thnx, die had ik ook gevonden. Sketch-up kende ik al maar heb nooit de link naar 3d-printen gemaaktquote:Op zondag 26 mei 2013 00:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het makkelijkste 3D programma is sketchup, daar kan zelf je 78 jarige oma nog 3D modellen mee bouwen. Maar ik weet niet zeker of je daarmee goeie modellen mee kan maken voor 3D printers.
Zelf ben ik nu Blender aan het leren. Voornamelijk omdat het open-source en gratis is. En er zit een grote community achter.
Goed werk.quote:
Goed planquote:Op zondag 26 mei 2013 01:14 schreef tjoptjop het volgende:
Misschien maar eens een OP in elkaar zetten
Ontwerp programma's
- Sketchup (gratis)
- Autodesk 123D (gratis en betaald)
- Tinkercad (gratis en betaald)
- Blender (gratis opensource)
- 3DTin (gratis)
Thuisprinters (¤1000-¤3000)
- Makerbot
- Ultimaker
- Code-P 3d printer
- Personal Portable 3D Printer
- Rapro
Professionele printers
Geen zin om alles op te zoeken, maar hier staat wat http://www.landre.nl/producten/3d-printers
Waar zelfontworpen dingen uit laten printen
- Shapeways
- i.materialise
- FabLab
Als eerste opzetje, aanvullingen uiteraard welkom
www.reprap.org? Als je dan toch de reprap spin-offs er bij gaat zettenquote:Op zondag 26 mei 2013 01:14 schreef tjoptjop het volgende:
Misschien maar eens een OP in elkaar zetten
Ontwerp programma's
- Sketchup (gratis)
- Autodesk 123D (gratis en betaald)
- Tinkercad (gratis en betaald)
- Blender (gratis opensource)
- 3DTin (gratis)
Thuisprinters (¤1000-¤3000)
- Makerbot
- Ultimaker
- Code-P 3d printer
- Personal Portable 3D Printer
- Rapro
Professionele printers
Geen zin om alles op te zoeken, maar hier staat wat http://www.landre.nl/producten/3d-printers
Waar zelfontworpen dingen uit laten printen
- Shapeways
- i.materialise
- FabLab
Als eerste opzetje, aanvullingen uiteraard welkom
Welke machines zijn dat dan? Een Zcorp z650 gaat voor ongeveer 80.000 over de toonbank geloof ik, (alhoewel, dat is flink tillen) wat maakt die bij jou dan zo duur?quote:Op zondag 26 mei 2013 10:32 schreef Jettuh het volgende:
Misschien handig lijstje:
*Trimble, SketchUp and Tinkercad, web-based modeling tools with great online tutorials
*123D and Inventor Fusion, free tools from AutoDesk
*Blender, an open source free 3D animation package
*Rhino, a versatile commercial tool that exports directly to STL
*Maya, a powerful high end commercial modeling, animation and visual effects tool (think Hollywood)
*Solidworks, a 3D CAD tool that works well with Shapeways
edit: oeps, tjoptjop heeft al een mooi lijstje
Wij hebben overigens 3 machines van ongeveer een miljoen per stuk staan en ook een paar kleinere versies staan die ongeveer 500 K zijn
sls machines dus?quote:Op zondag 26 mei 2013 11:25 schreef Jettuh het volgende:
Zcorp machines zijn inderdaad niet prijzig.
Het gaat hier om de machines die White Strong & Flexible printen bij Shapeways
Daar kan je die Strandbeesten heel goed mee maken:
[ afbeelding ]
Picture by Theo Jansen
En LaserCusing is dan weer een techniek die weer een stapje verder gaat toch?quote:Op zondag 26 mei 2013 11:29 schreef Jettuh het volgende:
yes,
EOS P760 zijn de grote machines die wij gebruiken
Ja. Het verschil tussen sinteren en volledig fuseren.quote:Op zondag 26 mei 2013 12:36 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
En LaserCusing is dan weer een techniek die weer een stapje verder gaat toch?
quote:Op zondag 26 mei 2013 07:19 schreef DeZwabber het volgende:
[..]
www.reprap.org? Als je dan toch de reprap spin-offs er bij gaat zetten
Oh ik dacht even dat ik een grappige spelfout maakte die ik over het hoofd zag of zoquote:Op zondag 26 mei 2013 18:23 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ik vond dat je een terecht en daardoor grappig punt maakte.
Sloeg dat nog een beetje aan bij modelbouwers, die treintjes?quote:Op zondag 26 mei 2013 15:31 schreef Jettuh het volgende:
Nog een plaatje van Kraken die ik paar maanden geleden in SLS gemaakt heb:
[ afbeelding ]
Treinen in verschillende schalen:
[ afbeelding ]
En zo begon het printen van mijn treintjes 3jaar geleden:
[ afbeelding ]
bron: de Volkskrantquote:Bemanning ruimtestation kan gereedschap straks printen
Het internationale ruimtestation ISS krijgt volgend jaar een eigen 3D-printer. Als de proef slaagt en de techniek in de ruimte blijkt te werken, kan de bemanning straks zelf onderdelen en gereedschap printen. Dan hoeven er minder bevoorradingsmissies te worden uitgevoerd en gaan de kosten omlaag.
De Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA heeft het experiment vrijdag naar buiten gebracht. 'Nu de NASA verder de ruimte in gaat, voor het bijsturen van een asteroïde of een bemande reis naar Mars, hebben we baanbrekende technologie nodig om gewicht en omvang van de lading terug te brengen. In de toekomst kunnen astronauten misschien de onderdelen die ze nodig hebben, printen terwijl ze in de ruimte zijn', legde NASA-topman Charles Bolden uit.
De 3D-printers kunnen op den duur misschien ook worden gebruikt om een kolonie op Mars te bouwen. Huizen en laboratoria kunnen dan ter plekke worden geprint, met behulp van grondstoffen van Mars.
Wat een totale onzin zit deze tno'er te verkondigen, hoe wil hij de voedselveiligheid garanderen door er steeds andere mixjes mee te printen. Als je ziet aan hoeveel hygiëne eisen een restaurant moet voldoen dan moet zo'n 3d voedselprinter na elke batch compleet schoon gemaakt worden. Dan kan men nog beter het semivloeibare voedsel gewoon in een siliconenvormpje duwen en zien dingen er ook niet meer uit als een hoopje gemalen ellende. Kan zo de vaatwasser in en weer opnieuw gebruikt worden. De snelheid zal ook stukken hoger liggen bij het vullen van een vormpje waarbij ze 16 producten per keer maken ipv per geprint brocolie roosje 10 minuten moeten wachten.quote:'3d-geprint voedsel over vijf jaar in verzorgingstehuizen'
Onderzoeksinstituut TNO werkt aan een 3d-voedselprinter die voedselpuree kan uitprinten zodat het weer lijkt op 'echt' eten.
Over vijf jaar wordt eten uit de printers geserveerd in verzorgingstehuizen, verwacht onderzoeker Kjeld van Bommel van TNO.
"We gaan 3d-brocolliroosjes printen uit gepureerde brocolli", vertelt hij aan NUtech.nl. Nu krijgen mensen met kauw- en slikproblemen drie keer per dag een soort milkshake met gepureerd voedsel voorgeschoteld.
"De lol van het eten gaat er een beetje af voor die mensen, en ze raken soms ondervoed in die verpleegtehuizen", aldus Van Bommel. Gepureerde kip in de vorm van een kippenpootje zou daar verandering in kunnen brengen.
"Die mensen krijgen echt weer dingen op hun bord die ze met een mes en vork moeten eten. Ze voelen zich minder gehandicapt, gaan beter eten, en krijgen een betere kwaliteit van leven." De printer moet maaltijden ook kunnen aanpassen aan de patiënt, zodat sommigen bijvoorbeeld extra calcium binnenkrijgen.
Prototype
Het project van TNO om maaltijden te 3d-printen wordt gesteund met geld van de Europese Unie en loopt nog tot eind 2014. Dan moet een prototype elke minuut een maaltijd kunnen printen. Enkele jaren later verwacht Van Bommel productiemodellen die nog sneller kunnen printen en die daadwerkelijk zullen worden gebruikt in de zorg.
Daarnaast zegt hij samen met 'grote internationale voedingsbedrijven waarvan ik de naam niet mag vertellen' te werken aan het 3d-printen van voedingsmiddelen.
Chocolade
Van Bommel toonde maandagavond tijdens het evenement Foodhack in Eindhoven een 3d-printer die chocolade kan printen in een 3d-vorm. De printer gebruikt dezelfde technologie als 3d-printers die plastic gebruiken en legt laagje op laagje.
Bekijk foto's en een video van de 3d-printer op NUtech.nl
Omdat er geen 'chocoladedraad' bestaat om in de printer te voeden, gebruikt deze een soort automatische slagroomspuit, die wordt verwarmd om de chocolade vloeibaar te maken. Na het printen wordt de chocolade snel afgekoeld met koude stikstof.
De printer nam het in een wedstrijd op tegen meesterpatissier Robèrt van Beckhoven van Patisserie Robèrt in Oisterwijk. Vrezen voor zijn baan hoeft de patissier echter 'absoluut niet', meent Van Bommel. "Ik vind het een toevoeging waarmee je aanvullende leuke dingen kunt doen."
Keuken
Hij zegt te verwachten dat hobbyisten in de toekomst een 3d-voedselprinter in hun keuken zullen zetten.
"Je hebt nu al mensen die zelf een 3d-printer kopen. Als er een 3d food printer op de markt komt dan zal een deel van die mensen zeggen: 'Dat wil ik ook hebben.'"
Een voedselprintset zou ook op de markt kunnen komen als toevoeging voor bestaande 3d-printers. "Moduletje erop voor een paar honderd euro en dan kun je chocolade doen. Why not?"
Je komt iedere keer met dit soort argumenten aanzetten maar je vergeet dat dit allemaal extreem experimenteel is, niet echt eerlijk om een techniek die amper in de kinderschoenen staat te vergelijken met een productietechniek die al jaren volwassenheid bereikt heeft.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 14:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat een totale onzin zit deze tno'er te verkondigen, hoe wil hij de voedselveiligheid garanderen door er steeds andere mixjes mee te printen. Als je ziet aan hoeveel hygiëne eisen een restaurant moet voldoen dan moet zo'n 3d voedselprinter na elke batch compleet schoon gemaakt worden. Dan kan men nog beter het semivloeibare voedsel gewoon in een siliconenvormpje duwen en zien dingen er ook niet meer uit als een hoopje gemalen ellende. Kan zo de vaatwasser in en weer opnieuw gebruikt worden. De snelheid zal ook stukken hoger liggen bij het vullen van een vormpje waarbij ze 16 producten per keer maken ipv per geprint brocolie roosje 10 minuten moeten wachten.Ow nee hij verwacht binnen 1.5 jaar een printer die het in 1 minuut per maaltijd kan. Ik ben benieuwd.
Ook de prints van die chocolade printer zien er niet uit en als ik zie hoeveel kleine details wij in onze chocolade vormen kunnen maken zie ik 3d chocolade printen die nog lang niet doen. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar een alle fijne lijntjes die je ziet op het mandje bij het scholiertje van lu. Dan heb ik het nog niet eens over het niet zo hard willen glimmen van chocolade als dit vloeibaar geprint versus in een vorm gegoten wordt. Dat glansverschil zien we ook duidelijk terug in het verschil tussen bijvoorbeeld een Twix (waarbij het product door een chocolade waterval loopt) en een kitkat/milka reep, enz..
En dan komt er ook nog eens het stukje ongecontroleerde verwarmen en afkoelen van de chocolade in die slagroomspuit / co2 unit bij waarbij het zomaar kan zijn dat er teveel andere kristallen in de chocolade ontstaan waardoor de smaakbeleving door een ander smeltproces in de mond niet optimaal zal zijn.
De 3dprintofielen presenteren het wel steeds alsof het al bijna werkt/marktrijp is dan mag ik toch wel zulke commentaren er op leveren. Of moet ik lekker met jullie ja en amen mee gaan doen terwijl we op het eind toch er achter komen dat veel van deze verhalen een mooie hype waren (bv een TNO'er die zijn onderzoeksfinanciering wil veiligstellen) maar totaal niet iets realistisch op productie technologisch vlak hebben opgeleverd.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 15:10 schreef DeZwabber het volgende:
[..]
Je komt iedere keer met dit soort argumenten aanzetten maar je vergeet dat dit allemaal extreem experimenteel is, niet echt eerlijk om een techniek die amper in de kinderschoenen staat te vergelijken met een productietechniek die al jaren volwassenheid bereikt heeft.
Het zal naar alle waarschijnlijkheid nooit zo nauwkeurig worden als bij metalen gietmallen, maar op een gegeven moment zal 3D printen een punt bereiken dat het de gemiddelde consument een worst zal wezen. Niemand eet een Twix minder omdat die niet zo glanzen als een KitKat.
Hij zegt helemaal nergens dat het marktklaar is, hij verwacht over anderhalf jaar zelfs pas een prototype te hebben. En het doel van 3D printers lijkt me niet dat van massaproductie. Een maaltijd per minuut verwacht hij, misschien als unit in een verzorgingstehuis zelf. HET is massaproductie versus stukproductie waarbij een mal helemaal niet rendabel is. Feit blijft dat je appels en peren met elkaar blijft vergelijken. Daar zijn geen wetten tegen, maar zinvol is het niet.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 15:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De 3dprintofielen presenteren het wel steeds alsof het al bijna werkt/marktrijp is dan mag ik toch wel zulke commentaren er op leveren. Of moet ik lekker met jullie ja en amen mee gaan doen terwijl we op het eind toch er achter komen dat veel van deze verhalen een mooie hype waren (bv een TNO'er die zijn onderzoeksfinanciering wil veiligstellen) maar totaal niet iets realistisch op productie technologisch vlak hebben opgeleverd.
En dat niemand een Twix minder eet omdat die minder glanzend is als een kitkat komt niet door het minder glanzen maar eerder door de marketing die er om heen hangt. Als er geen marketing zou zijn zou ik geen werk hebben want dan zouden we alleen maar steeds dezelfde vormen hoeven te leveren met rechthoekjes er in. Maar goed ik geef alleen aan wat er even heel kort door de bocht bij chocolade productie komt kijken. Verder zijn de vormen die we leveren van kunststof de tijd van stalen vormen hebben we al 30 jaar achter ons gelaten.
Verschil met 20 jaar geleden is dat het nu niet één bedrijf is die peperdure machines maakt, het is ee n stuk toegankelijker geworden voor iedereen om er mee te experimenteren. Het is de laatste 5 jaar supersnel gegaan qua toegankelijkheid en verschillende richtingen waarin geëxperimenteerd wordt.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 15:55 schreef Basp1 het volgende:
Beste zwabber ik loop al een jaar of 20 in een productie omgeving rond en die laatste zin dat het de manier waarop ontwerpers denken zou veranderen hoor ik nu ook al 15 jaar aangezien in die tijd ook de eerste 3d printers op de markt kwamen. Helaas is dat nu nog lang niet uitgekomen net zoals veel van de dingen die men voorspelde in de afgelopen 15 jaar, daardoor komt ook waarschijnlijk wel een stuk van mijn kritieken die ik uit op deze technologie en de gebruikte toepassing die men steeds er voor bedenkt.
Als ik kip in de vorm van piemels wil haal ik m'N mallen wel bij de Xenos ja.quote:Een mal niet rendabel zijn, kom op zeg een siliconen mal kost 5 euro bij de xenos, als je ze groot inkoopt zul je die dingen wel voor 1 euro per stuk kunnen krijgen.
Nee. het soort 3D printer wat hij waarschijnlijk gaat gebruiken (zal wel een reprap spinoff zin) kost een fractie van dat.quote:Daar wil je dan productie machines van 100.000 euro met veel complexer schoonmaak werk tegen over gaan zetten.
Je praat nu als een kip zonder kop genoeg siliconen mallen te koop in de vorm van kippen.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 16:10 schreef DeZwabber het volgende:
Als ik kip in de vorm van piemels wil haal ik m'N mallen wel bij de Xenos ja.
Ah van die printers die een nauwkeurigheid van 1 mm hebben, en met tape en andere onderdelen in elkaar hangen. In een productie omgeving heb je betrouwbare machines nodig en geen hobbyapparaten waar je ook per week wat aan moet sleutelen om deze te blijven laten werken, wederom op nieuw te calibreren, enz... . Of moeten straks de bejaardenhuizen bij aanschaf van een 3d voedselprinter ook een technische dienst gaan aanstellen.quote:Nee. het soort 3D printer wat hij waarschijnlijk gaat gebruiken (zal wel een reprap spinoff zin) kost een fractie van dat.
whehehehehe, net echtquote:Op dinsdag 4 juni 2013 16:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je praat nu als een kip zonder kop genoeg siliconen mallen te koop in de vorm van kippen.
http://www.siliconemoulds.com/PBSCCatalog.asp?ItmID=10303702
Ik haal 0,1 mm, met de mijne. Goed genoeg. En er zijn zat bedrijven die het omgebouwd hebben tot een systeem dat kant en klaar werkt.quote:[..]
Ah van die printers die een nauwkeurigheid van 1 mm hebben, en met tape en andere onderdelen in elkaar hangen. In een productie omgeving heb je betrouwbare machines nodig en geen hobbyapparaten waar je ook per week wat aan moet sleutelen om deze te blijven laten werken, wederom op nieuw te calibreren, enz... . Of moeten straks de bejaardenhuizen bij aanschaf van een 3d voedselprinter ook een technische dienst gaan aanstellen.
Printmateriaal, of de kosten om er een te bouwen?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 16:27 schreef rulerofdeath het volgende:
hoeveel kost het materiaal eigenlijk voor zo'n printer?
voor 400/500 euro heb je een complete printer? dan hoef je 'm alleen maar in elkaar te zetten?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 16:34 schreef DeZwabber het volgende:
[..]
Printmateriaal, of de kosten om er een te bouwen?
Bouwen zal je rond de 400 / 500 euro zitten, kan minder, kan meer zijn. Er is een hoop om uit te kiezen.
De rollen plastic variëren ook, maar de hele goedkope rollen willen nog wel eens inconsistent zijn in draaddoorsnede en daardoor niet zo lekker printen. 20 a 25 euro per kilo ABS is een normale prijs. PLA kost een klein beetje meer (30 a 35 per kilo)
De repraps zijn met opzet gemaakt met makkelijk verkrijgbare onderdelen + wat geprintte delen. Sommige webwinkels verkopen alle delen al op maat gemaakt, sommige verkopen complete bouwpakketjes, maar je kan ook een set geprintte delen kopen en bijvoorbeeld de draadeinden in de bouwmarkt kopen en zelf zagen.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 17:45 schreef rulerofdeath het volgende:
[..]
voor 400/500 euro heb je een complete printer? dan hoef je 'm alleen maar in elkaar te zetten?
dat is nog wel interessant.
en een kilo kun je denk ik best wat mee printen ofniet? dan valt dat nog redelijk mee.
Jeetje wat een zure reactie. Die TNO-er doet gewoon hele toffe dingen.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 14:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat een totale onzin zit deze tno'er te verkondigen, hoe wil hij de voedselveiligheid garanderen door er steeds andere mixjes mee te printen. Als je ziet aan hoeveel hygiëne eisen een restaurant moet voldoen dan moet zo'n 3d voedselprinter na elke batch compleet schoon gemaakt worden. Dan kan men nog beter het semivloeibare voedsel gewoon in een siliconenvormpje duwen en zien dingen er ook niet meer uit als een hoopje gemalen ellende. Kan zo de vaatwasser in en weer opnieuw gebruikt worden. De snelheid zal ook stukken hoger liggen bij het vullen van een vormpje waarbij ze 16 producten per keer maken ipv per geprint brocolie roosje 10 minuten moeten wachten.Ow nee hij verwacht binnen 1.5 jaar een printer die het in 1 minuut per maaltijd kan.
---knip---
dat is wel interessant.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 17:56 schreef DeZwabber het volgende:
[..]
De repraps zijn met opzet gemaakt met makkelijk verkrijgbare onderdelen + wat geprintte delen. Sommige webwinkels verkopen alle delen al op maat gemaakt, sommige verkopen complete bouwpakketjes, maar je kan ook een set geprintte delen kopen en bijvoorbeeld de draadeinden in de bouwmarkt kopen en zelf zagen.
Zal zo even wat info tikken, zit nu op m'n telefoonquote:Op dinsdag 4 juni 2013 18:02 schreef rulerofdeath het volgende:
[..]
dat is wel interessant.
en daar zit standaard software bij?
zou je zo'n frame ook groter kunnen maken zonder dat de software op hol slaat?
heb je toevallig een linkje over zo'n zelfbouw ding? of staan die alleen op marktplaats?
Van een kilo PLA kun je 392 schaakstukken printen. Dan heb je een beetje een beeld.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 17:45 schreef rulerofdeath het volgende:
[..]
voor 400/500 euro heb je een complete printer? dan hoef je 'm alleen maar in elkaar te zetten?
dat is nog wel interessant.
en een kilo kun je denk ik best wat mee printen ofniet? dan valt dat nog redelijk mee.
In het onderstaande artikel staan een aantal 3D printers. Hier in staan zelfbouw printers en plug&play printersquote:Op dinsdag 4 juni 2013 18:02 schreef rulerofdeath het volgende:
[..]
dat is wel interessant.
en daar zit standaard software bij?
zou je zo'n frame ook groter kunnen maken zonder dat de software op hol slaat?
heb je toevallig een linkje over zo'n zelfbouw ding? of staan die alleen op marktplaats?
Een botsautomuntje lukt wel, ook fijne structuren wel maar niet met de huis tuin en keuken printers. In deze reeks staat ergens een stukje over een test printer met heel hoge resoluties.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:01 schreef nils7 het volgende:
Ik zie toevallig een muntje op pagina 1 te staan en nu vraag ik me gewoon af....
kan je muntjes printen met een 3D printer?
Lijkt erg veel op Reprap maargoed denk aan invoersrechten enzo, dan is een echte Reprap goedkoper denk ik.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 12:14 schreef rulerofdeath het volgende:
http://dx.com/p/heacent-3(...)lver-110-220v-220815
zou dit nog wat zijn? en zou je die eventueel uit kunnen bouwen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |