsland?
De meeste 190D's zijn ook maar karig uitgerust en veel mensen rijden al juist in zo'n 1979-1980 model. Zijn ook een slagje groter dus kan je beter met 4-5 man zitten dan in een 190D waar de achterbank zo goed als onbruikbaar van is.
En behalve dit diesel-verhaal kunnen diesel-bezitters ook overstappen van een 85'er diesel naar een benzine-auto die 30 jaar oud is. Bijvoorbeeld een 190 op LPG uit 1984 ipv een diesel uit 1985. Kortom: het verhogen van de leeftijd lost het probleem gewoon niet op.
Fucking goedkoop. Heb je voor weinig ook nog leuke sleutelplekken?Je gaat naar de postkantoor of VVV koop daar een papiertje waar je 5000 of 10.000 of onbeperkt km kopen zodat je met oldtimer op de weg mag.
Wel vanvoren km-stand doorgeven en wordt bij apk gecontroleerd of juist is.
Helaas weet ik zo geen sleutelplekken, maar als je een beetje rondzoekt krijg je vanzelf wel meer plekken gevonden. Die figuren die op bijvoorbeeld Marktplaats adverteren rekenen doodleuk 400 Euro per jaar, terwijl er genoeg caravanstallingen zijn die veel minder rekenen maar er niet mee adverteren.quote:
100 eypo per jaar?
Lokaal in je dorp (en als je in een stad woont zoek je wat naastgelegen dorpen) rondvragen en voila. @ hierboven: een kilometertellerkabel heb je zo losgetrokken, dus dat is helaas wel wat fraudegevoelig.
ik heb auto zonder kmteller en dan?quote:
Ik zou zeggen..
Je gaat naar de postkantoor of VVV koop daar een papiertje waar je 5000 of 10.000 of onbeperkt km kopen zodat je met oldtimer op de weg mag.
Wel vanvoren km-stand doorgeven en wordt bij apk gecontroleerd of juist is.
100 euro per auto okeey, ik heb al 18 auto's en nu? mijne staan al lang droog maar ken meer verzamelaars. en tegen die tijd als alles geschorst gaat worden zijn die van 100 euro zo op....quote:
[..]
De stalling die ik had kostte 100 Euro per jaar, en veel stallingen zijn net zo duur. Kwestie van goed rondvragen en niet naar de eerste de beste op Marktplaats gaan.
De meeste 190D's zijn ook maar karig uitgerust en veel mensen rijden al juist in zo'n 1979-1980 model. Zijn ook een slagje groter dus kan je beter met 4-5 man zitten dan in een 190D waar de achterbank zo goed als onbruikbaar van is.
Kortom: het verhogen van de leeftijd lost het probleem gewoon niet op.
benzen van voor 1984 zie ik weinig dagelijks, ik zie hier alleen de modelen van na 1984
en op lpg heb je in een oude auto ook meer onderhoud (ik had een benz op lpg) en zuinig was die echt niet.
Tja.. Dan moet je extra belasting gaan betalen denk ik. Gaan ze een schatting doen van 't aantal behaalbare kilometers op basis van beschikbaar asfalt en profieldiepte banden (door speciaal opgeleide ambtenaren natuurlijk...)quote:
nu nog welquote:
[..]
Helaas weet ik zo geen sleutelplekken, maar als je een beetje rondzoekt krijg je vanzelf wel meer plekken gevonden. Die figuren die op bijvoorbeeld Marktplaats adverteren rekenen doodleuk 400 Euro per jaar, terwijl er genoeg caravanstallingen zijn die veel minder rekenen maar er niet mee adverteren.
@ hierboven: een kilometertellerkabel heb je zo losgetrokken, dus dat is helaas wel wat fraudegevoelig.
straks met al die mensen die hun auto liever schorsen niet meer.elke winter is het al druk in de stallingen
Een auto op benzine of LPG vergt inderdaad meer onderhoud, maar LPG is wel goedkoper.quote:
[..]
100 euro per auto okeey, ik heb al 18 auto's en nu? mijne staan al lang droog maar ken meer verzamelaars. en tegen die tijd als alles geschorst gaat worden zijn die van 100 euro zo op....
benzen van voor 1984 zie ik weinig dagelijks, ik zie hier alleen de modelen van na 1984
en op lpg heb je in een oude auto ook meer onderhoud (ik had een benz op lpg) en zuinig was die echt niet.
En je denkt toch niet dat die knakenrijders veel geld uitgeven aan onderhoud? Die fietsen van APK naar APK. dan zijn ze ook zo klaar als de 1e laswerk er aan komt wat meer dan 1 bochtje heeftquote:
[..]
Een auto op benzine of LPG vergt inderdaad meer onderhoud, maar LPG is wel goedkoper.
lpg is alleen al schoner, omdat het een afvalproduct is dat anders toch al afgefakkeld zou worden in de raffinaderij.quote:
Om even een misverstand uit de wereld te helpen: men denkt dat LPG altijd schoner is, maar dat is niet zo. Het gros van de oldtimers op LPG hebben een ongeregelde verdamper erop zitten en die stoten gewoon net zoveel schadelijke stoffen uit als op benzine (lees: LPG is dan niet schoner). Pas als je een lambda-geregelde LPG-installatie erin zet zal het veel schoner zijn. Maar dat is voor de meeste gasrijders (cq knakenrijders) te duur, terwijl het maar iets van 200-250 Euro duurder is ten opzichte van een standaard installatie.
Ik zou wel voorstander zijn voor een brandstoftoeslag voor LPG en diesel. De echte oldtimer-liefhebber die weinig rijdt zal er dan nog steeds ietsjes op achteruit gaan (benzine is immers duurder dan LPG of diesel) maar het dagelijkse of regelmatige gebruik wordt ermee zwaar ontmoedigd. Het optrekken van de leeftijdsgrens zal niet helpen: dan stel je het diesel-veelrijdersprobleem gewoon een paar jaar uit.
Heb namelijk juist zin om eens te gaan kijken naar een oldtimer voor erbij
Daar komt 't heel erg kort door de bocht op dit moment wel op neer ja.. Maar er wordt massaal gehoopt op een alternatief voor vanaf 2014. Maar wat dat gaat worden is nog niet bekend.quote:
Hoe zit het nou? In 2013 heb je nog vrijstelling en vanaf 2014 niet meer?
Heb namelijk juist zin om eens te gaan kijken naar een oldtimer voor erbij
Ik zou zeggen: voor alle auto's de wegen belasting er af en alleen nog maar de belasting via de brandstof heffen.quote:
Ik zou zeggen..
Je gaat naar de postkantoor of VVV koop daar een papiertje waar je 5000 of 10.000 of onbeperkt km kopen zodat je met oldtimer op de weg mag.
Wel vanvoren km-stand doorgeven en wordt bij apk gecontroleerd of juist is.
Eventueel 50 euro per jaar administratie kosten voor elke auto die een kenteken heeft maar verder alles via de pomp afrekenen.
Is voor iedereen het beste
-Wie veel rijdt betaalt veel
-Wie onzuinig rijdt betaalt meer
-Wie grotere onzuinige auto's rijdt betaalt meer
-Wie investeert in zuinige auto's, of moeite doet zuinig of minder te rijden betaalt minder.
Alles keurig volgens het "de vervuiler betaalt" principe en een hoop rompslomp minder.
Dat was vroeger zo, maar nu niet meer toch geloof ik?quote:
[..]
lpg is alleen al schoner, omdat het een afvalproduct is dat anders toch al afgefakkeld zou worden in de raffinaderij.
@ Apekoek: een Volvo 240 uit 1986 wat voor je?
quote:
De overheid moet de definitie van bezuinigen nog eens opzoeken. Dat is namelijk wezenlijk anders dan de bevolking harder uitzuigen
Ik wilde nog een mooie oude motor erbij kopen, maar ja..Want crude heeft tegenwoordig een andere samenstelling?quote:
[..]
Dat was vroeger zo, maar nu niet meer toch geloof ik?
@ Apekoek: een Volvo 240 uit 1986 wat voor je?
Is nog steeds zo.
Vind je de brandstofprijzen nog niet debiel genoeg ofzo? Of zit je te azen op de titel 'duurste brandstofland van de eeuw' en dat voor de komende tig jaar?quote:Op maandag 31 december 2012 13:43 schreef TR08 het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: voor alle auto's de wegen belasting er af en alleen nog maar de belasting via de brandstof heffen.
Eventueel 50 euro per jaar administratie kosten voor elke auto die een kenteken heeft maar verder alles via de pomp afrekenen.
Is voor iedereen het beste
-Wie veel rijdt betaalt veel
-Wie onzuinig rijdt betaalt meer
-Wie grotere onzuinige auto's rijdt betaalt meer
-Wie investeert in zuinige auto's, of moeite doet zuinig of minder te rijden betaalt minder.
Alles keurig volgens het "de vervuiler betaalt" principe en een hoop rompslomp minder.
Die meuk is nergens ter wereld duurder als hier, en dat terwijl het nota bene hier geproduceerd wordt door de Schelp, dus transport kost ook nog eens 2 haren op een kutje
Tevens houdt je 'de vervuiler betaalt' theorie geen steek, want ze willen van de zogenaamd vuilere oude auto's op de weg af, en dat ga je dus niet voor elkaar krijgen op die manier.
het gaat erom dat je wilt sturen op autogebruik. Als je niet wilt dat mensen veel autorijden, is de brandstof de meest geeigende manier. Dus wegenbelasting afschaffen en 2 euro accijns per liter erbij. Tevens afspreken met de buurlanden dat Nederlandse kentekens niet binnen 100 kilometer van de NL grens mogen tanken.quote:
[..]
Want crude heeft tegenwoordig een andere samenstelling?
Is nog steeds zo.
[..]
Vind je de brandstofprijzen nog niet debiel genoeg ofzo? Of zit je te azen op de titel 'duurste brandstofland van de eeuw' en dat voor de komende tig jaar?
Die meuk is nergens ter wereld duurder als hier, en dat terwijl het nota bene hier geproduceerd wordt door de Schelp, dus transport kost ook nog eens 2 haren op een kutje
Tevens houdt je 'de vervuiler betaalt' theorie geen steek, want ze willen van de zogenaamd vuilere oude auto's op de weg af, en dat ga je dus niet voor elkaar krijgen op die manier.
Jezus wat ben jij een slechte troll zegquote:
[..]
het gaat erom dat je wilt sturen op autogebruik. Als je niet wilt dat mensen veel autorijden, is de brandstof de meest geeigende manier. Dus wegenbelasting afschaffen en 2 euro accijns per liter erbij. Tevens afspreken met de buurlanden dat Nederlandse kentekens niet binnen 100 kilometer van de NL grens mogen tanken.
Lees de TT nog eens, en ga bij jezelf te rade of je niet in het verkeerde topic zit te janknichten
Het gaat over oldtimers hier, en niet over hoe we heel autorijdend nederland anaal kunnen laten nemen door Hagenezen in een maatpak
Nee ik vind dat de huidige prijzen zo hoog zijn dat de wegenbelasting daar al lang en breed in had moeten zitten.quote:
[..]
Vind je de brandstofprijzen nog niet debiel genoeg ofzo?
...
Hoezo niet? Nu hebben ze een dijk van een belasting voordeel en dat valt met die regeling helemaal weg. De auto's die geen oldtimer zijn vind ik gemiddeld redelijk schoon te noemen aan de uitlaat.quote:Tevens houdt je 'de vervuiler betaalt' theorie geen steek, want ze willen van de zogenaamd vuilere oude auto's op de weg af, en dat ga je dus niet voor elkaar krijgen op die manier.
Links en rechts zit er uiteraard wel een rook/stinkhok tussen met dank aan gebrekkig onderhoud. Maar als je daar zo streng op wilt zijn kun je beter gewoon de emissie eisen voor oudere wagens ook strenger maken. Dan heeft de consument heel simpel de keus om achteraf alsnog een kat of roetfilter te plaatsen of om een nieuwere schone wagen te kopen die wel voldoet.
En die laatste zijn er voldoende voor een prikkie op de markt te krijgen.
Wat overigens niet wil zeggen dat ik voor zo'n regeling ben om die oldtimers op die manier van de weg te krijgen. Ik vind het wagenpark voldoende nieuw en schoon en die paar oude bakkies links en rechts zijn alleen maar leuk.
Tenzij het een ouwe benz is die op naam van BHFH staat natuurlijkquote:
wel een generaal pardon voor alle auto's die nu al op NL kenteken staan natuurlijk..
Inderdaad, we betalen ons al jaren helemaal scheel aan die k#tbrandstoffen, en nog steeds is het niet genoeg. We hadden all over the place gouden vangrails langs de weg kunnen hebben van het geld wat we lappen aan BPM, BTW, MRB en de belachelijk hoge accijns over brandstoffen. En dat allemaal om naar je freakin' werk te komen om geld te verdienen waar je vervolgens ook weer minimaal 40% van mag afdragen..quote:
[..]
Nee ik vind dat de huidige prijzen zo hoog zijn dat de wegenbelasting daar al lang en breed in had moeten zitten.
[..]
Hoezo niet? Nu hebben ze een dijk van een belasting voordeel en dat valt met die regeling helemaal weg. De auto's die geen oldtimer zijn vind ik gemiddeld redelijk schoon te noemen aan de uitlaat.
Links en rechts zit er uiteraard wel een rook/stinkhok tussen met dank aan gebrekkig onderhoud. Maar als je daar zo streng op wilt zijn kun je beter gewoon de emissie eisen voor oudere wagens ook strenger maken. Dan heeft de consument heel simpel de keus om achteraf alsnog een kat of roetfilter te plaatsen of om een nieuwere schone wagen te kopen die wel voldoet.
En die laatste zijn er voldoende voor een prikkie op de markt te krijgen.
Wat overigens niet wil zeggen dat ik voor zo'n regeling ben om die oldtimers op die manier van de weg te krijgen. Ik vind het wagenpark voldoende nieuw en schoon en die paar oude bakkies links en rechts zijn alleen maar leuk.
Ik zou er helemáál geen probleem mee hebben om een roetfilter onder een oudere diesel te monteren, of andere ter zake doende milieugrappen mee uit te moeten halen om er gewoon mee te mogen rijden. Maar dit is gewoon pure geldklopperij; het hele milieu verhaal is gewoon bullshit, en net als altijd gewoon weer hetzelfde kutsmoesje om de automobilist verder uit te kleden.
Wáárom denken ze dat mensen in een 30 jaar oude auto gaan rijden om de kosten te drukken? Precies, omdat mensen het domweg beu zijn om uitgewrongen te worden op het vlak van hun mobiliteit.
Gij zult niet stelen; de overheid duldt geen concurrentie.
Slecht idee is mijn mening.. Dan beperk je de liefhebber (want daar gaat de nieuwe regel voor bedoelt worden) tot auto's die in Nederland te krijgen zijn. Een liefhebber wil graag een bepaalde auto hebben ivm diverse redenen, auto uit zijn jeugd, vroeger poster aan de muur etc. en bepaalde auto's zijn gewoon in NL amper te vinden.quote:
Mijn mening? de oldtimerregeling moet gewoon gehandhaafd blijven voor alle auto's die 25 jaar in NL wegenbelasting hebben betaald, heb je op een hele simpele manier de regeling in stand gehouden zoals deze ook bedoeld was. Men zegt dat het gaat om alle import diesels tegen te gaan, als het daarom gaat los je dat heel simpel op en hoef je niet moeilijk te gaan doen met onmogelijk te controleren 60 dagen kaarten,
Van mij hoeft de versobering ook niet, maar men wil die blijkbaar. De regeling is bedoeld voor auto's die 25 jaar in NL wegenbelasting hebben betaald.Als je perse wat wilt doen aan import, hou je de geest van de regeling alleen in stand op deze manier zonder dat je bestaande liefhebbers onevenredig pakt in de portemonnee, of het in NL rijdend erfgoed in gevaar brengt.quote:
[..]
Slecht idee is mijn mening.. Dan beperk je de liefhebber (want daar gaat de nieuwe regel voor bedoelt worden) tot auto's die in Nederland te krijgen zijn. Een liefhebber wil graag een bepaalde auto hebben ivm diverse redenen, auto uit zijn jeugd, vroeger poster aan de muur etc. en bepaalde auto's zijn gewoon in NL amper te vinden.
Tja.. 't is een idd een manier van bekijken. Ik ben van plan om komende jaar toch 's aan de klassieker te gaan ivm financieel voordeeltje. Ik wil of een ouwe jap, of een lollige lada, of (weer) een fiero kopen.. 't aanbod van Lada's is in 't oosten des europa's beduidend groter en interessanter.. Dit idee betekend dat ik moet kiezen tussen een duurdere (belasting) buitenlandse auto, of een nationaal ergoed auto (geen belasting) terwijl het om dezelfde auto gaat en ik schijt heb aan 't ergoed idee omdat 't mij slechs om een beetje hobby''en met een auto gaat.quote:
[..]
Van mij hoeft de versobering ook niet, maar men wil die blijkbaar. De regeling is bedoeld voor auto's die 25 jaar in NL wegenbelasting hebben betaald.Als je perse wat wilt doen aan import, hou je de geest van de regeling alleen in stand op deze manier zonder dat je bestaande liefhebbers onevenredig pakt in de portemonnee, of het in NL rijdend erfgoed in gevaar brengt.
Dafjes 66 komen in het extra lage tarief? Is 100 procent nationaal erfgoed natuulijk..
[ Bericht 0% gewijzigd door virl3 op 31-12-2012 17:56:38 ]
van zon lada, of dafje zul je echt niet arm worden van de wegenbelasting, dus die wegenbelasting is echt niet iets om je van het aanschaffen van je droomklassieker te weerhouden. de dieselmercedessen hou je zo wel tegen en dat is precies de bedoeling. De mooie amerikaanse sloepen op LPG worden helaas wel onbetaalbaar, wellicht een uitzondering in de wet maken voor die prachtige amerikaanse slagschepen.quote:
[..]
Tja.. 't is een idd een manier van bekijken. Ik ben van plan om komende jaar toch 's aan de klassieker te gaan ivm financieel voordeeltje. Ik wil of een ouwe jap, of een lollige lada, of (weer) een fiero kopen.. 't aanbod van Lada's is in 't oosten des europa's beduidend groter en interessanter.. Dit idee betekend dat ik moet kiezen tussen een duurdere (belasting) buitenlandse auto, of een nationaal ergoed auto (geen belasting) terwijl het om dezelfde auto gaat en ik schijt heb aan 't ergoed idee omdat 't mij slechs om een beetje hobby''en met een auto gaat.
Dafjes 66 komen in het extra lage tarief? Is 100 procent nationaal erfgoed natuulijk..
50% van de vw busjes uit de jaren 50/60 zijn al import omdat ze hier weg gerot zijn...quote:
[..]
Slecht idee is mijn mening.. Dan beperk je de liefhebber (want daar gaat de nieuwe regel voor bedoelt worden) tot auto's die in Nederland te krijgen zijn. Een liefhebber wil graag een bepaalde auto hebben ivm diverse redenen, auto uit zijn jeugd, vroeger poster aan de muur etc. en bepaalde auto's zijn gewoon in NL amper te vinden.
en daarmee ga je niet dagelijks rijden als de kreukelzone de koplamp en jouw knieen zijn
Want je kunt met oldtimer dagelijks mee rijden, dat is namelijk niet hiervoor bedoeld.
Hoe wil je dat aanpakken?.
Gewone oldtimerregeling van 25 jaar werkt op zicht prima..
beperkt aantal gereden KM kan, alleen is lastiger te controleren nu oldtimer voor 2 jaar apk gekeurd.
En ook kan sommige km teller niet werken ofzo..
Andere kant sommige mensen maken met oldtimer vele km door buitenland en komt weer terug in NL.
Brandstof accijns werkt in Nederland niet, daar is gewoon te klein land voor.
Aantallen dagen per jaar toegestaan valt nauwelijks te controleren. of handhaven.. Sterker nog je kan niet bij een onverwacht mooie weer ff oldtimer pakken en rond rijden. je moet dan wachten tot zomer of volgend jaar!.
1 auto volle mep betalen, daarnaast mag je een klassieker gratis/met korting rijden.quote:Hoe wil je dat aanpakken?
Kan ook maar in 1 auto tegelijkertijd rijden.
Ik ben nog steeds voor het Duitse systeem, met aparte klassieker kentekens voor auto's die daarvoor zijn goedgekeurd/erkend. Een verroeste 200D APK-kneus is geen klassieker, een 280E Coupé in prima staat wel. Een nette, goed onderhoudebn, 200D mag van mij ook best klassieker zijn.
http://de.wikipedia.org/w(...)storischer_Fahrzeuge
En wie moet dan bepalen wat oldtimers zijn, aan de hand van welke eisen?
Welke auto's zouden daar dan buiten vallen?
En wat te denken van liefhebbers van gloednieuwe auto's? Die worden niet alleen beperkt met motorrijtuigenbelasting, maar ook nog eens met BPM!quote:
Slecht idee is mijn mening.. Dan beperk je de liefhebber (want daar gaat de nieuwe regel voor bedoelt worden) tot auto's die in Nederland te krijgen zijn. Een liefhebber wil graag een bepaalde auto hebben ivm diverse redenen, auto uit zijn jeugd, vroeger poster aan de muur etc. en bepaalde auto's zijn gewoon in NL amper te vinden.
Feit is: de overheid heeft een enorme geldhonger. Feit is ook dat de overheid steeds meer manieren zoekt om dat binnen te harken.
30 jaar oud, in originele staat of met onderdelen verbouwd die uit dezelfde tijd komen.quote:
Klopt, geloof ik.
Welke auto's zouden daar dan buiten vallen?
Aangezien je in DL voor elke aanpassing een Gutachten + TUV toevoeging op je auto papieren moet hebben is dat in Duitsland goed te handhaven.
waarom is een oldtimer niet bedoeld om dagelijks te rijden, als ik dagelijks in een oldtimer wil rijden vind ik dat prima. Er staat nergens dat die regeling daar niet voor bedoeld is, dat wordt er steeds maar bijverzonnen!!quote:
Er zijn ook mensen die oldtimer regeling misbruiken!
Want je kunt met oldtimer dagelijks mee rijden, dat is namelijk niet hiervoor bedoeld.
Hoe wil je dat aanpakken?.
Gewone oldtimerregeling van 25 jaar werkt op zicht prima..
beperkt aantal gereden KM kan, alleen is lastiger te controleren nu oldtimer voor 2 jaar apk gekeurd.
En ook kan sommige km teller niet werken ofzo..
Andere kant sommige mensen maken met oldtimer vele km door buitenland en komt weer terug in NL.
Brandstof accijns werkt in Nederland niet, daar is gewoon te klein land voor.
Aantallen dagen per jaar toegestaan valt nauwelijks te controleren. of handhaven.. Sterker nog je kan niet bij een onverwacht mooie weer ff oldtimer pakken en rond rijden. je moet dan wachten tot zomer of volgend jaar!.
Mwoah, de regeling was meer verzonnen omdat 25 jaar lang belasting betalen meer dan genoeg was...quote:
Die regeling is daar niet voor bedoeld, dat is niet verzonnen
Dat is grote onzin, de regeling is gekomen omdat er een grote lobby voor was.quote:
[..]
Mwoah, de regeling was meer verzonnen omdat 25 jaar lang belasting betalen meer dan genoeg was...