NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik acht de kans inderdaad niet bijzonder groot dat men ons aan ons lot overlaat, op het moment dat wij in puin worden geschoten.quote:Op woensdag 6 februari 2013 13:11 schreef raptorix het volgende:
[..]
En jij denkt dat andere landen Nederland gaan verdedigen wanneer we zelf er voor gekozen hebben om het leger af te bouwen?
Daarbij vraag ik me af welk land ons zou moeten aanvallen, zonder dat er sprake is van een conflict met de gehele Navo.
Of ben je bang voor Zee Germans?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe zie jij het voor je als Nederland zegt: Hey NAVO we blijven wel lid maar vertikken te investeren in ons leger. Overigens als Belgie of Duitsland ons zou aanvallen ben je de sjaak.quote:Op woensdag 6 februari 2013 13:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe zie jij een aanval voor je op Nederland zonder onze NAVO-partners ernstig te schofferen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat dacht Polen inderdaad ook.quote:
[..]
Ik acht de kans inderdaad niet bijzonder groot dat men ons aan ons lot overlaat, op het moment dat wij in puin worden geschoten.
Daarbij vraag ik me af welk land ons zou moeten aanvallen, zonder dat er sprake is van een conflict met de gehele Navo.
Of ben je bang voor Zee Germans?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee die vergelijking is niet zo gek sterk. Dat land was al eeuwen aan het vechten om te kunnen bestaan, wist dat er dreiging was en bouwde ook aan het eigen leger. Daarnaast probeerden ze bondgenootschappen te sluiten met wisselend succes.quote:
Ah, een 1-op-1 vergelijking met WOII. Doet het altijd goed inderdaad. De wereld is inderdaad niet veranderd sindsdien.quote:
Overigens kun je de positie van Nederland dan nog onmogelijk vergelijken met die van Polen. Dat land zat klem tussen twee agressieve grootmachten die het op een akkoordje hadden gegooid, ver weg van de eigen bondgenoten. Daarbij had Polen een leger met een aardige omvang, zeker in vergelijking met dat van Nederland in 1940.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom zou België of Duitsland ons aanvallen? Wat is daar het rationele verhaal achter?quote:
[..]
Hoe zie jij het voor je als Nederland zegt: Hey NAVO we blijven wel lid maar vertikken te investeren in ons leger. Overigens als Belgie of Duitsland ons zou aanvallen ben je de sjaak.
En met die eerste zin bedoel ik dat men om Nederland aan te vallen altijd NAVO-landen schoffeert, of we nu lid zijn of niet. Dat gaan ze niet waarderen.
Ik doelde er meer op dat hun beloofd was dat de geallieerden zouden ingrijpen wanneer ze aangevallen werden.quote:Op woensdag 6 februari 2013 13:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee die vergelijking is niet zo gek sterk. Dat land was al eeuwen aan het vechten om te kunnen bestaan, wist dat er dreiging was en bouwde ook aan het eigen leger. Daarnaast probeerden ze bondgenootschappen te sluiten met wisselend succes.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jullie dwalen van het onderwerp af, en komen met allerlei vreemde drogredenen, elk fatsoenlijk land heeft gewoon een modern en krachtig leger nodig, daarnaast is het een mooie voedingsbodem voor opleidingen, discipline en technologie.quote:
[..]
Ah, een 1-op-1 vergelijking met WOII. Doet het altijd goed inderdaad. De wereld is inderdaad niet veranderd sindsdien.
Overigens kun je de positie van Nederland dan nog onmogelijk vergelijken met die van Polen. Dat land zat klem tussen twee agressieve grootmachten die het op een akkoordje hadden gegooid, ver weg van de eigen bondgenoten. Daarbij had Polen een leger met een aardige omvang, zeker in vergelijking met dat van Nederland in 1940.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waarom zou de rest van de Navo ons model niet kopieren en ook z'n leger wegbezuinigen? Dan blijft er niet veel over om ons mee te helpen.quote:
[..]
Ik acht de kans inderdaad niet bijzonder groot dat men ons aan ons lot overlaat, op het moment dat wij in puin worden geschoten.
Daarbij vraag ik me af welk land ons zou moeten aanvallen, zonder dat er sprake is van een conflict met de gehele Navo.
Of ben je bang voor Zee Germans?
Frankrijk en Engeland hebben Duitsland twee dagen na de inval de oorlog verklaard. dat er geen invasiemacht de Duitsers weer Polen uit kon gooien is niet zo vreemd op dat moment.quote:
[..]
Ik doelde er meer op dat hun beloofd was dat de geallieerden zouden ingrijpen wanneer ze aangevallen werden.
Volgens mij kom jij met de drogredenen aanzetten hier.quote:
[..]
Jullie dwalen van het onderwerp af, en komen met allerlei vreemde drogredenen, elk fatsoenlijk land heeft gewoon een modern en krachtig leger nodig, daarnaast is het een mooie voedingsbodem voor opleidingen, discipline en technologie.
er wordt ook niet gesteld dat het erg verstandig zou zijn. Het kan voor de veiligheid van Nederland echter niet direct veel kwaad.quote:
[..]
Waarom zou de rest van de Navo ons model niet kopieren en ook z'n leger wegbezuinigen? Dan blijft er niet veel over om ons mee te helpen.
Eerder heb ik al gesteld dat ik geen voorstander ben van verdere bezuinigingen. Echter, zoals 99.999 hierboven al opmerkt, heeft een verkleining van de krijgsmacht niet als gevolg dat we worden aangevallen.quote:
[..]
Waarom zou de rest van de Navo ons model niet kopieren en ook z'n leger wegbezuinigen? Dan blijft er niet veel over om ons mee te helpen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ohnee, en wat ga je doen als Venezuela onze bovenwindse gemeentes aanvalt?quote:
[..]
er wordt ook niet gesteld dat het erg verstandig zou zijn. Het kan voor de veiligheid van Nederland echter niet direct veel kwaad.
Daarnaast is een leger niet alleen belangrijk om de binnenlandse belangen te verdedigen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Weer allerlei exotische puntjes er bij halen omdat je oorspronkelijke verhaal niet blijft staan. Niet heel erg sterk.quote:
[..]
Ohnee, en wat ga je doen als Venezuela onze bovenwindse gemeentes aanvalt?
Daarnaast is een leger niet alleen belangrijk om de binnenlandse belangen te verdedigen.
Maar in reactie, met geld kan er een heleboel. Wanneer je een deel van je besparingen in een 'veiligheidsfonds' gooit kan je daar best iets mee regelen voor incidenten.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2013 13:46:15 ]
Ik vind het wel een mooie paradox.
Als je met de grote jongens mee wil blijven doen heb je de JSF nodig, maar als je de JSF aanschaft hebben we het geld niet meer om met de grote jongens mee te blijven doen...
Als je met de grote jongens mee wil blijven doen heb je de JSF nodig, maar als je de JSF aanschaft hebben we het geld niet meer om met de grote jongens mee te blijven doen...
Zelfs als Venezuela dat doet, dan acht ik de kans niet heel groot dat de rest van de wereld zich afzijdig houdt. Waarom zouden ze? Is dat een verknipte payback omdat we onze troepen voortijdig uit Afghanistan hebben teruggetrokken?quote:
[..]
Ohnee, en wat ga je doen als Venezuela onze bovenwindse gemeentes aanvalt?
Daarnaast is een leger niet alleen belangrijk om de binnenlandse belangen te verdedigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee jou verhaal is sterk, dat het toch allemaal niet zoveel uitmaakt of je nu een sterk of zwak leger heeft, goed voorbeeld is bijvoorbeeld Israel, erg klein, maar laat zich niet door legers die veel groter zijn onder de voet lopen.quote:
[..]
Weer allerlei exotische puntjes er bij halen omdat je oorspronkelijke verhaal niet blijft staan. Niet heel erg sterk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat vertel ik toch net? Als Nederland geen fuck aan ze leger doet zullen ze op den duur gewoon de NAVO uitgetrapt worden.quote:
[..]
Zelfs als Venezuela dat doet, dan acht ik de kans niet heel groot dat de rest van de wereld zich afzijdig houdt. Waarom zouden ze? Is dat een verknipte payback omdat we onze troepen voortijdig uit Afghanistan hebben teruggetrokken?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja, en dan nog acht ik de kans niet heel groot dat de wereld niet ingrijpt wanneer een land zonder reden wordt aangevallen.quote:
[..]
Dat vertel ik toch net? Als Nederland geen fuck aan ze leger doet zullen ze op den duur gewoon de NAVO uitgetrapt worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
'De wereld redt ons toch wel'.quote:
[..]
Ja, en dan nog acht ik de kans niet heel groot dat de wereld niet ingrijpt wanneer een land zonder reden wordt aangevallen.
Dat is je argument?
Voor den zoveelste maal: ik wil niet verder bezuinigen op de krijgsmacht, dus voor mij is dat punt verder irrelevant. Ik acht de kans echter niet heel groot dat wij aan ons lot worden overgelaten in het geval van een aanval.quote:Op woensdag 6 februari 2013 13:50 schreef Sloggi het volgende:
[..]
'De wereld redt ons toch wel'.
Dat is je argument?
Ik baseer dat vooral op een gevoel, want zeker weten doe ik het inderdaad niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat was niet mijn verhaal volgens mij.quote:
[..]
Nee jou verhaal is sterk, dat het toch allemaal niet zoveel uitmaakt of je nu een sterk of zwak leger heeft, goed voorbeeld is bijvoorbeeld Israel, erg klein, maar laat zich niet door legers die veel groter zijn onder de voet lopen.
Ik heb geprobeerd het te rationaliseren. Welke concrete dreiging doemt er voor Nederland op door stevig te bezuinigen op defensie? Welke buurlanden worden dan plots agressor (want daar heeft Nederland in tegenstelling tot Israël weinig last van meen ik)?
En dan? Gaat China dan wel plots bij Scheveningen landen?quote:
[..]
Dat vertel ik toch net? Als Nederland geen fuck aan ze leger doet zullen ze op den duur gewoon de NAVO uitgetrapt worden.
Het is sterker dan de tegenargumenten die aangebracht worden, dat is het beroerdequote:
[..]
'De wereld redt ons toch wel'.
Dat is je argument?
