GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
quote:
dialect schrijven is echt lastig. Mijn moeder was lid van een blaadje waarin ze ommens schreven..en dat is echt lastig te lezen terwijl als iemand het voor zou lezen ik het gelijk zou verstaan... vooral de oe oo ea (daar zijn veel meer klanken in dan we in nederlands gebruiken) Mensen die een beetje plat kunnen praten kunnen vaak ook veel beter noors en zweeds daar hebben ze die klanken ook
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Klopt niet helemaal. Volgens dat plaatje zouden we in Friesland Huus moeten zeggen en ik weet dat we in mijn regio nooit Huus zeggen maar Hoes. In de rest van Friesland is het volgens mij ook allemaal of in ieder geval grotendeels Hoes.quote:Op woensdag 14 november 2012 11:59 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Dat huus/hoes is zelfs een belangrijke scheidslijn in het Nedersaksisch.
[ afbeelding ]
Ook belangrijk:
[ afbeelding ]
A'j 't hardop vör lest, ku'j d'r völle meer van maak'n
Acht van de negen stemmen in mijn hoofd zeggen me dat ik niet gek ben, de negende neuriet de Tetris melodie.
ɹǝıɥ ɥɔız ʇpuıʌǝq n
ɹǝıɥ ɥɔız ʇpuıʌǝq n
Daarvoor hoef ik het niet eens hardop te lezen, of ligt dat aan mij?quote:Op woensdag 14 november 2012 12:09 schreef NielsTriple het volgende:
A'j 't hardop vör lest, ku'j d'r völle meer van maak'n
Maar het Fries is ook geen Nedersaksisch. Het gaat denk ik om da Friese gebieden waar geen Fries gesproken wordt.quote:
[..]
Klopt niet helemaal. Volgens dat plaatje zouden we in Friesland Huus moeten zeggen en ik weet dat we in mijn regio nooit Huus zeggen maar Hoes. In de rest van Friesland is het volgens mij ook allemaal of in ieder geval grotendeels Hoes.
Ik weet dat in Dokkum idd Hoes gezegd wordt. Volgens mij in Achterkarspelen en Smallingerland weer huus..
achja..
Niet veel dialecten hebben een Wiki in het Noors.
De mijne wel
http://no.wikipedia.org/wiki/Westerkwartiersk
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Die snap ik niet helemaal... we spreken hier (Smallingerland) óf Woud Fries (Wâld Frysk) óf ABN. En als het ABN is dan zeggen we huis. En in het Woud Fries dan dus hoes.quote:
[..]
Maar het Fries is ook geen Nedersaksisch. Het gaat denk ik om da Friese gebieden waar geen Fries gesproken wordt.
Ik weet dat in Dokkum idd Hoes gezegd wordt. Volgens mij in Achterkarspelen en Smallingerland weer huus..
achja..
Niet veel dialecten hebben een Wiki in het Noors.
De mijne wel
http://no.wikipedia.org/wiki/Westerkwartiersk
Ja,maar ik bedoel gebieden als Leeuwarden waar het Fries niet gesproken wordt.quote:
[..]
Die snap ik niet helemaal... we spreken hier (Smallingerland) óf Fries of ABN. En als het ABN is dan zeggen we huis. En in het Fries dan dus hoes.
En dan was ik fout met Smallingerland. Achtkarspelen blijf ik bij Huus.. Althans S'veen, Surhuizum e.d.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Hoes en moes/moeze in Nijverdal
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
dat dusquote:
[..]
overigens vreselijk irritant om Tukker genoemd te worden als je Achterhoeker bent.
Je was op de brommer?quote:Op woensdag 14 november 2012 11:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Was ook ooit een broodje aan het eten en toen ik weg ging zei ik "ok, Ik trap 'm an"
In het krantje van de Zwarte Cross heeft ooit een verklarende woordenlijst gestaan Achterhoeks - Nederlands, daarin stond heel mooi los = open.
Na einai kalitero anthropo apo ton patera tou.
Op vrijdag 18 juni 2010 23:17 schreef Catwoman1986 het volgende:
Held :D
Op vrijdag 18 juni 2010 23:17 schreef Catwoman1986 het volgende:
Held :D
Dit ook niet maar hij gebruikt niet echt de officiele spelling... en het is maar 1 zinnetjequote:
[..]
Daarvoor hoef ik het niet eens hardop te lezen, of ligt dat aan mij?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Probleem is ook een beetje, Wâldfrysk verstaan is voor een Westerkertierder niet zo moeilijk. En dan let je niet echt op de uitspraak. Sommige zaken hebben we juist enorm gemeen.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Nee ik was niet op de brommerquote:
[..]
dat dus
[..]
Je was op de brommer?
In het krantje van de Zwarte Cross heeft ooit een verklarende woordenlijst gestaan Achterhoeks - Nederlands, daarin stond heel mooi los = open.
maar je snapt hem wel
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
[..]
Nee ik was niet op de brommer
Kom zelf uit Beltrum.
Na einai kalitero anthropo apo ton patera tou.
Op vrijdag 18 juni 2010 23:17 schreef Catwoman1986 het volgende:
Held :D
Op vrijdag 18 juni 2010 23:17 schreef Catwoman1986 het volgende:
Held :D
http://www.mijnwoordenboek.nl/dialect-vertaler.php
en dan er achter komen dat heelveel woorden die je normaal gebruikt hartstikke Achterhoeks zijn, al dan niet 'vertaald' naar het Nederlands.
en dan er achter komen dat heelveel woorden die je normaal gebruikt hartstikke Achterhoeks zijn, al dan niet 'vertaald' naar het Nederlands.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Mijn dialect heeft wel heul veul woorden vergeleken anderen die ik ziequote:
http://www.mijnwoordenboek.nl/dialect-vertaler.php
en dan er achter komen dat heelveel woorden die je normaal gebruikt hartstikke Achterhoeks zijn, al dan niet 'vertaald' naar het Nederlands.
Westerkwartiers (12594)
//edit
er lijkt iemand nogal ijverig te zijn geweest met allemaal vervoegingen van werkwoorden ook toe te voegen etc etc
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Oh bie Reurlequote:
Wij zeggen hier ook wel "Ik trap 'm an".
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
wtf het klopt wel, maar waarom álles toevoegen..
thee met een scheutje melk - podjethee
theedoek - dreugdoek
theehuisje - theehuuske
theekopje - theekopke
theelepel - roeriezer
theelepeltje - theelebeltje
theetafel - theetoavel
theezakje - theepuudje
theezeefje - theezeefke
het klopt wel, maar waarom álles toevoegen..thee met een scheutje melk - podjethee
theedoek - dreugdoek
theehuisje - theehuuske
theekopje - theekopke
theelepel - roeriezer
theelepeltje - theelebeltje
theetafel - theetoavel
theezakje - theepuudje
theezeefje - theezeefke
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Puutquote:
wtf
thee met een scheutje melk - podjethee
theedoek - dreugdoek
theehuisje - theehuuske
theekopje - theekopke
theelepel - roeriezer
theelepeltje - theelebeltje
theetafel - theetoavel
theezakje - theepuudje
theezeefje - theezeefke
.. Buul in Twente
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
En dit valt echt onder een owh ja moment. Ik dacht altijd wrm heeft de achterbak van de auto bij ons een kattebak? Schijnt kattebak Achterhoeks te zijn voor kofferbak... Mijn jeugd valt als puzzelstukje inelkaar.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Puut is dan ook een Fries leenwoordquote:
.zakje (zakje)
1. Pûdsje
Alleen denk ik dat Friezen Poedsje zeggen (ivm û) Terwijl wij met een u doen.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Voor zover ik weet zeggen ze in Fryslân nergens 'hoes' of 'huus' als ze een huis bedoelen. De oe-kank is namelijk te kort en de uu-klank weer te lang.quote:
[..]
Maar het Fries is ook geen Nedersaksisch. Het gaat denk ik om da Friese gebieden waar geen Fries gesproken wordt.
Ik weet dat in Dokkum idd Hoes gezegd wordt. Volgens mij in Achterkarspelen en Smallingerland weer huus..
In de wâlden zeggen ze 'hûs' (lange oe-klank), in Dokkum zelf zeggen ze dan weer 'hús' maar dat is stadsfries en daar is geen touw aan vast te knopen.
Klopt, of ze zeggen 'ponkje'quote:
[..]
Puut is dan ook een Fries leenwoord
zakje (zakje)
1. Pûdsje
Alleen denk ik dat Friezen Poedsje zeggen (ivm û) Terwijl wij met een u doen.
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty at my foot and I want to touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty at my foot and I want to touch it
Op 
Bij ons in Limburg wordt dat ook zo genoemdquote:
En dit valt echt onder een owh ja moment. Ik dacht altijd wrm heeft de achterbak van de auto bij ons een kattebak? Schijnt kattebak Achterhoeks te zijn voor kofferbak... Mijn jeugd valt als puzzelstukje inelkaar.
All she wants and needs is just a little taste..
Dialect is mooi
Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold Swarzenegger
Ik kom deze tegen uit mijn eigen woonplaats op die site. Wordt hier ook echt zo gezegd.
Best grappig:
Als iemand niet goed oplet - Dae haet stront aan d'n knikker
Als je kind niet luistert - As dich neet luusters zet ik diene kop tösse twië oëre.
Als je een volle neus hebt - Trek op dae wekker
Ik sla je zometeen op je gezicht - Ik houw dich dalik op dien mörfke
Om OT te blijven: iemand zei mij een keer met een feestje dat ik een mooi stel longen had.
Ik
Kwam ik er later achter dat ze hier in het dorp longen zeggen tegen borsten
[ Bericht 16% gewijzigd door Luxuria op 14-11-2012 14:17:11 ]
Best grappig:
Als iemand niet goed oplet - Dae haet stront aan d'n knikker
Als je kind niet luistert - As dich neet luusters zet ik diene kop tösse twië oëre.
Als je een volle neus hebt - Trek op dae wekker
Ik sla je zometeen op je gezicht - Ik houw dich dalik op dien mörfke
Om OT te blijven: iemand zei mij een keer met een feestje dat ik een mooi stel longen had.
Ik
Kwam ik er later achter dat ze hier in het dorp longen zeggen tegen borsten
[ Bericht 16% gewijzigd door Luxuria op 14-11-2012 14:17:11 ]
All she wants and needs is just a little taste..
Bah nee. Als ik Brabants(waar ik zelf woon) of bijvoorbeeld Fries(ja, dat is na mijn mening ook gewoon een dialect) hoor beginnen mijn oren te bloeden.quote:
Maar ieder zo zijn mening
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
En voor je mening?quote:Op woensdag 14 november 2012 18:40 schreef Triptamine2 het volgende:
[..]
Bah nee. Als ik Brabants(waar ik zelf woon) of bijvoorbeeld Fries(ja, dat is na mijn mening ook gewoon een dialect) hoor beginnen mijn oren te bloeden.
Maar ieder zo zijn mening
The love you take is equal to the love you make.
quote:
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Triestquote:
[..]
Bah nee. Als ik Brabants(waar ik zelf woon) of bijvoorbeeld Fries(ja, dat is na mijn mening ook gewoon een dialect) hoor beginnen mijn oren te bloeden.
Maar ieder zo zijn mening
en ondertussen ook een dialect hebben, maar het niet horen.
In principe is het Hollands wat als ABN gebombardeerd ook dialect...
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Fries is gewoon een taalquote:
[..]
Bah nee. Als ik Brabants(waar ik zelf woon) of bijvoorbeeld Fries(ja, dat is na mijn mening ook gewoon een dialect) hoor beginnen mijn oren te bloeden.
Maar ieder zo zijn mening
. Daar zijn genoeg bewijzen voor. Net als het Nedersaksisch.Dat Brabants nu eenmaal een dialect op het Nederlands is, kunnen de Friezen en de Saksen weinig aan doen. Eigenlijk bestaat het Nederlands voornamelijk uit Brabants.
Verder is het Nedersaksisch eigenlijk veel groter dan het Nederlands
[ Bericht 7% gewijzigd door Glijdt_licht op 14-11-2012 19:32:26 ]
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Mijn vader gebruikt het wel eens als hij het grappig vind om iets in het 'plat' te zeggen. Maar ik weet niet precies waar hij het vandaan heeft. Zijn ouders komen uit Salland, eerste paar jaar van zijn leven in Friesland gewoond en verder opgegroeid op de Veluwe en later onder andere in Den Haag gewoond, maar daar zal het wel niet vandaan komen. Waar komt het vandaan?quote:
In welke regio is:
"Ik kin't niej wach'n"
"Ik kan het niet wachten"
ook ingeburgerd als in "Ik heb geen tijd".
Dan woon je zeker in Tilllburg met die lillike dikke L van zequote:
[..]
Bah nee. Als ik Brabants(waar ik zelf woon) of bijvoorbeeld Fries(ja, dat is na mijn mening ook gewoon een dialect) hoor beginnen mijn oren te bloeden.
Maar ieder zo zijn mening
en wat zei jij toen... Ik houw dich dalik op dien mörfke?quote:
Om OT te blijven: iemand zei mij een keer met een feestje dat ik een mooi stel longen had.
Ik
Kwam ik er later achter dat ze hier in het dorp longen zeggen tegen borsten
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
dit dus.... ik schaam me absoluut niet voor mijn dialect.quote:Op woensdag 14 november 2012 18:48 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Triest
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
"A language is a dialect with an army and navy". De grens tussen een dialect en een taal is vaag. Mensen kunnen tweetalig opgroeien, bijvoorbeeld in landen met meerdere talen of als er thuis een andere taal wordt gesproken ofzo. En er zijn zeer veel overeenkomsten tussen dat soort tweetaligen en mensen die één taal en een dialect spreken. De hersenen verwerken de twee talen en de taal en het dialect hetzelfde, bijvoorbeeld bij het switchen tussen taal en dialect. Dus wat een dialect een taal maakt is lastig te bepalen.quote:
[..]
Fries is gewoon een taal
Dat Brabants nu eenmaal een dialect op het Nederlands is, kunnen de Friezen en de Saksen weinig aan doen. Eigenlijk bestaat het Nederlands voornamelijk uit Brabants.
Verder is het Nedersaksisch eigenlijk veel groter dan het Nederlands
[ afbeelding ]
http://kunst-en-cultuur.i(...)ngs-een-dialect.html
Het probleem is dat Fries sowieso weinig banden heeft met Nederlands. Het ligt sowieso dichter bij Engels. Verder heeft het Fries bepaalde klanken die het Nederlands en Nedersaksisch niet kennen, waarbij Fries dezelfde klankswitch heeft gemaakt als het Engels.quote:Op donderdag 15 november 2012 01:25 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
"A language is a dialect with an army and navy". De grens tussen een dialect en een taal is vaag. Mensen kunnen tweetalig opgroeien, bijvoorbeeld in landen met meerdere talen of als er thuis een andere taal wordt gesproken ofzo. En er zijn zeer veel overeenkomsten tussen dat soort tweetaligen en mensen die één taal en een dialect spreken. De hersenen verwerken de twee talen en de taal en het dialect hetzelfde, bijvoorbeeld bij het switchen tussen taal en dialect. Dus wat een dialect een taal maakt is lastig te bepalen.
http://kunst-en-cultuur.i(...)ngs-een-dialect.html
Fries en nederlands zijn beide West-Germaanse talen, maar daarna stopt de band.
Nederlands komt daarna van het Nederfrankisch af, Fries van het Ingveoons en Nedersaksisch van Nederduits. Ze komen dus uit net iets verschillende straatjes. Limburgs is overigens een Nederfrankische taal.
Limburgs ligt dus dichter bij het Nederlands dan Nedersaksisch en Fries.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Niets kan tippen aan t Ernumse dialect
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
quote:Op donderdag 15 november 2012 01:47 schreef Straatcommando. het volgende:
Niets kan tippen aan t Ernumse dialect
Jij bent zeker zo'n huillie met het calimerosyndroom van onder de rivieren?quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
quote:
[..]
Het probleem is dat Fries sowieso weinig banden heeft met Nederlands. Het ligt sowieso dichter bij Engels. Verder heeft het Fries bepaalde klanken die het Nederlands en Nedersaksisch niet kennen, waarbij Fries dezelfde klankswitch heeft gemaakt als het Engels.
Fries en nederlands zijn beide West-Germaanse talen, maar daarna stopt de band.
Nederlands komt daarna van het Nederfrankisch af, Fries van het Ingveoons en Nedersaksisch van Nederduits. Ze komen dus uit net iets verschillende straatjes. Limburgs is overigens een Nederfrankische taal.
Limburgs ligt dus dichter bij het Nederlands dan Nedersaksisch en Fries.
Ik vind het ook.logisch hoor, dat Fries een taal is. Veel mensen spreken het ook. De dialecten in Nederland verdwijnen juist een beetje. De jongeren hebben vaak nog wel het accent, maar kennen minder woorden uit het dialect.
Tussen juist.quote:Op donderdag 15 november 2012 01:50 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Jij bent zeker zo'n huillie met het calimerosyndroom van onder de rivieren?
Me aan het opwarmen voor zondag.
quote:Op donderdag 15 november 2012 01:54 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Tussen juist.
gezonde rivaliteit is leuk en moedig ik altijd aan. Blinde haat niet, en dat komt helaas van beiden kanten. Nijmegen is wel een erg mooie stad om te zien. Grappig ook dat er tussen Nijmegen en Arnhem misschien 25 km zit, toch kun je het verschil goed horen.Ik heb een keer gehad dat een meid me compleet niet meer zag zitten toen ik vertelde uit Arnhem te komen(ze kwam zelf uit Nijmegen) en dat vind ik dan weer een beetje sneu
En laten we eerlijk zijn, Vitesse speelt, zeker dit seizoen, toch een klasse hoger dan NEC
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik vraag me bij Fries wel eens af wat nou precies oorzaak en gevolg is geweestquote:
[..]
Zo wordt er Friese les aangeboden op school, en mag Fries zelfs voertaal zijn op een school. Op deze manier is het niet vreemd dat een taal blijft leven. In het geval van een dialect wordt dat eigenlijk vrij doodgeslagen op school, en wordt er verwacht dat je ABN gaat spreken (even extreem verwoord ) . Ik denk dat daar ook wel een groot verschil tussen Fries en dialecten zit; Fries wordt vaak aangemoedigd en andere afgestraft.De vraag is echter; is dat omdat het een taal is, of is het daarom een taal?
Sowieso dat als ik als ik later in de Tweede Kamer terecht kom een Friese tolk wil, gewoon omdat het kan
En Friese rapporten in ga leveren, gewoon omdat het kan 
Als iedereen aan zichzelf denkt, wordt er aan iedereen gedacht.
Haha, geen haat hoor. En ik kom uit Wijchen. Heel ander dialect ook meteen dan Nijmegen weer. Groesbeek heeft helemaal een vreemd dialect trouwens, best onverstaanbaar.quote:Op donderdag 15 november 2012 01:56 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik heb een keer gehad dat een meid me compleet niet meer zag zitten toen ik vertelde uit Arnhem te komen(ze kwam zelf uit Nijmegen) en dat vind ik dan weer een beetje sneu
En laten we eerlijk zijn, Vitesse speelt, zeker dit seizoen, toch een klasse hoger dan NEC
