abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 23 oktober 2012 @ 19:02:16 #276
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118338494
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 18:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat vind ik nog steeds, maar het is kennelijk niet meer normaal... ;)
Dit is het probleem met heel veel van die laagbetaalde dienstenbaantjes. Vroeger maakten werknemers ook hun eigen kantoor schoon maar nu is dat aanbesteed aan boevenachtige schoonmaakbedrijven.
Alles wat de witteboordenkaste niet zelf wil doen wordt uitbesteed aan anderen en liefst zo goedkoop mogelijk; dwang helpt daar heel erg bij natuurlijk. Net zoals uitzichtloosheid op een alternatief, dat houdt het goedkope inwisselbare reservoir in stand.

En zo wordt Nederland een lagelonenland (want vroeger deden de meeste werknemers het schoonmaken van kantoor zelf) en een strafstaat bovendien. De agenda om gevangenissen te privatiseren past daar ook heel goed bij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_118338624
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 18:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ze drukken de loonkosten, en de lonen, voor iedereen, en dat schijnt heel nuttig te zijn.

[..]

Doe iets zou ook mijn advies aan een werkloze zijn, maar de neiging om je persoonlijke voorkeuren en inzichten met staatsmacht af te dwingen is meer iets voor mensen die dictatortje willen spelen of niet in staat zijn tot het hebben van een coherente visie op de rol van de staat in relatie tot de burger.
Je hoeft niet te 'buigen' voor die 'staatsmacht' hoor. Maar verwacht dan ook geen geld voor niets doen te krijgen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_118338713
quote:
7s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 18:59 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Dat neem ik aan van wel ja. Maar daar schort het volgens mij nog wel eens aan als ik het zo links en rechts hoor. Dus daar ligt ook gelijk een uitdaging voor de gemeenten en bedrijfsleven.
dat is het ingewikkelde inderdaad. En bij mensen die al jaren in de bijstand zitten is dat ook extreem lastig.
pi_118339034
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 18:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En de ex zwervers wil je laten verrotten. Ja, dat is sociaal!
Nee ze verplicht laten werken en dat ze het niet aankunnen daardoor weer terug grijpen naar hun verleden en uiteindelijk weer op de straat belanden. Dat is sociaal ga toch weg natuurlijk zijn er randgevallen welke nog wel kunnen werken maar laat dat in hemelsnaam iets zijn waar ze wat vrijheid hebben met de juiste begeleiding.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_118339276
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 19:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

dat is het ingewikkelde inderdaad. En bij mensen die al jaren in de bijstand zitten is dat ook extreem lastig.
Dat zal een lastige taak zijn, maar ik denk dat je vooral moet beginnen om te luisteren naar hoe die mensen er instaan en daar ook iets mee doen. Ik denk dat er best een groot deel zit wat met de juiste voorwaarden best wel weer aan de slag zou gaan. Probeer het dus eens met meekijken in plaats van altijd maar dwang en korting, dat werkt nooit zo is gebleken en dat zal zich weer herhalen als er niet anders gekeken zal worden vrees ik. Plus dat het dan een stuk humaner is dan nu het geval is en dat werpt vaak meer vruchten af dan dwang.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_118339415
quote:
7s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 19:19 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Dat zal een lastige taak zijn, maar ik denk dat je vooral moet beginnen om te luisteren naar hoe die mensen er instaan en daar ook iets mee doen. Ik denk dat er best een groot deel zit wat met de juiste voorwaarden best wel weer aan de slag zou gaan. Probeer het dus eens met meekijken in plaats van altijd maar dwang en korting, dat werkt nooit zo is gebleken en dat zal zich weer herhalen als er niet anders gekeken zal worden vrees ik. Plus dat het dan een stuk humaner is dan nu het geval is en dat werpt vaak meer vruchten af dan dwang.
Ook die methode is al best wel geprobeerd natuurlijk. Er is geen universeel instrument dat werkt.
pi_118339669
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 19:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook die methode is al best wel geprobeerd natuurlijk. Er is geen universeel instrument dat werkt.
Dat bedoel ik juist met luisteren naar de persoon zelf, hij/zij zal er best een idee over hebben, dat weet ik zeker. Dan is het aan de gemeente hoe ze daar mee om willen gaan, het doel is duidelijk en dat is zorgen dat die mensen die het nog goed kunnen weer een toekomst te bieden, en dus niet alleen zorgen dat ze van de bank komen. En dat haal ik er nog het meest uit eigenlijk, dat stukje moeten omdat wij het zo willen. Iedereen had op een zeker moment ergens nog dromen maar daar is iets in fout gelopen dus zal het vaak een multidisciplinair stukje maatwerk worden, maar dat geeft niet als het zou werken.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  † In Memoriam † dinsdag 23 oktober 2012 @ 19:31:11 #283
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_118339999
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 19:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook die methode is al best wel geprobeerd natuurlijk. Er is geen universeel instrument dat werkt.
Het universum kent natuurlijke selectie. Het zorg-maar-voor-jezelf principe.
De mens met zijn socialisme uit egoïsme (zichzelf op de borst kunnen kloppen bij goed doen) denkt erboven te staan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_118340450
Sociaal Darwinisme rekent uiteindelijk ook met zichzelf af, kwestie van tijd..wacht maar tot je een tijdje verder bent en je slechts geselecteerd hebt op bepaalde eigenschappen, lees, rationalisme en het verlies van gevoel en de honger naar macht en status. Dan verlang je weer gauw gauw naar vroeger !
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_118340842
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 18:43 schreef Weltschmerz het volgende:

Het is vooral goed voor mensen die geld verdienen met het hebben van geld ipv met werken, de economie is veel meer dan dat. Maar laat de mensen die zo van werkloosheid profiteren dan ook betalen voor de kosten ervan, de uitkeringen dus.
Heel veel verstand van economie heb je kennelijk niet, want als er geen werkloosheid meer is wordt arbeid veel duurder, waardoor alles duurder wordt, hetgeen leidt tot een versterkend effect en krijg je derhalve hyperinflatie.

quote:
Vanuit een heel bekrompen visie op economie misschien niet, voor de samenleving lijkt het me in ieder geval niet goed en die werklozen zouden hun tijd ook nuttiger kunnen besteden.
Ja, want zoals we allemaal weten zijn die 24/7 bezig met nuttige zaken.

quote:
Dat klinkt weer heel stoer, maar het ontbreekt natuurlijk weer aan een idee waartegen die overheid dan op zou treden.
Het ontbreekt jou vooral aan economische kennis.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_118340975
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 18:52 schreef Klopkoek het volgende:

WAlgelijke ideeën spui je. Van (nog meer) verlagen bijstand tot het makkelijker maken van ontslag maar tevens het moeilijker maken van werknemers om zelf over te stappen... op naar de neoliberale gevangenis.
Hoezo nog meer? En ik pleit niet voor het verlagen, ik pleit voor het splitsen in een deel waar je altijd recht op hebt en een deel waar plichten bij komen.

En ik heb alleen maar aangegeven dat er een beter evenwicht moet komen. Dus als de werknemer met een maand op mag stappen moet de werkgever ook op korte termijn (zeg factor 3) afscheid kunnen nemen zonder tegenprestatie en als de werkgever dat niet kan, dan ook de werknemer niet.

Maar jij hebt kennelijk wat moeite met nuance.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_118341027
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 18:54 schreef Gertje-Plongers het volgende:

Voor diegene die moedwillig proberen te ontduiken en werkelijk gewoon kunnen, vind ik het A: Dom, als ze het zouden doen en B: Een goeie prikkel om dan toch maar te gaan zoeken naar een normale baan, en daar ook de middelen toe geven. Slechts vegen voor gemeenschap ?, prima als dat is wat je wilt doen, maar het zou geen verplichting moeten wezen. Dus ook zorgen voor eventuele andere opties inclusief opleiding als dat nodig zou zijn.
Ik vind meerdere opties prima, maar op zeker moment kom je hierbij uit, want er is nu eenmaal niet voor iedereen leuk en uitdagend werk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_118341102
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 18:56 schreef Klopkoek het volgende:

GVD, de rechtsen verhogen eerst het aantal kilometers dat ze moeten rijden voor werktrajecten en nu ook al verplicht verhuizen? Het is echt te gek voor worden. Helaas is dat ook het beleid geweest van Donner onder druk van de banken en projectontwikkelaars die duurder geworden grond voor andere bestemmingen willen gebruiken... en alweer worden zij dus gestraft. Het verwijt is altijd dat die 'tokkies' de grondprijs negatief beinvloeden maar het dan wel omhoog gaat moeten ze weg!

Ik wordt zo boos, en daarom HAAT ik Nederland. God damn Holland.
Maak je nou eens niet zo druk. Dit geldt alleen voor mensen die niet willen. Waarom zou de maatschappij toegeeflijk moeten zijn ten opzichte van een groep die helemaal niets terug wil doen voor de maatschappij?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_118341204
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 19:02 schreef Klopkoek het volgende:

Dit is het probleem met heel veel van die laagbetaalde dienstenbaantjes. Vroeger maakten werknemers ook hun eigen kantoor schoon maar nu is dat aanbesteed aan boevenachtige schoonmaakbedrijven.
Alles wat de witteboordenkaste niet zelf wil doen wordt uitbesteed aan anderen en liefst zo goedkoop mogelijk; dwang helpt daar heel erg bij natuurlijk. Net zoals uitzichtloosheid op een alternatief, dat houdt het goedkope inwisselbare reservoir in stand.

En zo wordt Nederland een lagelonenland (want vroeger deden de meeste werknemers het schoonmaken van kantoor zelf) en een strafstaat bovendien. De agenda om gevangenissen te privatiseren past daar ook heel goed bij.
In welke tijd maakte men het eigen kantoor schoon volgens jou?

En wat is er eigenlijk mis met de functie "schoonmaker"?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_118341214
Waarom wordt dit gepresenteerd alsof het iets nieuws is? In mijn gemeente is dat al jaren zo.

Overigens wordt het wel beperkt tot vrijwilligerswerk .. dus geen geprik in het park, geen straten vegen etc, want dat is gewoon oneerlijke concurrentie die op termijn zal zorgen voor een devaluatie van het minimumloon.
pleased to meet you
pi_118341521
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 19:51 schreef moussie het volgende:
Waarom wordt dit gepresenteerd alsof het iets nieuws is? In mijn gemeente is dat al jaren zo.

Overigens wordt het wel beperkt tot vrijwilligerswerk .. dus geen geprik in het park, geen straten vegen etc, want dat is gewoon oneerlijke concurrentie die op termijn zal zorgen voor een devaluatie van het minimumloon.
Welke gemeente is dat en wat betekent dit bijvoorbeeld voor jou?
Overigens snap ik deze vernieuwde ophef ook niet helemaal.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_118341584
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 19:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik vind meerdere opties prima, maar op zeker moment kom je hierbij uit, want er is nu eenmaal niet voor iedereen leuk en uitdagend werk.
Dat is misschien nog niet eens zo erg als er maar een afdoende salaris tegenover staat, zodat je gewoon met de rest mee kan doen. Verschillen hou je toch maar aan de onderkant moet het juist omhoog zodat daar ook ruimte komt om fatsoenlijk van te leven. Niet iedereen kan pretstudies en dito baantjes hebben maar dat ambieert ook niet iedereen. Wel een stuk levensgenot en helaas staat dat synoniem met geld.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  dinsdag 23 oktober 2012 @ 19:58:38 #293
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_118341661
Goed plan, hopelijk zijn ze in staat om het zo in te kleden dat het niet ten koste gaat van mensen aan de onderkant van (maar ín) de arbeidsmarkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 23 oktober 2012 @ 20:07:25 #294
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118342293
quote:
10s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 19:38 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Sociaal Darwinisme rekent uiteindelijk ook met zichzelf af, kwestie van tijd..wacht maar tot je een tijdje verder bent en je slechts geselecteerd hebt op bepaalde eigenschappen, lees, rationalisme en het verlies van gevoel en de honger naar macht en status. Dan verlang je weer gauw gauw naar vroeger !
Het nare hiervan is dat het uiteindelijk neer komt op 'wie bezit de geweertjes'. En het nare daar weer van is dat je dan een tweede Afrika wordt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_118342349
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 19:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Welke gemeente is dat en wat betekent dit bijvoorbeeld voor jou?
Overigens snap ik deze vernieuwde ophef ook niet helemaal.
Den Helder. Ik doe al jaren vrijwilligerswerk, thuis achter de PC. Sluit 100% aan op zowel mijn interesse als capaciteiten. Extra'tje is dat mijn 3-in-1 abo betaald wordt omdat ik dat nodig heb voor het werk, en de PC waarop ik werk na afschrijving van mij is ..
pleased to meet you
pi_118342420
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 20:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het nare hiervan is dat het uiteindelijk neer komt op 'wie bezit de geweertjes'. En het nare daar weer van is dat je dan een tweede Afrika wordt.
Ik ben dan ook geen Sociaal Darwinist :P En ben er zeker niet voor, maar daar denken anderen heel anders over vrees ik.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_118342657
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 20:08 schreef moussie het volgende:

[..]

Den Helder. Ik doe al jaren vrijwilligerswerk, thuis achter de PC. Sluit 100% aan op zowel mijn interesse als capaciteiten. Extra'tje is dat mijn 3-in-1 abo betaald wordt omdat ik dat nodig heb voor het werk, en de PC waarop ik werk na afschrijving van mij is ..
Dan zou je als je in Deventer zou wonen ongetwijfeld vrijstelling krijgen voor het aantal uren dat je vrijwilligers werk doet. Goede regeling van Den Helder ^O^
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 23 oktober 2012 @ 23:08:05 #298
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_118354625
Maar krijgen we dan niet nog meer criminaliteit?
Er zijn mensen voor wie de uitkering slechts een basis is, ze verdienen 400 euro per week met hosselen , inbreken, tasjesroof en dealen.
Denk maar niet dat die gasten 20 uur gaan werken, dat kost ze teveel.
Nee, die geven de uitkering op en gaan nóg meer hosselen , inbreken, dealen etc.

Wordt een fijn land als velen dat gaan doen :{w
  † In Memoriam † dinsdag 23 oktober 2012 @ 23:20:42 #299
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_118355449
quote:
13s.gif Op dinsdag 23 oktober 2012 23:08 schreef Flow3r het volgende:
Maar krijgen we dan niet nog meer criminaliteit?
Er zijn mensen voor wie de uitkering slechts een basis is, ze verdienen 400 euro per week met hosselen , inbreken, tasjesroof en dealen.
Denk maar niet dat die gasten 20 uur gaan werken, dat kost ze teveel.
Nee, die geven de uitkering op en gaan nóg meer hosselen , inbreken, dealen etc.

Wordt een fijn land als velen dat gaan doen :{w
Je verzint het ook ter plekke. Anything goes als het maar een dergelijk idee als dit onderuit haalt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  dinsdag 23 oktober 2012 @ 23:23:19 #300
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_118355593
Sneeuwruimen he, en dan op je bek gaan en ziektewet eisen? _O- !
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')