NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat laatste is denk ik een goede toevoeging, dus ik zeg: verlaag de bijstand en geef mensen een eenvoudige kans om het weer op het oude niveau te krijgen door naar mogelijkheden te werken.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 17:45 schreef RM-rf het volgende:
Dat hoeft niet zo te zijn... goede bedoelingen in een stelsel van 'sociale zekerheid' gaan toevoegen en allerhande 'hulpverleners' en 'werkverschaffing' gaan financieren énkel vanuit het idee 'dat je beter iets kunt doen' heeft al genoeg sociale rampen én steeds meer stijgende overheidsuitgaven geschapen...
Imho is het állerbelangrijkste dat in de lage inkomensklasse het gewoon 'winstgevend' moet zijn om betaald werk te doen, tov het ontvangen van een uitkering...
waar dat nog altijd in veel situaties misloopt, mensen bv erop achteruitgaan als ze hun uitkering (en alle leuke subsidie-potjes en -regeltjes die daarvoor beschikbaar zijn) opgeven voor een laagbetaalde baan....
Daàr gaat het mis....
Als je dan mensen moet 'dwingen' om aan het werk te gaan ben je eigenlijk al het paard áchter de wagen aan het spannen, mensen zouden gewoon moeten willen werken, om er financieel op vooruit te gaan...
Dat moet je natuurlijk in stapjes doen, maar gewoon over een periode van 5 jaar, met 5% per keer... Dan komt er vanzelf een prikkel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je kan toch gewoon bepalen dat het niet geldt voor mensen die arbeidsongeschikt zijn?quote:
Dat geld dus niet voor mensen in de bijstand. Dat is nog het restant van jaren geleden wat er ingeduwd is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Continue thuis of op het terras zitten is ook erg duur natuurlijk. Constant de TV en verwarming aan is niet goedkoop.quote:
[..]
Belachelijk plan.
Men kan nu al niet rondkomen van de Bijstand. 25% minder dan zou de netto-uitkering voor een alleenstaande op zo'n 500 euro komen. Dat is geen doen natuurlijk.
Als je nou eens wat te doen had, zegge 20 uur per week ofzo...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Vaak worden mensen met een behoorlijke psychische handicap in de bijstand geplaatst bijvoorbeeld mensen met een zwervende verleden. Zulke mensen zijn gewoon te ver heen om te plaatsen waar dan ook. Nogmaals help die groep die wel wil en ook kan.quote:
[..]
Je kan toch gewoon bepalen dat het niet geldt voor mensen die arbeidsongeschikt zijn?
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Dat laatste denk ik. En dat is ook maar goed ook, want dat was een kapstok om er onderuit te komen. Het moet niet een doel zijn van de overheid. De mensen moeten het zelf als doel gaan zien. Motivatie... Geef ze vrij om te solliciteren. Let maar op: ineens schrijven ze veel betere brieven en op veel meer passende functies.quote:
Dat gebeurt onder de naam Workfirst projecten inderdaad al in tal van gemeenten. In die zin snap ik niet waarom dit nieuws is, misschien omdat men nu geen reintegratie als doelstelling heeft ofzo.
Ik ken wat van die verhalen en ik zit me dan echt op te winden. Van die mensen die al 7 jaar geen minuut hebben gewerkt, 12 functies aangeboden krijgen onder het mom "kies er één" en die dan gaan klagen dat er niets bij zit wat bij ze past...quote:Maar ik ken genoeg negatieve ervaringen van mensen. In die zin dat "werken voor je uitkering" op geen enkele wijze bijdraagt aan je reintegratie, behalve dan het plezieren van de rancuneuze gevoelens in de samenleving ten opzichte van uitkeringstrekkers.
Kom op zeg!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat vind ik nog steeds, maar het is kennelijk niet meer normaal...quote:
Voorheen was het meer dan normaal dat een ieder zijn eigen stukje stoep bij de voordeur schoonmaakte.
VOlgens mij was ze wel positief, maar dat terzijde.quote:Je snapt het echt niet dan. Ze zit nog steeds in een vorm van uitkering dat is toch niet het doel van dit plan. En bovenal zoals ik eerder al aangaf in dit topic ga aan het werk met de mensen die motivatie hebben om te werken zoals deze user. Naar vermogen en waar iemand zoveel mogelijk werk vind waar hij/zij inpast.
Iemand die echt niet wil werken gooi dat op een minimum voor bestaan van leven en ga je daar niet mee moeien kost enkel klauwen met geld en je schiet er geen donder mee op. En katten doe je maar ergens anders.
Ik vind het prima om de bijstand flink te verlagen en dat je dan vrijwillig bij kan verdienen. Mij gaat het om het uitgangspunt dat de vrijblijvendheid eraf gaat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Mensen moeten zelf willen. Die begeleiding werkt m.i. niet. Alleen als mensen die begeleiding gaan vragen werkt het.quote:
Is mensen naar een passende baan leiden niet een veel structurelere oplossing en bevredigender voor iedereen? Dat kost weliswaar (veel) meer geld, maar als je mensen maar dumpt in de makkelijkste baantjes om ze maar aan het werk te hebben kan men dat uiteindelijk juist opbreken en kan men een eindeloze draaideur-uitkeringstrekker worden, ipv dat ze gewoon in één keer naar de meest geschikte baan toe geholpen worden.
Dus verlaag de uitkering, "dwing" mensen daarmee tot actief worden. En dan wordt het aantrekkelijk om dan maar te zorgen dat je bij een activiteit terecht komt waar je je thuis voelt.
Als iemand zo dom is om mij maandelijks te betalen wat er hier nu binnenkomt kap ik ook met werken. En ik heb eigenlijk helemaal niet zo'n vervelend werk (gelukkig maar, het zijn mijn eigen toko's). Maar ja, van nature ben ik lui. Als er geen wortel voor mijn neus hangt... dan hang ik... op de bank. (nou ja, in mijn bioscoop denk ik)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je kan weldegelijk rondkomen van de bijstand, zeker als je in zo'n leegstaand huisje in het noordoosten van nederland gaat wonen waar de huur extreem laag is omdat er nu eenmaal niemand wil wonen.quote:
Belachelijk plan.
Men kan nu al niet rondkomen van de Bijstand. 25% minder dan zou de netto-uitkering voor een alleenstaande op zo'n 500 euro komen. Dat is geen doen natuurlijk.
En dan gaat men maar eigen groente kweken ofzo. Weet ik veel. Of toch maar werken, want die optie is er nu eenmaal...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wat begreep je nou niet aan wat ik schreef?quote:
Vaak worden mensen met een behoorlijke psychische handicap in de bijstand geplaatst bijvoorbeeld mensen met een zwervende verleden. Zulke mensen zijn gewoon te ver heen om te plaatsen waar dan ook. Nogmaals help die groep die wel wil en ook kan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Die kennen we helaas allemaal daar ben je echt niet uniek inquote:
[..]
[..]
Ik ken wat van die verhalen en ik zit me dan echt op te winden. Van die mensen die al 7 jaar geen minuut hebben gewerkt, 12 functies aangeboden krijgen onder het mom "kies er één" en die dan gaan klagen dat er niets bij zit wat bij ze past...
Kom op zeg!
Moeten we daarom maar mensen welke in de bijstand zitten het maar laten doen. Geef die mensen toch een waardige vaste baan in vast dienstverband. Net zoals het voorbeeld waar je het nu over hebt. En nee ben het niet met plan eens wel verlagen voor mensen die willens en weten gewoon niks uitvoeren.quote:
[..]
Dat vind ik nog steeds, maar het is kennelijk niet meer normaal...
[..]
VOlgens mij was ze wel positief, maar dat terzijde.
Ik vind het prima om de bijstand flink te verlagen en dat je dan vrijwillig bij kan verdienen. Mij gaat het om het uitgangspunt dat de vrijblijvendheid eraf gaat.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Bijstand is iets anders als een arbeidsongeschiktheidsuitkering dat is wat jij dan weer niet snapt is mijn wederantwoord op wat je nu zegt.quote:
[..]
Wat begreep je nou niet aan wat ik schreef?
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
O ja, helemaal vergeten, de werkloosheid was opgelost vorige week.quote:
[..]
Je kan weldegelijk rondkomen van de bijstand, zeker als je in zo'n leegstaand huisje in het noordoosten van nederland gaat wonen waar de huur extreem laag is omdat er nu eenmaal niemand wil wonen.
En dan gaat men maar eigen groente kweken ofzo. Weet ik veel. Of toch maar werken, want die optie is er nu eenmaal...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je kan niet iedereen een baan geven. Er is altijd werkloosheid. Maar die mensen kunnen zich gewoon nuttig maken en ik vind dat een prima idee.quote:
Moeten we daarom maar mensen welke in de bijstand zitten het maar laten doen. Geef die mensen toch een waardige vaste baan in vast dienstverband. Net zoals het voorbeeld waar je het nu over hebt. En nee ben het niet met plan eens wel verlagen voor mensen die willens en weten gewoon niks uitvoeren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat snap ik heel goed, maar jouw antwoord hier laat zien dat je niet leest wat ik schrijf.quote:
Bijstand is iets anders als een arbeidsongeschiktheidsuitkering dat is wat jij dan weer niet snapt is mijn wederantwoord op wat je nu zegt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, die is niet opgelost. Je kan jezelf gewoon altijd wel nuttig maken. Voor mijn part wordt de stoep iedere dag geveegd. Of gaat men gezellig bejaarden door het park duwen. Who cares? Maar doe iets!quote:
O ja, helemaal vergeten, de werkloosheid was opgelost vorige week.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ze drukken de loonkosten, en de lonen, voor iedereen, en dat schijnt heel nuttig te zijn.quote:
[..]
Nee, die is niet opgelost. Je kan jezelf gewoon altijd wel nuttig maken.
Doe iets zou ook mijn advies aan een werkloze zijn, maar de neiging om je persoonlijke voorkeuren en inzichten met staatsmacht af te dwingen is meer iets voor mensen die dictatortje willen spelen of niet in staat zijn tot het hebben van een coherente visie op de rol van de staat in relatie tot de burger.quote:Voor mijn part wordt de stoep iedere dag geveegd. Of gaat men gezellig bejaarden door het park duwen. Who cares? Maar doe iets!
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Werkloosheid is goed voor de economie. Maar de economie wordt er niet slechter van als mensen in de bijstand hier in de gemeente met een prikker rond gaan lopen en de rommel opruimen.quote:
Ze drukken de loonkosten, en de lonen, voor iedereen, en dat schijnt heel nuttig te zijn.
Ja, jij bent altijd liberaal zo lang als het je uitkomt.quote:Doe iets zou ook mijn advies aan een werkloze zijn, maar de neiging om je persoonlijke voorkeuren en inzichten met staatsmacht af te dwingen is meer iets voor mensen die dictatortje willen spelen of niet in staat zijn tot het hebben van een coherente visie op de rol van de staat in relatie tot de burger.
Ik ben en blijf voor een krachtige overheid die daar waar nodig optreedt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het is vooral goed voor mensen die geld verdienen met het hebben van geld ipv met werken, de economie is veel meer dan dat. Maar laat de mensen die zo van werkloosheid profiteren dan ook betalen voor de kosten ervan, de uitkeringen dus.quote:
[..]
Werkloosheid is goed voor de economie.
Vanuit een heel bekrompen visie op economie misschien niet, voor de samenleving lijkt het me in ieder geval niet goed en die werklozen zouden hun tijd ook nuttiger kunnen besteden.quote:Maar de economie wordt er niet slechter van als mensen in de bijstand hier in de gemeente met een prikker rond gaan lopen en de rommel opruimen.
Dat klinkt weer heel stoer, maar het ontbreekt natuurlijk weer aan een idee waartegen die overheid dan op zou treden.quote:Ja, jij bent altijd liberaal zo lang als het je uitkomt.
Ik ben en blijf voor een krachtige overheid die daar waar nodig optreedt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
WAlgelijke ideeën spui je. Van (nog meer) verlagen bijstand tot het makkelijker maken van ontslag maar tevens het moeilijker maken van werknemers om zelf over te stappen... op naar de neoliberale gevangenis.quote:
[..]
Dat laatste is denk ik een goede toevoeging, dus ik zeg: verlaag de bijstand en geef mensen een eenvoudige kans om het weer op het oude niveau te krijgen door naar mogelijkheden te werken.
Dat moet je natuurlijk in stapjes doen, maar gewoon over een periode van 5 jaar, met 5% per keer... Dan komt er vanzelf een prikkel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Voor diegene die moedwillig proberen te ontduiken en werkelijk gewoon kunnen, vind ik het A: Dom, als ze het zouden doen en B: Een goeie prikkel om dan toch maar te gaan zoeken naar een normale baan, en daar ook de middelen toe geven. Slechts vegen voor gemeenschap ?, prima als dat is wat je wilt doen, maar het zou geen verplichting moeten wezen. Dus ook zorgen voor eventuele andere opties inclusief opleiding als dat nodig zou zijn.quote:
[..]
Werken voor de uitkering... Daar is toch niets mis mee?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
GVD, de rechtsen verhogen eerst het aantal kilometers dat ze moeten rijden voor werktrajecten en nu ook al verplicht verhuizen? Het is echt te gek voor worden. Helaas is dat ook het beleid geweest van Donner onder druk van de banken en projectontwikkelaars die duurder geworden grond voor andere bestemmingen willen gebruiken... en alweer worden zij dus gestraft. Het verwijt is altijd dat die 'tokkies' de grondprijs negatief beinvloeden maar het dan wel omhoog gaat moeten ze weg!quote:
[..]
Maar verlaag de uitkering van dit soort uitvreters dan met 25%, laat ze verplicht verhuizen naar regio's waar niemand meer wil wonen, enz. enz. Als men niet mee wil doen prima... maar dan doen ze dus ook niet meer mee!
Ik wordt zo boos, en daarom HAAT ik Nederland. God damn Holland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is ook altijd wel de intentie er bij, het moet een opstap zijn naar een echte baan als het even kan.quote:
[..]
Voor diegene die moedwillig proberen te ontduiken en werkelijk gewoon kunnen, vind ik het A: Dom, als ze het zouden doen en B: Een goeie prikkel om dan toch maar te gaan zoeken naar een normale baan, en daar ook de middelen toe geven. Slechts vegen voor gemeenschap ?, prima als dat is wat je wilt doen, maar het zou geen verplichting moeten wezen. Dus ook zorgen voor eventuele andere opties inclusief opleiding als dat nodig zou zijn.
Actief zijn daar hoort ook iets tegenover te staan voor diegene die wel willen, maar alleen baantjes kunnen krijgen met een salaris waarvoor de bedenker van die regels zelf zijn bed niet uitkomt, daar begint het allemaal mee. Jij gaat zelf ook niet staan klungelen voor 1000 euro per maand, waarvan je net de lasten kunt betalen en verder nog weinig kunt doen. Daar moet de prikkel vandaan komen vind ik.quote:
[..]
En daar is dus niets mis mee.
[..]
Natuurlijk wel. Actief zijn, ritme krijgen... helpt allemaal. En je voorkomt tevens dat mensen vanuit de uitkering de hele dag zwart aan het klussen zijn. Nu kunnen ze dat nog maar halve dagen...
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
En de ex zwervers wil je laten verrotten. Ja, dat is sociaal!quote:
[..]
Vaak worden mensen met een behoorlijke psychische handicap in de bijstand geplaatst bijvoorbeeld mensen met een zwervende verleden. Zulke mensen zijn gewoon te ver heen om te plaatsen waar dan ook. Nogmaals help die groep die wel wil en ook kan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat neem ik aan van wel ja. Maar daar schort het volgens mij nog wel eens aan als ik het zo links en rechts hoor. Dus daar ligt ook gelijk een uitdaging voor de gemeenten en bedrijfsleven.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 18:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is ook altijd wel de intentie er bij, het moet een opstap zijn naar een echte baan als het even kan.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Dit is het probleem met heel veel van die laagbetaalde dienstenbaantjes. Vroeger maakten werknemers ook hun eigen kantoor schoon maar nu is dat aanbesteed aan boevenachtige schoonmaakbedrijven.quote:
[..]
Dat vind ik nog steeds, maar het is kennelijk niet meer normaal...
Alles wat de witteboordenkaste niet zelf wil doen wordt uitbesteed aan anderen en liefst zo goedkoop mogelijk; dwang helpt daar heel erg bij natuurlijk. Net zoals uitzichtloosheid op een alternatief, dat houdt het goedkope inwisselbare reservoir in stand.
En zo wordt Nederland een lagelonenland (want vroeger deden de meeste werknemers het schoonmaken van kantoor zelf) en een strafstaat bovendien. De agenda om gevangenissen te privatiseren past daar ook heel goed bij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je hoeft niet te 'buigen' voor die 'staatsmacht' hoor. Maar verwacht dan ook geen geld voor niets doen te krijgen.quote:
[..]
Ze drukken de loonkosten, en de lonen, voor iedereen, en dat schijnt heel nuttig te zijn.
[..]
Doe iets zou ook mijn advies aan een werkloze zijn, maar de neiging om je persoonlijke voorkeuren en inzichten met staatsmacht af te dwingen is meer iets voor mensen die dictatortje willen spelen of niet in staat zijn tot het hebben van een coherente visie op de rol van de staat in relatie tot de burger.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
dat is het ingewikkelde inderdaad. En bij mensen die al jaren in de bijstand zitten is dat ook extreem lastig.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 18:59 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Dat neem ik aan van wel ja. Maar daar schort het volgens mij nog wel eens aan als ik het zo links en rechts hoor. Dus daar ligt ook gelijk een uitdaging voor de gemeenten en bedrijfsleven.
Nee ze verplicht laten werken en dat ze het niet aankunnen daardoor weer terug grijpen naar hun verleden en uiteindelijk weer op de straat belanden. Dat is sociaal ga toch weg natuurlijk zijn er randgevallen welke nog wel kunnen werken maar laat dat in hemelsnaam iets zijn waar ze wat vrijheid hebben met de juiste begeleiding.quote:
[..]
En de ex zwervers wil je laten verrotten. Ja, dat is sociaal!
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Dat zal een lastige taak zijn, maar ik denk dat je vooral moet beginnen om te luisteren naar hoe die mensen er instaan en daar ook iets mee doen. Ik denk dat er best een groot deel zit wat met de juiste voorwaarden best wel weer aan de slag zou gaan. Probeer het dus eens met meekijken in plaats van altijd maar dwang en korting, dat werkt nooit zo is gebleken en dat zal zich weer herhalen als er niet anders gekeken zal worden vrees ik. Plus dat het dan een stuk humaner is dan nu het geval is en dat werpt vaak meer vruchten af dan dwang.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 19:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
dat is het ingewikkelde inderdaad. En bij mensen die al jaren in de bijstand zitten is dat ook extreem lastig.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ook die methode is al best wel geprobeerd natuurlijk. Er is geen universeel instrument dat werkt.quote:
[..]
Dat zal een lastige taak zijn, maar ik denk dat je vooral moet beginnen om te luisteren naar hoe die mensen er instaan en daar ook iets mee doen. Ik denk dat er best een groot deel zit wat met de juiste voorwaarden best wel weer aan de slag zou gaan. Probeer het dus eens met meekijken in plaats van altijd maar dwang en korting, dat werkt nooit zo is gebleken en dat zal zich weer herhalen als er niet anders gekeken zal worden vrees ik. Plus dat het dan een stuk humaner is dan nu het geval is en dat werpt vaak meer vruchten af dan dwang.
Dat bedoel ik juist met luisteren naar de persoon zelf, hij/zij zal er best een idee over hebben, dat weet ik zeker. Dan is het aan de gemeente hoe ze daar mee om willen gaan, het doel is duidelijk en dat is zorgen dat die mensen die het nog goed kunnen weer een toekomst te bieden, en dus niet alleen zorgen dat ze van de bank komen. En dat haal ik er nog het meest uit eigenlijk, dat stukje moeten omdat wij het zo willen. Iedereen had op een zeker moment ergens nog dromen maar daar is iets in fout gelopen dus zal het vaak een multidisciplinair stukje maatwerk worden, maar dat geeft niet als het zou werken.quote:
[..]
Ook die methode is al best wel geprobeerd natuurlijk. Er is geen universeel instrument dat werkt.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Het universum kent natuurlijke selectie. Het zorg-maar-voor-jezelf principe.quote:
[..]
Ook die methode is al best wel geprobeerd natuurlijk. Er is geen universeel instrument dat werkt.
De mens met zijn socialisme uit egoïsme (zichzelf op de borst kunnen kloppen bij goed doen) denkt erboven te staan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Sociaal Darwinisme rekent uiteindelijk ook met zichzelf af, kwestie van tijd..wacht maar tot je een tijdje verder bent en je slechts geselecteerd hebt op bepaalde eigenschappen, lees, rationalisme en het verlies van gevoel en de honger naar macht en status. Dan verlang je weer gauw gauw naar vroeger !
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Heel veel verstand van economie heb je kennelijk niet, want als er geen werkloosheid meer is wordt arbeid veel duurder, waardoor alles duurder wordt, hetgeen leidt tot een versterkend effect en krijg je derhalve hyperinflatie.quote:
Het is vooral goed voor mensen die geld verdienen met het hebben van geld ipv met werken, de economie is veel meer dan dat. Maar laat de mensen die zo van werkloosheid profiteren dan ook betalen voor de kosten ervan, de uitkeringen dus.
Ja, want zoals we allemaal weten zijn die 24/7 bezig met nuttige zaken.quote:Vanuit een heel bekrompen visie op economie misschien niet, voor de samenleving lijkt het me in ieder geval niet goed en die werklozen zouden hun tijd ook nuttiger kunnen besteden.
Het ontbreekt jou vooral aan economische kennis.quote:Dat klinkt weer heel stoer, maar het ontbreekt natuurlijk weer aan een idee waartegen die overheid dan op zou treden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hoezo nog meer? En ik pleit niet voor het verlagen, ik pleit voor het splitsen in een deel waar je altijd recht op hebt en een deel waar plichten bij komen.quote:
WAlgelijke ideeën spui je. Van (nog meer) verlagen bijstand tot het makkelijker maken van ontslag maar tevens het moeilijker maken van werknemers om zelf over te stappen... op naar de neoliberale gevangenis.
En ik heb alleen maar aangegeven dat er een beter evenwicht moet komen. Dus als de werknemer met een maand op mag stappen moet de werkgever ook op korte termijn (zeg factor 3) afscheid kunnen nemen zonder tegenprestatie en als de werkgever dat niet kan, dan ook de werknemer niet.
Maar jij hebt kennelijk wat moeite met nuance.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik vind meerdere opties prima, maar op zeker moment kom je hierbij uit, want er is nu eenmaal niet voor iedereen leuk en uitdagend werk.quote:
Voor diegene die moedwillig proberen te ontduiken en werkelijk gewoon kunnen, vind ik het A: Dom, als ze het zouden doen en B: Een goeie prikkel om dan toch maar te gaan zoeken naar een normale baan, en daar ook de middelen toe geven. Slechts vegen voor gemeenschap ?, prima als dat is wat je wilt doen, maar het zou geen verplichting moeten wezen. Dus ook zorgen voor eventuele andere opties inclusief opleiding als dat nodig zou zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Maak je nou eens niet zo druk. Dit geldt alleen voor mensen die niet willen. Waarom zou de maatschappij toegeeflijk moeten zijn ten opzichte van een groep die helemaal niets terug wil doen voor de maatschappij?quote:
GVD, de rechtsen verhogen eerst het aantal kilometers dat ze moeten rijden voor werktrajecten en nu ook al verplicht verhuizen? Het is echt te gek voor worden. Helaas is dat ook het beleid geweest van Donner onder druk van de banken en projectontwikkelaars die duurder geworden grond voor andere bestemmingen willen gebruiken... en alweer worden zij dus gestraft. Het verwijt is altijd dat die 'tokkies' de grondprijs negatief beinvloeden maar het dan wel omhoog gaat moeten ze weg!
Ik wordt zo boos, en daarom HAAT ik Nederland. God damn Holland.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
In welke tijd maakte men het eigen kantoor schoon volgens jou?quote:
Dit is het probleem met heel veel van die laagbetaalde dienstenbaantjes. Vroeger maakten werknemers ook hun eigen kantoor schoon maar nu is dat aanbesteed aan boevenachtige schoonmaakbedrijven.
Alles wat de witteboordenkaste niet zelf wil doen wordt uitbesteed aan anderen en liefst zo goedkoop mogelijk; dwang helpt daar heel erg bij natuurlijk. Net zoals uitzichtloosheid op een alternatief, dat houdt het goedkope inwisselbare reservoir in stand.
En zo wordt Nederland een lagelonenland (want vroeger deden de meeste werknemers het schoonmaken van kantoor zelf) en een strafstaat bovendien. De agenda om gevangenissen te privatiseren past daar ook heel goed bij.
En wat is er eigenlijk mis met de functie "schoonmaker"?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Waarom wordt dit gepresenteerd alsof het iets nieuws is? In mijn gemeente is dat al jaren zo.
Overigens wordt het wel beperkt tot vrijwilligerswerk .. dus geen geprik in het park, geen straten vegen etc, want dat is gewoon oneerlijke concurrentie die op termijn zal zorgen voor een devaluatie van het minimumloon.
Overigens wordt het wel beperkt tot vrijwilligerswerk .. dus geen geprik in het park, geen straten vegen etc, want dat is gewoon oneerlijke concurrentie die op termijn zal zorgen voor een devaluatie van het minimumloon.
pleased to meet you
Welke gemeente is dat en wat betekent dit bijvoorbeeld voor jou?quote:
Waarom wordt dit gepresenteerd alsof het iets nieuws is? In mijn gemeente is dat al jaren zo.
Overigens wordt het wel beperkt tot vrijwilligerswerk .. dus geen geprik in het park, geen straten vegen etc, want dat is gewoon oneerlijke concurrentie die op termijn zal zorgen voor een devaluatie van het minimumloon.
Overigens snap ik deze vernieuwde ophef ook niet helemaal.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is misschien nog niet eens zo erg als er maar een afdoende salaris tegenover staat, zodat je gewoon met de rest mee kan doen. Verschillen hou je toch maar aan de onderkant moet het juist omhoog zodat daar ook ruimte komt om fatsoenlijk van te leven. Niet iedereen kan pretstudies en dito baantjes hebben maar dat ambieert ook niet iedereen. Wel een stuk levensgenot en helaas staat dat synoniem met geld.quote:
[..]
Ik vind meerdere opties prima, maar op zeker moment kom je hierbij uit, want er is nu eenmaal niet voor iedereen leuk en uitdagend werk.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Goed plan, hopelijk zijn ze in staat om het zo in te kleden dat het niet ten koste gaat van mensen aan de onderkant van (maar ín) de arbeidsmarkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het nare hiervan is dat het uiteindelijk neer komt op 'wie bezit de geweertjes'. En het nare daar weer van is dat je dan een tweede Afrika wordt.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 19:38 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Sociaal Darwinisme rekent uiteindelijk ook met zichzelf af, kwestie van tijd..wacht maar tot je een tijdje verder bent en je slechts geselecteerd hebt op bepaalde eigenschappen, lees, rationalisme en het verlies van gevoel en de honger naar macht en status. Dan verlang je weer gauw gauw naar vroeger !
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Den Helder. Ik doe al jaren vrijwilligerswerk, thuis achter de PC. Sluit 100% aan op zowel mijn interesse als capaciteiten. Extra'tje is dat mijn 3-in-1 abo betaald wordt omdat ik dat nodig heb voor het werk, en de PC waarop ik werk na afschrijving van mij is ..quote:
[..]
Welke gemeente is dat en wat betekent dit bijvoorbeeld voor jou?
Overigens snap ik deze vernieuwde ophef ook niet helemaal.
pleased to meet you
Ik ben dan ook geen Sociaal Darwinistquote:
[..]
Het nare hiervan is dat het uiteindelijk neer komt op 'wie bezit de geweertjes'. En het nare daar weer van is dat je dan een tweede Afrika wordt.
En ben er zeker niet voor, maar daar denken anderen heel anders over vrees ik.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Dan zou je als je in Deventer zou wonen ongetwijfeld vrijstelling krijgen voor het aantal uren dat je vrijwilligers werk doet. Goede regeling van Den Helderquote:
[..]
Den Helder. Ik doe al jaren vrijwilligerswerk, thuis achter de PC. Sluit 100% aan op zowel mijn interesse als capaciteiten. Extra'tje is dat mijn 3-in-1 abo betaald wordt omdat ik dat nodig heb voor het werk, en de PC waarop ik werk na afschrijving van mij is ..
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar krijgen we dan niet nog meer criminaliteit?
Er zijn mensen voor wie de uitkering slechts een basis is, ze verdienen 400 euro per week met hosselen , inbreken, tasjesroof en dealen.
Denk maar niet dat die gasten 20 uur gaan werken, dat kost ze teveel.
Nee, die geven de uitkering op en gaan nóg meer hosselen , inbreken, dealen etc.
Wordt een fijn land als velen dat gaan doen
Er zijn mensen voor wie de uitkering slechts een basis is, ze verdienen 400 euro per week met hosselen , inbreken, tasjesroof en dealen.
Denk maar niet dat die gasten 20 uur gaan werken, dat kost ze teveel.
Nee, die geven de uitkering op en gaan nóg meer hosselen , inbreken, dealen etc.
Wordt een fijn land als velen dat gaan doen
Je verzint het ook ter plekke. Anything goes als het maar een dergelijk idee als dit onderuit haalt.quote:Op dinsdag 23 oktober 2012 23:08 schreef Flow3r het volgende:
Maar krijgen we dan niet nog meer criminaliteit?
Er zijn mensen voor wie de uitkering slechts een basis is, ze verdienen 400 euro per week met hosselen , inbreken, tasjesroof en dealen.
Denk maar niet dat die gasten 20 uur gaan werken, dat kost ze teveel.
Nee, die geven de uitkering op en gaan nóg meer hosselen , inbreken, dealen etc.
Wordt een fijn land als velen dat gaan doen
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
!
