Er zijn genoeg buren die elkaar het leven zuur maken. Daar zitten ook bejaarden tussen die dat doen.quote:Op maandag 5 november 2012 17:39 schreef Breathtaking het volgende:
Maar als je het globaal over je hele leven gezien bekijkt, ken jij 80jarigen die elkaar pesten?
Oh, hell yeah, er wordt in verpleegtehuizen ook gepest. En op de werkvloer. Van kinderen praten we het alleen goed en een volwassene die gepest wordt zal denk ik nog moeilijker zijn mond opentrekken dan een kind, want dat is een nog groter taboe denk ik.quote:Op maandag 5 november 2012 17:39 schreef Breathtaking het volgende:
[..]
Natuurlijk, dat zie ik wel in. Maar als je het globaal over je hele leven gezien bekijkt, ken jij 80jarigen die elkaar pesten? Zulke dingen horen voornamelijk bij je jeugd, kinderen/pubers.. En als hij een betere langtermijn visie had gehad (niet zijn schuld, ligt gewoon aan de ontwikkeling van je hersenen) had hij in kunnen zien dat er zoveel manieren waren om die situatie te verbeteren en de rest (namelijk driekwart) van zijn leven gelukkig had kunnen zijn..
De meeste weerstand krijg je nog als je jezelf om het leven wil brengen. Dan moet je namelijk de onderbewuste overlevingsinstincten negeren.quote:Op maandag 5 november 2012 17:26 schreef leeell het volgende:
[..]
hij koos de weg van de minste weerstand, zonder ooit echt terug te vechten.
Je moet eens een bejaardentehuis bezoeken, je zal schrikken van het pestgedrag die die "brave" oudjes op elkaar botvieren.quote:Op maandag 5 november 2012 17:39 schreef Breathtaking het volgende:
[..]
Natuurlijk, dat zie ik wel in. Maar als je het globaal over je hele leven gezien bekijkt, ken jij 80jarigen die elkaar pesten? Zulke dingen horen voornamelijk bij je jeugd, kinderen/pubers.. En als hij een betere langtermijn visie had gehad (niet zijn schuld, ligt gewoon aan de ontwikkeling van je hersenen) had hij in kunnen zien dat er zoveel manieren waren om die situatie te verbeteren en de rest (namelijk driekwart) van zijn leven gelukkig had kunnen zijn..
Pesten is van alle tijden. Dat komt omdat psychopathische mensen altijd psychopathisch blijven.quote:Op maandag 5 november 2012 17:39 schreef Breathtaking het volgende:
[..]
Natuurlijk, dat zie ik wel in. Maar als je het globaal over je hele leven gezien bekijkt, ken jij 80jarigen die elkaar pesten? Zulke dingen horen voornamelijk bij je jeugd, kinderen/pubers.. En als hij een betere langtermijn visie had gehad (niet zijn schuld, ligt gewoon aan de ontwikkeling van je hersenen) had hij in kunnen zien dat er zoveel manieren waren om die situatie te verbeteren en de rest (namelijk driekwart) van zijn leven gelukkig had kunnen zijn..
Ja maar zoals ik in de post hierna ook zei, hij is pas op een kwart van zijn leven.. En met de juiste hulpverlening en in de juiste omgeving hoeft iemand echt niet voor zijn leven 'verpest' te zijn..quote:Op maandag 5 november 2012 17:37 schreef cricket het volgende:
[..]
Het belang van het verschil tussen dat tijdelijke en de rest van je leven is een beoordelingskwestie. Hoe lang dat tijdelijke gaat duren is de vraag, evenals of de last die je van het tijdelijke hebt opweegt tegen het positieve dat je mogelijk in de periode daarna kunt krijgen (wat niet zo hoeft te zijn - niet iedereen heeft een superleuk leven).
[..]
Zijn gekozen oplossing kan hem ook prima geholpen hebben. Zijn probleem is nu toch ook weg? Daarnaast zijn niet alle problemen op te lossen door erover te praten.
vind het niet raar dat jij gepest ben.quote:Op maandag 5 november 2012 17:41 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Pesten is van alle tijden. Dat komt omdat psychopathische mensen altijd psychopathisch blijven.
Ja, als je het zo bekijkt zal een easy target dus ook altijd een easy target blijven.quote:Op maandag 5 november 2012 17:41 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Pesten is van alle tijden. Dat komt omdat psychopathische mensen altijd psychopathisch blijven.
Ok, geen idee ben geen deskundige op dat gebied. Kijk meer naar eigen ervaring.quote:Op maandag 5 november 2012 17:39 schreef Tayu het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is allemaal uitvoerig onderzocht. Hetzelfde zie je terug bij mensen die aan PTSS lijden. Niet iedere traumatische ervaring lijdt tot PTSS, dat is enkel het geval wanneer de juiste opvang ontbreekt.
Is natuurlijk speculeren maar zonder die pesters had de kans waarschijnlijk een stuk lager gelegen.quote:Op maandag 5 november 2012 17:39 schreef Kluts het volgende:
Ik weet niet of ik het juist opvat, maar wat Ieeel volgens mij bedoeld is dat als die jongen niet nu zelfmoord had gepleegd, zijn problemen niet veranderd waren en dat hij het over 20 jaar waarschijnlijk alsnog had gedaan, maar dan ook nog eens 20 jaar een kutleven had geleid.
Wat automatisch maar doet denken dat het misschien beter voor die jongen zelf is zo.
Sorry hoor, maar het is niet alsof je gedwongen wordt dat soort dingen te doen. Iets met keuze enzo.quote:Op maandag 5 november 2012 17:42 schreef leeell het volgende:
[..]
vind het niet raar dat jij gepest ben.
de schuld schuiven op de mensen die alphagedrag vertonen en dominant zijn. want die zijn ziek.
en de weerlozen, ja die kunnen er niets aan doen.
mensen zijn nou eenmaal niet gelijk
Ik heb alphagedrag en dominantie niet genoemd. Pesten is niet de enige manier om een leiderschapspositie te verkrijgen.quote:Op maandag 5 november 2012 17:42 schreef leeell het volgende:
[..]
vind het niet raar dat jij gepest ben.
de schuld schuiven op de mensen die alphagedrag vertonen en dominant zijn. want die zijn ziek.
en de weerlozen, ja die kunnen er niets aan doen.
mensen zijn nou eenmaal niet gelijk
als je opgroeid wel.quote:Op maandag 5 november 2012 17:44 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ik heb alphagedrag en dominantie niet genoemd. Pesten is niet de enige manier om een leiderschapspositie te verkrijgen.
quote:Op maandag 5 november 2012 17:41 schreef Kluts het volgende:
[..]
Oh, hell yeah, er wordt in verpleegtehuizen ook gepest. En op de werkvloer. Van kinderen praten we het alleen goed en een volwassene die gepest wordt zal denk ik nog moeilijker zijn mond opentrekken dan een kind, want dat is een nog groter taboe denk ik.
Ik snap wat jullie bedoelen, maar het is niet op de manier zoals kinderen dat kunnen doen. Maar ik zie in dat het inderdaad zo zou kunnen zijn dat dat op latere leeftijd ook nog voorkomt, maar ik denk dat er veel manieren zijn om dat te 'voorkomen'.quote:Op maandag 5 november 2012 17:41 schreef Tayu het volgende:
[..]
Je moet eens een bejaardentehuis bezoeken, je zal schrikken van het pestgedrag die die "brave" oudjes op elkaar botvieren.
Een kwart van een leven is maar een getalletje. Stel dat tijdelijke duurt nog 5 jaar, hoe druk je precies die 5 jaar uit in een verhouding tot de jaren daarna? Hoe gelukkig moet je precies zijn wil dat compenseren voor nog eens 5 jaar ellende uit moeten zitten?quote:Op maandag 5 november 2012 17:42 schreef Breathtaking het volgende:
Ja maar zoals ik in de post hierna ook zei, hij is pas op een kwart van zijn leven.. En met de juiste hulpverlening en in de juiste omgeving hoeft iemand echt niet voor zijn leven 'verpest' te zijn..
Het kan een oplossing zijn, ja. Niet voor iedereen, maar voor sommigen wel.quote:Op maandag 5 november 2012 17:42 schreef Breathtaking het volgende:
En ja de oplossing werkt uiteraard, het probleem is weg, maar zie je zelfmoord echt als een oplossing..?
en daarmee natuurlijk iedereen die een poging heeft gedaan voor het leven wegzetten als uitschot van de mensheid... Losers dat het zijnquote:Op maandag 5 november 2012 17:39 schreef Kluts het volgende:
Ik weet niet of ik het juist opvat, maar wat Ieeel volgens mij bedoeld is dat als die jongen niet nu zelfmoord had gepleegd, zijn problemen niet veranderd waren en dat hij het over 20 jaar waarschijnlijk alsnog had gedaan, maar dan ook nog eens 20 jaar een kutleven had geleid.
Wat automatisch maar doet denken dat het misschien beter voor die jongen zelf is zo.
tuurlijk, het is een zeer primitieve vorm van leiderschap, een echte leider doet het immers niet met zijn vuisten, maar met zn intellect.quote:Op maandag 5 november 2012 17:46 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Jammer dat dat soort personen juist dat punt van leiderschap mist.
Dat laatste is zo'n typische 'als als als' waar je niks aan hebt. Men zoekt altijd de zwakste schakel, dat hoort gewoon bij ons gedrag. Hij zou ook niet gepest zijn als hij sterker in zijn schoenen stond. Als hij zich niet kan verweren, dan is hij een makkelijk slachtoffer voor de pesters.quote:Op maandag 5 november 2012 17:35 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Nja moeilijk te zeggen, zal per persoon ook verschillen verwacht ik.
[..]
Hij kon het waarschijnlijk prima aan ware het niet voor het feit dat zoiets je langzaam afbreekt tot het punt waarop je dus niet meer kan. Of je dat nou wil of niet.
Als die pesters er niet waren geweest had het waarschijnlijk nooit zo geëindigd.
Als je zelfmoord pleegt heb je de hoop niet dat het de komende jaren ineens anders zal zijn.quote:Op maandag 5 november 2012 17:46 schreef cricket het volgende:
[..]
Een kwart van een leven is maar een getalletje. Stel dat tijdelijke duurt nog 5 jaar, hoe druk je precies die 5 jaar uit in een verhouding tot de jaren daarna? Hoe gelukkig moet je precies zijn wil dat compenseren voor nog eens 5 jaar ellende uit moeten zitten?
Onweerbaarheid en psychopathie zijn twee hele aparte zaken.quote:Op maandag 5 november 2012 17:44 schreef Kluts het volgende:
[..]
Ja, als je het zo bekijkt zal een easy target dus ook altijd een easy target blijven.
Zwelgen heet dat.
Neequote:
Dat zeg ik helemaal niet. Waar haal je dat nou weer vandaan?quote:Op maandag 5 november 2012 17:46 schreef Re het volgende:
[..]
en daarmee natuurlijk iedereen die een poging heeft gedaan voor het leven wegzetten als uitschot van de mensheid... Losers dat het zijn
Maar onweerbaarheid kan je wel aan werken, en als pesters psychopaat zijn, zoals jij zegt, dan zijn ze zo geboren en gaat dat niet over.quote:Op maandag 5 november 2012 17:48 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Onweerbaarheid en psychopathie zijn twee hele aparte zaken.
[..]
Nee
En dus kan het een prima keuze zijn als de potentiele voordelen/positieve dingen niet opwegen tegen de potentiele nadelen/negatieve dingen.quote:Op maandag 5 november 2012 17:47 schreef Kluts het volgende:
[..]
Als je zelfmoord pleegt heb je de hoop niet dat het de komende jaren ineens anders zal zijn.
Ook niet als het gepest maar een kwart van je leven behelst, zelfmoord pleeg je niet bepaald omdat je een maandje niet lekker in je vel zit.
quote:Rouwbegeleider verklaart rouwadvertentie
TILLIGTE - Rouwbegeleider en pastor Marinus van den Berg leest dinsdagmiddag in het gemeentehuis van Dinkelland (Overijssel) een verklaring voor namens de ouders van de 20-jarige Tim Ribberink uit de buurtschap Tilligte. Deze jongen pleegde vorige week donderdag zelfmoord omdat hij „zijn hele leven is bespot, getreiterd, gepest en buitengesloten”. Dat schreef hij in een afscheidsbrief, waaruit zijn ouders maandag in een rouwadvertentie citeerden.
De opvallende advertentie in Twentsche Courant Tubantia zorgde voor „overweldigende media-aandacht”, aldus een woordvoerster van de familie. Door een verklaring voor te laten lezen, willen de ouders uitleggen waarom zij voor deze rouwtekst hebben gekozen.
Op de bijeenkomst op het gemeentehuis zal geen familie aanwezig zijn. Ook zullen er geen vragen worden beantwoord. Dinsdagavond is een afscheidsbijeenkomst voor de jongen in de katholieke kerk in Tilligte. Tot die tijd willen de ouders volgens hun woordvoerster geen contact met de media.
Vooral op internet en via Twitter werd maandag hevig gediscussieerd over de aanleiding voor de zelfmoord en vooral over het feit dat de ouders de reden bij de advertentie plaatsten. Waarom de gemeente Dinkelland het gemeentehuis beschikbaar stelt voor het voorlezen van een verklaring, wilde een zegsvrouw van de gemeente maandag niet zeggen.
Op de hogeschool Windesheim in Zwolle, waar de jongen de lerarenopleiding geschiedenis volgde, is een stilteplek ingericht. Een woordvoerster van de school benadrukt dat het pesten niet gebeurde op Windesheim: „Daar ging het juist goed. Hij zat hier op zijn plek, vonden ook zijn ouders.” Ook op zijn middelbare school in Oldenzaal heeft niemand opgemerkt dat de jongen blijkbaar zo heftig werd gepest.
nou ja, het had toch niets met hem geworden als hij niet succesvol zichzelf had beroofd van het leven... Ergo ... Uitschot/loser van de maatschappijquote:Op maandag 5 november 2012 17:48 schreef Kluts het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Waar haal je dat nou weer vandaan?
Daar kies je zelf voor.quote:Op maandag 5 november 2012 17:47 schreef leeell het volgende:
[..]
tuurlijk, het is een zeer primitieve vorm van leiderschap, een echte leider doet het immers niet met zijn vuisten, maar met zn intellect.
maar als je zo jong ben is dat nog niet zo
Soms moeten die helaas wel aangereikt worden.quote:Op maandag 5 november 2012 17:50 schreef Kluts het volgende:
Kortom, gepest worden roep je echt niet op jezelf af, maar je hele leven daardoor laten beheersen, er zijn tools om dat te voorkomen.
Nou, zoals ik het formuleerde, daar kan ik absoluut die ondertoon niet in vinden en dat bedoelde ik ook totaal niet.quote:Op maandag 5 november 2012 17:51 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, het had toch niets met hem geworden als hij niet succesvol zichzelf had beroofd van het leven... Ergo ... Uitschot/loser van de maatschappij
daar was een aardige kans op, je zet het nu zo sarcastisch neer, maar er is een goede kans dat deze jongen de maatschappij alleen maar geld had gekost.quote:Op maandag 5 november 2012 17:51 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, het had toch niets met hem geworden als hij niet succesvol zichzelf had beroofd van het leven... Ergo ... Uitschot/loser van de maatschappij
Blijft uiteraard speculeren inderdaad.quote:Op maandag 5 november 2012 17:47 schreef Rodawa het volgende:
[..]
Dat laatste is zo'n typische 'als als als' waar je niks aan hebt. Men zoekt altijd de zwakste schakel, dat hoort gewoon bij ons gedrag. Hij zou ook niet gepest zijn als hij sterker in zijn schoenen stond. Als hij zich niet kan verweren, dan is hij een makkelijk slachtoffer voor de pesters.
Ik probeer het gedrag niet goed te praten, het blijft natuurlijk een triest verhaal. Maar iemand die gepest wordt is vaak iemand die zich niet weet te verzetten, iemand met weinig zelfvertrouwen. Daardoor is zo iemand een makkelijk slachtoffer.
Nee dus. Je kan slachtoffer van iets zijn, maar dat neemt niet weg dat er niemand bij jou aanbelt om jou eens even uit zichzelf te gaan helpen. Als je hulp wil, moet je dat zelf zoeken en doen.quote:Op maandag 5 november 2012 17:52 schreef S95Sedan het volgende:
Soms moeten die helaas wel aangereikt worden.
quote:Op maandag 5 november 2012 17:53 schreef leeell het volgende:
[..]
daar was een aardige kans op, je zet het nu zo sarcastisch neer, maar er is een goede kans dat deze jongen de maatschappij alleen maar geld had gekost.
dus potentieel beter kwijt dan rijk ja
Als het heel jong begint dan beheerst het ook je hele leven....quote:Op maandag 5 november 2012 17:50 schreef Kluts het volgende:
Kortom, gepest worden roep je echt niet op jezelf af, maar je hele leven daardoor laten beheersen, er zijn tools om dat te voorkomen.
Ik heb het over mensen die op hun 40ste nog zitten met gepest wat op hun 5e plaatsvond.quote:Op maandag 5 november 2012 17:54 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als het heel jong begint dan beheerst het ook je hele leven....
In mijn optiek hebben de pesters heel hard het telefoonnummer van een psych nodig en zijn zij juist het uitschot wat maatschappelijk gezien zichzelf zou mogen uitroeien.quote:Op maandag 5 november 2012 17:53 schreef Kluts het volgende:
[..]
Nee dus. Je kan slachtoffer van iets zijn, maar dat neemt niet weg dat er niemand bij jou aanbelt om jou eens even uit zichzelf te gaan helpen. Als je hulp wil, moet je dat zelf zoeken en doen.
En zo moeilijk is het opbellen van een psych om een afspraak te maken nou ook weer niet.
Als je een mensenleven op die manier op waarde schat ben je erg ver heen.quote:Op maandag 5 november 2012 17:53 schreef leeell het volgende:
[..]
daar was een aardige kans op, je zet het nu zo sarcastisch neer, maar er is een goede kans dat deze jongen de maatschappij alleen maar geld had gekost.
dus potentieel beter kwijt dan rijk ja
Ja t gaat hier om geld he.... Is belangrijker dan mensenlevens enzo tegenwoordig.quote:
Dan had hij dat toch wel gedaan? Als je ergens zo diep in zit is er soms gewoon iets van een zet nodig.quote:Op maandag 5 november 2012 17:53 schreef Kluts het volgende:
[..]
Nee dus. Je kan slachtoffer van iets zijn, maar dat neemt niet weg dat er niemand bij jou aanbelt om jou eens even uit zichzelf te gaan helpen. Als je hulp wil, moet je dat zelf zoeken en doen.
En zo moeilijk is het opbellen van een psych om een afspraak te maken nou ook weer niet.
ik heb niet zo'n romantisch beeld van een mensenleven nee.quote:Op maandag 5 november 2012 17:55 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Als je een mensenleven op die manier op waarde schat ben je erg ver heen.
Afgezien van mensen die echt op zieke wijze stelselmatig, in hun eentje, zonder meelopers, mensen pesten, denk ik dat de gemiddelde pester een doodnormaal persoon is met een minderwaardigheidscomplex of compensatiedrang.quote:Op maandag 5 november 2012 17:55 schreef knoblaucha6 het volgende:
[..]
In mijn optiek hebben de pesters heel hard het telefoonnummer van een psych nodig en zijn zij juist het uitschot wat maatschappelijk gezien zichzelf zou mogen uitroeien.
Wat ben jij een walgelijk figuur....quote:Op maandag 5 november 2012 17:53 schreef leeell het volgende:
[..]
daar was een aardige kans op, je zet het nu zo sarcastisch neer, maar er is een goede kans dat deze jongen de maatschappij alleen maar geld had gekost.
dus potentieel beter kwijt dan rijk ja
Kwaliteiten hebben waar andere mensen tegen op kijken.quote:Op maandag 5 november 2012 17:49 schreef leeell het volgende:
hoop "nee's" weinig andere vormen van het verkrijgen van leiderschap onder kinderen gehoord.
de enige die ik kan bedenken is slim manipuleren van de sterke jongens
toon dat eens aan met een bron dan... En dan niet je superieure onderbuikquote:Op maandag 5 november 2012 17:53 schreef leeell het volgende:
[..]
daar was een aardige kans op, je zet het nu zo sarcastisch neer, maar er is een goede kans dat deze jongen de maatschappij alleen maar geld had gekost.
dus potentieel beter kwijt dan rijk ja
Been there, done that, maar die telefoon heb ik toch echt zelf ter hand moeten nemen hoor.quote:Op maandag 5 november 2012 17:56 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dan had hij dat toch wel gedaan? Als je ergens zo diep in zit is er soms gewoon iets van een zet nodig.
Heeft niets maar ook niets te maken met zelfmedelijden maar het afbreken van je gevoel van eigenwaarde.quote:Op maandag 5 november 2012 17:55 schreef Kluts het volgende:
[..]
Ik heb het over mensen die op hun 40ste nog zitten met gepest wat op hun 5e plaatsvond.
Het is heel treurig, maar van zwelgen in zelfmedelijden wordt niemand beter.
klopt, ik zie mezelf ook als perfect vervangbaar.quote:Op maandag 5 november 2012 17:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat ben jij een walgelijk figuur....
De maatschappij zal ook prima zonder jou kunnen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |