NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik acht de kans inderdaad niet bijzonder groot dat men ons aan ons lot overlaat, op het moment dat wij in puin worden geschoten.quote:Op woensdag 6 februari 2013 13:11 schreef raptorix het volgende:
[..]
En jij denkt dat andere landen Nederland gaan verdedigen wanneer we zelf er voor gekozen hebben om het leger af te bouwen?
Daarbij vraag ik me af welk land ons zou moeten aanvallen, zonder dat er sprake is van een conflict met de gehele Navo.
Of ben je bang voor Zee Germans?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe zie jij het voor je als Nederland zegt: Hey NAVO we blijven wel lid maar vertikken te investeren in ons leger. Overigens als Belgie of Duitsland ons zou aanvallen ben je de sjaak.quote:Op woensdag 6 februari 2013 13:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe zie jij een aanval voor je op Nederland zonder onze NAVO-partners ernstig te schofferen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat dacht Polen inderdaad ook.quote:
[..]
Ik acht de kans inderdaad niet bijzonder groot dat men ons aan ons lot overlaat, op het moment dat wij in puin worden geschoten.
Daarbij vraag ik me af welk land ons zou moeten aanvallen, zonder dat er sprake is van een conflict met de gehele Navo.
Of ben je bang voor Zee Germans?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee die vergelijking is niet zo gek sterk. Dat land was al eeuwen aan het vechten om te kunnen bestaan, wist dat er dreiging was en bouwde ook aan het eigen leger. Daarnaast probeerden ze bondgenootschappen te sluiten met wisselend succes.quote:
Ah, een 1-op-1 vergelijking met WOII. Doet het altijd goed inderdaad. De wereld is inderdaad niet veranderd sindsdien.quote:
Overigens kun je de positie van Nederland dan nog onmogelijk vergelijken met die van Polen. Dat land zat klem tussen twee agressieve grootmachten die het op een akkoordje hadden gegooid, ver weg van de eigen bondgenoten. Daarbij had Polen een leger met een aardige omvang, zeker in vergelijking met dat van Nederland in 1940.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom zou België of Duitsland ons aanvallen? Wat is daar het rationele verhaal achter?quote:
[..]
Hoe zie jij het voor je als Nederland zegt: Hey NAVO we blijven wel lid maar vertikken te investeren in ons leger. Overigens als Belgie of Duitsland ons zou aanvallen ben je de sjaak.
En met die eerste zin bedoel ik dat men om Nederland aan te vallen altijd NAVO-landen schoffeert, of we nu lid zijn of niet. Dat gaan ze niet waarderen.
Ik doelde er meer op dat hun beloofd was dat de geallieerden zouden ingrijpen wanneer ze aangevallen werden.quote:Op woensdag 6 februari 2013 13:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee die vergelijking is niet zo gek sterk. Dat land was al eeuwen aan het vechten om te kunnen bestaan, wist dat er dreiging was en bouwde ook aan het eigen leger. Daarnaast probeerden ze bondgenootschappen te sluiten met wisselend succes.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jullie dwalen van het onderwerp af, en komen met allerlei vreemde drogredenen, elk fatsoenlijk land heeft gewoon een modern en krachtig leger nodig, daarnaast is het een mooie voedingsbodem voor opleidingen, discipline en technologie.quote:
[..]
Ah, een 1-op-1 vergelijking met WOII. Doet het altijd goed inderdaad. De wereld is inderdaad niet veranderd sindsdien.
Overigens kun je de positie van Nederland dan nog onmogelijk vergelijken met die van Polen. Dat land zat klem tussen twee agressieve grootmachten die het op een akkoordje hadden gegooid, ver weg van de eigen bondgenoten. Daarbij had Polen een leger met een aardige omvang, zeker in vergelijking met dat van Nederland in 1940.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waarom zou de rest van de Navo ons model niet kopieren en ook z'n leger wegbezuinigen? Dan blijft er niet veel over om ons mee te helpen.quote:
[..]
Ik acht de kans inderdaad niet bijzonder groot dat men ons aan ons lot overlaat, op het moment dat wij in puin worden geschoten.
Daarbij vraag ik me af welk land ons zou moeten aanvallen, zonder dat er sprake is van een conflict met de gehele Navo.
Of ben je bang voor Zee Germans?
Frankrijk en Engeland hebben Duitsland twee dagen na de inval de oorlog verklaard. dat er geen invasiemacht de Duitsers weer Polen uit kon gooien is niet zo vreemd op dat moment.quote:
[..]
Ik doelde er meer op dat hun beloofd was dat de geallieerden zouden ingrijpen wanneer ze aangevallen werden.
Volgens mij kom jij met de drogredenen aanzetten hier.quote:
[..]
Jullie dwalen van het onderwerp af, en komen met allerlei vreemde drogredenen, elk fatsoenlijk land heeft gewoon een modern en krachtig leger nodig, daarnaast is het een mooie voedingsbodem voor opleidingen, discipline en technologie.
er wordt ook niet gesteld dat het erg verstandig zou zijn. Het kan voor de veiligheid van Nederland echter niet direct veel kwaad.quote:
[..]
Waarom zou de rest van de Navo ons model niet kopieren en ook z'n leger wegbezuinigen? Dan blijft er niet veel over om ons mee te helpen.
Eerder heb ik al gesteld dat ik geen voorstander ben van verdere bezuinigingen. Echter, zoals 99.999 hierboven al opmerkt, heeft een verkleining van de krijgsmacht niet als gevolg dat we worden aangevallen.quote:
[..]
Waarom zou de rest van de Navo ons model niet kopieren en ook z'n leger wegbezuinigen? Dan blijft er niet veel over om ons mee te helpen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ohnee, en wat ga je doen als Venezuela onze bovenwindse gemeentes aanvalt?quote:
[..]
er wordt ook niet gesteld dat het erg verstandig zou zijn. Het kan voor de veiligheid van Nederland echter niet direct veel kwaad.
Daarnaast is een leger niet alleen belangrijk om de binnenlandse belangen te verdedigen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Weer allerlei exotische puntjes er bij halen omdat je oorspronkelijke verhaal niet blijft staan. Niet heel erg sterk.quote:
[..]
Ohnee, en wat ga je doen als Venezuela onze bovenwindse gemeentes aanvalt?
Daarnaast is een leger niet alleen belangrijk om de binnenlandse belangen te verdedigen.
Maar in reactie, met geld kan er een heleboel. Wanneer je een deel van je besparingen in een 'veiligheidsfonds' gooit kan je daar best iets mee regelen voor incidenten.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2013 13:46:15 ]
Ik vind het wel een mooie paradox.
Als je met de grote jongens mee wil blijven doen heb je de JSF nodig, maar als je de JSF aanschaft hebben we het geld niet meer om met de grote jongens mee te blijven doen...
Als je met de grote jongens mee wil blijven doen heb je de JSF nodig, maar als je de JSF aanschaft hebben we het geld niet meer om met de grote jongens mee te blijven doen...
Zelfs als Venezuela dat doet, dan acht ik de kans niet heel groot dat de rest van de wereld zich afzijdig houdt. Waarom zouden ze? Is dat een verknipte payback omdat we onze troepen voortijdig uit Afghanistan hebben teruggetrokken?quote:
[..]
Ohnee, en wat ga je doen als Venezuela onze bovenwindse gemeentes aanvalt?
Daarnaast is een leger niet alleen belangrijk om de binnenlandse belangen te verdedigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee jou verhaal is sterk, dat het toch allemaal niet zoveel uitmaakt of je nu een sterk of zwak leger heeft, goed voorbeeld is bijvoorbeeld Israel, erg klein, maar laat zich niet door legers die veel groter zijn onder de voet lopen.quote:
[..]
Weer allerlei exotische puntjes er bij halen omdat je oorspronkelijke verhaal niet blijft staan. Niet heel erg sterk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat vertel ik toch net? Als Nederland geen fuck aan ze leger doet zullen ze op den duur gewoon de NAVO uitgetrapt worden.quote:
[..]
Zelfs als Venezuela dat doet, dan acht ik de kans niet heel groot dat de rest van de wereld zich afzijdig houdt. Waarom zouden ze? Is dat een verknipte payback omdat we onze troepen voortijdig uit Afghanistan hebben teruggetrokken?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja, en dan nog acht ik de kans niet heel groot dat de wereld niet ingrijpt wanneer een land zonder reden wordt aangevallen.quote:
[..]
Dat vertel ik toch net? Als Nederland geen fuck aan ze leger doet zullen ze op den duur gewoon de NAVO uitgetrapt worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
'De wereld redt ons toch wel'.quote:
[..]
Ja, en dan nog acht ik de kans niet heel groot dat de wereld niet ingrijpt wanneer een land zonder reden wordt aangevallen.
Dat is je argument?
Voor den zoveelste maal: ik wil niet verder bezuinigen op de krijgsmacht, dus voor mij is dat punt verder irrelevant. Ik acht de kans echter niet heel groot dat wij aan ons lot worden overgelaten in het geval van een aanval.quote:Op woensdag 6 februari 2013 13:50 schreef Sloggi het volgende:
[..]
'De wereld redt ons toch wel'.
Dat is je argument?
Ik baseer dat vooral op een gevoel, want zeker weten doe ik het inderdaad niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat was niet mijn verhaal volgens mij.quote:
[..]
Nee jou verhaal is sterk, dat het toch allemaal niet zoveel uitmaakt of je nu een sterk of zwak leger heeft, goed voorbeeld is bijvoorbeeld Israel, erg klein, maar laat zich niet door legers die veel groter zijn onder de voet lopen.
Ik heb geprobeerd het te rationaliseren. Welke concrete dreiging doemt er voor Nederland op door stevig te bezuinigen op defensie? Welke buurlanden worden dan plots agressor (want daar heeft Nederland in tegenstelling tot Israël weinig last van meen ik)?
En dan? Gaat China dan wel plots bij Scheveningen landen?quote:
[..]
Dat vertel ik toch net? Als Nederland geen fuck aan ze leger doet zullen ze op den duur gewoon de NAVO uitgetrapt worden.
Het is sterker dan de tegenargumenten die aangebracht worden, dat is het beroerdequote:
[..]
'De wereld redt ons toch wel'.
Dat is je argument?
Dat ben ik met je eens. Maar dat ontslaat ons natuurlijk niet van onze verantwoordelijkheden jegens onze bondgenoten.quote:
[..]
Voor den zoveelste maal: ik wil niet verder bezuinigen op de krijgsmacht, dus voor mij is dat punt verder irrelevant. Ik acht de kans echter niet heel groot dat wij aan ons lot worden overgelaten in het geval van een aanval.
Ik baseer dat vooral op een gevoel, want zeker weten doe ik het inderdaad niet.
Zij moeten ons uit de shit kunnen halen, maar wij moeten hen ook uit de shit kunnen halen mocht het nodig zijn.
En als de andere landen het wel een goede reden vinden?quote:
[..]
Ja, en dan nog acht ik de kans niet heel groot dat de wereld niet ingrijpt wanneer een land zonder reden wordt aangevallen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waarom zou alleen een buurland ons kunnen aanvallen? Het zou heel goed een terroristische actie vanuit middenoosten zijn.quote:
[..]
Dat was niet mijn verhaal volgens mij.
Ik heb geprobeerd het te rationaliseren. Welke concrete dreiging doemt er voor Nederland op door stevig te bezuinigen op defensie? Welke buurlanden worden dan plots agressor (want daar heeft Nederland in tegenstelling tot Israël weinig last van meen ik)?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hoe zie je het concreet voor je? Je komt met allerlei doemscenario's op de proppen maar als dat toch wat minder logisch is vlucht je daar weer weg richting algmeeenheden.quote:
[..]
En als de andere landen het wel een goede reden vinden?
Absoluut waar. Ik vind ook dat je je als land moet houden aan gemaakte afspraken.quote:Op woensdag 6 februari 2013 13:54 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar dat ontslaat ons natuurlijk niet van onze verantwoordelijkheden jegens onze bondgenoten.
Zij moeten ons uit de shit kunnen halen, maar wij moeten hen ook uit de shit kunnen halen mocht het nodig zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh god, daar hebben we onze arrogante mod weer, je doet het ook elk topic weer he, de anderen belachelijk maken?quote:
[..]
Het is sterker dan de tegenargumenten die aangebracht worden, dat is het beroerde
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Mooi.quote:
[..]
Absoluut waar. Ik vind ook dat je je als land moet houden aan gemaakte afspraken.
Tegen een bom bij de kroning van Wim-Lex helpt het leger niet zo heel veel.quote:
[..]
Waarom zou alleen een buurland ons kunnen aanvallen? Het zou heel goed een terroristische actie vanuit middenoosten zijn.
Als dat de grote dreiging is zou je op het traditionele leger nog veel meer kunnen bezuinigen en een deel van je opbrengst in contra-terrorisme moeten steken.
Wat wil je nou eigenlijk?quote:
[..]
En als de andere landen het wel een goede reden vinden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat doe je slechts zelf door keer op keer met beroerde voorbeelden voor je stelling te komen.quote:
[..]
Oh god, daar hebben we onze arrogante mod weer, je doet het ook elk topic weer he, de anderen belachelijk maken?
Ik ook maar dat wil niet zeggen dat hel en verdoemenis over ons heen komen wanneer we dat niet doen.quote:
Je snapt denk ik maar weinig van hoe legers werken, als er een dreiging dient kun je niet even in een paar dagen je materieel opschalen.quote:
[..]
Dat was niet mijn verhaal volgens mij.
Ik heb geprobeerd het te rationaliseren. Welke concrete dreiging doemt er voor Nederland op door stevig te bezuinigen op defensie? Welke buurlanden worden dan plots agressor (want daar heeft Nederland in tegenstelling tot Israël weinig last van meen ik)?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jij komt niet veel verder dan dat JIJ het niet nuttig vind, en als uitsmijter dat het toch niet uitmaakt.quote:
[..]
Dat doe je slechts zelf door keer op keer met beroerde voorbeelden voor je stelling te komen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Weer een loze stelling er bij zonder in te gaan op de argumenten en vragen.quote:
[..]
Je snapt denk ik maar weinig van hoe legers werken, als er een dreiging dient kun je niet even in een paar dagen je materieel opschalen.
Zwart/wit.quote:
[..]
Ik ook maar dat wil niet zeggen dat hel en verdoemenis over ons heen komen wanneer we dat niet doen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik beargumenteer het echter vrij uitgebreid en stel jou daarbij een paar vragen die blijkbaar zo lastig zijn dat er geen antwoord op komt.quote:
[..]
Jij komt niet veel verder dan dat JIJ het niet nuttig vind, en als uitsmijter dat het toch niet uitmaakt.
Bezuinigen op defensie heeft inderdaad niet het grote negatieve effect wat hier door enkelen wordt voorgespiegeld. Hel en verdoemenis preken is daarom ook nergens voor nodig.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2013 14:01:27 ]
Dit. Je hoeft geen oorlogen en genocide voor te spiegelen als argument tegen mogelijke bezuinigingen. Er zijn zat valide redenen om af te zien van verdere bezuinigingen.quote:
[..]
Bezuinigen op defensie heeft inderdaad niet het grote negatieve effect wat hier door enkelen wordt voorgespiegeld. Hel en verdoemenis preken is daarom ook nergens voor nodig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit dus, ja, ik zei het eerder ook al, de belangrijkste afwegingen bij het wel/niet aanschaffen van de JSF (en hoeveel), zijn voornamelijk van politiek/economische aard.quote:
[..]
Dit. Je hoeft geen oorlogen en genocide voor te spiegelen als argument tegen mogelijke bezuinigingen. Er zijn zat valide redenen om af te zien van verdere bezuinigingen.
Vragen wat bondgenoot USA even komt helpen tegen meneer Chavez.quote:
[..]
Ohnee, en wat ga je doen als Venezuela onze bovenwindse gemeentes aanvalt?
Doen ze vast wel.
Alsof oorlogen/gevechten heden ten dage alleen landen zijn die een invasie bij elkaar plegenquote:
[..]
Dat was niet mijn verhaal volgens mij.
Ik heb geprobeerd het te rationaliseren. Welke concrete dreiging doemt er voor Nederland op door stevig te bezuinigen op defensie? Welke buurlanden worden dan plots agressor (want daar heeft Nederland in tegenstelling tot Israël weinig last van meen ik)?
Hallo, het is 2013 he, heb je het nog niet door?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wat dacht je van aanval van Nederlandse bedrijven in het buitenland?quote:
[..]
Tegen een bom bij de kroning van Wim-Lex helpt het leger niet zo heel veel.
Als dat de grote dreiging is zou je op het traditionele leger nog veel meer kunnen bezuinigen en een deel van je opbrengst in contra-terrorisme moeten steken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daar kunnen we zonder bezuinigingen ook al niet heel veel tegen doen.quote:
[..]
Wat dacht je van aanval van Nederlandse bedrijven in het buitenland?
Dat is de facto al aan de gang: Nederlandse marineschepen beveiligen koopvaardijschepen tegen piraten.quote:
[..]
Wat dacht je van aanval van Nederlandse bedrijven in het buitenland?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je hebt de zin voor de laatste ook gelezen?quote:
[..]
Alsof oorlogen/gevechten heden ten dage alleen landen zijn die een invasie bij elkaar plegen
Hallo, het is 2013 he, heb je het nog niet door?
