abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:02:35 #1
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118648313
Update: NOS heeft de financiële gevolgen doorgerekend. Dit raakt veel burgers!
Link naar Deel 1:
Link naar Deel 2

quote:
'Zorgpremies van 20 tot 482 euro'

Als de premies in de zorg afhankelijk worden van het inkomen, kunnen ze variëren van 20 tot 482 euro per maand. Dat blijkt uit berekeningen op basis van het regeerakkoord van VVD en PvdA.

De 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van boven de 70.000 euro. De premie van 20 euro is van toepassing op bijvoorbeeld mensen in de bijstand. Iemand met een modaal salaris, zoals een treinmachinist of een bouwvakker, gaat per maand 140 euro betalen. Nu is de gemiddelde premie nog zo'n 100 euro per maand.
Hogere premies

De hogere premies worden voor een deel gecompenseerd door lagere belastingen. Zo gaat de groep boven de 70.000 euro 126 euro per maand minder inkomstenbelasting betalen. Het nieuwe systeem moet in 2014 ingaan.

VVD-onderhandelaar Blok erkent dat de premies voor sommige groepen fors omhoog gaan. "Een regeerakkoord is een kwestie van geven en nemen." Hij benadrukt dat er belastingverlaging tegenover staat.
Eerlijk delen

PvdA-leider Samsom vindt het systeem van de inkomensafhankelijke zorgpremie een kwestie van eerlijk delen. "Het is eerlijk als je van mensen met meer geld meer vraagt." Net als Blok wijst hij erop dat er ook belastingverlagingen komen. Samsom benadrukt dat mensen met lage inkomens juist minder gaan betalen.

SP-leider Roemer is blij met het principe van de inkomensafhankelijke zorgpremies, maar vindt de uitwerking onacceptabel.
Echte rijken

D66-leider Pechtold zegt dat door de afspraken over de premies niet alleen echte rijken veel meer gaan betalen. Volgens hem worden de kosten vooral bij de werkenden gelegd.
Bron
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_118648349
Straks betaal je meer aan premie dan aan een hypotheek voor een leuk huis.
pi_118648439
600 euro per maand weghalen bij de middeninkomens. Ook zo goed voor de economie! Medelijden met warme bakkers, restauranthouders en keurslagers. Hardwerkende mensen die hun klanten straks zien verdwijnen omdat er simpelweg geen geld meer voor is.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:05:03 #4
177810 Evenveel
en niet minder
pi_118648446
Het verbaast mij dat mensen 5300 euro bruto per maand voor een gezinsinkomen rijk vinden!

:')
Doei.
pi_118648455
Om het beeld even helder te krijgen:
Nu betaal ik 7,1% tot 50.0064 + plm 1.000 aan mijn verzekeraar
Straks betaal ik 11,1% over salaris tot aan 2x modaal en niets meer aan de verzekeraar?

Is dat juist?
Da gao nie nou!
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:05:33 #6
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_118648471
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:03 schreef Wokkel het volgende:
Straks betaal je meer aan premie dan aan een hypotheek voor een leuk huis.
Maar die hypotheek kan je niet meer aftrekken.
Ik dacht dat de belastingverlaging dáár al compensatie voor was. Nu blijkt het een doekje voor het bloeden door de open botbreuk die de overheid aanbrengt in veel huishoudboekjes middels de zorgpremies en de HRA-beperking.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:06:01 #7
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118648491
5300 euro voor een gezinsinkomen IS rijk, verdiep je eens in wat een modaal inkomen is.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:06:32 #8
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118648519
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:05 schreef Evenveel het volgende:
Het verbaast mij dat mensen 5300 euro bruto per maand voor een gezinsinkomen rijk vinden!

:')
Net iets meer dan 2 keer modaal.... en voor een 2 onder 1 kap in de Randstad heb je al meer nodig.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_118648534
Ik las dat de premie zo'n duizend euro per jaar scheelt voor 'rijke' mensen :') blijft lekker veel van 'al dat geld' over. Opzich vind ik inkomensafhankelijke premies niet een slecht idee, maar dit verschil is absurd. Het lijkt inderdaad alsof werken wordt gestraft.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:06:57 #10
177810 Evenveel
en niet minder
pi_118648540
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:05 schreef vigier het volgende:
Om het beeld even helder te krijgen:
Nu betaal ik 7,1% tot 50.0064 + plm 1.000 aan mijn verzekeraar
Straks betaal ik 11,1% over salaris tot aan 2x modaal?

Is dat juist?
Mijn idee is dat het nog niet helemaal duidelijk is. Er staan wat mij betreft nog twee vragen open:
- Wordt het inkomen van je partner bij jouw inkomen opgeteld en betaal je dan beide dezelfde premie?
- Moet je werkgever nog meebetalen?
Doei.
pi_118648546
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:00 schreef freako het volgende:

[..]

[..]

Waarbij IAP de premie is die door de werknemer betaald wordt en IAB de bijdrage van de werkgever is.
Dat kan zijn, maar ik kan het niet rijmen met

quote:
De zorgkosten blijven gelijk verdeeld tussen werkgevers en werknemers
Als hier niet iets van overgeheveld wordt is die verhouding waarvan gezegd wordt dat die gelijk zal blijven zoek.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:07:06 #12
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_118648550
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:06 schreef Poolhond39 het volgende:
5300 euro voor een gezinsinkomen IS rijk, verdiep je eens in wat een modaal inkomen is.
¤ 2.546 euro. De helft dus.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_118648568
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:03 schreef Wokkel het volgende:
Straks betaal je meer aan premie dan aan een hypotheek voor een leuk huis.
Maak je geen zorgen, omdat niemand meer een cent te makken heeft kan de huizenprijs maar één kant op de komende jaren: de afgrond in.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_118648581
Zolang de PVDA niet accepteert dat er geen armoede bestaat in Nederland en dat die mensen met nog veel minder geld in leven kunnen blijven houden we dit soort beleid.
pi_118648590
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:05 schreef Evenveel het volgende:
Het verbaast mij dat mensen 5300 euro bruto per maand voor een gezinsinkomen rijk vinden!

:')
Deel het eens door 2, en je hebt gewoon het salaris van 2 fulltime HBO-ers, pa & ma, die bv administratief medewerker of hoofdagent zijn. Niks bijzonders hoor.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:08:02 #16
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118648594
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:06 schreef Poolhond39 het volgende:
5300 euro voor een gezinsinkomen IS rijk, verdiep je eens in wat een modaal inkomen is.
Een modaal inkomen is 2500 bruto per maand.
En nee, de meeste gezinnen komen tegenwoordig niet meer rond van 1 inkomen, de overheid wil dat ook helemaal niet, want vrouwen moeten aan het werk (blijven), dus het is de bedoeling dat een gezinsinkomen minimaal 1,5 modaal is, maar liefst gewoon 2 keer modaal.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_118648619
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:05 schreef vigier het volgende:
Om het beeld even helder te krijgen:
Nu betaal ik 7,1% tot 50.0064 + plm 1.000 aan mijn verzekeraar
Straks betaal ik 11,1% over salaris tot aan 2x modaal en niets meer aan de verzekeraar?

Is dat juist?
Nee.
De 7,1% blijft bestaan, de 11,1% komt erbij voor inkomens tussen de 18.800 en 66.000
pi_118648621
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:06 schreef Poolhond39 het volgende:
5300 euro voor een gezinsinkomen IS rijk, verdiep je eens in wat een modaal inkomen is.
Dat is in jouw belevenis misschien zo, maar 'rijk' is het niet hoor.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:08:55 #19
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118648639
Het is logisch dat je de hypotheekkosten straks niet meer kan aftrekken: het is een verkapte subsidie die averechts werkt en de woningprijzen onnatuurlijk opdrijft.

Om eerlijk te zijn vind ik dat de onderhandelaars van de PVDA zich er te gemakkelijk vanaf hebben gemaakt: een half procent minder hypotheekrente-aftrek betekent een paar tientjes per maand. Dat had 'gewoon' 1 of 2 procent moeten zijn.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_118648651
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:00 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Onzin. Met een uitkering kan je je simpelweg geen plasma-tv permiteren. Dat is dan eerder het gevolg van bijverdienen door zwartwerken. Maar dat is een andere kwestie.

Ik kijk er dus anders tegenaan dan jij blijkbaar, dat kan: ik kijk er sec naar wat mensen overhouden door bepaalde maatregelen, en zie dat mensen met een dubbel-modaal inkomen nog steeds een heel mooi leven op na kunnen houden, materieel gezien, ondanks die verhoging van de zorgkosten en zeker in verhouding tot de mensen die het niet zo breed hebben.

Jij vind het blijkbaar disproportioneel, ik niet.
Het verschil is dat iemand met twee keer modaal daar over het algemeen 40+ uur voor werkt, oplopend tot 60 of meer. Terwijl de bijstandstrekker alleen thuis z'n handje op zit te houden. Daar hóórt ook verschil in te zitten.
Schip ahoy!
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:09:12 #21
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_118648660
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:08 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is in jouw belevenis misschien zo, maar 'rijk' is het niet hoor.
Jawel! De Aston Martins zijn niet aan te slepen als je 3300 euro p/maand op je rekeningetje krijgt :D
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_118648661
Kinderen nog steeds 'gratis' 'verzekerd' zeker? :{
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118648664
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:08 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is in jouw belevenis misschien zo, maar 'rijk' is het niet hoor.
Vergeleken met mijn inkomen ben je dus wel erg rijk :P
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_118648672
Als ze dan toch de zorgkosten meer onder controle willen krijgen, laat ze de zorg uit de basisverzekering uitvoeren op een non-profit basis. Iedereen behalve de grootste VVD-adepten weet ook wel dat er geen marktwerking is (en met dit soort inkomensafhankelijke premies zouden zelfs zij moeten toegeven dat het niet gaat werken).
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:09:37 #25
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_118648683
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:08 schreef Poolhond39 het volgende:
Het is logisch dat je de hypotheekkosten straks niet meer kan aftrekken: het is een verkapte subsidie die averechts werkt en de woningprijzen onnatuurlijk opdrijft.

Om eerlijk te zijn vind ik dat de onderhandelaars van de PVDA zich er te gemakkelijk vanaf hebben gemaakt: een half procent minder hypotheekrente-aftrek betekent een paar tientjes per maand. Dat had 'gewoon' 1 of 2 procent moeten zijn.
Zo zo. De effecten daarvan kan jij vast ook wel doorrekenen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:09:50 #26
177810 Evenveel
en niet minder
pi_118648696
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:06 schreef Poolhond39 het volgende:
5300 euro voor een gezinsinkomen IS rijk, verdiep je eens in wat een modaal inkomen is.
Verdiep JIJ je eens.

Samen met mijn vrouw verdien ik 7000 euro bruto per maand en wij zijn NIET rijk. Wij krijgen geen subsidies of toeslagen, wij betalen ons blauw aan kinderopvang en wonen in de randstad en zien dat natuurlijk terug in de woonlasten. Ik heb het niet slecht nee, maar als ik straks bijna 1000 euro per maand moet gaan betalen voor mijn zorgpremie dan merk ik dat wel iets heftiger dan een keer minder op vakantie gaan.
Doei.
  Moderator dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:10:25 #27
236264 crew  capricia
pi_118648734
Van Twitter:
#zorgpremie - nieuwe premie voor iemand met ¤ 70.000/jr staat gelijk aan 84% belasting in de laatste schijf - VVD kampioen nivelleren
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:10:38 #28
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_118648742
Voor mij wordt dit serieus een probleem geloof ik. En dan verdien ik 55k per jaar....of hoeveel gaat die Ib-verlaging mij besparen?
pi_118648747
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:09 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Vergeleken met mijn inkomen ben je dus wel erg rijk :P
Tuurlijk, in het licht van een uitkering bekeken is het erg veel, maar zoals ik al zei, stel dat je pa & ma hebt die beiden fulltime werken en een HBO opleiding hebben genoten. Die halen beiden 2650 euro bruto binnen, dan is dat echt niet zo bijzonder hoog. Denk eraan dat bv HBO-starters op dit moment tussen de 2000 en 2300 zitten, en je komt er zo aan.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:10:50 #30
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118648752
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:07 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Dat kan zijn, maar ik kan het niet rijmen met

[..]

Als hier niet iets van overgeheveld wordt is die verhouding waarvan gezegd wordt dat die gelijk zal blijven zoek.
De 11,1% premie waarover gesproken wordt, wordt geheven over het inkomen boven het minimumloon, tot 2x modaal. De werkgeversbijdrage gaat over het hele inkomen tot 2x modaal.
pi_118648775
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:05 schreef Evenveel het volgende:
Het verbaast mij dat mensen 5300 euro bruto per maand voor een gezinsinkomen rijk vinden!

:')
Dat is ongeveer 2 keer modaal. Daar moet je toch behoorlijk van kunnen leven hoor, zelfs met opgroeiende kinderen. Ik schat dat 80% van de huishoudens het met minder moet doen :D .

"Rijk" is het niet. Maar wat is rijk? Als je een ton per jaar binnen tikt? Anderhalf? Twee? Echt rijk ben je imo als je multimilionair bent en op je krent kan blijven zitten en toch elk jaar luxe kan leven.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_118648782
Hoe zit het met het eigen risico? Nu kan ik met een vrijwillig eigen risico van 500 Euro de premie stevig drukken. Dat gaat zo te zien dus verdwijnen?
pi_118648794
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:08 schreef Wokkel het volgende:
11,1% komt erbij voor inkomens tussen de 18
Aha... dus het gedeelte dat ik al betaalde (die 7,1%) blijft en de 11,1% komt in plaats van het bedrag dat ik aan premie aan de zorgverzekeraar betaal...

KUT.

Volgens de RTL site heb ik 1501 extra belastingvoordeel en ga ik per jaar 2880 extra betalen t.o.v. nu. Dat is 240 euro per maand meer ??? Zijn ze wel helemaal goed bij hun hoofd?
Da gao nie nou!
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:11:40 #34
3542 Gia
User under construction
pi_118648800
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:05 schreef Evenveel het volgende:
Het verbaast mij dat mensen 5300 euro bruto per maand voor een gezinsinkomen rijk vinden!

:')
Hoezo? Dat is, ongeveer wat wij hebben. 3000 netto.
En ik vind dat wij best rijk zijn.
Ik hoef niet naar koopjes te kijken, bijvoorbeeld.
Hier kan 's avonds best wat lekkers op tafel. Als ik nieuwe kleren of schoenen wil, geen probleem.

Ja, ik voel me rijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 30-10-2012 23:42:18 ]
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:12:15 #35
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_118648825
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:11 schreef Kowloon het volgende:
Hoe zit het met het eigen risico? Nu kan ik met een vrijwillig eigen risico van 500 Euro de premie stevig drukken. Dat gaat zo te zien dus verdwijnen?
Die route bewandel ik nu ook, maar ik betwijfel of dat iets gaat opleveren als dit erdoor is :{.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_118648836
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:09 schreef Evenveel het volgende:

[..]

Verdiep JIJ je eens.

Samen met mijn vrouw verdien ik 7000 euro bruto per maand en wij zijn NIET rijk. Wij krijgen geen subsidies of toeslagen, wij betalen ons blauw aan kinderopvang en wonen in de randstad en zien dat natuurlijk terug in de woonlasten. Ik heb het niet slecht nee, maar als ik straks bijna 1000 euro per maand moet gaan betalen voor mijn zorgpremie dan merk ik dat wel iets heftiger dan een keer minder op vakantie gaan.
Geen kinderbijslag? Geen kinderopvangtoeslag?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:12:37 #37
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_118648840
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoezo? Dat is, ongeveer wat wij hebben. 4000 netto.
En ik vind dat wij best rijk zijn.
Ik hoef niet naar koopjes te kijken, bijvoorbeeld.
Hier kan 's avonds best wat lekkers op tafel. Als ik nieuwe kleren of schoenen wil, geen probleem.

Ja, ik voel me rijk.
5300 bruto is bij jou 4000 netto? :')
pi_118648870
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoezo? Dat is, ongeveer wat wij hebben. 4000 netto.En ik vind dat wij best rijk zijn.
Ik hoef niet naar koopjes te kijken, bijvoorbeeld.
Hier kan 's avonds best wat lekkers op tafel. Als ik nieuwe kleren of schoenen wil, geen probleem.

Ja, ik voel me rijk.
Dat is geen 5300 euro bruto meid.
pi_118648885
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Die route bewandel ik nu ook, maar ik betwijfel of dat iets gaat opleveren als dit erdoor is :{.
Eigen risico wordt ook afhankelijk van salaris dus als je als bijstandstrekker je been breekt krijg je waarschijnlijk geld toe en bij 2x modaal kan je je nier verkopen :-)
pi_118648893
Samsom snapt toch ook wel dat Nederland compleet naar de tyfus gaat door deze maatregel. Toch?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2012 23:16:42 ]
pi_118648896
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:11 schreef Kowloon het volgende:
Hoe zit het met het eigen risico? Nu kan ik met een vrijwillig eigen risico van 500 Euro de premie stevig drukken. Dat gaat zo te zien dus verdwijnen?
Nee, het ER wordt OOK inkomensafhankelijk.
-
pi_118648930
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:13 schreef quo_ het volgende:
Nee, het ER wordt OOK inkomensafhankelijk.
Dus met een laag inkomen mag je geen hoog vrijwillig ER nemen?
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:14:41 #43
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_118648943
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:13 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Eigen risico wordt ook afhankelijk van salaris dus als je als bijstandstrekker je been breekt krijg je waarschijnlijk geld toe en bij 2x modaal kan je je nier verkopen :-)
Hahaha. Iemand met een inkomen van 70.000+ (de zogenoemde graaiersgrens) kan straks voor een vrijwillig eigen risico gaan van 20.000 euro, in ruil voor 6.000 euro premiereductie :P?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:15:02 #44
177810 Evenveel
en niet minder
pi_118648955
quote:
5s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Geen kinderbijslag? Geen kinderopvangtoeslag?
Kinderbijslag is 170 euro per kwartaal oid... Dat hadden ze van mij best mogen houden :)

En die toeslag is niet zo veel met een hoger inkomen.

Mijn vrouw kan straks beter stoppen met werken :)
Doei.
pi_118648967
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:14 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dus met een laag inkomen mag je geen hoog vrijwillig ER nemen?
Waarom zou je? Aanvullende verzekeringen kosten geen zak.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2012 23:15:35 ]
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:15:36 #46
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118648979
quote:
Het verschil is dat iemand met twee keer modaal daar over het algemeen 40+ uur voor werkt, oplopend tot 60 of meer. Terwijl de bijstandstrekker alleen thuis z'n handje op zit te houden. Daar hóórt ook verschil in te zitten.
Wat een onzin.

Je zult best mensen hebben die het misschien fijn vinden om in een uitkering te zitten, terwijl ze zwart bijverdienen, maar dat is toch echt de minderheid. En mensen die zwart bijverdienen mag je wat mij betreft keihard aanpakken. Heb je overigens ooit van sollicitatieplicht gehoord?

Daarnaast, niemand vraagt je om 60 of meer uur per week te werken. Je kan ook minder of part-time werken als je wilt. Het is maar net welke materiele eisen je stelt.

Het is gewoon misplaatste kinnesinne als je gaat afgeven op mensen in de bijstand die het volgens jou zo goed en gemakkelijk hebben (niet dus), terwijl je er misschien zelf voor kiest om jezelf af te beulen in een weinig verheffende baan voor meer dan 60 uur per week. Keuzevrijheid heb je.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:15:47 #47
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_118648992
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waarom zou je?
Scheelt premie :+.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:16:00 #48
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_118649001
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:13 schreef quo_ het volgende:

[..]

Nee, het ER wordt OOK inkomensafhankelijk.
skiën in december dus voortaan. Been breken en 2 weken wachten. Wellicht dat je dan dat jaar dan nog net de ER ontloopt.
pi_118649004
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:10 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Tuurlijk, in het licht van een uitkering bekeken is het erg veel, maar zoals ik al zei, stel dat je pa & ma hebt die beiden fulltime werken en een HBO opleiding hebben genoten. Die halen beiden 2650 euro bruto binnen, dan is dat echt niet zo bijzonder hoog. Denk eraan dat bv HBO-starters op dit moment tussen de 2000 en 2300 zitten, en je komt er zo aan.
Ben er niet jaloers op en zoals al gezegd dit is toch echt te gortig. Ik vraag mij wel af of er met andere partijen tot hetzelfde plaatje was gekomen?

Er moet iets gaan veranderen in dit land zowel als in bestuur als in de samenleving :)
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_118649018
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:13 schreef Nielsch het volgende:
Samson snapt toch ook wel dat Nederland compleet naar de tyfus gaat door deze maatregel. Toch?
Vooralsnog ga ik nog uit van een "we laten ze schrikken zodat ze akkoord gaan met een compromis"-strategie. Waarbij ik vermoed dat het geheugen van de gemiddelde stemmer een te korte spanningsboog heeft om dit glashard af te straffen bij volgende verkiezingen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:16:30 #51
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_118649034
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:15 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Wat een onzin.

Je zult best mensen hebben die het misschien fijn vinden om in een uitkering te zitten, terwijl ze zwart bijverdienen, maar dat is toch echt de minderheid. En mensen die zwart bijverdienen mag je wat mij betreft keihard aanpakken. Heb je overigens ooit van sollicitatieplicht gehoord?

Daarnaast, niemand vraagt je om 60 of meer uur per week te werken. Je kan ook minder of part-time werken als je wilt. Het is maar net welke materiele eisen je stelt.

Het is gewoon misplaatste kinnesinne als je gaat afgeven op mensen in de bijstand die het volgens jou zo goed en gemakkelijk hebben (niet dus), terwijl je er misschien zelf voor kiest om jezelf af te beulen in een weinig verheffende baan voor meer dan 60 uur per week. Keuzevrijheid heb je.
Niemand vraagt je 60 uur per week te werken, correct.
Maar de Nederlandse economie draait wel op hen die zo gek zijn dat te doen. Zulk gedrag moet je niet ontmoedigen :+.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:16:50 #52
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118649051
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:11 schreef Kowloon het volgende:
Hoe zit het met het eigen risico? Nu kan ik met een vrijwillig eigen risico van 500 Euro de premie stevig drukken. Dat gaat zo te zien dus verdwijnen?
Er blijft een nominale premie over, van zo'n ¤255/jaar. Daar kunnen verzekeraars kortingen op gaan geven, waar eventueel een hoger eigen risico tegenover staat. Het CPB waarschuwt er wel voor dat het niet te verwachten is dat verzekeraars negatieve nominale premies gaan offreren.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:17:15 #53
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118649070
quote:
Dat is geen 5300 euro bruto meid.
Waarom discussieer je niet normaal? Je kan toch gewoon meningsverschillen hebben, zonder denigrerend woorden als 'meid' en 'schat' te gebruiken?
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_118649079
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waarom zou je?
Omdat dat veel goedkoper is. Op dit moment is het zo dat de bespaarde premie dusdanig is dat je veel beter zelf die eerste 500 Euro (+ wettelijk ER) zelf kan betalen als je maar zelden of nooit zorg consumeert.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:17:28 #55
177810 Evenveel
en niet minder
pi_118649090
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:15 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Wat een onzin.

Je zult best mensen hebben die het misschien fijn vinden om in een uitkering te zitten, terwijl ze zwart bijverdienen, maar dat is toch echt de minderheid. En mensen die zwart bijverdienen mag je wat mij betreft keihard aanpakken. Heb je overigens ooit van sollicitatieplicht gehoord?

Daarnaast, niemand vraagt je om 60 of meer uur per week te werken. Je kan ook minder of part-time werken als je wilt. Het is maar net welke materiele eisen je stelt.

Het is gewoon misplaatste kinnesinne als je gaat afgeven op mensen in de bijstand die het volgens jou zo goed en gemakkelijk hebben (niet dus), terwijl je er misschien zelf voor kiest om jezelf af te beulen in een weinig verheffende baan voor meer dan 60 uur per week. Keuzevrijheid heb je.
Daar ben ik het dan wel mee eens. Genoeg mensen in de bijstand (zeker nu) die daar niet in willen zitten.

Maar jij denkt omgekeerd net zo makkelijk over mensen die ruim boven modaal verdienen. Het is niet zo zwart wit.
Doei.
pi_118649099
Hmm.. interessant. Dan ben ik dus sowieso 7,1+11,1+49 = 67,2% van elke euro die ik verdien kwijt aan belasting en zorgpremie. Om ¤ 100 netto extra in de maand over te houden moet ik dus ¤ 305 extra gaan verdienen. Belachelijk.
Da gao nie nou!
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:18:21 #57
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_118649137
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:16 schreef freako het volgende:

[..]

Er blijft een nominale premie over, van zo'n ¤255/jaar. Daar kunnen verzekeraars kortingen op gaan geven, waar eventueel een hoger eigen risico tegenover staat. Het CPB waarschuwt er wel voor dat het niet te verwachten is dat verzekeraars negatieve nominale premies gaan offreren.
Van een systeem met een no-claim bonus, via een stelsel met ER-mogelijkheden, naar een situatie waarin je gewoon fucked bent als gezonde werknemer.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:18:47 #58
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118649159
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoezo? Dat is, ongeveer wat wij hebben. 4000 netto.
En ik vind dat wij best rijk zijn.
Ik hoef niet naar koopjes te kijken, bijvoorbeeld.
Hier kan 's avonds best wat lekkers op tafel. Als ik nieuwe kleren of schoenen wil, geen probleem.

Ja, ik voel me rijk.
Knap, want als jouw WAO netto ¤ 1.000 per maand zou zijn, dan zou het bruto zo'n ¤ 1.300 zijn, betekent dat je man bruto ¤ 4.000 zou verdienen, en dat is netto zo'n ¤ 2.640....

Op mijn calculator is dat samen geen ¤ 4.000, maar een dikke ¤ 350,= minder.

Als het een inkomen van ¤ 5.300 bruto zou zijn dan zou het netto ¤ 3.300 zijn
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_118649215
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:17 schreef vigier het volgende:
Hmm.. interessant. Dan ben ik dus sowieso 7,1+11,1+49 = 67,2% van elke euro die ik verdien kwijt aan belasting en zorgpremie. Om ¤ 100 netto extra in de maand over te houden moet ik dus ¤ 305 extra gaan verdienen. Belachelijk.
Nivellering FTW _O_
pi_118649217
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:11 schreef vigier het volgende:

[..]

Aha... dus het gedeelte dat ik al betaalde (die 7,1%) blijft en de 11,1% komt in plaats van het bedrag dat ik aan premie aan de zorgverzekeraar betaal...

KUT.

Volgens de RTL site heb ik 1501 extra belastingvoordeel en ga ik per jaar 2880 extra betalen t.o.v. nu. Dat is 240 euro per maand meer ??? Zijn ze wel helemaal goed bij hun hoofd?
Waarbij je ook nog rekening moet houden dat die 7,2% nu over max 50.064 wordt berekend en in 2014 over max 66.000. Dat is dus al netto 1147 euro extra.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:19:59 #61
297051 schaal_9
Caissière B
pi_118649222
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:07 schreef GSbrder het volgende:

[..]

¤ 2.546 euro. De helft dus.
Modaal inkomen is in feite gedefinieerd als: iets onder de voormalige ziekenfondsgrens of iets onder het maximum-bijdrageinkomen voor de Zvw (in 2011: 33.489 euro). Voor een gezin (dus beide partners samen) is 1 keer modaal weinig.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_118649245
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nivellering FTW _O_
Straks wordt het gewoon het SP principe.. iedereen houdt 2000 over, de rest lever je in.
Da gao nie nou!
pi_118649256
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:17 schreef vigier het volgende:
Hmm.. interessant. Dan ben ik dus sowieso 7,1+11,1+49 = 67,2% van elke euro die ik verdien kwijt aan belasting en zorgpremie. Om ¤ 100 netto extra in de maand over te houden moet ik dus ¤ 305 extra gaan verdienen. Belachelijk.
Vergeet de BTW niet over de producten die je met je inkomen aanschaft.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:21:05 #64
3542 Gia
User under construction
pi_118649269
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Knap, want als jouw WAO netto ¤ 1.000 per maand zou zijn, dan zou het bruto zo'n ¤ 1.300 zijn, betekent dat je man bruto ¤ 4.000 zou verdienen, en dat is netto zo'n ¤ 2.640....

Op mijn calculator is dat samen geen ¤ 4.000, maar een dikke ¤ 350,= minder.

Als het een inkomen van ¤ 5.300 bruto zou zijn dan zou het netto ¤ 3.300 zijn
Ik heb 1200 wao, netto.
pi_118649270
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nivellering FTW _O_
Dan wordt het wel lonend om toch eens naar 32 uur te gaan kijken, dáár zal het thuisfront dan wel weer blij mee zijn :').
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:21:17 #66
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118649283
quote:
Niemand vraagt je 60 uur per week te werken, correct.
Maar de Nederlandse economie draait wel op hen die zo gek zijn dat te doen. Zulk gedrag moet je niet ontmoedigen .
Bron?

Volgens mij werkt de gemiddelde Nederlander, de meerderheid dus, 24 - 40 uur per week (vrouwen meegerekend), en bepalen die mensen dus ook grotendeels het BNP.

Dat sommige mensen nu zo dom zijn om 60 uur per week te besteden aan het verkopen van nutteloze verzekeringen, en dat ze dat doen omdat veel werken 'stoer' zou zijn, is wat anders....
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_118649288
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:11 schreef Kowloon het volgende:
Hoe zit het met het eigen risico? Nu kan ik met een vrijwillig eigen risico van 500 Euro de premie stevig drukken. Dat gaat zo te zien dus verdwijnen?
Een vrijwillig eigen risico heeft weinig nut als de premie aan de verzekeraars maar 250 euro is. De rest is belasting en daar krijg je sowieso geen korting op.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:21:39 #68
297051 schaal_9
Caissière B
pi_118649295
Merk trouwens op dat een echte rijke - iemand die zeg 300.000 euro per jaar verdient, er niet op achteruit gaat omdat het minder belasting betaalt (het toptarief wordt verlaagd).
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_118649299
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:15 schreef Evenveel het volgende:

[..]

Kinderbijslag is 170 euro per kwartaal oid... Dat hadden ze van mij best mogen houden :)

En die toeslag is niet zo veel met een hoger inkomen.

Mijn vrouw kan straks beter stoppen met werken :)
Maar je geeft dus toe dat je wel degelijk toeslagen krijgt terwijl je net nog zegt dat je niks krijgt :') .

Tel het eens netjes bij elkaar op en kom dan maar eens vertellen hoeveel jij in 2012 gebeurd hebt aan kindersubsidie en zeg dan nog eens dat ze dat mogen houden :')

Also: doen, dat stoppen met werken, komt er weer een plek vrij op de arbeidsmarkt voor iemand die het niet zo breed heeft als jullie. ^O^
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:21:52 #70
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_118649306
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:19 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Modaal inkomen is in feite gedefinieerd als: iets onder de voormalige ziekenfondsgrens of iets onder het maximum-bijdrageinkomen voor de Zvw (in 2011: 33.489 euro). Voor een gezin (dus beide partners samen) is 1 keer modaal weinig.
Goede toevoeging, of was het een correctie :)?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:21:59 #71
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_118649315
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hahaha. Iemand met een inkomen van 70.000+ (de zogenoemde graaiersgrens) kan straks voor een vrijwillig eigen risico gaan van 20.000 euro, in ruil voor 6.000 euro premiereductie :P?
daar kies ik dan voor. vraag me af hoeveel er dan van die 482 overblijft. Nu betaal ik met een 880 euro eigen risico (max) ook maar 75 p/m.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_118649328
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:19 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Waarbij je ook nog rekening moet houden dat die 7,2% nu over max 50.064 wordt berekend en in 2014 over max 66.000. Dat is dus al netto 1147 euro extra.
Volgens RTL ga ik per jaar ¤ 4.381 netto meer betalen dan nu. Eigenlijk nog meer, omdat ik nu 300 per jaar minder betaal aan zorgpremie dan waar RTL van uit gaat. Als ik de aanpassingen aan de belastingtarieven meereken, dan ga ik ¤ 2.880 NETTO PER JAAR MEER BETALEN....
Da gao nie nou!
pi_118649333
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:21 schreef Litpho het volgende:

[..]

Dan wordt het wel lonend om toch eens naar 32 uur te gaan kijken, dáár zal het thuisfront dan wel weer blij mee zijn :').
Waarom nog zo veel? Gewoon lekker 20-24 uur. Met een beetje mazzel is het inkomen dan weer zo laag dat je weer wat toeslagen enzo aan kunt vragen en dat het netto heel weinig scheelt tov fulltime :')
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:22:34 #74
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_118649334
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:21 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Bron?

Volgens mij werkt de gemiddelde Nederlander, de meerderheid dus, 24 - 40 uur per week (vrouwen meegerekend), en bepalen die mensen dus ook grotendeels het BNP.

Dat sommige mensen nu zo dom zijn om 60 uur per week te besteden aan het verkopen van nutteloze verzekeringen, en dat ze dat doen omdat veel werken 'stoer' zou zijn, is wat anders....
Oh, hard werken is iets voor macho's. Juist ja :').
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:22:40 #75
3542 Gia
User under construction
pi_118649338
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Knap, want als jouw WAO netto ¤ 1.000 per maand zou zijn, dan zou het bruto zo'n ¤ 1.300 zijn, betekent dat je man bruto ¤ 4.000 zou verdienen, en dat is netto zo'n ¤ 2.640....

Op mijn calculator is dat samen geen ¤ 4.000, maar een dikke ¤ 350,= minder.

Als het een inkomen van ¤ 5.300 bruto zou zijn dan zou het netto ¤ 3.300 zijn
En als je kijkt naar de nieuwe premies, moet je ook rekenen met de nieuwebelastingtarieven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')