Huizenmarktnieuwstopic #12: Regeerakkoord

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 10:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat valt natuurlijk nog wel mee he xeno, HRA krijg je alleen over betaalde belastingen, dus netto zul je nog altijd redelijk wat aan de overheid afdragen,dit in tegenstelling tot jou bedachte trolrol als uitkeringstrekker die alles van de overheid krijgen en daar dan een beetje belasting weer over afdragen aan diezelfde overheid.

Wel redelijk wat..... het gaat om de rechtsongelijkheid waarmee andere belastingbetalers worden geconfronteerd. Het is gewoon een enorm ziek systeem. Als je zegt dat je leeft van een uitkering ben je een parasiet maar als je gebruik maakt van de leensubsidie is parasiteren ineens heel logisch en zelfs heel verstandig

Dat is wel een hele dubbele moraal imo

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:02 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Het probleem is dat sommige meer willen maar niet kunnen of bereid zijn tot.

Er is woonruimte voor iedereen in NL.

Waarom moet de huizenmarkt dan gestimuleerd worden? En dan vooral de markt waarbij mensen zich diep in de schulden steken hè

Want de huurmarkt moet volledig gesloopt worden, liever doen de banksters zaken met 16 miljoen individuele schaapjes

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Wel redelijk wat..... het gaat om de rechtsongelijkheid waarmee andere belastingbetalers worden geconfronteerd. Het is gewoon een enorm ziek systeem. Als je zegt dat je leeft van een uitkering ben je een parasiet maar als je gebruik maakt van de leensubsidie is parasiteren ineens heel logisch en zelfs heel verstandig

Dat is wel een hele dubbele moraal imo

Dat is niet waar. De enige reden waarom jij als parasiet aan wordt gezien is omdat je iedere vorm van subsidie (zoals de HRA) belachelijk vind, terwijl heel jou leven één grote subsidie is.

DAT is pas een dubbele moraal...

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Wel redelijk wat..... het gaat om de rechtsongelijkheid waarmee andere belastingbetalers worden geconfronteerd.

rechtsongelijkheid, op welke gronden dat dan, kom eens met wat zaken die deze boude stelling van jou zouden kunnen onderbouwen met wetteksten.

Ik zit toch ook niet te klagen over de rechtsongelijkheid dat sommige mensen nog voor zorgtoeslag en huurtoeslag in aanmerking kwamen en ik niet.

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:06 schreef Blik het volgende:

[..]

Dat is niet waar. De enige reden waarom jij als parasiet aan wordt gezien is omdat je iedere vorm van subsidie (zoals de HRA) belachelijk vind, terwijl heel jou leven één grote subsidie is.

DAT is pas een dubbele moraal...

Subsidie is subsidie. Je bent daar wel of niet een voorstander voor. Waarom zouden andere belastingbetalers moeten meebetalen aan jouw woonlasten? Dat is toch bizar? Als iedereen recht had op de woonsubsidie dan was daar misschien nog wat voor te zeggen maar nu krijgen met name de meest draagkrachtigen de meeste subsidie

Dit in tegenstelling tot de huurtoeslag en de bijstand... die gaan juist naar de mensen met de laagste draagkracht.

Blijft natuurlijk die categorie mensen over die geen huurtoeslag en koopsubsidie krijgen... de huurder met zijn >=modale inkomen. Die mag wel meebetalen aan de feestjes voor anderen..... die kan alleen maar toezien hoe vuige profiteurs hun zakken vullen

Zakkenvullers zoals jij en ik ja

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

rechtsongelijkheid, op welke gronden dat dan, kom eens met wat zaken die deze boude stelling van jou zouden kunnen onderbouwen met wetteksten.

Ik zit toch ook niet te klagen over de rechtsongelijkheid dat sommige mensen nog voor zorgtoeslag en huurtoeslag in aanmerking kwamen en ik niet.

Wat is er mis met een rechtvaardige fiscale behandeling die gelijk is voor iedereen?

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:04 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Waarom moet de huizenmarkt dan gestimuleerd worden? En dan vooral de markt waarbij mensen zich diep in de schulden steken hè

Want de huurmarkt moet volledig gesloopt worden, liever doen de banksters zaken met 16 miljoen individuele schaapjes

Ik zeg nergens dat hij gesubsidieerd moet worden, dat wordt nu overigens ook afgebouwd. Dus wat wil je nog meer dan?

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:14 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Wat is er mis met een rechtvaardige fiscale behandeling die gelijk is voor iedereen?

Alles.
Rechtvaardig is namelijk niet voor iedereen gelijk...

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:14 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Wat is er mis met een rechtvaardige fiscale behandeling die gelijk is voor iedereen?

Nee je lult er over heen, ik vraag expleciet om jou stelling te onderbouwen en blijkbaar kun je dat niet dus begin je maar weer over iets anders.

Wat is een rechtvaardige fiscale behandeling? Een arbeidskorting die iedereen heeft, verschillende belasting tarieven is dat rechtvaardig, bedrijven die in NL zich vestigen omdat de belstingen hier beter zijn als in de UK , enz.. of geeft dit voor de overheid gewoon het meeste rendement waardoor mensen in NL willen blijven wonen en de werkende mensen je in je uitkering kunnen voorzien.

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 09:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De markt komt vanzelf weer in beweging, we leven tenslotte niet in een vacuum.

Uiteraard, maar ik zie hem het liefst weer zo snel mogelijk in beweging komen.

quote:

[..]

En wie maakt de gunstige voorwaarden dan mogelijk? Jij denkt dat banken tegen lagere tarieven geld gaan uitlenen? Dat doen ze uiteraard alleen als daar garanties tegenover staan.

Je klinkt een beetje hetzelfde als Jan "Keynes" de Jager die roept dat garanties aan Griekenland ons geen geld kosten \

Banken zullen wel moeten als we de huizenmarkt willen aanjagen. Zoals ik al zei, het is niet zo lang geleden dat banken gewoon een +2% opslag hebben toegevoegd aan hun hypotheken, gewoon omdat het kan.

Daar komt ook nog bij dat de hypotheekrente in Nederland hoger ligt dan in omringende landen vanwege het feit dat de europeese commissie de concurrentie lam hebben gemaakt.

Banken kunnen echt wel een scherpere rente hanteren en minder streng zijn met het verstrekken maar ze willen gewoon niet.

quote:

[..]

Banken hebben die extra centen nodig om de verliezen op zeepbel leningen te compenseren. Daarnaast willen marktpartijen meer rente hebben vanwege het hogere risicobesef. De markt bepaald toch wat geld moet kosten? Als die kosten lager liggen bij startersleningen dan is dat dus gewoon gesubsidieerd geld.

De markt die bepaald is zn tanden kwijt en in plaats daarvan zitten we met een kartel. Vergelijk gewoon voor de grap eurobor versus hypotheekrente of je spaarrente tegen diezelfde bank zn hypotheekrente.

De verschillen zijn te groot.

quote:

[..]

Nogmaals.... waarom zou je meer lenen dan wat je uit de markt kan ophalen? Zoiets heeft enkel maar tot doen om de zeepbel in stand te houden. Jou oplossing is bedoelt om de patient ziek te houden in plaats van het gezwel te verwijderen.
Nogmaals.... verkopers zullen gewoon moeten zakken met hun prijzen als ze willen verkopen. We leven niet langer in 2007 dus je kan ook niet meer de prijs vragen die hoort bij dat jaartal. Zo simpel is het.

De starterslening is een tijdelijk middel om doorstroming weer op gang te brengen. De markt zit op een dood punt. Dat huizenprijzen moesten en moeten zakken, duidelijk. Ik zie alleen niet waar jij nog die gigantische daling vandaan ziet komen.

De prijzen van nieuwbouw huizen (5 kamers/130m2) bestaat tegenwoordig voor 40% uit de grondkosten (Randstad). (90K grond/ 160k huis). De grondprijzen gaan niet dalen en 160K komt wel redelijk overeen met bouwmaterialen en arbeid die bij een dergelijk huis komt kijken.

quote:

[..]

10-15%

Ik denk dat we minstens nog een daling van 30% te gaan hebben en dan druk ik mij heel voorzichtig uit. De prijzen zullen halveren t.o.v. prijspeil 2007

Voor zover ik weet is er al een aardige hap van af. Prijsstand is nu gemiddeld op het niveau in 2003 als ik me niet vergis.

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:20 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee je lult er over heen, ik vraag expleciet om jou stelling te onderbouwen en blijkbaar kun je dat niet dus begin je maar weer over iets anders.

Wat is een rechtvaardige fiscale behandeling? Een arbeidskorting die iedereen heeft, verschillende belasting tarieven is dat rechtvaardig, bedrijven die in NL zich vestigen omdat de belstingen hier beter zijn als in de UK , enz.. of geeft dit voor de overheid gewoon het meeste rendement waardoor mensen in NL willen blijven wonen en de werkende mensen je in je uitkering kunnen voorzien.

De overheid kijkt niet naar maximaal rendement, als ze te kort komen verhogen ze gewoon de lasten voor de burgers. De HRA is een subsidie aan de banken, op dezelfde manier dat de verplichte pensioenopbouw via verzekeraars en fondsen een subsidie is aan de financiele sector die deze premies mag afromen.

Het is werkelijk misselijkmakend om weer eens zo'n clown op de buis te horen zwetsen over vrije markten en marktwerking

Iemand nog een vakantiehuisje in Rotterdam?
http://www.jaap.nl/te-koo(...)m/0-50000/sort5/p14/

Kan je contant aftikken.

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:21 schreef hardstylesage het volgende:

Uiteraard, maar ik zie hem het liefst weer zo snel mogelijk in beweging komen.

Waarom? Waarom bewegen? Om het bewegen? Waarom hebben we de markt dan eerst laten vastlopen door een zeepbel te blazen?

quote:

Banken zullen wel moeten als we de huizenmarkt willen aanjagen. Zoals ik al zei, het is niet zo lang geleden dat banken gewoon een +2% opslag hebben toegevoegd aan hun hypotheken, gewoon omdat het kan.

Banken zijn uitgeblazen, die kunnen niet meer genoeg centjes uit de markt halen om de zeepbel verder op te blazen. De centjes die ze nog wel kunnen krijgen voor dit doel zijn beduidend duurder dan voorheen.

Daarnaast staat de rente toch historisch laag? Dus wat is het probleem?

quote:

Daar komt ook nog bij dat de hypotheekrente in Nederland hoger ligt dan in omringende landen vanwege het feit dat de europeese commissie de concurrentie lam hebben gemaakt.

De risico's zijn hier ook beduidend hoger en er zal nog fors afgeboekt moeten worden op bestaande gifleningen.

quote:

Banken kunnen echt wel een scherpere rente hanteren en minder streng zijn met het verstrekken maar ze willen gewoon niet.

Ze kunnen niet.... als ze de mogelijkheden hadden dan bliezen ze de zeepbel gerust verder op.

quote:

De markt die bepaald is zn tanden kwijt en in plaats daarvan zitten we met een kartel. Vergelijk gewoon voor de grap eurobor versus hypotheekrente of je spaarrente tegen diezelfde bank zn hypotheekrente.

Welke markt? De markt waarbij de lener geholpen word d.m.v. de HRA, NHG, startersleningen, garantstellingen door ouders en grootouders, etc.. etc...

quote:

De verschillen zijn te groot.

De verschillen zijn inderdaad groot, vandaar dat de markt hier nog flink gaat inzakken. Kijk maar eens naar de VS, Ierland en Spanje... dat is ons voorland.

quote:

De starterslening is een tijdelijk middel om doorstroming weer op gang te brengen. De markt zit op een dood punt. Dat huizenprijzen moesten en moeten zakken, duidelijk. Ik zie alleen niet waar jij nog die gigantische daling vandaan ziet komen.

Tijdelijke stimulansen in een markt die al reeds constant gestimuleerd werd is natuurlijk een utopie.

quote:

De prijzen van nieuwbouw huizen (5 kamers/130m2) bestaat tegenwoordig voor 40% uit de grondkosten (Randstad). (90K grond/ 160k huis). De grondprijzen gaan niet dalen en 160K komt wel redelijk overeen met bouwmaterialen en arbeid die bij een dergelijk huis komt kijken.

Voor 100k kan je ook een prima rijtjescontainer neer pleuren op de hollandse klei.

quote:

Voor zover ik weet is er al een aardige hap van af. Prijsstand is nu gemiddeld op het niveau in 2003 als ik me niet vergis.

Die aardige hap is anders niet toereikend om de markt weer op gang te helpen anders zat jij hier niet te pleiten voor startersleningen

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:36 schreef graaierrr het volgende:
Iemand nog een vakantiehuisje in Rotterdam?
http://www.jaap.nl/te-koo(...)m/0-50000/sort5/p14/

Kan je contant aftikken.

Is misschien wel wat als ontvangstruimte voor een escortdame, paar rode lampjes bij de voordeur en het ziet er meteen een stuk gezelliger uit.

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:42 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Is misschien wel wat als ontvangstruimte voor een escortdame, paar rode lampjes bij de voordeur en het ziet er meteen een stuk gezelliger uit.

Het wachten is op de 1¤-huizen die niemand meer wil, ala Detroit.

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:47 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Het wachten is op de 1¤-huizen die niemand meer wil, ala Detroit.

Sterker nog.... daar krijg je zelfs gratis geld als je bereid bent zo'n huisje op te leuken

Zouden ze hier ook moeten doen om de verloedering tegen te gaan. I.p.v. huurtoeslag uit te delen geef je dan zo'n woning aan de zittende bijstandsmoeder en geef je haar een paar 'VVD bonnen' om potten verf te kopen... dat stimuleert de economie en de bezitsvorming

Precies zoals Betty de Boer voor ogen heeft

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:51 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Sterker nog.... daar krijg je zelfs gratis geld als je bereid bent zo'n huisje op te leuken

Zouden ze hier ook moeten doen om de verloedering tegen te gaan. I.p.v. huurtoeslag uit te delen geef je dan zo'n woning aan de zittende bijstandsmoeder en geef je haar een paar 'VVD bonnen' om potten verf te kopen... dat stimuleert de economie en de bezitsvorming

Precies zoals Betty de Boer voor ogen heeft

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 11:32 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De overheid kijkt niet naar maximaal rendement, als ze te kort komen verhogen ze gewoon de lasten voor de burgers. De HRA is een subsidie aan de banken, op dezelfde manier dat de verplichte pensioenopbouw via verzekeraars en fondsen een subsidie is aan de financiele sector die deze premies mag afromen.

Het is werkelijk misselijkmakend om weer eens zo'n clown op de buis te horen zwetsen over vrije markten en marktwerking

Wederom lul je er omheen xeno, wat is rechtvaardigheid in het fiscaal stelsel.

Je bent nog erger als wilders met je geroeptoeter en op niets van je soundbites inhoudelijk in willen gaan.

Gelukkig is er maar één Wilders. ipv dat ie hele pagina's een circle jerk met zichzelf doet zoals ComplexConjugate met graaierrr.

Het komt kennelijk hard aan dat regeeraccoord.

Ben geen kl00n van CC.

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 12:03 schreef graaierrr het volgende:
Ben geen kl00n van CC.

Zit je bij 'm op schoot dan, pinnokio?

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 12:05 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Zit je bij 'm op schoot dan pinnokio?

Iedereen die geen koophuis/hypotheek wil is een kloon van C²?

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 12:06 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Iedereen die geen koophuis/hypotheek wil is een kloon van C²?

Nope, slappe poging Xeno. Kap er nou 'ns mee

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 12:02 schreef michaelHD9 het volgende:

Het komt kennelijk hard aan dat regeeraccoord.

Ik zou als scheefhuurder er ook niet vrolijk van worden met zoveel huurverhoging in het verschiet, vooral als ik me al een tijdje voorgedaan zou hebben als uitkeringstrekker terwijl ik dat eigenlijk niet ben, maar niet eerlijk durf toe te geven dat ik nu genaaid ben. En dan de rest van de wereld van een dubbele moraal betichten.

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2012 12:08 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Nope, slappe poging Xeno. Kap er nou 'ns mee

Controleer IP-adres maar, ben echt geen kloon (van hem/haar).