http://nl.wikipedia.org/wiki/Badr_Hari
Hier verder over de -vermeende- mishandelingen van Badr Hari.
quote:'Derde mishandeling Badr Hari'
Kickbokser Badr Hari (27) zou ook in de Amsterdamse kroeg die bekend staat als 'de kleine Cooldown', in de Lange Leidsedwarsstraat, een man in elkaar hebben geslagen. Het gaat om een broer van een vrouw die een relatie met Hari had.
De man zou in december onder meer een kopstoot en klappen hebben gehad van Hari, en serieuze verwondingen hebben opgelopen in zijn gezicht. Hij heeft nog geen aangifte gedaan.
Volgens een ingewijde hebben vrienden van Hari de man met ernstige bedreigingen weerhouden van een gang naar de politie. De recherche hoopt dat ook dit vermoede slachtoffer alsnog aangifte wil doen.
Hari's advocaat Marnix van der Werf laat weten dat hij 'graag commentaar zou willen geven' op de nieuwe beschuldiging, maar 'dat niet kan' omdat justitie Hari volledige beperkingen heeft opgelegd - dat houdt in dat Hari alleen contact met zijn advocaat mag hebben en Van der Werf en justitie over de zaak moeten zwijgen. Ook het Openbaar Ministerie doet daarom slechts summiere mededelingen over zijn zaak.
quote:OM wil Badr Hari nog 2 weken vasthouden
AMSTERDAM - Het Openbaar Ministerie (OM) wil dat kickbokser Badr Hari nog 2 weken blijft vastzitten op verdenking van betrokkenheid bij twee mishandelingen.
De onderzoeksrechter beslist vrijdag of zijn voorarrest inderdaad wordt verlengd.
Hari werd woensdagavond aangehouden, toen hij zich op het politiebureau meldde. Hari zou begin deze maand zakenman Koen Everink hebben mishandeld tijdens het dancefeest Sensation in de Amsterdam ArenA.
De tweede aangifte tegen Hari komt van mede-eigenaar Jeroen van den Berg van de Amsterdamse club Air, die vorig jaar naar eigen zeggen in zijn eigen horecagelegenheid in elkaar is getrapt door de 27-jarige vechtkampioen.
quote:Badr Hari blijft achter slot en grendel
AMSTERDAM - Kickbokser Badr Hari blijft de komende twee weken vastzitten. Dat heeft de rechter-commissaris in Amsterdam vrijdag bepaald bij Hari's voorgeleiding, aldus een woordvoerster van de rechtbank. Justitie verdenkt Hari van twee ernstige mishandelingen en had om de verlenging van het voorarrest gevraagd.
De 27-jarige Hari werd woensdag aangehouden en vastgezet, nadat hij zich bij de politie had gemeld voor verhoor.
Er liggen twee aangiften tegen Hari. Hij zou betrokken zijn geweest bij de ernstige mishandeling van zakenman Koen Everink, tijdens dancefestijn Sensation op 9 juli in de Amsterdam ArenA. Hari was daar met zijn partner Estelle Cruijff aanwezig in een skybox, waar het geweld zich zou hebben voltrokken. Everink raakte zwaargewond. Vorig jaar zou Hari Jeroen van den Berg, mede-eigenaar van de Amsterdamse Club Air, hebben geslagen en geschopt. Van den Berg, die schade aan zijn gebit opliep, deed zijn aangifte pas na de mishandeling van Everink.
De formele verdenking tegen Hari luidt poging tot doodslag in vereniging, dan wel zware mishandeling en openlijke geweldpleging. Donderdag heeft de politie Hari verhoord.
Estelle Cruijff zal worden gevraagd een getuigenverklaring af te leggen, aldus het OM. Dat geldt ook voor anderen die tijdens Sensation in de skybox aanwezig waren en mogelijk iets van de mishandeling hebben gezien, aldus een woordvoerster van het Openbaar Ministerie.
Hari blijft in zogeheten beperkingen zitten: hij mag alleen contact hebben met zijn advocaat
En het laatste nieuws:quote:Badr Hari zegt flink aangeslagen te zijn door de beschuldiging op misdaadsite Crimesite.nl dat hij verantwoordelijk zou zijn voor het mishandelen van een man tijdens Sensation White in de Amsterdam Arena. In de nabijheid van Badr Hari en zijn vriendin Estelle Gullit-Cruijff werd zaterdagnacht in een VIP-box een man ernstig toegetakeld.
In De Telegraaf vertelt de kickbokser zijn kant van het verhaal. 'Stel en ik stonden in de deuropening nog wat naar die dansende menigte te kijken ... Estelle stond voor me, met één hand speelde ik wat met haar lange haren. Ik hóórde niet eens dat er wat gebeurde! Die muziek, die is zo hard, die hoor je bijna in heel Amsterdam. Ik kreeg er dan ook niets van mee, van die ellende, terwijl ik een dag later weer eens als de grote boosdoener wordt genoemd!'
Nadat de commotie ook doordrong bij het verliefde glamourkoppel gingen ze zo snel mogelijk weg, aldus Badr Hari. Tot zijn grote ontsteltenis las hij de volgende ochtend op internet wat een ooggetuige over de mishandeling verklaarde: 'Badr Hari stond schaapachtig te kijken, met een hopeloze blik van 'wat heb ik nu weer gedaan', tenminste zoals ik het interpreteerde dan hè. Met zijn klauw onder het bloed met een theedoek erom gewikkeld.'
De voormalig K-1 zwaargewichtkampioen baalt flink van de beschuldiging. 'De laatste twee jaar heb ik mijn best gedaan om fouten uit mijn verleden recht te zetten en meteen flitste door mijn hoofd: ik kan nu nog NWS / Badr Hari: altijd actueel #12 veel dieper opnieuw beginnen!'
Laten we het objectief en zuiver houden.
quote:Zaak tegen Badr Hari steeds sterker
Voorarrest met 90 dagen verlengd
De rechtbank heeft het voorarrest van kickbokser Badr Hari (27) met negentig dagen verlengd. De verdenking dat hij een reeks slachtoffers zwaar heeft mishandeld, wordt steeds sterker.
De rechtbank weigert 'de beperkingen' op te heffen die het Openbaar Ministerie Hari heeft opgelegd. Hij mag nog altijd geen contact hebben met de buitenwereld. Zijn advocaten Marnix van der Werf en Bénédicte Ficq noch justitie zelf mogen mededelingen doen over de inhoud van de dossiers.
Negentig dagen is de maximale termijn waarmee de raadkamer van de rechtbank de voorlopige hechtenis van een verdachte kan verlengen. In zaken waarin het bewijs nog mager is, kiezen de rechters geregeld voor een kortere verlenging van het voorarrest, bijvoorbeeld met dertig dagen.
Meerdere slachtoffers
Hari heeft volgens justitie meerdere malen slachtoffers ernstig mishandeld in uitgaansgelegenheden. Vorige maand zou hij samen met een of meer anderen zakenman Koen Everink in elkaar hebben geslagen in een vipbox van de Amsterdam Arena - hetgeen hij gedeeltelijk zou hebben bekend. Everink kan mogelijk nooit meer normaal lopen.
Vorig jaar juli zou hij mede-oprichter Jeroen van den Berg in club Air hebben neergeslagen en vervolgens in zijn gezicht hebben geschopt, waardoor enkele tanden afbraken.
Volgens ingewijden heeft Hari in december bovendien de broer van een ex-vriendin klappen en een kopstoot gegeven in feestcafé 'de kleine Cooldown' in de Lange Leidsedwarsstraat. Hij heeft, anders dan Everink en Van den Berg, nog geen aangifte gedaan.
Wilders: 'Badr Hari na veroordeling land uit'quote:Wilders: 'Badr Hari na veroordeling land uit'
PVV-leider Geert Wilders vindt dat kickbokscrimineel Badr Hari naar Marokko moet worden gestuurd als hij hier wordt veroordeeld voor geweldpleging en mishandeling.
"Nederlandse nationaliteit afpakken en na uitzitten straf linea recta op vliegtuig naar Marokko", liet Wilders vrijdag weten. Donderdag werd bekend dat het Openbaar Ministerie Hari inmiddels verdenkt van zes mishandelingen.
Advocaat van de kickbokser, Bénédicte Ficq, liet donderdag weten dat de Marokkaan met het korte lontje twee mishandelingen deels bekend heeft. Zo zou hij de 39-jarige miljonair Koen Everink hebben gepimp-smacked tijdens dancefeest Sensation. Daarnaast erkent hij een kopstoot te hebben uitgedeeld aan de broer van zijn ex.
Yup. Waarvan minstens één is vastgelegd op beeldquote:
Je zat gewoon door het slotje heen te posten, ik zag het wel!quote:Op dinsdag 13 november 2012 21:36 schreef Ole het volgende:
[..]
Yup. Waarvan minstens één is vastgelegd op beeld
quote:
http://m.nrc.nl/nieuws/20(...)et-getuigen-in-cafe/
Hari, die sinds juli vastzat voor negen geweldsdelicten, kreeg afgelopen vrijdag te horen dat hij zijn proces in vrijheid mocht afwachten. Hij moest hiervoor wel voldoen aan twee voorwaarden. Zo mocht de kickbokser geen horecagelegenheden bezoeken en was het contacteren van getuigen verboden.
Gisteren zagen diverse getuigen Hari en zijn partner Estelle Cruijff echter een broodje eten in het centrum van Amsterdam. Volgens het OM heeft Hari zondag ook al een horecagelegenheid bezocht, vermoedelijk ook in Amsterdam. Met welke getuigen hij contact zou hebben gehad, wist een woordvoerder van justitie vanmiddag niet.
Vandaag eiste het OM dat Hari’s schorsing werd opgeheven.
Nee hoor, het 15 koppig team rechercheurs van de afdeling zware criminaliteit is op de zaak gezet nav de mogelijke betrokkenheid bij 2 vechtpartijen in het uitgaansleven.quote:
quote:
[..]
Je zat gewoon door het slotje heen te posten, ik zag het wel!
meestal stop ik even met posten als het slotje eraan zit te komen
Mwah, ik heb pas een bekende toch gewoon 12 jaar en TBS zien krijgen voor iets wat als crime-passionel zou kunnen worden gezien, dus het valt nog wel mee hoor.quote:
Wat ik mis is de vergelijking met andere geweldsdelicten.
Daar springt het OM niet boven op.
En vallen de straffen vaak erg tegen, zelfs bij moord en bij kindermisbruik.
En dat was een vrouw nota bene, als ze die al zo'n pittige straf geven dan is het niet meer zo soft met de straffen.
Eagerquote:
[..]
Je zat gewoon door het slotje heen te posten, ik zag het wel!
Dat valt erg tegen als je ziet hoeveel moeite (tijd, mankracht, publiciteit) ze erin gestopt hebben (terwijl ze die 15.000 vrij rond lieten lopen).
Om maar zoveel mogelijk zaken te krijgen.
(alles waar een lange marokkaan bij genoemd werd, is erbij gesleept?)
Ga je nou eerst eens inlezen, en kom dan nog eens terug.quote:
9 zaken?
Dat valt erg tegen als je ziet hoeveel moeite (tijd, mankracht, publiciteit) ze erin gestopt hebben (terwijl ze die 15.000 vrij rond lieten lopen).
Om maar zoveel mogelijk zaken te krijgen.
(alles waar een lange marokkaan bij genoemd werd, is erbij gesleept?)
Hij was enstig gewond, maar is heeft nooit in kritische toestand verkeerd, dus stellen dat hij bijna dood was is overdreven toch?quote:
Dat geldt dan net zo goed voor jouquote:
[..]
Ga je nou eerst eens inlezen, en kom dan nog eens terug.
Ik zou hem ook vrij spreken van wegen zijn lengtequote:
9 zaken?
Dat valt erg tegen als je ziet hoeveel moeite (tijd, mankracht, publiciteit) ze erin gestopt hebben (terwijl ze die 15.000 vrij rond lieten lopen).
Om maar zoveel mogelijk zaken te krijgen.
(alles waar een lange marokkaan bij genoemd werd, is erbij gesleept?)
quote:
[..]
Hij was enstig gewond, maar is heeft nooit in kritische toestand verkeerd, dus stellen dat hij bijna dood was is overdreven toch?
Zeg eens eerlijk, posten jullie soms vanuit de Bajes?quote:
Ben behoorlijk ingelezen, maar waaraan ontleent u uw arrogantie?
De rechter is een jurist, en gezien zijn leeftijd ook nog eentje van voor de kaalslag op de universiteit en opleiding tot rechter, daar verwacht ik dan een formulering van die onderscheidend is en dat in relatie tot het doel. Dus exact wat betreft wat wel wat niet, niet het nachtleven of het uitgaansleven, maar ook niet in de buurt daarvan. Het lijkt me niet de bedoeling dat Hari met zijn vriendjes rondjes gaat maken in de uitgaansgebieden en dan wel netjes buiten blijft, zeker voor het geval het nog mooi weer wordt voor de rechtszaak is afgelopen. Anderzijds lijkt het me onzin om bij voorbaat een gedoogsituatie te creeeren voor als hij een kopje kofje langs de snelweg drinkt. Hij is immers een BN-er, dus werkt dat niet zoals bij andere verdachten.quote:
[..]
Mm, als je dit aan je broek hebt dan ga je een discussie aan over wat de specifieke rechter precies bedoelt met een HoReCa-gelegenheid... ? Ik weet niet hoor, volgens mij blijf je dan binnen, maak je daar gezellig een broodje klaar, waarvan de ingrediënten van de traiteur komen natuurlijk, bij dat soort wannebe's, maar dat terzijde...
Daarom vroeg ik naar hoe de rechter het had geformuleerd, voor een krant is 'horecaverbod' natuurlijk informatief genoeg. Als ik niet weet wat de rechter precies gezegd heeft kan ik niet bepalen of hij de voorwaarde heeft geschonden. En Lavenderr ook niet, alleen die wil dat niet toegeven.
Broodjeszaak dus.quote:
[..]
de 'broodjeszaak' dan nog maar een keer
en de lunchkaart
Ik het zonet even het item op de NOS site bekeken, maar ik kwam de uitspraak niet tegen, laat staan de uitspraak van vorige week. Dus wat snap je niet? Of moet ik vragen wat je eigenlijk wél snapt.quote:
Als ik de hoeveelheid publiciteit die het OM er in heeft gestoken vergelijk met de hoeveelheid publiciteit die Badstelle er in heeft gestoken, dan wint Badstelle de wedstrijd met zes vingers in hun neuzen.quote:
9 zaken?
Dat valt erg tegen als je ziet hoeveel moeite (tijd, mankracht, publiciteit) ze erin gestopt hebben (terwijl ze die 15.000 vrij rond lieten lopen).
Om maar zoveel mogelijk zaken te krijgen.
(alles waar een lange marokkaan bij genoemd werd, is erbij gesleept?)
Die van Evert ook
Zeurdoos.quote:
Ben behoorlijk ingelezen, maar waaraan ontleent u uw arrogantie?
quote:
[..]
[..]
Zeg eens eerlijk, posten jullie soms vanuit de Bajes?
quote:
[..]
[..]
Zeg eens eerlijk, posten jullie soms vanuit de Bajes?
quote:
[..]
[..]
Zeg eens eerlijk, posten jullie soms vanuit de Bajes?
quote:
Ik zweer het je, ik heb zo'n voorgevoelquote:
Met een lunchkaart, menukaart en een wijnkaart?quote:
En tot 03.00 uur open op vrijdag en zaterdag?
quote:
[..]
De rechter is een jurist, en gezien zijn leeftijd ook nog eentje van voor de kaalslag op de universiteit en opleiding tot rechter, daar verwacht ik dan een formulering van die onderscheidend is en dat in relatie tot het doel. Dus exact wat betreft wat wel wat niet, niet het nachtleven of het uitgaansleven, maar ook niet in de buurt daarvan. Het lijkt me niet de bedoeling dat Hari met zijn vriendjes rondjes gaat maken in de uitgaansgebieden en dan wel netjes buiten blijft, zeker voor het geval het nog mooi weer wordt voor de rechtszaak is afgelopen. Anderzijds lijkt het me onzin om bij voorbaat een gedoogsituatie te creeeren voor als hij een kopje kofje langs de snelweg drinkt. Hij is immers een BN-er, dus werkt dat niet zoals bij andere verdachten.
Daarom vroeg ik naar hoe de rechter het had geformuleerd, voor een krant is 'horecaverbod' natuurlijk informatief genoeg. Als ik niet weet wat de rechter precies gezegd heeft kan ik niet bepalen of hij de voorwaarde heeft geschonden. En Lavenderr ook niet, alleen die wil dat niet toegeven.
[..]
Broodjeszaak dus.
[..]
Ik het zonet even het item op de NOS site bekeken, maar ik kwam de uitspraak niet tegen, laat staan de uitspraak van vorige week. Dus wat snap je niet? Of moet ik vragen wat je eigenlijk wél snapt.
gezien de verwondingen is 'bijna dood' een niet meer of minder correcte omschrijving als 'vechtpartijtje' toch?quote:
[..]
Hij was enstig gewond, maar is heeft nooit in kritische toestand verkeerd, dus stellen dat hij bijna dood was is overdreven toch?
En dan nog kunnen we links en rechts om lullen, wie "het" gedaan heeft is nog steeds niet duidelijkquote:
[..]
gezien de verwondingen is 'bijna dood' een niet meer of minder correcte omschrijving als 'vechtpartijtje' toch?
Kunt u ook nog inhoudelijk reageren, met woorden en argumenten en zo?quote:
voor mij is het duidelijk maar iemand zal het moeten bewijzenquote:
[..]
En dan nog kunnen we links en rechts om lullen, wie "het" gedaan heeft is nog steeds niet duidelijk
Mijn god, dat gebeurt al 25 topics lang. Het lijkt me een tikje onnodig om alles nog een keer te herhalen.quote:
[..]
Kunt u ook nog inhoudelijk reageren, met woorden en argumenten en zo?
Precies.quote:
[..]
voor mij is het duidelijk maar iemand zal het moeten bewijzen
Ik denk dat hij die nacht menigmaal het idee heeft gehad dat hij het niet zou overleven... zijn verwondingen zijn behoorlijk wat meer dan die van een "vechtpartijtje"quote:
[..]
gezien de verwondingen is 'bijna dood' een niet meer of minder correcte omschrijving als 'vechtpartijtje' toch?
Daarbij wek je bij het woord "vechtpartij" de suggestie dat er door het slachtoffer ook gevochten is.
A ha, de rechtszaak moet nog beginnen, maar alles is al klip en klaar!quote:
[..]
Mijn god, dat gebeurt al 25 topics lang. Het lijkt me een tikje onnodig om alles nog een keer te herhalen.
Wat wilt u nu eigenlijk horen?quote:
[..]
A ha, de rechtszaak moet nog beginnen, maar alles is al klip en klaar!
Dat Badr onschuldig is en dat het allemaal racisme is dat deze man nu achter de tralies zit?
Dat de miljonairsclub de feitelijke daders zijn?
Wat wilt u horen?
Het gaat vooral om wat er tot nu toe bekend is.... dat wat in het nieuws is, we zitten ook in NWS.quote:
[..]
A ha, de rechtszaak moet nog beginnen, maar alles is al klip en klaar!
We kunnen of niet meer posten (hint: tip!) of posten over wat er bekendgemaakt is, of wat er nonsens is aan wat er bekendgemaakt is.
Maar het is een beetje bleu om te verwachten dat er niet gepost wordt over nieuws wat de voorpagina's, de nieuws- en de roddelprogramma's haalt.
ja, straf voor die andere 10 zaken die niet zijn aangemeld.quote:
[..]
A ha, de rechtszaak moet nog beginnen, maar alles is al klip en klaar!
ik dacht dat je zat te trollenquote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)loede-theedoek.dhtml
De politie heeft nieuw bewijs in handen waaruit blijkt dat kickbokser Badr Hari heeft gelogen nadat hij ervan werd beschuldigd zakenman Koen Everink zwaar te hebben mishandeld. Een theedoek blijkt bloedsporen te bevatten van zowel Badr Hari als Everink.
Alleen met de reactie over het getrolquote:
En die schoffel je dan vervolgens onderuit omdat ze nog geen feit zijn tot het in de rechtzaak bewezen is geachtquote:
Dit is een heel belangrijk bewijs.quote:Op dinsdag 13 november 2012 21:53 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Nou één bewijs hebben ze al !
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)loede-theedoek.dhtml
De politie heeft nieuw bewijs in handen waaruit blijkt dat kickbokser Badr Hari heeft gelogen nadat hij ervan werd beschuldigd zakenman Koen Everink zwaar te hebben mishandeld. Een theedoek blijkt bloedsporen te bevatten van zowel Badr Hari als Everink.
Hier kan zelfs Ficq hem niet meer uit kletsen.
ohquote:Op dinsdag 13 november 2012 21:53 schreef schizovreemd het volgende:
[..]
Alleen met de reactie over het getrol
nou ok, we houden het topic in de gaten maar ik vind het nog niet ernstig genoeg om in te grijpen maar die discussie is meer iets voor in het feedbacktopic
we zitten hier in NWS, niet in JURquote:
Dacht ik toch ook !quote:
[..]
Dit is een heel belangrijk bewijs.
Hier kan zelfs Ficq hem niet meer uit kletsen.
Vraag me nu toch echt af wat voor u feiten zijn.quote:
[..]
En die schoffel je dan vervolgens onderuit omdat ze nog geen feit zijn tot het in de rechtzaak bewezen is geacht
Dat wat John van den Heuvel uitkraamt?
Waarom zoek je die feiten hier eigenlijk?quote:
In JUR zouden we ook nog geen feiten hebben, want nog niet veroordeeld.quote:
[..]
we zitten hier in NWS, niet in JUR
En na de veroordeling zou het ook nog niet tellen, want het hoger beroep nog niet behandeld.
Overigens acht de rechtbank zware mishandeling wel bewezen.... daarmee is het dan een feit?
Hoe is het eten daar in de lik?quote:
[..]
Vraag me nu toch echt af wat voor u feiten zijn.
Dat wat John van den Heuvel uitkraamt?
zijn de broodjes een beetje te hachelen daar? Nee, die lees ik niet.quote:
[..]
Vraag me nu toch echt af wat voor u feiten zijn.
Dat wat John van den Heuvel uitkraamt?
Het feit dat ik niet dezelfde mening heb wil niet zeggen dat ik mijn mening op vage bronnen baseer....
Mensen denken dat ik een foutje maak en ze springen op mijn nek om te zeggen hoe het volgens hun zit, als ik dat dan weer onderuitschoffel, dan reageren ze niet meer op mij, maar op een andere user die een stompzinnig grapje maakt over mij die ze allemaal geweldig vindenquote:
[..]
En die schoffel je dan vervolgens onderuit omdat ze nog geen feit zijn tot het in de rechtzaak bewezen is geacht
Ik weet nu zelf niet meer wie er loopt te trollen
ik vraag me af, een varkensvrij menu voor badr of eten wat de pot schaft?quote:
[..]
Hoe is het eten daar in de lik?
Oh sorryquote:
[..]
oh
nou ok, we houden het topic in de gaten maar ik vind het nog niet ernstig genoeg om in te grijpen maar die discussie is meer iets voor in het feedbacktopic
Die grap kenden we toch al?quote:
[..]
Hoe is het eten daar in de lik?
Blijf liever ontopic
http://www.elsevier.nl/we(...)oeten-halal-eten.htmquote:
[..]
ik vraag me af, een varkensvrij menu voor badr of eten wat de pot schaft?
Hij hoeft zich geen zorgen te maken, hij kan halal eten
Volgens mij heb ik gelijk en wil jij Badr liever niet als celmaatje !quote:
[..]
Die grap kenden we toch al?
Blijf liever ontopic
Ik heb geen flauw idee waar jouw post over gaat, het was ook een reactie op iemand anders.quote:
[..]
Mensen denken dat ik een foutje maak en ze springen op mijn nek om te zeggen hoe het volgens hun zit, als ik dat dan weer onderuitschoffel, dan reageren ze niet meer op mij, maar op een andere user die een stompzinnig grapje maakt over mij die ze allemaal geweldig vinden
Ik weet nu zelf niet meer wie er loopt te trollen
Of heb je een kloon aangemaakt zodat je niet zo eenzaam en alleen Badr zit te verdedigen? Want aan WS heb je ook niet veel.
ondertitel: zakelijk
geregistreerd op: dinsdag 13 november 2012 @ 19:44
laatste bezoek: 6 minuten, 32 seconden geleden.
aantal posts: 22 (gemiddeld 22 per dag)
hmmm... meteen op de vlucht geslagen?
strange...........
Gohquote:
JCats
ondertitel: zakelijk
geregistreerd op: dinsdag 13 november 2012 @ 19:44
laatste bezoek: 6 minuten, 32 seconden geleden.
aantal posts: 22 (gemiddeld 22 per dag)
hmmm... meteen op de vlucht geslagen?
strange...........
Joh, Estelle zit voor de rechtzaak nog 3 keer de Telegraaf vol te huilen over haar enorme leed...quote:
Ik denk dat er niks anders op zit om te wachten tot januari. Best jammer. Of Estelle komt met een nieuwe credit card van iemand langs, dat zou ook nog kunnen
Uiteraard weer allemaal veroorzaakt door Ruud, want als die niet zo vaak buiten de deur had gegeten dan had zij nou niet wekelijks op bezoek in de gevangenis hoeven gaan
Jaquote:
De onschuld zelf ja, de broodjes aan smeerderquote:
[..]
Joh, Estelle zit nog 3 keer de Telegraaf vol te huilen over haar enorme leed...
Uiteraard weer allemaal veroorzaakt door Ruud, want als die niet zo vaak buiten de deur had gegeten dan had zij nou niet wekelijks op bezoek in de gevangenis hoeven gaan
Dat eruit kletsen hebben ze al gedaan dacht ik? Is het niet zo dat Badr vanwege de gevonden sporen op die theedoek een 'bekentenis' heeft gedaan? Namelijk: hij heeft dat bewijsstuk toch verklaard met het verhaal van de "corrigerende tik"?quote:
[..]
Dit is een heel belangrijk bewijs.
Hier kan zelfs Ficq hem niet meer uit kletsen.
Revalidatie in het buitenland is opeens zakenreis?quote:
[..]
Nee hoor, het 15 koppig team rechercheurs van de afdeling zware criminaliteit is op de zaak gezet nav de mogelijke betrokkenheid bij 2 vechtpartijen in het uitgaansleven.
Gast, op het nieuws heeft de woordvoerder letterlijk gezegd dat de rechtbank zei dat hij links of rechtsom dat horeca verbod heeft omzeilt. Je maakt jezelf echt steeds belachelijker met je obsessie. Zelden iemand zo'n grote bek zien hebben en hautain zitten doen die zo extreem ongeinformeerd was.quote:
[..]
De rechter is een jurist, en gezien zijn leeftijd ook nog eentje van voor de kaalslag op de universiteit en opleiding tot rechter, daar verwacht ik dan een formulering van die onderscheidend is en dat in relatie tot het doel. Dus exact wat betreft wat wel wat niet, niet het nachtleven of het uitgaansleven, maar ook niet in de buurt daarvan. Het lijkt me niet de bedoeling dat Hari met zijn vriendjes rondjes gaat maken in de uitgaansgebieden en dan wel netjes buiten blijft, zeker voor het geval het nog mooi weer wordt voor de rechtszaak is afgelopen. Anderzijds lijkt het me onzin om bij voorbaat een gedoogsituatie te creeeren voor als hij een kopje kofje langs de snelweg drinkt. Hij is immers een BN-er, dus werkt dat niet zoals bij andere verdachten.
Daarom vroeg ik naar hoe de rechter het had geformuleerd, voor een krant is 'horecaverbod' natuurlijk informatief genoeg. Als ik niet weet wat de rechter precies gezegd heeft kan ik niet bepalen of hij de voorwaarde heeft geschonden. En Lavenderr ook niet, alleen die wil dat niet toegeven.
[..]
Broodjeszaak dus.
[..]
Ik het zonet even het item op de NOS site bekeken, maar ik kwam de uitspraak niet tegen, laat staan de uitspraak van vorige week. Dus wat snap je niet? Of moet ik vragen wat je eigenlijk wél snapt.
https://register.boip.int(...)09285&markID=3015850
Trade mark name : BADR HARI
Trade mark No : 010709285
Trade mark basis: CTM
Date of receipt : 08/03/2012
Number of results: 1 of 1
Misschien een beetje ''of topic'' maar wel een grappig ''weetje''
Al een behoorlijke tijd, door Yves Grijrath.quote:Op dinsdag 13 november 2012 23:21 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Badr Hari is als merk gedeponeerd in het merkenregister, was dat al bekend?
https://register.boip.int(...)09285&markID=3015850
Trade mark name : BADR HARI
Trade mark No : 010709285
Trade mark basis: CTM
Date of receipt : 08/03/2012
Number of results: 1 of 1
Misschien een beetje ''of topic'' maar wel een grappig ''weetje''
En gezien de kans groot is dat hij via Estelle bij Grijrath terechtkwam, en de datum van die deponering in het merkenregister zo'n 3 maanden voor de bekendmaking van de scheiding van Estelle en Ruud ligt, vermoed ik persoonlijk dat die verkering van Estelle en Badr al een stuk langer gaande is dan ze zelf willen toegeven.
ze lijken allemaal zo op elkaar.quote:
9 zaken?
Dat valt erg tegen als je ziet hoeveel moeite (tijd, mankracht, publiciteit) ze erin gestopt hebben (terwijl ze die 15.000 vrij rond lieten lopen).
Om maar zoveel mogelijk zaken te krijgen.
(alles waar een lange marokkaan bij genoemd werd, is erbij gesleept?)
quote:
[..]
Al een behoorlijke tijd, door Yves Grijrath.
En gezien de kans groot is dat hij via Estelle bij Grijrath terechtkwam, en de datum van die deponering in het merkenregister zo'n 3 maanden voor de bekendmaking van de scheiding van Estelle en Ruud ligt, vermoed ik persoonlijk dat die verkering van Estelle en Badr al een stuk langer gaande is dan ze zelf willen toegeven.
http://www.gmg.nl/nl/magazines
Ik was laatst in Marokko, waar een bekende van Badr (geen idee hoe close) me op het hart drukte dat Estelle al geruime tijd in the picture was. Ze waren kennelijk ook al eerder samen in Marokko dan de 'bekende' reis en zouden ook al eens samen in de VS zijn geweest.quote:
[..]
Al een behoorlijke tijd, door Yves Grijrath.
En gezien de kans groot is dat hij via Estelle bij Grijrath terechtkwam, en de datum van die deponering in het merkenregister zo'n 3 maanden voor de bekendmaking van de scheiding van Estelle en Ruud ligt, vermoed ik persoonlijk dat die verkering van Estelle en Badr al een stuk langer gaande is dan ze zelf willen toegeven.
Het nichtje van Johan Cruijff afpakken van haar echtgenoot Ruud Gullit.
Gewoon het ultieme rijkeluisspeeltje.
Ik vind haar anders wel een hele mooie vrouwquote:
Ze is natuurlijk ook gewoon een trophy-wife, niet om haar uiterlijk, wel om haar achternamen.
Het nichtje van Johan Cruijff afpakken van haar echtgenoot Ruud Gullit.
Gewoon het ultieme rijkeluisspeeltje.
Het is nog maar de vraag wat de rechter werkelijk gedaan zou hebben als het alleen maar om dat ene restaurantbezoek zou zijn gegaan... nu kon hij immers makkelijk stellen dat dat niet doorslaggevend was, hij mocht sowieso wel blijven.quote:Op woensdag 14 november 2012 00:39 schreef opgebaarde het volgende:
Wel knap lullig dat de rechter het niet zo eens is met de in deze zaak door fokkers veelgeprezen 'regel is regel' mentaliteit
Maar als je even terugleest tot gisteren dan vind je meer dan genoeg posts van mensen die ook niet verwacht hadden dat hij op basis van het restaurantbezoek zou moeten blijven vastzitten.
Maar hoe close heeft deze bekende jou aan zijn hartje gedrukt danquote:Op woensdag 14 november 2012 00:08 schreef Duderinnetje het volgende:
[..]
Ik was laatst in Marokko, waar een bekende van Badr (geen idee hoe close) me op het hart drukte dat Estelle al geruime tijd in the picture was. Ze waren kennelijk ook al eerder samen in Marokko dan de 'bekende' reis en zouden ook al eens samen in de VS zijn geweest.
Redeneer je hier niet een beetje naar jezelf toe?quote:
[..]
Het is nog maar de vraag wat de rechter werkelijk gedaan zou hebben als het alleen maar om dat ene restaurantbezoek zou zijn gegaan... nu kon hij immers makkelijk stellen dat dat niet doorslaggevend was, hij mocht sowieso wel blijven.
Als hij 'sowieso' al mag blijven dan heeft de rechter toch juist geen enkele aanleiding om het restaurantbezoek te downplayen, buiten dat het hem echt niet zo heel zwaar aangerekend wordt
Ik zag vooral veel horeca-is-horeca evangelistenquote:Maar als je even terugleest tot gisteren dan vind je meer dan genoeg posts van mensen die ook niet verwacht hadden dat hij op basis van het restaurantbezoek zou moeten blijven vastzitten.
klopt, hij was toen ook nog met die blonde waar hij nu dat kind bij heeft.quote:
[..]
Ik was laatst in Marokko, waar een bekende van Badr (geen idee hoe close) me op het hart drukte dat Estelle al geruime tijd in the picture was. Ze waren kennelijk ook al eerder samen in Marokko dan de 'bekende' reis en zouden ook al eens samen in de VS zijn geweest.
die andere was veel leuker en knapperquote:Op woensdag 14 november 2012 00:31 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Ik vind haar anders wel een hele mooie vrouw
Volgens mij kan je best met 'm lachen. Met z'n broodje eten. En andre rieu opmerkingquote:
[..]
Volgens mij heb ik gelijk en wil jij Badr liever niet als celmaatje !
In overdrachtelijke zin hè Bluezz!quote:
[..]
Maar hoe close heeft deze bekende jou aan zijn hartje gedrukt dan
valt me vaker op dat vrouwen andere vrouwen niet goed kunnen beoordelenquote:
[..]
Ik vind haar anders wel een hele mooie vrouw
Estelle is echt niet meer mooi, ze ziet eruit als 45.
she has seen better daysquote:
[..]
valt me vaker op dat vrouwen andere vrouwen niet goed kunnen beoordelen
Estelle is echt niet meer mooi, ze ziet eruit als 45.
quote:
[..]
Estelle is echt niet meer mooi, ze ziet eruit als 145.
quote:
Hoe weet jij dat?
14-11-12 08:47
Lees net in Telegraaf dat Badr thuis bespreking had met Evert Santegoeds en getuige Eric Kusters. Wat deed de media-adviseur daar nu weer?
Iemand linkje naar dit artikel?
'nee ik was het niet en heb niets gezien, ik was met mijn vingers in het haar van Estelle aan het spelen'
' ik weet niets van een bebloede theedoek, ik heb alleen maar in de vip box afgewassen'
'ik was niet restaurants, het was maar 5 minuten in een broodjeszaak'
djeez, zeg dan niets, hier kan toch werkelijk geen damage control meer plaatsvinden?
hoe dom kunnen deze mensen zijn?
Ga dat zelf ff opsnorren op de telegraaf site, luie draak.quote:
Nikki Sterkenburg (@QuoteNikki)
14-11-12 08:47
Lees net in Telegraaf dat Badr thuis bespreking had met Evert Santegoeds en getuige Eric Kusters. Wat deed de media-adviseur daar nu weer?
Iemand linkje naar dit artikel?
woensdag 14 november 2012 08:58
'Hari sprak met Gijrath en Santegoeds'
De getuigen met wie Badr Hari contact had zouden Yves Gijrath, Evert Santegoeds en Eric Kuster zijn.
Dat meldt De Telegraaf. Hari werd maandagavond opgepakt, nadat hij de voorwaarden van zijn vrijlating had overtreden. Hij ging toch naar horecagelegenheden en had contact met getuigen. Volgens de krant waren deze getuigen zijn adviseur Yves Gijrath, roddelkoning Evert Santegoeds en designer Eric Kuster.
De drie mannen zijn allemaal gehoord als getuige in het onderzoek naar de mishandeling van zakenman Koen Everink."
Die Yves vindt ik echt een eng mannetje met zijn miljonair fair en dubieus dat hij het merk badr hari gedeponeerd heeft.
Evert Santegoeds hoopt op een record oplage van zijn blaadje door een exclusief interview met die 2.
Ik zie Evert steeds verder de hari afgrond in getrokken worden...................
Ik niet, vind dat ze er erg plastic uitziet. Saaie blonde doos.quote:
[..]
Ik vind haar anders wel een hele mooie vrouw
Overigens lees ik dat Badr er ' kapot' van is dat hij weer naar de bak moet. Tsja, zijn slachtoffer is ook kapot. Had je maar je poten bij je moeten houden dombo
quote:wo 14 nov 2012, 09:34 | 46 reacties
Badr en Estelle in zak en as
AMSTERDAM - Badr Hari en Estelle Cruijff zitten er volledig doorheen nu de vechtsporter opnieuw is opgepakt en voor de komende drie maanden achter slot en grendel zit.
“Badr is erg down dat het zo gelopen is”, zo zegt zijn advocate Benedict Ficq tegen Metro. “Hij had gehoopt dat de rechter anders zou beslissen. Ook Estelle is er helemaal kapot van. Ze vindt het verschrikkelijk.”
Hari werd maandag opnieuw opgepakt, nog geen drie dagen nadat hij onder voorwaarden was vrijgelaten. Tegen de voorwaarden in is hij in die periode in ten minste twee horecagelegenheden geweest. Ook heeft hij contact gezocht met twee getuigen. Zijn mentor Yves Gijrath sprak gisteren tegen De Telegraaf van een ‘triest persoonlijk drama.’ “Hij was oprecht van plan zijn leven te beteren en uit de gevangenis te blijven.”
Volgens Gijrath ligt de schuld ook deels bij de rechtbank. “Het weekeinde was ongelooflijk hectisch. De onduidelijkheid over de schorsingsvoorwaarden had niet mogen ontstaan. Dat is ook de rechtbank te verwijten.”
quote:
De schuld ligt weer bij iemand anders
Dus wat is er nu gebeurd volgens advocate Ficq en die vriend / 'mentor'?quote:
De schuld ligt weer bij iemand anders
"In de euforie rond de vrijlating" is gesproken met een goede vriend waarbij ze zich "niet realiseerden" dat hij ook getuige is. Dit wordt Badr zwaar aangerekend, en niet "het broodje kaas".
Deze gang van zaken had voorkomen kunnen worden als de schorsingsvoorwaarden duidelijker waren geweest, iets dat "ook de rechtbank valt te verwijten".
Bagatelliseren en met het vingertje naar anderen wijzen. Ja, die Ficq en die mentor zorgen er samen wel voor dat Badr weer op wat sympaty votes mag rekenen. Puik staaltje PR.
, hij is 4x in 2dagen in de fout gegaan en nog lullen ze recht wat krom is. Die Evert Santegoeds ook, z'n straatje schoon te vegen bij z'n vriendjes van 538. 'Was niet zo slim en had ik niet moeten doen' en vervolgens met Badr gaan praten zodra hij vrij is 
Tuurlijk was het duidelijk, maar ze gaat natuurlijk niet zeggen dat hij het wel wist maar dacht dat de regels niet voor hem golden.quote:
Ben ik nu zo dom of is de advocaat van badr gewoon geestelijk gehandicapt. Als die voorwaarden niet duidelijk zijn dan zou zo'n persoon toch om een verduidelijking moeten vragen als ze het niet snappen. Blijkbaar was het klip en klaar.
Nee hoor ik was ook bloedserieusquote:
Ik bagatalliseer de incidenten en noem ze chargerend vechtpartijtjes omdat ik het echt vreemd vind dat er een 15 koppig team recherche van de afdeling zware criminaliteit op de zaak is gezet nav de mogelijke betrokkenheid van Badr bij 2 gevallen van uitgaansgeweld.
Het is vrij uitzonderlijk is dat dit middel word ingezet bij uitgaansgeweld, het heeft wel prioriteit bij de politie en dat is maar goed ook, maar je zou denken dat de 'normale' recherche dit gewoon kan afhandelen.
Ze hebben omdat er over Badr de wildste verhalen rondgaan het van de normale recherche overgeheveld naar team zware criminaliteit.
En ik heb altijd mijn bedenkingen bij wilde verhalen, mensen staan snel klaar met hun oordeel zeker bij Badr, die heeft wat dat betreft als sucesvolle kickboxende Marokkaan met een agressie probleem een soort van driedubbele handicap.
Maar al met al is er m.i. van de aanklachten te weinig overeind gebleven om en groot team recherche zware criminaliteit te rechtvaardigen in zo een uitgebreid en langdurig onderzoek.
Het is zeer uitzonderlijk is dat er in de sensationzaak zo uitgebreid getapt werd, dat komt door de wilde verhalen dat hari 'zijn' slachtoffers zou intimideren of geld zou bieden om maar geen aangifte te doen.
Maar ook dit uitzonderlijk middel heeft hiervoor weer geen enkel bewijs opgelevert, wel veel dirt van de andere kant en dat is dan weer een bijkomend voordeel van Badr en Ficq.
Dus ik hou nog even mijn bedenkingen bij alle wilde verhalen.
En van de andere aanklachten die er zijn is er in de meeste gevallen ook niet echt veel concreet bewijsmateriaal en mensen die er veel verstand van hebben dachten al voor zijn schorsing dat zijn straf waarschijnlijk lager ging uitvallen dan zijn voorarrest, dus misschien is het juist een heel slimme zet van Badr om zich op te laten pakken, na een half jaar voorarrest gaat hij vast een miljoenenclaim schadevergoeding wegens inkomstenderving indienen voor alle dagen die hij onterrecht heeft vastgezeten en blijkt het toch een meesterlijke zet te zijn van Ficq
En als ik getrollt word dan trol ik een beetje terug trollolololol, het moet wel fok blijven
Maar die nieuwe club mensen om hem heen als Yves Gijrath, Evert Santegoeds en Eric Kuster brengen hem in veel grotere problemen dan hij ooit gehad heeft
Puike manager die Yves
Ik moet bijna kotsen van hun zielo act. Dit is toch enkel en alleen op hem te verwijten? Als het dan al onduidelijk was geweest is hij degene die daarom moet vragen.quote:
Volgens Ficq was dit de oorzaak:
“Het is een combinatie van training en voeding. Deze mist hij nu beide en daardoor is hij twintig kilo afgevallen,"
http://www.round1network.(...)Kilo-Afgevallen.html
Maar zou dit er ook iets mee te maken kunnen hebben?
maar dan wel slechtquote:
En ongeloofwaardig.quote:
Met alles maar afzwakken en verdraaien, op het leugenachtige af, handelt ze m.i. niet in het belang van haar client.
Dan kan ze beter helemaal geen commentaar geven.
Ze draagt iig bij aan 'de hetze' als die er al was voordat ze zelf steeds naar de media stapten..quote:
Dus doet ze niet "gewoon" haar werk. Wat is het doel van haar uitlatingen in de media? Ik neem aan: de publieke opinie bespelen, en daarmee mogelijk ook degenen die straks de beslissingen gaan nemen over de mogelijke straf(maat).
Met alles maar afzwakken en verdraaien, op het leugenachtige af, handelt ze m.i. niet in het belang van haar client.
Dan kan ze beter helemaal geen commentaar geven.
Niet zo best. Ik snap wel dat het lastig is zo rond het weekend, maar wat wel en niet kan moet je meteen doorspreken en niet over het weekend heen tillen bij zo'n bekende verdachte. Een onbekende verdachte komt daar misschien gewoon mee weg, Hari ligt onder een vergrootglas alleen al omdat hij herkend wordt. Desnoods vertel je hem dat hij zich maximaal gedeisd moet houden en dan maandag ga je doornemen wat wél kan.quote:
Daarnaast is ze gewoon heel onhandig in de communicatie met niet-juristen. Je moet het uitleggen en dan moet je een beeld hebben van wat het lekenvolk wel en niet begrijpt, met name de hijgerige boulevardkijkers. Zo'n Moskowicz snapt dat veel beter, enerzijds doordat hij zelf dicht bij dat intellectuele niveau zit, anderzijds doordat hij een ontzettende ijdeltuit is en dus alle aandacht heeft voor hoe hij overkomt. Als je dat dan goed doet dan gaan die mensen zelfs denken dat je een briljante advocaat bent.
Ook kiest ze haar woorden niet op citeerbaarheid, de media kunnen overal mee aan de haal. En hoe het in de media overkomt betreft ook het belang van haar cliënt dat ze behartigt middels optredens in het openbaar. Dat is niet haar eigenlijke werk, maar als je een BN-er verdedigt hoort het er wel bij.
Die advocate zou als het goed eea al vantevoren met Badr doorsproken moeten hebben, voordat het slot van de celdeur opengedraaid werd.
quote:
[..]
Niet zo best. Ik snap wel dat het lastig is zo rond het weekend, maar wat wel en niet kan moet je meteen doorspreken en niet over het weekend heen tillen bij zo'n bekende verdachte. Een onbekende verdachte komt daar misschien gewoon mee weg, Hari ligt onder een vergrootglas alleen al omdat hij herkend wordt. Desnoods vertel je hem dat hij zich maximaal gedeisd moet houden en dan maandag ga je doornemen wat wél kan.
Daarnaast is ze gewoon heel onhandig in de communicatie met niet-juristen. Je moet het uitleggen en dan moet je een beeld hebben van wat het lekenvolk wel en niet begrijpt, met name de hijgerige boulevardkijkers. Zo'n Moskowicz snapt dat veel beter, enerzijds doordat hij zelf dicht bij dat intellectuele niveau zit, anderzijds doordat hij een ontzettende ijdeltuit is en dus alle aandacht heeft voor hoe hij overkomt. Als je dat dan goed doet dan gaan die mensen zelfs denken dat je een briljante advocaat bent.
Ook kiest ze haar woorden niet op citeerbaarheid, de media kunnen overal mee aan de haal. En hoe het in de media overkomt betreft ook het belang van haar cliënt dat ze behartigt middels optredens in het openbaar. Dat is niet haar eigenlijke werk, maar als je een BN-er verdedigt hoort het er wel bij.
Nog nooit zo'n lol gehad om een post van jou, je moet vaker zo schrijven.
quote:
quote:
SPOILERpsstttt... daar is een topic voor SHO / Songteksten, gedichten of moppen over Badr Hari *hier*
dus jij denkt dat die portier van club Blinq geen geld heeft gekregen?quote:
[..]
Nee hoor ik was ook bloedserieus
Ik bagatalliseer de incidenten en noem ze chargerend vechtpartijtjes omdat ik het echt vreemd vind dat er een 15 koppig team recherche van de afdeling zware criminaliteit op de zaak is gezet nav de mogelijke betrokkenheid van Badr bij 2 gevallen van uitgaansgeweld.
Het is vrij uitzonderlijk is dat dit middel word ingezet bij uitgaansgeweld, het heeft wel prioriteit bij de politie en dat is maar goed ook, maar je zou denken dat de 'normale' recherche dit gewoon kan afhandelen.
Ze hebben omdat er over Badr de wildste verhalen rondgaan het van de normale recherche overgeheveld naar team zware criminaliteit.
En ik heb altijd mijn bedenkingen bij wilde verhalen, mensen staan snel klaar met hun oordeel zeker bij Badr, die heeft wat dat betreft als sucesvolle kickboxende Marokkaan met een agressie probleem een soort van driedubbele handicap.
Maar al met al is er m.i. van de aanklachten te weinig overeind gebleven om en groot team recherche zware criminaliteit te rechtvaardigen in zo een uitgebreid en langdurig onderzoek.
Het is zeer uitzonderlijk is dat er in de sensationzaak zo uitgebreid getapt werd, dat komt door de wilde verhalen dat hari 'zijn' slachtoffers zou intimideren of geld zou bieden om maar geen aangifte te doen.
Maar ook dit uitzonderlijk middel heeft hiervoor weer geen enkel bewijs opgelevert, wel veel dirt van de andere kant en dat is dan weer een bijkomend voordeel van Badr en Ficq.
Dus ik hou nog even mijn bedenkingen bij alle wilde verhalen.
En van de andere aanklachten die er zijn is er in de meeste gevallen ook niet echt veel concreet bewijsmateriaal en mensen die er veel verstand van hebben dachten al voor zijn schorsing dat zijn straf waarschijnlijk lager ging uitvallen dan zijn voorarrest, dus misschien is het juist een heel slimme zet van Badr om zich op te laten pakken, na een half jaar voorarrest gaat hij vast een miljoenenclaim schadevergoeding wegens inkomstenderving indienen voor alle dagen die hij onterrecht heeft vastgezeten en blijkt het toch een meesterlijke zet te zijn van Ficq
En als ik getrollt word dan trol ik een beetje terug trollolololol, het moet wel fok blijven
Oh thnx, dat wist ik niet.quote:
[..]SPOILERpsstttt... daar is een topic voor SHO / Songteksten, gedichten of moppen over Badr Hari *hier*
geeft nietquote:
maar misschien vindt je het leuk om hem daar ook neer te zetten tuurlijk is dat het, maar kickboksen is geen echte sport in NL en er wordt ook nooit een dopingtest afgenomen!quote:Op woensdag 14 november 2012 12:58 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Badr was toch 20 kg afgvallen?
Volgens Ficq was dit de oorzaak:
“Het is een combinatie van training en voeding. Deze mist hij nu beide en daardoor is hij twintig kilo afgevallen,"
http://www.round1network.(...)Kilo-Afgevallen.html
Maar zou dit er ook iets mee te maken kunnen hebben?
Die kuren worden maanden voor de wedstrijden genomen.quote:
[..]
tuurlijk is dat het, maar kickboksen is geen echte sport in NL en er wordt ook nooit een dopingtest afgenomen!
Wat een nep danquote:
[..]
Die kuren worden maanden voor de wedstrijden genomen.
ja en dan?quote:
[..]
Die kuren worden maanden voor de wedstrijden genomen.
Het is algemeen bekend dat Hari na zijn verlies tegen Overeem is gaan gebruiken. Hij is na die verliespartij ook niet komen opdagen op het beloofde MMA gevecht tegen Overeem.quote:
Badr was toch 20 kg afgvallen?
Volgens Ficq was dit de oorzaak:
“Het is een combinatie van training en voeding. Deze mist hij nu beide en daardoor is hij twintig kilo afgevallen,"
http://www.round1network.(...)Kilo-Afgevallen.html
Maar zou dit er ook iets mee te maken kunnen hebben?
Waar en bij wie is het 'algemeen' bekend dan?quote:
[..]
Het is algemeen bekend dat Hari na zijn verlies tegen Overeem is gaan gebruiken. Hij is na die verliespartij ook niet komen opdagen op het beloofde MMA gevecht tegen Overeem.
Nee ze zijn niet bedoeld om zoals bij wielrennen tijdens de wedstrijd beter te presteren, ze zijn bedoeld om spiermassa aan te komen tijdens de kuur. Daarna is het kwestie dat vast te houden door genoeg trainen en eten.quote:
Dan is het niet meer meetbaar bij de meting voor de wedstrijd.quote:
Iedereen die K1 bv volgde.quote:
[..]
Waar en bij wie is het 'algemeen' bekend dan?
Doen er een hele hoop hoor, Overeem doet er ook niet ontkennend over. Hij zit nu trouwens een schorsing uit voor te hoge waarden in zijn bloed.
die zijn er nietquote:
[..]
Dan is het niet meer meetbaar bij de meting voor de wedstrijd.
overeem ontkent het wel hoorquote:
[..]
Iedereen die K1 bv volgde.
Doen er een hele hoop hoor, Overeem doet er ook niet ontkennend over. Hij zit nu trouwens een schorsing uit voor te hoge waarden in zijn bloed.
Overeem is er nb NU voor geschorst manquote:
Doet ie slecht http://www.fightkings.nl/(...)cle&id=162&Itemid=13quote:
hahahhaahha mijn dochter zit mee te kijken en gaat helemaal uit haar dak want: MacDonaldsquote:
1) dat is voor Overeem in het MMA en dat is een andere sport dan kickboksenquote:
[..]
Doet ie slecht http://www.fightkings.nl/(...)cle&id=162&Itemid=13
2) het gaat over MMA in amerika, wat onder beheer van de overheid staat.
3) Overeem had alleen een hoge T/E ratio in zijn urine, in de USA wordt niet met bloed getest.
4) als je er niks van af weet, zeg dan ook niks!
Meeste doping bij wielrennen wordt ook genomen tijdens trainen, om herstel te bevorderen en de trainingsintensiteit.quote:
[..]
Nee ze zijn niet bedoeld om zoals bij wielrennen tijdens de wedstrijd beter te presteren, ze zijn bedoeld om spiermassa aan te komen tijdens de kuur. Daarna is het kwestie dat vast te houden door genoeg trainen en eten.
Overigens ben ik er van overtuigd dat vrijwel alle topsporters doping gebruiken, dus het zou me niet verbazen als ook Badr gebruikt.
Maar inspuiten met de groeihormonen voor koeien ! Dat kan toch nooit gezond zijn ?quote:
[..]
Nee ze zijn niet bedoeld om zoals bij wielrennen tijdens de wedstrijd beter te presteren, ze zijn bedoeld om spiermassa aan te komen tijdens de kuur. Daarna is het kwestie dat vast te houden door genoeg trainen en eten.
Oh gaat het opeens alleen over de K1?quote:
[..]
1) dat is voor Overeem in het MMA en dat is een andere sport dan kickboksen
2) het gaat over MMA in amerika, wat onder beheer van de overheid staat.
3) Overeem had alleen een hoge T/E ratio in zijn urine, in de USA wordt niet met bloed getest.
4) als je er niks van af weet, zeg dan ook niks!
Hij wou eerst inspuiten met groeihormoon voor varkens, maar dat mocht niet van de imam.quote:
[..]
Maar inspuiten met de groeihormonen voor koeien ! Dat kan toch nooit gezond zijn ?
http://www.camilleri.nl/2(...)-gijrath-onder-vuur/quote:Badr Hari coach Yves Gijrath onder vuur
Vriend en vijand van media-goeroe Yves Gijrath hebben zich afgevraagd waarom hij zo vurig zijn gevallen protegé Badr Hari verdedigt in de nationale media. Waarom Yves Gijrath de entourage van Badr Hari, waarvan bekend is dat deze een ernstig strafrechtelijk verleden hebben, in zijn slipstream laat meevaren. Maandblad de Quote, hèt bijtertje onder de zakenbladen, heeft geheel des Quote daar het subliminale antwoord op. Volgens een artikel met de forse titel “Mr. Miljonair, Yves Gijrath poetste zorgvuldig aan een glanzend imago van succesvol media-ondernemer. En ook bij de opening van zijn rijkenbeurs zal hij weer doen alsof de wereld aan zijn voeten ligt. Maar achter de schermen blijkt dat zijn bedrijf hem door de vingers is geglipt. Aandelen en een berg schulden. Quote schetst een portret van een zonnekoning in barre tijden” heeft Yves Gijrath Badr Hari broodnodig gehad om zijn enorme kapitaal behoefte te spekken. Yves Gijrath heeft inmiddels de redactie van Quote laten weten via de rechter een zaak om dit artikel aan te zullen spannen. De Quote met betreffende artikel over Yves Gijrath en zijdelings Badr hari ligt morgen in de betere winkels.
Verder weer een flauw stukje over wat horeca is en iets over rotjoden en kutmarokkanen. Geen idee waarm hij zijn eigen etniciteit er weer bij moet slepen.
quote:
Vanmorgen weer een flink stuk van Leon de Winter in de Volkskrant. Toen pas begreep ik wie die twee getuigen waren. Twee mensen die zélf niet eens wisten dat de op de getuigenlijst stonden: die miljonairbeurs man en nog iemand, allebei geen directe getuigen.
Verder weer een flauw stukje over wat horeca is en iets over rotjoden en kutmarokkanen. Geen idee waarm hij zijn eigen etniciteit er weer bij moet slepen.
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)t-op-Badr-Hari.dhtmlquote:Het OM zegt zich bezig te houden met waarheidsvinding, maar wil slechts één smerige dader: Badr Hari. Dat betoogt schrijver Leon de Winter. .
De rotjood heeft sympathie voor de kutmarokkaanVorig jaar raakte ik met Badr Hari in gesprek toen hij aan mij werd voorgesteld door Yves Gijrath, ondernemer en zaakwaarnemer van Badr. Dat er enige ruimte bestond tussen Badrs reputatie en de persoonlijke indruk die hij op mij maakte, wist ik niet - en als ik het wel had geweten, had ik hem vermoedelijk nog steeds sympathiek gevonden. Een klein jaar later, toen ik op reis was in Amerika, las ik op het internet berichten over de vechtpartij waarin Badr was beland. Hij zou op 8 juli in de Arena, ten tijde van het dansfeest White Sensation, een zakenman verschrikkelijk hebben geslagen en getrapt, zonder aanleiding.
Ik had dus iemand sympathiek gevonden die zonder reden een onbekende ernstig had toegetakeld. Ik kon die berichten moeilijk rijmen met de man met wie ik had gesproken.
Kutmarokkaan
Ik schreef een kort stuk voor de site van Elsevier - zonder daarover ook maar één woord met Gijrath te hebben gewisseld (hij was zelfs verbaasd dat ik dat had gedaan) - over mijn indrukken van Badr. Ik kreeg het halve land over mij heen. Want iedereen had zijn oordeel al gevormd: Badr is een beest, een beest dat moet worden afgemaakt. In dat stuk had ik geschreven dat Badr een parel voor de samenleving kon zijn - dat kon werd door de media weggemoffeld. Terug in Nederland zocht ik mensen op die mij het nodige over Badr, de gladiator, konden vertellen. Ook daarna viel het me moeilijk te geloven dat hij zomaar iemand zou mishandelen. Er moest een aanleiding zijn geweest, dacht ik voortdurend. En dat denk ik nog steeds. De rotjood had sympathie voor de kutmarokkaan.
Vorige week vrijdag werd Badr uit voorarrest ontslagen. Hij had me op de eerste zittingsdag, toen hij de rechtszaal binnenkwam, toegeknikt. Ik had terug geknikt. Hij ziet er goed uit. Hij is slim. Hij heeft een prachtige vriendin die Cruijff als achternaam heeft. En in de media wordt hij als een gewetenloze Marokkaanse moordenaar beschreven. Wie de onderbuik van Nederland wil ruiken, dient de commentaren op de grote nieuwssites te lezen.
Badrs vrijlating was conditioneel. Hij mocht geen horecagelegenheden bezoeken en hij mocht geen contact hebben met getuigen. Op zondag al werd duidelijk, zo begrijp ik uit gesprekken met enkele getuigen, dat Badr en Estelle geen precieze omschrijving van deze voorwaarden hadden gekregen. Hun was niet verteld welke horecagelegenheden verboden terrein waren en wie als getuige moest worden gekenmerkt - dat waren er velen, onder wie vrienden. Op zowel zondag als maandag heeft Badr ergens een broodje gegeten. Hij had begrepen dat met horecagelegenheden discotheken, clubs en cafés werden bedoeld - naar nu blijkt een te beperkte definitie, ook snackbars en zelfs de koffietenten op Schiphol vallen eronder. En ook kwam hij meteen in contact met 'getuigen'.
Getuigen?
Wie waren die getuigen? Dat waren Yves Gijrath en de ontwerper Eric Kuster. Wist Badr dat zij getuigen waren? Nee. Maar het is erger: ook de getuigen zelf wisten niet dat zij getuigen waren. Niemand had hun verteld dat zij, doordat zij door de politie waren gehoord en processen-verbaal hadden ondertekend, daarmee in formeel-juridische zin als 'getuige' werden beschouwd. Gijrath en Kuster, beiden intelligente mensen met veel levens, maar zonder enige strafrechtelijke ervaring, hadden het wel uit hun hoofd gelaten Badr op eigen initiatief te bezoeken en te spreken als zij hadden beseft dat zij die juridische status droegen. Zij beseften niet dat zij getuige waren, en Badr wist dat evenmin.
Met name Eric Kuster werd door het OM, dat zich in deze zaak keihard door de letter van de wet laat leiden, als pion gebruikt. Kuster had de afgelopen maanden, wanneer hij in Nederland was, op zondagochtend met Estelle ontbeten. Hij is al lang een huisvriend van haar, en om haar door de zondagen heen te helpen hield hij haar bij het ontbijt gezelschap. Dat deed hij ook afgelopen zondag. De stemming was vrolijk. Kuster wist niet dat hij Badrs vrijheid op het spel zette. Ten tijde van de vechtpartij was hij niet in de beruchte skybox aanwezig geweest, maar hij was eerder die avond met Badr op de foto gegaan. Volgens hem zelf was hij geen getuige, want hij had niets gezien, niets gemerkt, aangezien hij er niet bij was.
Dat geldt ook voor Gijrath. Toen de vechtpartij uitbrak - die duurde 18 seconden - lag hij thuis te slapen. Gijrath had geen idee dat hij, ook al was hij niet getuige van de vechtpartij, in formele zin toch een getuige was. Niemand had hem dat verteld toen hij het proces-verbaal ondertekende, niemand had hem over die status later ingelicht. Gijrath vertelde zelfs bij Pauw & Witteman enkele uren na Badrs vrijlating dat hij hem al had gesproken; de verdachte had al in de rechtszaal meteen na de uitspraak contact gehad met hem, dus met iemand die in juridische zin een getuige was, en deze getuige meldde dat open en bloot live op tv. Waarom? Hij wist niet dat hij als een getuige werd beschouwd door het OM.
Afgelopen maandag werd Kuster onder ede door de rechter-commissaris (rc) gehoord. Hij vertelde in alle onschuld dat hij een dag eerder met Badr had ontbeten en dat hij Badr uit zichzelf had gezegd dat hij door de rc zou worden gehoord. Daarop had Badr zonder enige bijbedoeling geantwoord, zo vertelde Kuster de rc, dat dat kort zou duren aangezien Kuster tijdens het incident niet in de skybox aanwezig was geweest. Daarna werd niet meer over de zaak gesproken. Badr had gelijk: het getuigenverhoor van Kuster duurde slechts 20 minuten.
Opvallende auto's
Enkele uren later werd Badr opgepakt door het OM. Met name op basis van deze ene opmerking van de 'getuige' die niet wist dat hij een getuige was, ging het OM meteen tot actie over. Met opvallende auto's, begeleid door tv-ploegen en tweetende agenten, werd Badr opgehaald. Je kunt alleen maar veronderstellen: gedreven door wraakzucht na de voorwaardelijke vrijlating van Badr.
Alles in deze zaak is niet wat het lijkt, vanaf het begin niet. Kennelijk bestaat er een diepe emotionele behoefte aan een vieze kutmarokkaan die zomaar overal in het land mensen aftuigt en dus het land moet worden uitgegooid. Het OM beweert zich bezig te houden met waarheidsvinding, maar blijkt slechts één smerige dader te willen. Ook de media wensen alleen een monster waar te nemen.
Dit is een tragedie met alleen maar verliezers.
Nee, zeker omdat die Yves de volgende dag nog werd gehoord in deze zaak. Dan kan je echt geen flauw idee hebben.quote:
Vanmorgen weer een flink stuk van Leon de Winter in de Volkskrant. Toen pas begreep ik wie die twee getuigen waren. Twee mensen die zélf niet eens wisten dat de op de getuigenlijst stonden: die miljonairbeurs man en nog iemand, allebei geen directe getuigen.
Shifting the blame.
Zou Leon de Winter begrijpen dat de voorwaarden door de rechters zijn gesteld?quote:Badrs vrijlating was conditioneel. Hij mocht geen horecagelegenheden bezoeken en hij mocht geen contact hebben met getuigen. Op zondag al werd duidelijk, zo begrijp ik uit gesprekken met enkele getuigen, dat Badr en Estelle geen precieze omschrijving van deze voorwaarden hadden gekregen
Eigen initiatief anybody?
Ja, maar u zegt geen contact met getuigen, dat is nog onduidelijker!
Je moet je maar zo dom willen etaleren,
Je moet maar een advocaat willen hebben die je vervolgens, om je te verdedigen, wegzet als een volslagen imbeciel.quote:Op donderdag 15 november 2012 10:07 schreef Copycat het volgende:
Ja, maar u zegt horecaverbod! Hoe onduidelijk is dat dan!
Ja, maar u zegt geen contact met getuigen, dat is nog onduidelijker!
Je moet je maar zo dom willen etaleren,
En tegelijkertijd ook zichzelf.quote:
Je moet maar een advocaat willen hebben die je vervolgens, om je te verdedigen, wegzet als een volslagen imbeciel.
Dat doen "BN-joden" wel vaker. Frits Barend was er ook zo eentje: die sleepte ook te pas en te onpas zijn joodse identiteit erbij. Het maakt je toch een beetje bijzonder hè.quote:
Verder weer een flauw stukje over wat horeca is en iets over rotjoden en kutmarokkanen. Geen idee waarm hij zijn eigen etniciteit er weer bij moet slepen.
Maar goed, inhoudelijk. Als het klopt dat die getuigen nooit is verteld dat ze alleen al door het ondertekenen van een PV aangemerkt worden als getuigen, vind ik dat wel bedenkelijk. Het is heel voorstelbaar dat ze daar niet bij stil hebben gestaan.
Heeft Ficq überhaupt de condities van zijn vrijlating nog wel met Bad besproken eigenlijk? Naar het zich laat aanzien heeft ze echt steken laten vallen.
Volgens mij was het hem vooral te doen om een lans te breken voor de onderdrukking van de Palestijnen ten bate van Israel. Daar is De Winter ook niet vies van, om het zacht uit te drukken. Doorgaans laten die mensen dan ook geen kans liggen om moslims in een kwaad daglicht te stellen want Israel is de frontlinie in de strijd tegen die enge mensen. Daarom vertrouw ik De Winters motieven ook niet, al moet ik toegeven dat hij in deze niet zo doorzichtig is als normaal.quote:
[..]
Dat doen "BN-joden" wel vaker. Frits Barend was er ook zo eentje: die sleepte ook te pas en te onpas zijn joodse identiteit erbij. Het maakt je toch een beetje bijzonder hè.
Ze hadden voor maandag een afspraak staan. Maar dat was te laat gezien zijn bekendheid en de happigheid van het OM.quote:Maar goed, inhoudelijk. Als het klopt dat die getuigen nooit is verteld dat ze alleen al door het ondertekenen van een PV aangemerkt worden als getuigen, vind ik dat wel bedenkelijk. Het is heel voorstelbaar dat ze daar niet bij stil hebben gestaan.
Heeft Ficq überhaupt de condities van zijn vrijlating nog wel met Bad besproken eigenlijk? Naar het zich laat aanzien heeft ze echt steken laten vallen.
Dat. het was gewoon pure arrogantie en denken dat zo boven de wet staan. Nou niet dus.quote:
Ik geloof er geen barst van dat ze het niet wisten.
Dat is dan een beetje dom van zijn advocate. Waarom niet even alles goed uitgelegd voor hij naar huis, ik bedoel het huis van de belangrijkste getuige in deze zaak, ging?quote:
[..]
Volgens mij was het hem vooral te doen om een lans te breken voor de onderdrukking van de Palestijnen ten bate van Israel. Daar is De Winter ook niet vies van, om het zacht uit te drukken. Doorgaans laten die mensen dan ook geen kans liggen om moslims in een kwaad daglicht te stellen want Israel is de frontlinie in de strijd tegen die enge mensen. Daarom vertrouw ik De Winters motieven ook niet, al moet ik toegeven dat hij in deze niet zo doorzichtig is als normaal.
[..]
Ze hadden voor maandag een afspraak staan. Maar dat was te laat gezien zijn bekendheid en de happigheid van het OM.
En het was eigenlijk klip en klaar: geen horeca, geen getuigen spreken.
Yep, en maar doen alsof men zo naïef is en van geen kwaad bewust is, alles "in the open"is, als de acties/gedragingen consequenties blijken te hebben.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:36 schreef Ole het volgende:
[..]
Dat. het was gewoon pure arrogantie en denken dat zo boven de wet staan. Nou niet dus.
Sommige mensen zijn er goed in om zich van de domme te houden. Ook een vorm van arrogantie.
Ach, Ficq trekt deels het boetekleed aan (volgens mij) want het wordt anders lastig om zo'n mannetje te blijven verdedigen. Het blijft natuurlijk zijn verantwoordelijkheid om te begrijpen/informeren wat hij wel en niet mag.quote:
[..]
Dat is dan een beetje dom van zijn advocate. Waarom niet even alles goed uitgelegd voor hij naar huis, ik bedoel het huis van de belangrijkste getuige in deze zaak, ging?
En het was eigenlijk klip en klaar: geen horeca, geen getuigen spreken.
Klopt, ik vind haar niet scherp op de bijzonderheden van deze zaak. Zoals ik al eerder aangaf, normaal gesproken zou zoiets voor haar clienten geen probleem zijn, die zijn namelijk niet bekend en worden dus niet herkend als ze een broodje halen, en dan kan dat dus gewoon wel. En dan wil het OM niet zo graag scoren, spreekt het niet van een 'onbegrijpelijke uitspraak', en zal deze wat inschikkelijker zijn.quote:
[..]
Dat is dan een beetje dom van zijn advocate. Waarom niet even alles goed uitgelegd voor hij naar huis, ik bedoel het huis van de belangrijkste getuige in deze zaak, ging?
Ja? Wat had de rechter eigenlijk precies gezegd?quote:En het was eigenlijk klip en klaar: geen horeca, geen getuigen spreken.
Hij zei: Die Weltschmerz kan drammen, daar moet je niet op ingaan hoorquote:
[..]
Klopt, ik vind haar niet scherp op de bijzonderheden van deze zaak. Zoals ik al eerder aangaf, normaal gesproken zou zoiets voor haar clienten geen probleem zijn, die zijn namelijk niet bekend en worden dus niet herkend als ze een broodje halen, en dan kan dat dus gewoon wel. En dan wil het OM niet zo graag scoren, spreekt het niet van een 'onbegrijpelijke uitspraak', en zal deze wat inschikkelijker zijn.
[..]
Ja? Wat had de rechter eigenlijk precies gezegd?
Ga je dit geintje nu steeds herhalen?quote:
Ja? Wat had de rechter eigenlijk precies gezegd?
Als Lavenderr herhaalt dat iets klip en klaar is dan wil ik wel weten wat dan zo klip en klaar was. Dat ze dat niet kan aangeven betekent dat dat het helemaal niet klip en klaar was.quote:
[..]
Ga je dit geintje nu steeds herhalen?
Heeft weinig met "niet kunnen" te maken. Is meer geen zin om de troll te voeden. Terecht uiteraard.quote:
[..]
Als Lavenderr herhaalt dat iets klip en klaar is dan wil ik wel weten wat dan zo klip en klaar was. Dat ze dat niet kan aangeven betekent dat dat het helemaal niet klip en klaar was.
Heb je nu eigenlijk een concrete aanwijzing dat de rechter iets anders gezegd heeft dan horecaverbod?quote:
[..]
Als Lavenderr herhaalt dat iets klip en klaar is dan wil ik wel weten wat dan zo klip en klaar was. Dat ze dat niet kan aangeven betekent dat dat het helemaal niet klip en klaar was.
Zelfs de advocaat van Badr bestrijdt dat namelijk niet. En die bestrijdt zo ongeveer alles.
Edit: volgens het NRC zegt ze het zelf namelijk ook:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)niet-aan-te-rekenen/quote:Het is niet aan vechtsporter Badr Hari te wijten dat hij gisteren ondanks een horecaverbod een broodje heeft gegeten in een Amsterdamse horecagelegenheid. Dat zegt zijn advocaat Bénédicte Ficq tegen persbureau Novum.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2012 12:56:12 ]
Ik zag hem netquote:
Overigens, wat is dat met jouw onderschrift?
Ik kon die uitspraak of het relevante citaat eruit niet zo 1-2-3 vinden, maar als Lavenderr stelt dat het klip en klaar is dan heeft zij die kennelijk wel. Anders slaat het immers nergens op om te zeggen dat het klip en klaar is, dat kun je niet zeggen van iets dat je niet eens hebt gezien of gehoord.quote:
[..]
Heeft weinig met "niet kunnen" te maken. Is meer geen zin om de troll te voeden. Terecht uiteraard.
Wut?quote:
Overigens, wat is dat met jouw onderschrift?
quote:
quote:"Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen"
Dat heb je al 26 delen lang. En wat je af en toe wel kunt vinden probeer je met veel gezwam in het grijze gebied te trekken.quote:
[..]
Ik kon die uitspraak of het relevante citaat eruit niet zo 1-2-3 vinden...
Vooralsnog heb je niks bereikt anders dat men het er wel mee eens is dat je die Badr blind de hand boven zijn hoofd houd met enorme grote bochten.
Sja, klik erop en verbaas.quote:
Ok.quote:
Uit het funny-topic.
Nou vooruit dan. Is het dan nu uit met het gezeik?quote:
[..]
Ik kon die uitspraak of het relevante citaat eruit niet zo 1-2-3 vinden, maar als Lavenderr stelt dat het klip en klaar is dan heeft zij die kennelijk wel. Anders slaat het immers nergens op om te zeggen dat het klip en klaar is, dat kun je niet zeggen van iets dat je niet eens hebt gezien of gehoord.
http://www.at5.nl/artikelen/89833/badr-hari-komt-vrij
en voor alle duidelijkheid:
'Wel krijgt Hari van de rechter voorwaarden mee: zo mag hij zich niet vertonen in horecagelegenheden en mag hij geen contact zoeken met getuigen en slachtoffers.'
Ik denk dat het iets genuanceerder ligt. Dat ze bij "getuigen" dachten aan direct betrokkenen en niet aan vrienden die een verklaring hebben ondertekend, dat geloof ik wel. Ook geloof ik best dat Badr en Estelle werkelijk gedacht hebben dat een lunch niet onder de horeca-beperking viel.quote:
Ik geloof er geen barst van dat ze het niet wisten.
Echter: op het spel stond het in vrijheid mogen afwachten van de uitspraak. Je mag dan m.i. verwachten dat iemand zich:
a) uitvoerig voor laat lichten over de do's en don'ts, en
b) het zekere voor het onzekere neemt.
Dat van die getuigen vind ik een blunder van Ficq, maar ook van Badr omdat hij niet gezorgd heeft dat hij voldoende op de hoogte was. Toch kan ik daar nog wel enisgzins inkomen, dat die fout gemaakt is.
Dat er is geluncht buiten de deur is moeilijker voor te stellen. Zelfs als je in de veronderstelling bent dat de beperking alleen voor clubs e.d. geldt, zou er toch op z'n minst een alarmbelletje moeten gaan rinkelen voordat je een zaak binnenstapt die "bar" heet en waar mensen behalve lunchen en dineren ook dronken kunnen worden.
Toch geloof ik ze ook daarin wel, dat hij het niet wist. Je gaat dat risico namelijk niet bewust lopen als je net een paar maanden in de cel hebt gezeten. Ontzettend dom en onvoorzichtig dus, maar niet omdat hij "lak had aan de regels".
Ik kan hier niet uit opmaken wat de rechter heeft gezegd. Je snapt het verschil tussen een rechterlijke uitspraak en een journalistiek verslag toch wel hoop ik?quote:
[..]
Nou vooruit dan. Is het dan nu uit met het gezeik?
http://www.at5.nl/artikelen/89833/badr-hari-komt-vrij
Dan krijg je dus dit. Hij mocht geen contact zoeken getuigen, maar zoeken impliceert initiatief en een doel en een zeker bewustzijn. Op basis van deze weergave lijkt me niet waarschijnlijk dat een rechter daar aanleiding voor gevangenneming in zag. Hij zocht immers het contact niet, maar getuigen waarvan hij niet wist dat ze dat waren zochten hem op. Dus waarschijnlijk heeft de rechter het vrijdag anders geformuleerd, bijvoorbeeld dat hij moet zorgen dat hij geen contact met getuigen heeft.quote:en voor alle duidelijkheid:
'Wel krijgt Hari van de rechter voorwaarden mee: zo mag hij zich niet vertonen in horecagelegenheden en mag hij geen contact zoeken met getuigen en slachtoffers.'
Niks klip en klaar dus.
Ik heb het met name over dat verhaal over die getuigen.quote:
[..]
Ik denk dat het iets genuanceerder ligt. Dat ze bij "getuigen" dachten aan direct betrokkenen en niet aan vrienden die een verklaring hebben ondertekend, dat geloof ik wel. Ook geloof ik best dat Badr en Estelle werkelijk gedacht hebben dat een lunch niet onder de horeca-beperking viel.
Echter: op het spel stond het in vrijheid mogen afwachten van de uitspraak. Je mag dan m.i. verwachten dat iemand zich:
a) uitvoerig voor laat lichten over de do's en don'ts, en
b) het zekere voor het onzekere neemt.
Dat van die getuigen vind ik een blunder van Ficq, maar ook van Badr omdat hij niet gezorgd heeft dat hij voldoende op de hoogte was. Toch kan ik daar nog wel enisgzins inkomen, dat die fout gemaakt is.
Dat er is geluncht buiten de deur is moeilijker voor te stellen. Zelfs als je in de veronderstelling bent dat de beperking alleen voor clubs e.d. geldt, zou er toch op z'n minst een alarmbelletje moeten gaan rinkelen voordat je een zaak binnenstapt die "bar" heet en waar mensen behalve lunchen en dineren ook dronken kunnen worden.
Toch geloof ik ze ook daarin wel, dat hij het niet wist. Je gaat dat risico namelijk niet bewust lopen als je net een paar maanden in de cel hebt gezeten. Ontzettend dom en onvoorzichtig dus, maar niet omdat hij "lak had aan de regels".
Vooral dat zij daar geen gebruik van gemaakt hebben, zoals beweerd. Ik kan me niet voorstellen dat ze niets besproken hebben over de zaak (met Kusters). Als je weet dat iemand nog gehoord moet worden, dan weet je toch dat je er niet mee mag praten, vooral als je vrij bent onder voorwaarden.
Ze doen net alsof ze totaal geen behoefte hebben om over de zaak te praten, dat alles zo onschuldig is. Er zijn vast zaken die te begrijpen zijn, maar het feit dat het trio daar zat op de vroege ochtend, de dag voordat er een naar de rechtbank moest, is op zich al erg verdacht.
Klopt. De media lult maar wat in eigen bewoording. Doen ze om jou te pesten.quote:
[..]
Ik kan hier niet uit opmaken wat de rechter heeft gezegd. Je snapt het verschil tussen een rechterlijke uitspraak en een journalistiek verslag toch wel hoop ik?
Nogmaals: gaat dit stokpaardje nog 26 delen door?
In de media wordt Ficq zelf ook aangehaald terwijl ze het over een horecaverbod heeft. Als de rechter het anders had genoemd, had ze dat echt wel van de daken geschreeuwd, want daarmee had ze meer verwarring kunnen zaaien en Badr geloofwaardige over kunnen laten komen.quote:
[..]
Ik kan hier niet uit opmaken wat de rechter heeft gezegd. Je snapt het verschil tussen een rechterlijke uitspraak en een journalistiek verslag toch wel hoop ik?
quote:
[..]
Ik kan hier niet uit opmaken wat de rechter heeft gezegd. Je snapt het verschil tussen een rechterlijke uitspraak en een journalistiek verslag toch wel hoop ik?
[..]
Dan krijg je dus dit. Hij mocht geen contact zoeken getuigen, maar zoeken impliceert initiatief en een doel en een zeker bewustzijn. Op basis van deze weergave lijkt me niet waarschijnlijk dat een rechter daar aanleiding voor gevangenneming in zag. Hij zocht immers het contact niet, maar getuigen waarvan hij niet wist dat ze dat waren zochten hem op. Dus waarschijnlijk heeft de rechter het vrijdag anders geformuleerd, bijvoorbeeld dat hij moet zorgen dat hij geen contact met getuigen heeft.
Niks klip en klaar dus.
quote:
[..]
Doet ie slecht http://www.fightkings.nl/(...)cle&id=162&Itemid=13
Ik wil me eigenlijk niet mengen in jullie discussie maar ik doe het toch even.quote:
[..]
Oh gaat het opeens alleen over de K1?
Feit is dat elke topsporter, MMA vechter of kickbokser aan de voedingssupplementen zit.
Er zijn van Overeem en Badr heel veel foto's waarin je ziet dat ze vrij snel per jaar gegroeid zijn.
Maar ga even per jaar foto's van Peter Aerts, Ernesto Hoost, Semmy Schilt etc. na, je ziet dat ze stuk voor stuk enorm gegroeid zijn qua fysiek.
Mijn punt, laat deze discussie voor wat het is, elke vechter gebruikt supplementen.
Jij bent ook niet zo'n heel aandachtig lezer of wel?quote:
Ficq heeft het gewoon verneukt, klip en klaar. Weltschmerz die haar verdedigt
Jij gelukkig wel. Je leest alles aandachtig , zoekt bronnen op, luistert en kijkt uitspraken van rechters en geeft dan pas je oordeel.quote:
[..]
Jij bent ook niet zo'n heel aandachtig lezer of wel?
Toch?
Ik denk omdat hun publiek niet uit juristen bestaat. Prima, maar juristen hebben andere doelen met hun woordkeus.quote:
[..]
Klopt. De media lult maar wat in eigen bewoording. Doen ze om jou te pesten.
Als Lavenderr het verschil tussen een rechterlijke uitspraak en een krantenartikeltje niet wil zien dan zal ze vaker denken dat ze iets weet doordat ze niet snapt wat ze niet weet.quote:Nogmaals: gaat dit stokpaardje nog 26 delen door?
Ficq bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ik denk omdat hun publiek niet uit juristen bestaat. Prima, maar juristen hebben andere doelen met hun woordkeus.
Maar die heeft het dan toch ook weer over een horecaverbod....
Het betoog daarover van Ficq vond ik niet bijster geloofwaardigquote:
[..]
dus jij denkt dat die portier van club Blinq geen geld heeft gekregen?
(Maar dat kan ze tijdens de inhoudelijke behandling vast wel rechtbreien).Maar aan de andere kant was Badr daar aanvankelijk de hoofdverdachte, heeft in voorarrest gezeten maar is wegens gebrek aan bewijs vrijgesproken.
Het slachtoffer zelf heeft verklaard dat hij Badr destijds niet kende (ik ken de tijdslijn niet en weet niet of toen dat bedrag al was betaald?).
Badr heeft wel verklaard dat hij erbij aanwezig was, maar wegging na de eerste klap die een kennis uitdeelde.
Er was dan ook sprake van een andere verdachte in die zaak waar de recherche meer dan uitzonderlijke belangstelling voor had.
Badr had in het uitgaansleven vaak een entourage van opgeschoten alfamannetjes en als die een vechtpartij beginnen waar Badr bij aanwezig is dan worden de vingers al snel naar hem gewezen als bekende kickboksende Marokkaan met een agressie-probleem.
Hij heeft zich geprobeerd te ontworstelen uit dat circuit omdat hij dat soort incidenten uit de weg wilde gaan (wat voor hem pleit) maar is daardoor in de handen van de miljonairsclub beland en toen is het van kwaad tot erger gegaan
[ Bericht 0% gewijzigd door schizovreemd op 15-11-2012 13:48:12 ]
Jij hebt die uitspraak gezien noch gelezen en toch weet je het verschil?quote:
[..]
Ik denk omdat hun publiek niet uit juristen bestaat. Prima, maar juristen hebben andere doelen met hun woordkeus.
[..]
Als Lavenderr het verschil tussen een rechterlijke uitspraak en een krantenartikeltje niet wil zien dan zal ze vaker denken dat ze iets weet doordat ze niet snapt wat ze niet weet.
Ik geef ook wel eens geen oordeel, in de zin van 'ik weet niet wat er gebeurd is'. Dat schijnt heel erg moeilijk te zijn, maar mij lukt het toch wel eens.quote:
[..]
Jij gelukkig wel. Je leest alles aandachtig , zoekt bronnen op, luistert en kijkt uitspraken van rechters en geeft dan pas je oordeel.
Toch?
En ja, als het gaat om de betekenis van een rechterlijke uitspraak dan moet je echt een citaat hebben anders kun je niks zinnigs over de consequenties zeggen. Ik lees niet zo onaandachtig dat ik van iemand beweer dat die een advocaat aan het verdedigen is terwijl die vlak daarvoor nog precies heeft aangegeven wat die advocaat allemaal fout heeft gedaan.
Dus nee, ik doe niet net zo dom als jullie, hoe jammer je dat ook vindt.
Is goed hoor schatje. Je hebt gelijkquote:
[..]
Ik geef ook wel eens geen oordeel, in de zin van 'ik weet niet wat er gebeurd is'. Dat schijnt heel erg moeilijk te zijn, maar mij lukt het toch wel eens.
En ja, als het gaat om de betekenis van een rechterlijke uitspraak dan moet je echt een citaat hebben anders kun je niks zinnigs over de consequenties zeggen. Ik lees niet zo onaandachtig dat ik van iemand beweer dat die een advocaat aan het verdedigen is terwijl die vlak daarvoor nog precies heeft aangegeven wat die advocaat allemaal fout heeft gedaan.
Dus nee, ik doe niet net zo dom als jullie, hoe jammer je dat ook vindt.
En dat letterlijke citaat:
'Wel krijgt Hari van de rechter voorwaarden mee: zo mag hij zich niet vertonen in horecagelegenheden en mag hij geen contact zoeken met getuigen en slachtoffers.'
is gewoon bullshit.
Jezus, wat snap je nou niet aan het verschil tussen een citaat uit een rechterlijke uitspraak en een citaat uit een krant? Jij denkt dat de rechter dit zo gezegd heeft?quote:
[..]
Is goed hoor schatje. Je hebt gelijk
En dat letterlijke citaat:
'Wel krijgt Hari van de rechter voorwaarden mee: zo mag hij zich niet vertonen in horecagelegenheden en mag hij geen contact zoeken met getuigen en slachtoffers.'
is gewoon bullshit.
Dus de rechter heeft gezegd dat hij geen contact mocht zoeken met getuigen? Waarom werd hem dat dan aangerekend en zit hij nu vast? Hij heeft immers geen contact met getuigen gezocht? Die hebben contact met hem gezocht. Klip en klaar?
Ben je er nou inmiddels al wel achter hoe Ficq het verbod de hele tijd continu genoemd heeft?quote:
[..]
Ik geef ook wel eens geen oordeel, in de zin van 'ik weet niet wat er gebeurd is'. Dat schijnt heel erg moeilijk te zijn, maar mij lukt het toch wel eens.
En ja, als het gaat om de betekenis van een rechterlijke uitspraak dan moet je echt een citaat hebben anders kun je niks zinnigs over de consequenties zeggen. Ik lees niet zo onaandachtig dat ik van iemand beweer dat die een advocaat aan het verdedigen is terwijl die vlak daarvoor nog precies heeft aangegeven wat die advocaat allemaal fout heeft gedaan.
Dus nee, ik doe niet net zo dom als jullie, hoe jammer je dat ook vindt.
Een horecaverbod was het toch? Prima, maar wat was de inhoud van dat horecaverbod? Je hebt ook mensen die een verbod hebben om zich in de natte horeca van de gemeente Renswoude te begeven, maar ik neem aan dat Hari een ander horecaverbod had, denk je ook niet?quote:
[..]
Ben je er nou inmiddels al wel achter hoe Ficq het verbod de hele tijd continu genoemd heeft?
De persrechter heeft trouwens aangegeven dat dat niet de kwestie was die maakte dat Hari weer werd opgesloten.
Dat denk ik niet alleen, dat heeft heel Nederland kunnen horen en zien. In precies die bewoordingen. Dus jij ook, als je niet zo lui was geweest om niks na te lezen of te kijken.quote:
[..]
Jezus, wat snap je nou niet aan het verschil tussen een citaat uit een rechterlijke uitspraak en een citaat uit een krant? Jij denkt dat de rechter dit zo gezegd heeft?
Dus de rechter heeft gezegd dat hij geen contact mocht zoeken met getuigen? Waarom werd hem dat dan aangerekend en zit hij nu vast? Hij heeft immers geen contact met getuigen gezocht? Die hebben contact met hem gezocht. Klip en klaar?
Ah, dus je erkent dat het om een horecaverbod ging. Dat is al vooruitgang.quote:
[..]
Een horecaverbod was het toch? Prima, maar wat was de inhoud van dat horecaverbod? Je hebt ook mensen die een verbod hebben om zich in de natte horeca van de gemeente Renswoude te begeven, maar ik neem aan dat Hari een ander horecaverbod had, denk je ook niet?
De persrechter heeft trouwens aangegeven dat dat niet de kwestie was die maakte dat Hari weer werd opgesloten.
De advocaat betoogde idd dat de defnitie onduidelijk is. Dan had ze dus meteen moeten vragen wat er mee bedoeld wordt en had Badr niet maar op de gok een restaurant binnenlopen in de veronderstelling dat dat niet onder horeca valt. Da's wel bijzonder naïef.
Nu neem je trouwens zelf ook zomaar zaken aan. Waarom zou Renswoude er niet onder vallen? Omdat je aanneemt dat daar geen café is wat tot diep in de nacht open is?
In alle berichten die ik gelezen heb, wordt Badr trouwens weer vastgehouden omdat hij twee voorwaarden heeft overtreden: het horecaverbod en het verbod om met getuigen te spreken.
Dat overtreding van het horecaverbod daarin niet meewoog, daarvan zie ik graag een bron.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2012 14:11:20 ]
Deze hele discussie hoeft niet eens meer gevoerd te worden. Het hof heeft al bepaald dat Badr de voorwaarden geschonden heeft. Als deze onduidelijk hadden kunnen zijn, was Badr nu weer een vrij man.quote:
[..]
Een horecaverbod was het toch? Prima, maar wat was de inhoud van dat horecaverbod? Je hebt ook mensen die een verbod hebben om zich in de natte horeca van de gemeente Renswoude te begeven, maar ik neem aan dat Hari een ander horecaverbod had, denk je ook niet?
De persrechter heeft trouwens aangegeven dat dat niet de kwestie was die maakte dat Hari weer werd opgesloten.
Wie de blaam treft, Ficq die het niet goed heeft uitgelegd of Badr die niet het initiatief heeft getoond om te zien wat hem nu precies verboden werd, boeit me niet zo. Weet niet eens wat ik erger zou vinden: een advocaat die eerst 3 uur lang een medelijden pleidooi voorbereid om haar cliënt vrij te krijgen maar de uitleg over een voorwaardelijke vrijlating overslaat. Of iemand die o zo blij zou zijn als hij vrij was maar niet in de gaten houdt hoe hij zo lang mogelijk vrij kan blijven..
En laten dat nu precies de twee voorwaarden zijn waarop hij vrijgelaten is?quote:
[..]
Ah, dus je erkent dat het om een horecaverbod ging. Dat is al vooruitgang.
De advocaat betoogde idd dat de defnitie onduidelijk is. Dan had ze dus meteen moeten vragen wat er mee bedoeld wordt en had Badr niet maar op de gok een restaurant binnenlopen in de veronderstelling dat dat niet onder horeca valt. Da's wel bijzonder naïef.
Nu neem je trouwens zelf ook zomaar zaken aan. Waarom zou Renswoude er niet onder vallen? Omdat je aanneemt dat daar geen café is wat tot diep in de nacht open is?
In alle berichten die ik gelezen heb, wordt Badr trouwens weer vastgehouden omdat hij twee voorwaarden heeft overtreden: het horecaverbod en het verbod om met getuigen te spreken.
Dat overtreding van het horecaverbod daarin niet meewoog, daarvan zie ik graag een bron.
Maar WS gelooft het niet, dus je kunt praten als Brugman, het helpt niet.
Waarom geef je dan een link waar de woorden van de rechter niet in te horen zijn en de tekst de woorden van een journalist betreft, zonder citaat?quote:
[..]
Dat denk ik niet alleen, dat heeft heel Nederland kunnen horen en zien. In precies die bewoordingen. Dus jij ook, als je niet zo lui was geweest om niks na te lezen of te kijken.
Dat wel, maar WS heeft ze niet gezien dus is het niet waar.quote:
Die beelden van de uitspraak dóór de rechter, óp camera zijn toch overal te zien geweest?
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlboulevard/crime/articleview/)/components/actueel/rtlboulevard/2012/11_november/crime/badr_hari_rechter_beslist_over_hechtenis.xml
Dankjewél! Zat al te zoeken.quote:
Hier dus. Rond 2.40 min.
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlboulevard/crime/articleview/)/components/actueel/rtlboulevard/2012/11_november/crime/badr_hari_rechter_beslist_over_hechtenis.xml
Nou WS, zeg het eens
Volgens mij werkt de link niet goed. Nog even zoeken.quote:
Dankjewél! Zat al te zoeken.
Nou WS, zeg het eens
quote:
Nu gaat WS in 276 regels uitleggen dat RTL geen goeie bron is.
(moet haast wel) Of Ficq. Eén van de twee.quote:
Dus Leon de Winter post hier onder de naam Weltschmerz.
Je zou het bijna denken,quote:
Dus Leon de Winter post hier onder de naam Weltschmerz.
quote:
[..]
Ah, dus je erkent dat het om een horecaverbod ging. Dat is al vooruitgang.
De advocaat betoogde idd dat de defnitie onduidelijk is. Dan had ze dus meteen moeten vragen wat er mee bedoeld wordt en had Badr niet maar op de gok een restaurant binnenlopen in de veronderstelling dat dat niet onder horeca valt. Da's wel bijzonder naïef.
Nu neem je trouwens zelf ook zomaar zaken aan. Waarom zou Renswoude er niet onder vallen? Omdat je aanneemt dat daar geen café is wat tot diep in de nacht open is?
In alle berichten die ik gelezen heb, wordt Badr trouwens weer vastgehouden omdat hij twee voorwaarden heeft overtreden: het horecaverbod en het verbod om met getuigen te spreken.
Dat overtreding van het horecaverbod daarin niet meewoog, daarvan zie ik graag een bron.
Maw het restaurant bezoek rekenen ze hem niet zo zwaar aanquote:In de ogen van het OM betekent dit dat Hari twee voorwaarden voor zijn voorlopige vrijlating heeft overtreden en dat hij daarom weer achter de tralies moet. De rechtbank vindt dat ook en rekent het hem vooral aan dat hij met getuigen heeft gesproken.
Zo makkelijk ditquote:
Dus Leon de Winter post hier onder de naam Weltschmerz.
Ja en? Dat is toch al bekend?quote:
Maw het restaurant bezoek rekenen ze hem niet zo zwaar aan
Het was niet nodig om hem hoofd daarover te breken omdat het contact met getuigen reden genoeg was. Het wil niet zeggen dat het mocht wat hij gedaan heeft.quote:
[..]
Een horecaverbod was het toch? Prima, maar wat was de inhoud van dat horecaverbod? Je hebt ook mensen die een verbod hebben om zich in de natte horeca van de gemeente Renswoude te begeven, maar ik neem aan dat Hari een ander horecaverbod had, denk je ook niet?
De persrechter heeft trouwens aangegeven dat dat niet de kwestie was die maakte dat Hari weer werd opgesloten.
Er valt te communiceren met WS en hoewel alles een discussiepunt is, haalt hij wel wat belangrijke punten aan imoquote:
Dus Leon de Winter post hier onder de naam Weltschmerz.
Klip en klaar dus.quote:
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlboulevard/crime/articleview/)/components/actueel/rtlboulevard/2012/11_november/crime/badr_hari_rechter_beslist_over_hechtenis.xml
Je mist het woordje "vooral".quote:
[..]
[..]
Maw het restaurant bezoek rekenen ze hem niet zo zwaar aan
Dat zou je denken. Maar WS verzint wel weer iets waardoor het niet zo is hoor.quote:
Welk punt dan?quote:Op donderdag 15 november 2012 14:36 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Er valt te communiceren met WS en hoewel alles een discussiepunt is, haalt hij wel wat belangrijke punten aan imo
De url onder een linkje zetten helpt ook wel: Hier de link naar het fragment.quote:
Gewoon de link even copy/pasten en in nieuw tabblad openen. Daar is de uitspraak van de rechter te zien.
En wie het Boulevardgeblaat niet trekt kan gelijk naar 2 minuut 22 gaan.
Hoe meer iedereen op hem hapt, hoe groter zijn podium wordt.quote:
[..]
Dat zou je denken. Maar WS verzint wel weer iets waardoor het niet zo is hoor.
Als je dat nou meteen even gedaan had, in plaats van er omheen te draaien en mij met linkjes op te zadelen waar het niet in zit.... Ik vroeg er gewoon naar omdat ik het niet had.quote:
Overigens is Boulevard niet 'overal', we zitten hier in NWS, niet in SHO.
Ik zal het zo even bekijken, als deze link tenminste wel de de uitspraak van de rechter bevat,quote:Nou WS, zeg het eens
Nee, dat deed ik immers al. Ik vraag me alleen af wat de inhoud van het verbod is, aangezien er wel vaker een horecaverbod wordt uitgedeeld en die van elkaar verschillen.quote:
[..]
Ah, dus je erkent dat het om een horecaverbod ging. Dat is al vooruitgang.
Als een rechter uitspraak doet dan is het niet gebruikelijk dat een advocaat nog het woord krijgt of neemt. De griffier werkt dan het vonnis uit en dat is het dan, daar moet je het mee doen. Dat Ficq niettemin tekort geschoten is had ik al aangegeven.quote:De advocaat betoogde idd dat de defnitie onduidelijk is. Dan had ze dus meteen moeten vragen wat er mee bedoeld wordt en had Badr niet maar op de gok een restaurant binnenlopen in de veronderstelling dat dat niet onder horeca valt. Da's wel bijzonder naïef.
Ik probeerde duidelijk te maken dat een verbod een inhoud heeft. En als je misdraagt in de cafes te Renswoude dan krijg je bijvoorbeeld een verbod om de aanwezige cafés daar te bezoeken, terwijl de McDonalds wel mag. Ik neem niet aan dat Hari hetzelfde horecaverbod heeft gekregen als die Renswoudense lastpak.quote:Nu neem je trouwens zelf ook zomaar zaken aan. Waarom zou Renswoude er niet onder vallen? Omdat je aanneemt dat daar geen café is wat tot diep in de nacht open is?
Pardon? Volgens de bron van Lavenderr had hij een verbod om contact met getuigen te zoeken. En jij beweert nu dat hij wel met getuigen mag schrijven? Maar dat er als er eentje aanbelt en hij gooit de deur dicht met de woorden 'en nou opgekankerd, je bent getuige' hij wel in overtreding is?quote:In alle berichten die ik gelezen heb, wordt Badr trouwens weer vastgehouden omdat hij twee voorwaarden heeft overtreden: het horecaverbod en het verbod om met getuigen te spreken.
Moet je even de NOS-site kijken naar het nieuws over die zaak van maandag (?), in het filmpje zegt de persrechter iets van die strekking.quote:Dat overtreding van het horecaverbod daarin niet meewoog, daarvan zie ik graag een bron.
Overigens zeg ik niet dat het niet meewoog. Dat is ook weer wat anders. Het gaat me er echt niet om dat iedereen hier als een jurist gaat denken en formuleren, maar ik geef beargumenteerd aan dat rechters hun woorden zorgvuldig kiezen om juist een heldere grens te trekken tussen wat mag en wat niet mag. Als je dan de vraag is of iemand iets heeft gedaan dat niet mag, dan moet je die zorgvuldig gekozen woorden erbij pakken om het klip en klaar te krijgen.
Doen alsof je eigen dagelijkse taalgebruik en dat van de kranten die je leest de norm is voor rechterlijke uitspraken is nogal misplaatst arrogant. Doorgaans zijn die wel precies. Is het nou zo moeilijk om gewoon te accepteren dat het wel of niet overtreden een juridische kwestie is waarbij de juridisch gekozen woorden van de met autoriteit beklede jurist, de rechter, bepalend zijn?
Vrijwel elke gebruikt middelen ja.quote:
[..]
[..]
Ik wil me eigenlijk niet mengen in jullie discussie maar ik doe het toch even.
Feit is dat elke topsporter, MMA vechter of kickbokser aan de voedingssupplementen zit.
Er zijn van Overeem en Badr heel veel foto's waarin je ziet dat ze vrij snel per jaar gegroeid zijn.
Maar ga even per jaar foto's van Peter Aerts, Ernesto Hoost, Semmy Schilt etc. na, je ziet dat ze stuk voor stuk enorm gegroeid zijn qua fysiek.
Mijn punt, laat deze discussie voor wat het is, elke vechter gebruikt supplementen.
Dit is echt autisme in extrema: niet in staat zijn het woord 'spreken' te interpreterenquote:
[..]
Pardon? Volgens de bron van Lavenderr had hij een verbod om contact met getuigen te zoeken. En jij beweert nu dat hij wel met getuigen mag schrijven? Maar dat er als er eentje aanbelt en hij gooit de deur dicht met de woorden 'en nou opgekankerd, je bent getuige' hij wel in overtreding is?
Nee, voor iemand zoals jij is het idd nodig het verbod tot in den treure te specificeren, want is een Koek en Zopie op het ijs immers ook geen horeca, zal ik jou nog zien betogen.
Mensen die wel in staat zijn zinsverbanden en intenties te begrijpen (en menselijke emoties te lezen, for that matter) zijn een stapje verder dan jou.
Wat lul je nou? Ik vroeg je gewoon om de woorden van de rechter zodat ik dat zelf kon vaststellen of de rechter inderdaad zo vaag en algemeen was geweest, en dan loop je daar omheen te draaien en mij met linkjes op te zadelen waar ik niet naar vroeg. Het is inderdaad zo vaag en algemeen, en dan heeft hij het dus overtreden met de broodjeszaak. Ik vind dat geen goede uitspraak, niet zozeer omdat hij dan geen kopje koffie in een wegrestaurant of hun big mac mag halen, niemand stelt dat een geschorste voorlopige hechtenis zo leuk mogelijk moet zijn, maar omdat het ook betekent dan wel in het nachtleven zou mogen rondhangen met zijn vriendjes als hij maar niet naar binnen gaat. En dat lijkt me nou ook niet de bedoeling. Ik neem aan dat er in het papieren vonnis niet meer staat, en dan moeten die voorwaarden eventueel dus nog jaren mee tot aan cassatie, dan mag je meer precisie verwachten.quote:
[..]
Dat zou je denken. Maar WS verzint wel weer iets waardoor het niet zo is hoor.
Wat te doen trouwens met de lunchroom op het werk dat door een extern bedrijf verzorgt wordt? Dat is de facto ook horeca.quote:
Dus de rechter had hem ook een stoep-voor-horecaverbod moeten opleggen? Dan was de verwarring er vast stukken minder om geweest.
Dat jij de kunst van het exact en precies formuleren niet waardeert is open deur voor iedereen die wel eens contact met je heeft gehad. Maar ik snap niet waarom je niet gewoon als gegeven kunt accepteren dat juristen dat wel belangrijk vinden, ook al snap jij niet waarom.quote:
[..]
Dit is echt autisme in extrema: niet in staat zijn het woord 'spreken' te interpreteren
Nee, voor iemand zoals jij is het idd nodig het verbod tot in den treure te specificeren, want is een Koek en Zopie op het ijs immers ook geen horeca, zal ik jou nog zien betogen.
Mensen die wel in staat zijn zinsverbanden en intenties te begrijpen (en menselijke emoties te lezen, for that matter) zijn een stapje verder dan jou.
Nu blijkt dus ook, in tegenspraak met eerdere weergave hier, dat de rechter heeft gezegd dat hij geen contact met aangevers of getuigen mocht zoeken of hebben. Had dat laatste er niet bijgestaan, dan had hij voor het contact met die getuigen niet weer opnieuw de bak in gehoeven. Hij zocht het immers niet. En stel dan dat zo'n Ficq wel vrijdag al gezegd had kom maar helemaal niet meer bij eettentjes enzo, dan stond jij nu beteuterd te kijken omdat er nog een Marokkaan meer vrij rondliep dan nodig.
Gast, jij miept zelfs over wanneer iemand hier de term 'spreken' gebruikt dat dat dan geen schrijven inhoudquote:
[..]
Dat jij de kunst van het exact en precies formuleren niet waardeert is open deur voor iedereen die wel eens contact met je heeft gehad. Maar ik snap niet waarom je niet gewoon als gegeven kunt accepteren dat juristen dat wel belangrijk vinden, ook al snap jij niet waarom.
Nu blijkt dus ook, in tegenspraak met eerdere weergave hier, dat de rechter heeft gezegd dat hij geen contact met aangevers of getuigen mocht zoeken of hebben. Had dat laatste er niet bijgestaan, dan had hij voor het contact met die getuigen niet weer opnieuw de bak in gehoeven. Hij zocht het immers niet. En stel dan dat zo'n Ficq wel vrijdag al gezegd had kom maar helemaal niet meer bij eettentjes enzo, dan stond jij nu beteuterd te kijken omdat er nog een Marokkaan meer vrij rondliep dan nodig.
Jij neemt aan!!!! Een mijlpaalquote:
[..]
Wat lul je nou? Ik vroeg je gewoon om de woorden van de rechter zodat ik dat zelf kon vaststellen of de rechter inderdaad zo vaag en algemeen was geweest, en dan loop je daar omheen te draaien en mij met linkjes op te zadelen waar ik niet naar vroeg. Het is inderdaad zo vaag en algemeen, en dan heeft hij het dus overtreden met de broodjeszaak. Ik vind dat geen goede uitspraak, niet zozeer omdat hij dan geen kopje koffie in een wegrestaurant of hun big mac mag halen, niemand stelt dat een geschorste voorlopige hechtenis zo leuk mogelijk moet zijn, maar omdat het ook betekent dan wel in het nachtleven zou mogen rondhangen met zijn vriendjes als hij maar niet naar binnen gaat. En dat lijkt me nou ook niet de bedoeling. Ik neem aan dat er in het papieren vonnis niet meer staat, en dan moeten die voorwaarden eventueel dus nog jaren mee tot aan cassatie, dan mag je meer precisie verwachten.
Ben jij een vriendje van Badr of doe je zelf aan kickboksen of ben je een Marokkaan?quote:
[..]
Dat jij de kunst van het exact en precies formuleren niet waardeert is open deur voor iedereen die wel eens contact met je heeft gehad. Maar ik snap niet waarom je niet gewoon als gegeven kunt accepteren dat juristen dat wel belangrijk vinden, ook al snap jij niet waarom.
Nu blijkt dus ook, in tegenspraak met eerdere weergave hier, dat de rechter heeft gezegd dat hij geen contact met aangevers of getuigen mocht zoeken of hebben. Had dat laatste er niet bijgestaan, dan had hij voor het contact met die getuigen niet weer opnieuw de bak in gehoeven. Hij zocht het immers niet. En stel dan dat zo'n Ficq wel vrijdag al gezegd had kom maar helemaal niet meer bij eettentjes enzo, dan stond jij nu beteuterd te kijken omdat er nog een Marokkaan meer vrij rondliep dan nodig.
Dat is ook zo, daarom heeft een rechter het ook over contact hebben. Maar goed, ik zal bij mijn uitleg wel weer niet genoeg afgedaald zijn, ver voorbij Jip en Janneketaal.quote:
[..]
Gast, jij miept zelfs over wanneer iemand hier de term 'spreken' gebruikt dat dat dan geen schrijven inhoud
Geen van dat alles.quote:
[..]
Ben jij een vriendje van Badr of doe je zelf aan kickboksen of ben je een Marokkaan?
Voor jou een vraag, voor mij een weet. En dat werkt twee kanten op en sluit daarmee het antwoord in.quote:
Of gewoon dom? dat kan ook
Gewoon ECHT niet in staat zijn tot menselijke communicatie jij he?quote:
[..]
Dat is ook zo, daarom heeft een rechter het ook over contact hebben. Maar goed, ik zal bij mijn uitleg wel weer niet genoeg afgedaald zijn, ver voorbij Jip en Janneketaal.
Daar hebben we jou voor toch?quote:
Of gewoon dom? dat kan ook
Mwah.quote:
[..]
Daar hebben we jou voor toch?
Dan denkt ik toch eerder aan iemand anders in dit draadje.
Sterker nog, de rechter had het over:quote:
[..]
Dat is ook zo, daarom heeft een rechter het ook over contact hebben. Maar goed, ik zal bij mijn uitleg wel weer niet genoeg afgedaald zijn, ver voorbij Jip en Janneketaal.
Maar hij heeft geen contact met ze gezocht, het was andersomquote:7u Saskia Belleman @SaskiaBelleman
Wel krijgt hij voorwaarden mee. Hij mag niet naar horecagelegenheden en mag geen contact zoeken met getuigen en slachtoffers. #Badrhari
Het is een gerechtelijke dwaling
Het is me opgevallenquote:
[..]
Mwah.
Dan denkt ik toch eerder aan iemand anders in dit draadje.
Er staat ook dat hij niet naar horecagelegenheden mag. Maar wat nou als de horeca-gelegenheid naar hem komt?quote:
[..]
Sterker nog, de rechter had het over:
[..]
Maar hij heeft geen contact met ze gezocht, het was andersom
Het is een gerechtelijke dwaling
Dan zou hij Mohammed heten en geen Badrquote:
[..]
Er staat ook dat hij niet naar horecagelegenheden mag. Maar wat nou als de horeca-gelegenheid naar hem komt?
quote:
[..]
Dan zou hij Mohammed heten en geen Badr
Nee, die zei juist 'contact zoeken of hebben...', die toevoeging maakt dus het verschil, zowel proberen en niet slagen als per ongeluk hebben gelden als overtreding van de voorwaarde. Anders had hij op grond daarvan niet ingesloten kunnen worden.quote:
[..]
Sterker nog, de rechter had het over:
[..]
Maar hij heeft geen contact met ze gezocht, het was andersom
Het is een gerechtelijke dwaling
Maar voor Hofstadtgruppe maakt dat allemaal niks uit.
Ja, lekker ben jij. Eerst pagina's lang zitten zeiken dat Lavenderr geen duidelijke bron geeft, en als het puntje bij paaltje komt ben je er zelf ook te lui voor.quote:
Moet je even de NOS-site kijken naar het nieuws over die zaak van maandag (?), in het filmpje zegt de persrechter iets van die strekking.
De rest van je post zijn anderen al op ingegaan.
Maar maar.... rooksignalen worden niet genoemd! Noch morse-code berichten via piepjes die opgenomen zijn op een cassettebandje en dan via een koerier doorgespeeld naar de andere partij.quote:
Maar voor Hofstadtgruppe maakt dat allemaal niks uit.
Iedere jan lul van boven de 7 begrijpt dat er gewoon geen enkel contact mag zijn.
"... en het verbod om direct of indirect contact te zoeken of te hebben met aangevers en getuigen..."
Dat horeca is niet interessant. Deze uitspraak is geschonden en van groter belang.
Nou Weltschmerz, doe je best dit grijs te maken. Ik pak vast popcorn.
Die gasten hebben gewoon hun verklaringen op elkaar afgestemd...quote:
Ik geloof er geen barst van dat ze het niet wisten.
Tijdens het ontbijt...quote:
[..]
Die gasten hebben gewoon hun verklaringen op elkaar afgestemd...
- Mogen we hier eigenlijk wel zijn?
- Nee, maar we zeggen gewoon dat we dat niet wisten.
- Iemand nog een koffiebroodje?
- Hihihi, je zei broodje
Van bakker Badr?.... want die bakt ze bruin.quote:
[..]
Tijdens het ontbijt...
- Mogen we hier eigenlijk wel zijn?
- Nee, maar we zeggen gewoon dat we dat niet wisten.
- Iemand nog een koffiebroodje?
- Hihihi, je zei broodje
+ de verklaringen straks bij het proces natuurlijk.quote:
[..]
Tijdens het ontbijt...
- Mogen we hier eigenlijk wel zijn?
- Nee, maar we zeggen gewoon dat we dat niet wisten.
- Iemand nog een koffiebroodje?
- Hihihi, je zei broodje
Ik bedoel waarom het verbod getuigen op te zoeken?
À charge om te voorkomen dat-ie ze intimideert.
À decharge om te voorkomen dat ze met ze allen en mooi onschuldig verhaaltje verzinnen.
Dat is een opgerolde brandslang.quote:
Waar zijn die reddings boeien in godsnaam voor
quote:
Voor als iemand over de reling "valt"quote:
Waar zijn die reddings boeien in godsnaam voor
Voor als ze aan het rond Badren zijn
Verdomme zeg. Wat ouderwest, maar jaquote:
[..]
Dat is een opgerolde brandslang.
quote:
Het was echt grappig
Voor als ze aan het rond Badren zijn
Ik vermoed dat die dingen nogal eens gebruikt worden op zo'n locatie....quote:
[..]
Verdomme zeg. Wat ouderwest, maar ja
Dat lijkt me een feestje, die blussers zijn niet zo grappigquote:
[..]
Ik vermoed dat die dingen nogal eens gebruikt worden op zo'n locatie....
Is het brandje iig weer snel geblust, ongeacht of er sprake was van vuur.quote:
[..]
Dat lijkt me een feestje, die blussers zijn niet zo grappig
Ik weet er gelukkig niks van afquote:
[..]
Is het brandje iig weer snel geblust, ongeacht of er sprake was van vuur.
Okay, I won't Badr you anymorequote:
Oh we zitten in nws, anders kon je een knal krijgen die niet te blussen isquote:
Huhquote:
[..]
Oh we zitten in nws, anders kon je een knal krijgen die niet te blussen is
Maak je niet drukquote:
Nee daarvoor is het allemaal té grappigquote:
Ja best welquote:
[..]
Nee daarvoor is het allemaal té grappig
Hij heeft gelukkig nauwelijks de kans gehad om weer een corrigerend tikje uit te delenquote:
Van Evert zeker?quote:
OK ik had de tiepmiep misschien niet gelijk op haar woord moeten gelovenquote:
[..]
Nee, die zei juist 'contact zoeken of hebben...', die toevoeging maakt dus het verschil, zowel proberen en niet slagen als per ongeluk hebben gelden als overtreding van de voorwaarde. Anders had hij op grond daarvan niet ingesloten kunnen worden.
Maar voor Hofstadtgruppe maakt dat allemaal niks uit.
Zit je nu een vuurtje te stokenquote:
[..]
Hij heeft gelukkig nauwelijks de kans gehad om weer een corrigerend tikje uit te delen
Dan was ie helemaal de pineut geweestquote:
Is een BBQ ook horecaquote:
[..]
Dan was ie helemaal de pineut geweest
In de tuin niet, op het terras van de kroeg wel.quote:
Brand slang, Thank You, M'amquote:
[..]
In de tuin niet, op het terras van de kroeg wel.
Voor die horeca-fundamentalisten hier is een poezenhotel nog horecaquote:
Probleem is natuurlijk dat Badr niet voor niets de toegang tot de horeca werd ontzegd.quote:
[..]
Voor die horeca-fundamentalisten hier is een poezenhotel nog horeca
In horecagelegenheden lopen mensen rond die misschien wel eens iets tegen Badr zouden kunnen zeggen.
En als iemand iets tegen Badr zegt grote kans dat-ie die iemand in mekaar mept.
Wilde verhalenquote:
[..]
Probleem is natuurlijk dat Badr niet voor niets de toegang tot de horeca werd ontzegd.
In horecagelegenheden lopen mensen rond die misschien wel eens iets tegen Badr zouden kunnen zeggen.
En als iemand iets tegen Badr zegt grote kans dat-ie iemand in elkaar mept.
Als hij echt zo gevaarlijk zou zijn dan kan dat natuurlijk overal gebeuren, als de rechtbank dat gedacht zou hebben dan hadden ze zijn voorarrest niet eens opgeheven.
Vandaar dat iedereen ook zo geschokt was, dit ongeleide projectiel kan idd overal wel iemand in mekaar meppen...quote:
[..]
Wilde verhalen
Als hij echt zo gevaarlijk zou zijn dan kan dat natuurlijk overal gebeuren, als de rechtbank dat gedacht zou hebben dan hadden ze zijn voorarrest niet eens opgeheven.
Ja klopt, maar dat woog niet zwaar, wel die oenen die bij hem aan klopte voor een kopje rooibos met een kerst kransje.quote:
[..]
Probleem is natuurlijk dat Badr niet voor niets de toegang tot de horeca werd ontzegd.
In horecagelegenheden lopen mensen rond die misschien wel eens iets tegen Badr zouden kunnen zeggen.
En als iemand iets tegen Badr zegt grote kans dat-ie die iemand in mekaar mept.
Deze discussie gaat tot januari nergens meer over
Is maar een interpretatie, het woog niet zo zwaar als contact hebben met getuigen...quote:
[..]
Ja klopt, maar dat woog niet zwaar, wel die oenen die bij hem aan klopte voor een kopje rooibos met een kerst kransje.
Deze discussie gaat tot januari nergens meer over
Hij werd juist vrijgelaten omdat de rechtsorde minder geschokt was....quote:
[..]
Vandaar dat iedereen ook zo geschokt was, dit ongeleide projectiel kan idd overal wel iemand in mekaar meppen...
Je hebt niet goed opgelet of zit me te trollen met wilde verhalen
Volgens mij zit jij te trollen, werkelijkwaar niemand die begreep dat je zo'n jongen vrij kon laten hoor.quote:
[..]
Hij werd juist vrijgelaten omdat de rechtsorde minder geschokt was....
Je hebt niet goed opgelet of zit me te trollen met wilde verhalen
Het is ook gewoon een tijdbom.
Sterker nog, volgens mij is Badr er ingeluisd door een stel St. Maarten zoetigheid liefhebbers die aan de verkeerde bel hebben gedrukt. Het is maar een interpretatie.quote:
[..]
Is maar een interpretatie, het woog niet zo zwaar als contact hebben met getuigen...
Dat komt vaak door de wilde verhalen, dan staat men al snel met een oordeel klaar.quote:
[..]
Volgens mij zit jij te trollen, werkelijkwaar niemand die begreep dat je zo'n jongen vrij kon laten hoor.
Het is ook gewoon een tijdbom.
Jij zegt werkelijk niemand het begreep, maar de onafhankelijke rechter iig wel.
Mensen die dichtbij hem staan vinden het meestal een heel sympathieke jongen en worden als ze dit in de media kenbaar maken veelal voor gek verklaard
Ik denk dat die onafhankelijk rechter nu wel achter zijn oren krabt, zou het niet?quote:
[..]
Dat komt vaak door de wilde verhalen, dan staat men al snel met een oordeel klaar.
Jij zegt werkelijk niemand het begreep, maar de onafhankelijke rechter iig wel.
Mensen die dichtbij hem staan vinden het meestal een heel sympathieke jongen en worden als ze dit in de media kenbaar maken veelal voor gek verklaard
Ar-me jongen, erin geluisd....quote:
[..]
Sterker nog, volgens mij is Badr er ingeluisd door een stel St. Maarten zoetigheid liefhebbers die aan de verkeerde bel hebben gedrukt. Het is maar een interpretatie.
En dat zou ook gebeuren, als hij gaat feesten gaan dronken mensen hem provocerenquote:
[..]
Probleem is natuurlijk dat Badr niet voor niets de toegang tot de horeca werd ontzegd.
In horecagelegenheden lopen mensen rond die misschien wel eens iets tegen Badr zouden kunnen zeggen.
En als iemand iets tegen Badr zegt grote kans dat-ie die iemand in mekaar mept.
Ik denk dat het niet zoveel uitmaakt wat je tegen hem zegt, alles kan bij die knaap verkeerd vallen...quote:
[..]
En dat zou ook gebeuren, als hij gaat feesten gaan dronken mensen hem provoceren
Zielig hequote:
