Geld over de schutting gooien, dief van je eigen portemonnee.... dat zijn de termen die er vaak geblaat wordenquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:00 schreef Basp1 het volgende:
Maar blijkbaar hebben de banken en de huizemarketing mensen de meesten zo betoverd dat ze de spookjes van maximaal lenen blijven geloven.
Wat kost 30 jaar huren dan?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:06 schreef graaierrr het volgende:
[..]
Ik heb ook nooit gesnapt dat mensen omgerekend bijna een miljoen (!) gulden betalen (aflossing en rente) voor een simpel rijtjeshuis. Kan iemand mij dat uitleggen? Weten mensen wel dat dat zoveel kost?
Is gewoon een kwestie van het rekenonderwijs beroerd houdenquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:06 schreef graaierrr het volgende:
[..]
Ik heb ook nooit gesnapt dat mensen omgerekend bijna een miljoen (!) gulden betalen (aflossing en rente) voor een simpel rijtjeshuis. Kan iemand mij dat uitleggen? Weten mensen wel dat dat zoveel kost?
Wat kost 30 jaar gesubsidieerd leasen van de bank?quote:
Minder dan 30 jaar huren.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:09 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Wat kost 30 jaar gesubsidieerd leasen van de bank?
Bij lange na geen miljoen gulden. En denk dat de meeste mensen geen huis zouden kopen als ze wisten dat je zoveel moet betalen.quote:
Tja... dat komt door die subsidie hè... lekker belasting ontduiken en anderen voor de kosten op laten draaien.... zo kennen we die asociale scheefleners weerquote:
He, ik heb de regels niet bedacht en is niets asociaals aan hoor.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:13 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Tja... dat komt door die subsidie hè... lekker belasting ontduiken en anderen voor de kosten op laten draaien.... zo kennen we die asociale scheefleners weer
Zegt de uitkeringstrekkerquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:13 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Tja... dat komt door die subsidie hè... lekker belasting ontduiken en anderen voor de kosten op laten draaien.... zo kennen we die asociale scheefleners weer
De reden dat de prijzen voor scheefwoners omhoog gaat is om ervoor te zorgen dat die huizen vrijkomen voor mensen die het nodig hebben. De werkelijkheid is dat als die huizen vrijkomen de prijzen 20% omhoog gegooid of zelfs verkocht worden. Mensen met een laag inkomen hebben er weinig aan. Maar dat is weer een andere discussie.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:16 schreef Sjabba het volgende:
[..]
He, ik heb de regels niet bedacht en is niets asociaals aan hoor.
De regeling is krom, maar blijf erbij dat ook in een normale economie met vrije huren het huren van zaken duurder is dan het kopen.
Daarom worden de huiren nu wat rechtgetrokken omdat die scheefwoners denken recht te hebben op een gesubsidieerde woning tegen een laag bedrag.
Als je ook daadwerkelijk je hypotheek aflost kost deze ook wel redelijk wat. Voor mijn eerdere genoemde voorbeeld 100.000 in 10 jaar of 300.000 in 30 jaar tegen 5% rente alleen aan aflossing dan 833 per maand. Maar dan zit je wel over 30 jaar zonder noemenwaardige woonlasten. Dit in tegenstelling tot de verstrokte huurders.quote:
Reken je de hra mee, de inflatie, huurverhoging?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als je ook daadwerkelijk je hypotheek aflost kost deze ook wel redelijk wat. Voor mijn eerdere genoemde voorbeeld 100.000 in 10 jaar of 300.000 in 30 jaar tegen 5% rente alleen aan aflossing dan 833 per maand. Maar dan zit je wel over 30 jaar zonder noemenwaardige woonlasten. Dit in tegenstelling tot de verstrokte huurders.
Is dat zo? Voor mensen die het nodig hebben? Dat zeg jij? Volgens mij zijn het gewoon bezuinigingsmaatregels.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:21 schreef graaierrr het volgende:
[..]
De reden dat de prijzen voor scheefwoners omhoog gaat is om ervoor te zorgen dat die huizen vrijkomen voor mensen die het nodig hebben. De werkelijkheid is dat als die huizen vrijkomen de prijzen 20% omhoog gegooid of zelfs verkocht worden. Mensen met een laag inkomen hebben er weinig aan. Maar dat is weer een andere discussie.
Hier worden alle vrijkomende woningen verkocht en dat geld komt niet in de schatkist, er zullen wel meer mensen wegtrekken uit de tokkiewijken en naar een vrije sector woning gaanquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:21 schreef graaierrr het volgende:
[..]
De reden dat de prijzen voor scheefwoners omhoog gaat is om ervoor te zorgen dat die huizen vrijkomen voor mensen die het nodig hebben.
De werkelijkheid is dat als die huizen vrijkomen de prijzen 20% omhoog gegooid of zelfs verkocht worden.
Mensen met een laag inkomen hebben er weinig aan.
Maar dat is weer een andere discussie.
Aah... daar hebben we ze weer... de superieure en gesubsidieerde scheeflenerquote:
De overheid steekt dat geld niet in zn zak?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:33 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Is dat zo? Voor mensen die het nodig hebben? Dat zeg jij? Volgens mij zijn het gewoon bezuinigingsmaatregels.
Minder woontoeslag? Minder nieuwbouwprojecten subsidieren.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:36 schreef graaierrr het volgende:
[..]
De overheid steekt dat geld niet in zn zak?
Ik rekende alleen de aflsossings compenent als je je hypotheek compleet wilt afbetalen, dus nog niet je maandelijkse rentelasten die erbij komen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:33 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Reken je de hra mee, de inflatie, huurverhoging?
Niks superieur aan. Jij bent gewoon het ultieme voorbeeld van "de pot verwijt de ketel dat die zwart ziet". Een beetje kritisch naar jezelf kijken is er niet bij.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:35 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Aah... daar hebben we ze weer... de superieure en gesubsidieerde scheeflener![]()
Op naar een betaalbare woningmarkt:
http://www.quickmeme.com/meme/3rkehp/
quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:42 schreef Blik het volgende:
Niks superieur aan. Jij bent gewoon het ultieme voorbeeld van "de pot verwijt de ketel dat die zwart ziet".
Maar daar gaat het niet om, het gaat over het profiteren an sich.... gesubsidieerd leners profiteren ook.... maar daar mag je je als niet HRA profiteur net aan storen want het is een recht.quote:Je noemt mensen die een hypotheek hebben en gebruik maken van de HRA profiteurs. Maar zelf profiteer je van een uitkering, betaal je geen belasting en profiteer je maandelijks meer van de belastingbetaler dan het gemiddelde gezin met een hypotheek.
En wat moeten mensen wel niet denken die geen HRA krijgen? HRA lurkers staan dus in dezelfde verhouding tot mensen zonder HRA als uitkeringstrekkers in verhouding staan tot HRA lurkers...quote:Mensen die HRA krijgen betalen in ieder geval nog belasting over hun inkomen. Jij draagt 0,0 bij aan onze samenleving.
Dat valt natuurlijk nog wel mee he xeno, HRA krijg je alleen over betaalde belastingen, dus netto zul je nog altijd redelijk wat aan de overheid afdragen,dit in tegenstelling tot jou bedachte trolrol als uitkeringstrekker die alles van de overheid krijgen en daar dan een beetje belasting weer over afdragen aan diezelfde overheid.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
eindelijk iemand die er gewoon eerlijk over is. HRA lurkers zijn gewoon net zulke potverteerders als uitkeringsgerechtigden
Dat vind ik wel een interessante benadering van het probleemquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 09:19 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Starters hebben niets aan startersleningen, alleen verkopers hebben daar wat aan. Ik zou dan ook willen voorstellen om die starterslening een verkoperslening te maken, zodat de verkoper z'n 30k restschuld zelf kan financieren i.p.v. daar iemand anders mee op te zadelen.
Het probleem is dat sommige meer willen maar niet kunnen of bereid zijn tot.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:56 schreef hardstylesage het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een interessante benadering van het probleemMaar met de huidige politiek, weinig draagkracht. Het aftrekbaar maken van de schuld voor 5 jaar is dan weer een subsidie op wanneer je schulden hebt.
Wel redelijk wat..... het gaat om de rechtsongelijkheid waarmee andere belastingbetalers worden geconfronteerd. Het is gewoon een enorm ziek systeem. Als je zegt dat je leeft van een uitkering ben je een parasiet maar als je gebruik maakt van de leensubsidie is parasiteren ineens heel logisch en zelfs heel verstandigquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 10:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat valt natuurlijk nog wel mee he xeno, HRA krijg je alleen over betaalde belastingen, dus netto zul je nog altijd redelijk wat aan de overheid afdragen,dit in tegenstelling tot jou bedachte trolrol als uitkeringstrekker die alles van de overheid krijgen en daar dan een beetje belasting weer over afdragen aan diezelfde overheid.
Waarom moet de huizenmarkt dan gestimuleerd worden? En dan vooral de markt waarbij mensen zich diep in de schulden steken hèquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:02 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Het probleem is dat sommige meer willen maar niet kunnen of bereid zijn tot.
Er is woonruimte voor iedereen in NL.
Dat is niet waar. De enige reden waarom jij als parasiet aan wordt gezien is omdat je iedere vorm van subsidie (zoals de HRA) belachelijk vind, terwijl heel jou leven één grote subsidie is.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:03 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Wel redelijk wat..... het gaat om de rechtsongelijkheid waarmee andere belastingbetalers worden geconfronteerd. Het is gewoon een enorm ziek systeem. Als je zegt dat je leeft van een uitkering ben je een parasiet maar als je gebruik maakt van de leensubsidie is parasiteren ineens heel logisch en zelfs heel verstandig![]()
Dat is wel een hele dubbele moraal imo
rechtsongelijkheid, op welke gronden dat dan, kom eens met wat zaken die deze boude stelling van jou zouden kunnen onderbouwen met wetteksten.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:03 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Wel redelijk wat..... het gaat om de rechtsongelijkheid waarmee andere belastingbetalers worden geconfronteerd.
Subsidie is subsidie. Je bent daar wel of niet een voorstander voor. Waarom zouden andere belastingbetalers moeten meebetalen aan jouw woonlasten? Dat is toch bizar? Als iedereen recht had op de woonsubsidie dan was daar misschien nog wat voor te zeggen maar nu krijgen met name de meest draagkrachtigen de meeste subsidiequote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:06 schreef Blik het volgende:
[..]
Dat is niet waar. De enige reden waarom jij als parasiet aan wordt gezien is omdat je iedere vorm van subsidie (zoals de HRA) belachelijk vind, terwijl heel jou leven één grote subsidie is.
DAT is pas een dubbele moraal...
Wat is er mis met een rechtvaardige fiscale behandeling die gelijk is voor iedereen?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:06 schreef Basp1 het volgende:
[..]
rechtsongelijkheid, op welke gronden dat dan, kom eens met wat zaken die deze boude stelling van jou zouden kunnen onderbouwen met wetteksten.
Ik zit toch ook niet te klagen over de rechtsongelijkheid dat sommige mensen nog voor zorgtoeslag en huurtoeslag in aanmerking kwamen en ik niet.
Ik zeg nergens dat hij gesubsidieerd moet worden, dat wordt nu overigens ook afgebouwd. Dus wat wil je nog meer dan?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:04 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Waarom moet de huizenmarkt dan gestimuleerd worden? En dan vooral de markt waarbij mensen zich diep in de schulden steken hè![]()
Want de huurmarkt moet volledig gesloopt worden, liever doen de banksters zaken met 16 miljoen individuele schaapjes
Alles.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:14 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Wat is er mis met een rechtvaardige fiscale behandeling die gelijk is voor iedereen?
Nee je lult er over heen, ik vraag expleciet om jou stelling te onderbouwen en blijkbaar kun je dat niet dus begin je maar weer over iets anders.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:14 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Wat is er mis met een rechtvaardige fiscale behandeling die gelijk is voor iedereen?
Uiteraard, maar ik zie hem het liefst weer zo snel mogelijk in beweging komen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 09:43 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
De markt komt vanzelf weer in beweging, we leven tenslotte niet in een vacuum.
Banken zullen wel moeten als we de huizenmarkt willen aanjagen. Zoals ik al zei, het is niet zo lang geleden dat banken gewoon een +2% opslag hebben toegevoegd aan hun hypotheken, gewoon omdat het kan.quote:[..]
En wie maakt de gunstige voorwaarden dan mogelijk? Jij denkt dat banken tegen lagere tarieven geld gaan uitlenen? Dat doen ze uiteraard alleen als daar garanties tegenover staan.
Je klinkt een beetje hetzelfde als Jan "Keynes" de Jager die roept dat garanties aan Griekenland ons geen geld kosten\
De markt die bepaald is zn tanden kwijt en in plaats daarvan zitten we met een kartel. Vergelijk gewoon voor de grap eurobor versus hypotheekrente of je spaarrente tegen diezelfde bank zn hypotheekrente.quote:[..]
Banken hebben die extra centen nodig om de verliezen op zeepbel leningen te compenseren. Daarnaast willen marktpartijen meer rente hebben vanwege het hogere risicobesef. De markt bepaald toch wat geld moet kosten? Als die kosten lager liggen bij startersleningen dan is dat dus gewoon gesubsidieerd geld.
De starterslening is een tijdelijk middel om doorstroming weer op gang te brengen. De markt zit op een dood punt. Dat huizenprijzen moesten en moeten zakken, duidelijk. Ik zie alleen niet waar jij nog die gigantische daling vandaan ziet komen.quote:[..]
Nogmaals.... waarom zou je meer lenen dan wat je uit de markt kan ophalen? Zoiets heeft enkel maar tot doen om de zeepbel in stand te houden. Jou oplossing is bedoelt om de patient ziek te houden in plaats van het gezwel te verwijderen.
Nogmaals.... verkopers zullen gewoon moeten zakken met hun prijzen als ze willen verkopen. We leven niet langer in 2007 dus je kan ook niet meer de prijs vragen die hoort bij dat jaartal. Zo simpel is het.
Voor zover ik weet is er al een aardige hap van af. Prijsstand is nu gemiddeld op het niveau in 2003 als ik me niet vergis.quote:[..]
10-15%![]()
Ik denk dat we minstens nog een daling van 30% te gaan hebben en dan druk ik mij heel voorzichtig uit. De prijzen zullen halveren t.o.v. prijspeil 2007
De overheid kijkt niet naar maximaal rendement, als ze te kort komen verhogen ze gewoon de lasten voor de burgers. De HRA is een subsidie aan de banken, op dezelfde manier dat de verplichte pensioenopbouw via verzekeraars en fondsen een subsidie is aan de financiele sector die deze premies mag afromen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nee je lult er over heen, ik vraag expleciet om jou stelling te onderbouwen en blijkbaar kun je dat niet dus begin je maar weer over iets anders.
Wat is een rechtvaardige fiscale behandeling? Een arbeidskorting die iedereen heeft, verschillende belasting tarieven is dat rechtvaardig, bedrijven die in NL zich vestigen omdat de belstingen hier beter zijn als in de UK , enz.. of geeft dit voor de overheid gewoon het meeste rendement waardoor mensen in NL willen blijven wonen en de werkende mensen je in je uitkering kunnen voorzien.
Waarom? Waarom bewegen? Om het bewegen? Waarom hebben we de markt dan eerst laten vastlopen door een zeepbel te blazen?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:21 schreef hardstylesage het volgende:
Uiteraard, maar ik zie hem het liefst weer zo snel mogelijk in beweging komen.
Banken zijn uitgeblazen, die kunnen niet meer genoeg centjes uit de markt halen om de zeepbel verder op te blazen. De centjes die ze nog wel kunnen krijgen voor dit doel zijn beduidend duurder dan voorheen.quote:Banken zullen wel moeten als we de huizenmarkt willen aanjagen. Zoals ik al zei, het is niet zo lang geleden dat banken gewoon een +2% opslag hebben toegevoegd aan hun hypotheken, gewoon omdat het kan.
De risico's zijn hier ook beduidend hoger en er zal nog fors afgeboekt moeten worden op bestaande gifleningen.quote:Daar komt ook nog bij dat de hypotheekrente in Nederland hoger ligt dan in omringende landen vanwege het feit dat de europeese commissie de concurrentie lam hebben gemaakt.
Ze kunnen niet.... als ze de mogelijkheden hadden dan bliezen ze de zeepbel gerust verder op.quote:Banken kunnen echt wel een scherpere rente hanteren en minder streng zijn met het verstrekken maar ze willen gewoon niet.
Welke markt? De markt waarbij de lener geholpen word d.m.v. de HRA, NHG, startersleningen, garantstellingen door ouders en grootouders, etc.. etc...quote:De markt die bepaald is zn tanden kwijt en in plaats daarvan zitten we met een kartel. Vergelijk gewoon voor de grap eurobor versus hypotheekrente of je spaarrente tegen diezelfde bank zn hypotheekrente.
De verschillen zijn inderdaad groot, vandaar dat de markt hier nog flink gaat inzakken. Kijk maar eens naar de VS, Ierland en Spanje... dat is ons voorland.quote:De verschillen zijn te groot.
Tijdelijke stimulansen in een markt die al reeds constant gestimuleerd werd is natuurlijk een utopie.quote:De starterslening is een tijdelijk middel om doorstroming weer op gang te brengen. De markt zit op een dood punt. Dat huizenprijzen moesten en moeten zakken, duidelijk. Ik zie alleen niet waar jij nog die gigantische daling vandaan ziet komen.
Voor 100k kan je ook een prima rijtjescontainer neer pleuren op de hollandse klei.quote:De prijzen van nieuwbouw huizen (5 kamers/130m2) bestaat tegenwoordig voor 40% uit de grondkosten (Randstad). (90K grond/ 160k huis). De grondprijzen gaan niet dalen en 160K komt wel redelijk overeen met bouwmaterialen en arbeid die bij een dergelijk huis komt kijken.
Die aardige hap is anders niet toereikend om de markt weer op gang te helpen anders zat jij hier niet te pleiten voor startersleningenquote:Voor zover ik weet is er al een aardige hap van af. Prijsstand is nu gemiddeld op het niveau in 2003 als ik me niet vergis.
Is misschien wel wat als ontvangstruimte voor een escortdame, paar rode lampjes bij de voordeur en het ziet er meteen een stuk gezelliger uit.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:36 schreef graaierrr het volgende:
Iemand nog een vakantiehuisje in Rotterdam?
http://www.jaap.nl/te-koo(...)m/0-50000/sort5/p14/
Kan je contant aftikken.
Het wachten is op de 1¤-huizen die niemand meer wil, ala Detroit.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:42 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Is misschien wel wat als ontvangstruimte voor een escortdame, paar rode lampjes bij de voordeur en het ziet er meteen een stuk gezelliger uit.
Sterker nog.... daar krijg je zelfs gratis geld als je bereid bent zo'n huisje op te leukenquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:47 schreef graaierrr het volgende:
[..]
Het wachten is op de 1¤-huizen die niemand meer wil, ala Detroit.
quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:51 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Sterker nog.... daar krijg je zelfs gratis geld als je bereid bent zo'n huisje op te leuken![]()
Zouden ze hier ook moeten doen om de verloedering tegen te gaan. I.p.v. huurtoeslag uit te delen geef je dan zo'n woning aan de zittende bijstandsmoeder en geef je haar een paar 'VVD bonnen' om potten verf te kopen... dat stimuleert de economie en de bezitsvorming![]()
Precies zoals Betty de Boer voor ogen heeft
Wederom lul je er omheen xeno, wat is rechtvaardigheid in het fiscaal stelsel.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 11:32 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
De overheid kijkt niet naar maximaal rendement, als ze te kort komen verhogen ze gewoon de lasten voor de burgers. De HRA is een subsidie aan de banken, op dezelfde manier dat de verplichte pensioenopbouw via verzekeraars en fondsen een subsidie is aan de financiele sector die deze premies mag afromen.
Het is werkelijk misselijkmakend om weer eens zo'n clown op de buis te horen zwetsen over vrije markten en marktwerking
Iedereen die geen koophuis/hypotheek wil is een kloon van C²?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 12:05 schreef michaelHD9 het volgende:
[..]
Zit je bij 'm op schoot dan pinnokio?
Nope, slappe poging Xeno. Kap er nou 'ns meequote:Op dinsdag 30 oktober 2012 12:06 schreef graaierrr het volgende:
[..]
Iedereen die geen koophuis/hypotheek wil is een kloon van C²?
Ik zou als scheefhuurder er ook niet vrolijk van worden met zoveel huurverhoging in het verschiet, vooral als ik me al een tijdje voorgedaan zou hebben als uitkeringstrekker terwijl ik dat eigenlijk niet ben, maar niet eerlijk durf toe te geven dat ik nu genaaid ben. En dan de rest van de wereld van een dubbele moraal betichten.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 12:02 schreef michaelHD9 het volgende:
Het komt kennelijk hard aan dat regeeraccoord.
Controleer IP-adres maar, ben echt geen kloon (van hem/haar).quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 12:08 schreef michaelHD9 het volgende:
[..]
Nope, slappe poging Xeno. Kap er nou 'ns mee
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |