abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 25 oktober 2012 @ 01:40:27 #226
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_118403671
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 01:37 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Dat kan zou best kunnen, iedergeval kwam het toen bij mij erg vreemd over.
Top, hoef je nu in ieder geval niet meer te spreken over grove leugens van Rutte tijdens de debatten.
pi_118404185
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 01:40 schreef Tweek het volgende:

[..]

Top, hoef je nu in ieder geval niet meer te spreken over grove leugens van Rutte tijdens de debatten.
Ik heb je geen gelijk gegeven, ik weet alleen niet of hij expliciet aan heeft gegeven dat hij beredeneert vanuit het kunduz-akkoord.
  donderdag 25 oktober 2012 @ 02:25:28 #229
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_118404202
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 02:22 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Ik heb je geen gelijk gegeven, ik weet alleen niet of hij expliciet aan heeft gegeven dat hij beredeneert vanuit het kunduz-akkoord.
Dat is wat hij deed en wat hij zei. Roemer daarentegen verkondigde een platform van het niet verhogen van de AOW leeftijd, maar in de door berekening van het CPB steeg die wel naar 67. Grove leugen, of liet de SP door berekenen wat afgesproken was in het Kunduz akkoord?
pi_118404664
quote:
2s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 00:06 schreef maartena het volgende:

[..]

Het is ook een beetje onzin om iemand die een oorlog erfde heeft te bestempelen als massamoordenaar. Dat doe ik trouwens bij Bush ook niet, daar niet van.

In de periode 1945-1946 zijn meer dan 100.000 Indonesische burgers (ook nog eens zo'n 100.000 militairen) omgekomen aan de handen van KNIL militairen. Is Wilhelmina nu ook een massamoordenaar? Of Willem Drees?

En wat is "massa"? Hoeveel Afghanen zijn neergeschoten door Nederlandse militairen? Hoeveel Koreaanse Burgers zijn er door de 1500 Nederlanders neergeschoten in 1952?
Deze logica hanteerden ze in Duitsland ook na de oorlog.

En Obama is trouwens ook een oorlog begonnen.

Overigens doelde ik specifieker op de kill list en de signature strikes.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118404668
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 00:40 schreef PKRChamp het volgende:

Uiteraard niet te zien op de grote kanalen in the land of the brave and the free.
Er zit iemand op de eerste rij met een shirtje met OATH KEEPER.

Oath Keepers is an American nonprofit organization[1] that advocates that its members (current and former U.S. military and law enforcement) uphold the Constitution of the United States should they be ordered to violate it.[2] The Oath Keepers' motto is "Not On Our Watch!", and their stated objective is to resist those actions taken by the U.S. Government that overstep Constitutional boundaries.[citation needed]

Die krijgen het de komende jaren zwaar :Y:

quote:
The Oath Keepers feel that their sworn oath to the American Constitution, grants them not only the right, but the duty to refuse unconstitutional orders. The Oath Keepers organization has published a list of orders that they will not obey:

Orders to disarm the American people.
Orders to conduct warrantless searches of the American people.
Orders to detain American citizens as “unlawful enemy combatants” or to subject them to military tribunal.
Orders to impose martial law or a “state of emergency” on a state.
Orders to invade and subjugate any state that asserts its sovereignty.
Any order to blockade American cities, thus turning them into giant concentration camps.
Any order to force American citizens into any form of detention camps under any pretext.
Orders to assist or support the use of any foreign troops on U.S. soil against the American people to “keep the peace” or to “maintain control."
Any orders to confiscate the property of the American people, including food and other essential supplies.
Any orders which infringe on the right of the people to free speech, to peaceably assemble, and to petition their government for a redress of grievances.


Executive Order 13603
March 16, 2012
"National Defense Resources Preparedness"






quote:
WASHINGTON, D.C. -- Federal TSA agents search passengers without probable cause before boarding the metro trains. The 4th Amendment has all but vanished and now the Blueshirts have expanded into all major forms of public transportation. Being frisked by the Feds is a part of life in America 2.0.



Bay Area Law Enforcement Agencies Test Drones

TSA Welcome Romney Supporters at Iowa Campaign Stop

Church Ordered to Stop Giving Away Free Water

WEAR RADIO CHIP OR LEAVE, SCHOOL TELLS STUDENTS

Green Party candidate: Police handcuffed me to a chair for eight hours

Amtrak Joins the Police State

New Navy blimp sails over Aberdeen

NY Lawmakers Seek to End 1st Amendment Rights on the Web

Houston Man Receives Visit from FBI after Photographing Weather

White House Again Invokes “State Secrets” To Block Surveillance Suit



(Union Station, Los Angeles)

19 Crazy Things That School Children Are Being Arrested For In America

An apparent TSA drill scared passengers at Sky Harbor Airport last week.

NDAA critic stranded in Hawaii after turning up on no-fly list

How Cops "Create and Capture" Terror Talk

Class-Action Suit Filed On Chicago Police Torture Claims

Boston police accused of spying on protesters and intimidating dissidents

FEMA Funding Impenetrable Dome Structures Around Houston















Botched Paramilitary Police Raids: An Epidemic of "Isolated Incidents"

Mother found guilty in airport pat-down case

Is DHS preparing for Civil Uprising?

NYPD Hits, Kills Suspect with Car, Charges Grieving Mother For Dent on Car

Report: Adolescents Held in Solitary

President Obama Has Turned Journalists into Criminals

DHS to start testing drones over US for 'public safety'

Warrantless Spying Skyrockets Under Obama

US Plans for Ever-Growing "Kill List'

Third anarchist jailed for refusing to testify before secret grand jury






Zomaar een kleine opsomming van recent nieuws. :{

De facto martial law, oprukkende politiestaat als je het mij vraagt. :{

Maar terug naar de debatten en de verkiezingen, dat is veel belangrijker! :s)



[ Bericht 19% gewijzigd door heiden6 op 25-10-2012 08:32:18 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118404716
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  donderdag 25 oktober 2012 @ 06:38:38 #233
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118404765
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 25 oktober 2012 @ 06:58:46 #234
225540 Pugg
Friends forever
pi_118405147
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 00:40 schreef PKRChamp het volgende:

Uiteraard niet te zien op de grote kanalen in the land of the brave and the free.
Gewoon kansloze kandidaten. Logisch dat men daar op prime-time geen aandacht aan schenkt.
pi_118405154
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 00:48 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Een beetje lastig om een iemand de schuld te geven in het bijzonder. Ik vind het een kwalijke zaak dat RP ten eerste niet serieus genomen werd in de debatten
Dat was toch gewoon zijn eigen schuld :? ?
pi_118405173
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 06:58 schreef Pugg het volgende:

[..]

Leeft die nog dan :r
Ach mocht hij ooit sterven dan is dat ook gewoon een complot van de (linkse) media.
pi_118405263
quote:
7s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 08:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Gewoon kansloze kandidaten. Logisch dat men daar op prime-time geen aandacht aan schenkt.
Buiten prime-time wel dan? :P

Is natuurlijk een self-fulfilling prophecy. Of iemand kansloos is, is niet aan de media om vooraf te bepalen. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118405578
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 08:22 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Buiten prime-time wel dan? :P
Dat weet ik niet maar enige aandacht zullen ze wel gekregen hebben.
quote:
Is natuurlijk een self-fulfilling prophecy. Of iemand kansloos is, is niet aan de media om vooraf te bepalen. :)
Het is ook niet de media maar het kiessysteem dat dit bepaalt. De enige kandidaten met enige kans zijn gewoon Romney en Obama.
Als de media naast dat circus nog tijd over heeft is het logischer om aandacht te besteden aan andere 'spannende' onderwerpen rondom de verkiezingen. Zo is de strijd om een aantal senaatszetels erg spannend. Daar is meer nieuws te halen dan bij een kandidaat van een tweede of derderangs partijtje voor het presidentsschap.
pi_118405661
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 08:22 schreef heiden6 het volgende:

[..]
Of iemand kansloos is, is niet aan de media om vooraf te bepalen. :)
dat ligt heel sterkaan wat voor 'medium' het is... ieder medium zal nieuws 'selecteren', óók naar vermeend 'belang' voor hun doelgroep.
en doelgroepen zullen zélf kiezen welke media te volgen

als nieuws-consument ben je verder vrij tussen verschillende media te wisselen en een medium dat meer nieuws brengt dat jij voor jezelf van belang acht, te volgen.

het spijt me maar die 'slachtoffer-houding' staat me helemaal niet aan (overigens vind ik dat ook van mensen die 'klagen over FOX dat nu eenmaal een rechts-consrvatieve instek heeft of andersom van meer rechtsen over CNN dat volgens hen dan weer te 'liberal' zou zijn in de nieuwskeuze... )
Pure 100% objectiviteit bestaat niet en zou niet eens wenselijk zijn, waarom zou je een nieusmedium (een algemene nieuwsagregator) volgen dat per dag tienduizenden gelijke nieuwskoppen voorserveert waarna 90% geen enkele relevantie hebben voor de doelgroep, enkel om maar 'alles' aan te bieden?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_118405706
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 08:52 schreef RM-rf het volgende:

[..]
als nieuws-consument ben je verder vrij tussen verschillende media te wisselen en een medium dat meer nieuws brengt dat jij voor jezelf van belang acht, te volgen
En wanneer je het wilt hebben over splinterfracties dan moet je bij youtube zijn :P
pi_118405763
quote:
10s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 08:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En wanneer je het wilt hebben over splinterfracties dan moet je bij youtube zijn :P
inderdaad, sowieso is internet héél erg goed geschikt voor het 'uitkiezen' van nieuws dat iemand wil horen...

wat overigens ook merkbaar is bij bepaalde mensen met een sterke 'ideologie'... die zich vooral ingraven in argumenten die gewoon een beeje leuk 'klinken' en ze willen geloven.
Internet-nieuwsmedia zijn voor zulke groepen érg geliefd, welke vooral een copy-paste mening aanbieden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_118405976
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 08:58 schreef RM-rf het volgende:

[..]

inderdaad, sowieso is internet héél erg goed geschikt voor het 'uitkiezen' van nieuws dat iemand wil horen...

wat overigens ook merkbaar is bij bepaalde mensen met een sterke 'ideologie'... die zich vooral ingraven in argumenten die gewoon een beeje leuk 'klinken' en ze willen geloven.
Internet-nieuwsmedia zijn voor zulke groepen érg geliefd, welke vooral een copy-paste mening aanbieden.
haha, goed punt.
pi_118420451
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 02:25 schreef Tweek het volgende:

[..]

Dat is wat hij deed en wat hij zei. Roemer daarentegen verkondigde een platform van het niet verhogen van de AOW leeftijd, maar in de door berekening van het CPB steeg die wel naar 67. Grove leugen, of liet de SP door berekenen wat afgesproken was in het Kunduz akkoord?
Het punt is dat Roemer werd aangevallen en Rutte niet.
pi_118420614
quote:
7s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 08:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Gewoon kansloze kandidaten. Logisch dat men daar op prime-time geen aandacht aan schenkt.
Zoals Heiden6 al aangaf buiten prime-time dan ook niet?
Romney is ook redelijk kansloos tegenover Obama, waarom dan nog een debat uitzenden?
Sterker nog waarom hebben we nog verkiezingen nodig als de kandidaten toch al worden gekozen door de media dan zijn heel de verkiezingen eigenlijk overbodig en kunnen we net zo goed gewoon door gaan met ons leven zonder ons zorgen te maken over verkiezingen en andere futiliteiten.
pi_118420650
quote:
10s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 08:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat was toch gewoon zijn eigen schuld :? ?
Maar de media treft geen blaam ondanks de bewijzen die ik in meerdere topics al heb gepost?
pi_118421550
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 05:31 schreef heiden6 het volgende:

-knip-

En er is geen woord gesproken tijdens de debatten over dit soort zaken geen wonder ook want ze denken beide hetzelfde hier over.
Het Amerikaanse vok daarentegen kijkt daar heel anders tegenaan maar dat wilt het bedrijfsleven niet horen natuurlijk. Wie nu nog denkt dat de verkiezingen iets te maken hebben met het vertegenwoordigen van het volk is echt niet goed bij zijn hoofd of wil de feiten niet zien.
pi_118422803
quote:
Egoïsme in het kwadraat. Dat predikt Paul Ryans favoriete filosoof Ayn Rand

De Republikeinse vicepresidentskandidaat Paul Ryan onthulde jaren geleden dat hij Ayn Rands’ Atlas Shrugged keer op keer herleest. Een filosofische roman waarin geld de ‘wortel van al het goede’ is en ‘leven ter wille van de ander’ het kwaad. Uitgeverij Sijthoff heeft nu een Nederlandse vertaling: De kracht van Atlantis, een paperback van 1.440 pagina’s.
Een artikel over een boek waardoor veel Amerikaanse politici zich hebben laten inspireren, inclusief een verwijzing naar Ron Paul die Ben Bernanke een interessante vraag stelt.
pi_118422931
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 15:53 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Romney is ook redelijk kansloos tegenover Obama,
Stierenschijt.
quote:
Sterker nog waarom hebben we nog verkiezingen nodig als de kandidaten toch al worden gekozen door de media dan zijn heel de verkiezingen eigenlijk overbodig en kunnen we net zo goed gewoon door gaan met ons leven zonder ons zorgen te maken over verkiezingen en andere futiliteiten.
Misschien zijn de verkiezingen niet absoluut nodig, toch zijn ze nodig. De illusie dat er iets te kiezen valt houdt het volk in bedwang en het in stand houden van van deze illusie vereist dat er geen te overduidelijk uitbuiterige maatregels genomen worden.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_118423042
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 16:50 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Stierenschijt.
Waarom, de gene die het beste pollt is toch de gedoodverfde winnaar althans volgens sommigen hier.
quote:
[..]

Misschien zijn de verkiezingen niet absoluut nodig, toch zijn ze nodig. De illusie dat er iets te kiezen valt houdt het volk in bedwang en het in stand houden van van deze illusie vereist dat er geen te overduidelijk uitbuiterige maatregels genomen worden.
Leuk dat je toch ziet dat de huidige verkiezingen een farce zijn.
pi_118423269
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 16:53 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Waarom, de gene die het beste pollt is toch de gedoodverfde winnaar althans volgens sommigen hier.
Het verschil tussen de twee heren is al tijden binnen de foutmarge, en daarbuiten zijn peilingen niets meer dan momentopnamen. ;)
quote:
[..]

Leuk dat je toch ziet dat de huidige verkiezingen een farce zijn.
Farce of niet, het blijft beter dan het alternatief. *Mompelt iets over het minst slechte systeem.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_118423479
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 15:53 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Romney is ook redelijk kansloos tegenover Obama, waarom dan nog een debat uitzenden?
Romney is inderdaad allang kansloos en zal vermoedelijk met tussen de 30 en 50 kiesmannen achterstand verliezen...
ik vermoed dat zelfs Florida nog best spannend kan worden (maar voor Obama niet noodzakelijk om te winnen)


de spanning al eeder bij de senaatsrace liggen, of de democraten hun meederheid kunnen behouden zal véél essentiler zijn dan met hoveel voorsprong Obama wint..
Overigens is het ook in Obama's voordeel als de polls hem eerder 'onderwaarderen'.

waarom zenders debatten uitzenden is gewoon een kwestie van kijkcijfers, ze verdienen daarmee hun geld...
jij bent overigens niet gedwongen om te kijken, ik snap nietw aar die slachtofferhouding vandaan komt alsof jij tot allemaal dingen 'gedwongen' zou zijn... het is je eigen vrije keuze om de verkiezingen te volgen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 25 oktober 2012 @ 17:29:21 #253
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_118424565
quote:
7s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 16:47 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Een artikel over een boek waardoor veel Amerikaanse politici zich hebben laten inspireren, inclusief een verwijzing naar Ron Paul die Ben Bernanke een interessante vraag stelt.
Hij heeft (recentelijk, uiteraard) afstand gedaan van zijn voorliefde voor Ayn Rand, voornamelijk omdat atheisme niet goed scoort bij de republikeinen (of beter: bij de achterban).

Objectivisme ... blegh.
451 °F
  donderdag 25 oktober 2012 @ 18:14:28 #254
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_118426138
Frightened Republicans Try to Close Down Election Competitors, Such as Gary Johnson

Whehehe, leuke truukjes altijd. Deze vind ik zeker wel leuk gevonden:

quote:
In the summer the Republican National Committee attempted to void Nevada's law which offers a ballot option of "none of these candidates."
:')
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_118427231
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 15:54 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Maar de media treft geen blaam ondanks de bewijzen die ik in meerdere topics al heb gepost?
Die treft inderdaad geen blaam voor dat hij geen aansprekend verhaal en uitstraling heeft.
pi_118427700
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 17:03 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Romney is inderdaad allang kansloos en zal vermoedelijk met tussen de 30 en 50 kiesmannen achterstand verliezen...
ik vermoed dat zelfs Florida nog best spannend kan worden (maar voor Obama niet noodzakelijk om te winnen)


de spanning al eeder bij de senaatsrace liggen, of de democraten hun meederheid kunnen behouden zal véél essentiler zijn dan met hoveel voorsprong Obama wint..
Overigens is het ook in Obama's voordeel als de polls hem eerder 'onderwaarderen'.
Omtrent die senaatsrace: kan iemand me zeggen waarom men hier bij tossup in het midden soms een naam zoals Tester schrijft, en soms "Open"?
http://www.realclearpolit(...)ions_senate_map.html
pi_118427863
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 18:14 schreef popolon het volgende:
Frightened Republicans Try to Close Down Election Competitors, Such as Gary Johnson

Whehehe, leuke truukjes altijd. Deze vind ik zeker wel leuk gevonden:

[..]

:')
Gary Johnson gaat nog veel stemmen wegtrekken bij Romney in cruciale staten (net als de Constitution Party). Als hij meegeteld wordt dan wint Obama ruim in de meeste gevallen, ook omdat de kandidaat van de Groenen veel minder stemmen bij hem wegtrekt dan Johnson bij Romney.
pi_118428291
quote:
14s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 19:02 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Gary Johnson gaat nog veel stemmen wegtrekken bij Romney in cruciale staten (net als de Constitution Party). Als hij meegeteld wordt dan wint Obama ruim in de meeste gevallen, ook omdat de kandidaat van de Groenen veel minder stemmen bij hem wegtrekt dan Johnson bij Romney.
In de praktijk zal dat vermoedelijk gerommel in de marge blijven. De invloed is een stuk kleiner dan die van Ralph Nader een aantal verkiezingen terug,
  donderdag 25 oktober 2012 @ 19:14:30 #259
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_118428485
quote:
2s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 19:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In de praktijk zal dat vermoedelijk gerommel in de marge blijven. De invloed is een stuk kleiner dan die van Ralph Nader een aantal verkiezingen terug,
Dat denk ik ook. De huidige Third Party kandidaten spreken totaal niet aan. Ze staan met hun politiek ook nog eens veel te ver af van Obama en Romney, waardoor het niet echt een alternatief is.

Ze trekken alleen de stemmen van idealisten.
451 °F
  donderdag 25 oktober 2012 @ 19:14:30 #260
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_118428486
quote:
14s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 19:02 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Gary Johnson gaat nog veel stemmen wegtrekken bij Romney in cruciale staten (net als de Constitution Party).
De GOp is aardig vals bezig (geweest) om dit soort kandidaten zo ver mogelijk naar de achtergrond te drukken. :D
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_118428653
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 19:14 schreef popolon het volgende:

[..]

De GOp is aardig vals bezig (geweest) om dit soort kandidaten zo ver mogelijk naar de achtergrond te drukken. :D
In Nederland hebben VVD en PvdA ook liever dat het bij de verkiezingen om hun tweestrijd gaat dan om de SGP of PvdD.
  donderdag 25 oktober 2012 @ 19:23:44 #262
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_118428954
Maar de partijen zouden dat niet moeten bepalen, en zeker niet saboteren.

quote:
The real reason he's having a problem is the Republican Secretary of State refused to file the paperwork as required by law, not the 3 minute late application


[ Bericht 16% gewijzigd door popolon op 25-10-2012 19:44:32 ]
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_118430032
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 18:58 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Omtrent die senaatsrace: kan iemand me zeggen waarom men hier bij tossup in het midden soms een naam zoals Tester schrijft, en soms "Open"?
http://www.realclearpolit(...)ions_senate_map.html
ik vermoed dat het daar de vraag is of een zittende senator voor herverkiezing gaat, zoals Brown in Massachusettes die achterstaat tegen Elizabeth Warren (een erg spannende en interessante race, Elizabeth Warren geld als de 'hoop' van de Liberale amerikanen).

in Indiana staat het op 'open' omdat beide kandidaten voorheen senator waren, de zittende senator (Richard Lugar in Indiana, 45 jaar lang zat die in de Senaat, sinds 1967) gaat niet voor een herverkiezing.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 25 oktober 2012 @ 19:48:31 #264
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_118430125
Mooi stuk van John Stewart over Obama en Romney die precies hetzelfde script lijken voor te lezen. :D

Natuurlijk helemaal het bekijken waard maar het bewuste stuk begint rond 2:30
http://www.thedailyshow.c(...)nlcs-game-7-for-this
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  donderdag 25 oktober 2012 @ 20:32:46 #265
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_118432309
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 19:46 schreef RM-rf het volgende:

in Indiana staat het op 'open' omdat beide kandidaten voorheen senator waren, de zittende senator (Richard Lugar in Indiana, 45 jaar lang zat die in de Senaat, sinds 1967) gaat niet voor een herverkiezing.
Lugar kwam in 1976 in de Senaat, en verloor de voorverkiezing waardoor hij niet meedoet.
Géén kloon van tvlxd!
  donderdag 25 oktober 2012 @ 20:38:57 #266
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_118432634
quote:
3s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 20:32 schreef Montov het volgende:

[..]

Lugar kwam in 1976 in de Senaat, en verloor de voorverkiezing waardoor hij niet meedoet.
Verslagen door Tea Party kandidaat Richard Mourdock, die onlangs nog in het nieuws kwam met wat foute opmerkingen over verkrachting en "gods wil".

http://nos.nl/artikel/432(...)ing-is-gods-wil.html
451 °F
pi_118446610
Reps zijn helemaal gek geworden 8)7
pi_118446847
quote:
7s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 18:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die treft inderdaad geen blaam voor dat hij geen aansprekend verhaal en uitstraling heeft.
pi_118446865
quote:
0s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 19:48 schreef popolon het volgende:
Mooi stuk van John Stewart over Obama en Romney die precies hetzelfde script lijken voor te lezen. :D

Natuurlijk helemaal het bekijken waard maar het bewuste stuk begint rond 2:30
http://www.thedailyshow.c(...)nlcs-game-7-for-this
Daarom is het echt noodzakelijk dat een andere partij ook kan mee debatteren.
pi_118446883
quote:
2s.gif Op donderdag 25 oktober 2012 19:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In de praktijk zal dat vermoedelijk gerommel in de marge blijven. De invloed is een stuk kleiner dan die van Ralph Nader een aantal verkiezingen terug,
Dat ligt natuurlijk helemaal aan het verschil tussen Romney en Obama.

Het idee dat Gary Johnson alleen stemmen wegtrekt bij Romney, of veel meer dan bij Obama, is trouwens echt ongefundeerd. Daardoor zal de invloed op de uitslag ook beperkt blijven. :)

Ik zou het trouwens echt een ramp vinden als een libertariër nu president van de VS zou worden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118446988
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 01:32 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat ligt natuurlijk helemaal aan het verschil tussen Romney en Obama.

Het idee dat Gary Johnson alleen stemmen wegtrekt bij Romney, of veel meer dan bij Obama, is trouwens echt ongefundeerd. Daardoor zal de invloed op de uitslag ook beperkt blijven. :)

Ik zou het trouwens echt een ramp vinden als een libertariër nu president van de VS zou worden.
Why?
pi_118449683
quote:
Dat doet er niks aanafdat zijn charisma van het niveau lauwe aardappelen hem toch vooral parten speelt naast zijn totale irrelevantie uiteraard.
pi_118449709
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 01:37 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Why?
De mogelijke opties zijn natuurlijk totaal ongeschikt.
pi_118450420
Ook een libertarier als president kan weinig 'baanbrekends' tot stand brengen..

de begroting voor 2013 staat vast als die aantreed en voor de Begroting voor 2014 kan hij hooguit zo'n 10-15% bepalen aan 'nieuw beleid' (85-90% zijn langdurige en structurele uitgaven), waarbij uitgaven schrappen vaal lastiger is dan meer uitgeven.

Verder heeft ook een president voor wetgeving een parlementaire basis nodig en toestemming van congressmen wat nu eenmaal makkelijker gaat als je hun districten laat profiteren van zulke meer-uitgaven (of speciaal extra uitgaven als 'politiek ruilmiddel' inzet).

een president die enkel wil bezuinigen zal moeite hebben een parlementaire goedkeuring daarvoor te vinden omdat zulke bezuingiingen altijd ten kostte gaan van uitgaven in specifieke regionen...
met bezuinigen maak je je impopulair en meeruitgaven leiden tot populariteit bij diegenen die ervan profiteren...

Vreemd genoeg geld zelfs voor veel 'libertaire' politieke helden dat ze, als ze een districtszetel bezetten deze vooral kunnen behouden door voor hun district extra overheidsuitgaven in miljarden-hoogte te 'regelen'.
Als Gouverneur kon bv Gary Johnson vooral bogen op het niet laten oplopen van het overheidsbudget (dat daarvoor bijna continue stevig steeg) en het veto-en van wetgeving (deels vand e republikeinse partij zelf waaruit hij voortkwam) die zijn budget zou doen oplopen..
Het Overheidsbudget doen dalen lukte hem niet, daarvoor zijn ook de middelen van een gouverneur te beperkt; Vooral het veto-recht is een zeker 'wapen' van een besturder tegen budget of belastingverhoging (wat Reagan al introduceerde in de jaren 80 en diens belastingplannen, die gebaseerd waren op een 'veto-belofte') maar daarmee kun je als politucs/bstuurder nog geen 'verlagingen' afdwingen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_118465613
quote:
Ja en bij FOXNEWS doen zij aan damagecontrole omdat de leftist liberal media (ABC,CBS,NBC & CNN) het weer op Romney hebben gemunt en bij FOXNEWS is alles "fair and balanced" :') |:(
pi_118480616
Misschien een domme vraag, maar in welke mate lijdt het presidentieel werk in de laatste maanden van de eerste termijn hieronder? De "werkuren" van een president zullen wel een vaag begrip zijn, omdat hij waarschijnlijk nooit echt volledig verlost van alle mogelijke problemen, maar nu moet hij toch een aanzienlijk deel van zijn tijd in zijn campagne steken, die anders naar staatszaken gaan?
  zaterdag 27 oktober 2012 @ 00:41:02 #277
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_118484414
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 23:15 schreef zuiderbuur het volgende:
Misschien een domme vraag, maar in welke mate lijdt het presidentieel werk in de laatste maanden van de eerste termijn hieronder? De "werkuren" van een president zullen wel een vaag begrip zijn, omdat hij waarschijnlijk nooit echt volledig verlost van alle mogelijke problemen, maar nu moet hij toch een aanzienlijk deel van zijn tijd in zijn campagne steken, die anders naar staatszaken gaan?
In hoeverre het er precies onder lijdt is moeilijk in cijfers uit te drukken.
Maar dat het eronder lijdt lijkt me duidelijk.
Er wordt ook vaak gesproken over een bepaald 'window' waarin een zittende president daadwerkelijk beleid kan maken. En die tijdspanne is niet erg groot, er staan altijd weer nieuwe verkiezingen voor de deur.
  zaterdag 27 oktober 2012 @ 02:00:01 #278
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_118486623
In het geval van de tweede termijn is dat wel groter, en bestaat er ook meer de mogelijkheid om meer maatregelen te nemen waar een deel van zijn achterban minder blij mee is.
pi_118487961

:') |:(

Diep triest.

[ Bericht 1% gewijzigd door heiden6 op 27-10-2012 04:14:13 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118488034
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118489691
Terwijl het voor Obama zelf billenknijpen lijkt te worden gaat het een stuk beter in de polls voor de Democraten in de senaat. De meerderheid daar lijkt wel bijna zeker en zal mogelijk zelfs uitgebreid kunnen worden, terwijl er meer zetels van Democraten nu verkiesbaar zijn dan van Republikeinen:

http://www.realclearpolit(...)ions_senate_map.html

Het is erg sneu voor Obama, een slecht debatje en dan zak je zo in. :N
pi_118490086
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 10:31 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Terwijl het voor Obama zelf billenknijpen lijkt te worden gaat het een stuk beter in de polls voor de Democraten in de senaat. De meerderheid daar lijkt wel bijna zeker en zal mogelijk zelfs uitgebreid kunnen worden, terwijl er meer zetels van Democraten nu verkiesbaar zijn dan van Republikeinen:

http://www.realclearpolit(...)ions_senate_map.html

Het is erg sneu voor Obama, een slecht debatje en dan zak je zo in. :N
Dus normaal gezien komt Harry Reid (D) aan het hoofd van de Senaat, en blijft Boehner zitten als Speaker in het Huis, of zie ik dat verkeerd?

Volgens http://www.realclearpolit(...)y_vs_obama-1171.html heeft Romney zo'n 47.9% en Obama 47.0%,
maar volgens
http://www.realclearpolit(...)ral_college_map.html
(als je no toss ups aanklikt) heeft Obama nu 290 kiesmannen en Romney 248.

Het zou toch pijn doen bij Obama als hij zoals Bush de popular vote niet wint, zelfs al wordt hij president. :{
pi_118493457
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 10:31 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Terwijl het voor Obama zelf billenknijpen lijkt te worden gaat het een stuk beter in de polls voor de Democraten in de senaat. De meerderheid daar lijkt wel bijna zeker en zal mogelijk zelfs uitgebreid kunnen worden, terwijl er meer zetels van Democraten nu verkiesbaar zijn dan van Republikeinen:

http://www.realclearpolit(...)ions_senate_map.html

Het is erg sneu voor Obama, een slecht debatje en dan zak je zo in. :N
waar halen mensen toch dat ide vandaan dat Obama het 'moeilijk' zou hebben?

is dat omdat de media erg veel moeite doet de indruk te wekken dat het 'allemaal héél spannend zou zijn'?...
natuurlijk roept de media dat, die willen gewoon hun lezers wat 'entertainment' bieden...

maar voorlopig staat Obama nog steeds behoorlijk ruim voor in kiesmannen, in vrijwel alle als 'battleground state' aangemerkte staten staat hij vor, enkel Florida en Nort Carolina staat romney een heel klein beetje voor (maar florida zal nog spannend kunnen worden, al zal deze staat niet droslaggegevend zijn, Als romney FL verliest heeft hij 0% kans nog te winnen, maar Obama kan ook zonder Florida vast en zeker 271 kiesmannen halen, die zou pas in de problemen komen als hij Ohio én Florida zou kwijtraken maar de kans daarop is eerder laag)


quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 10:47 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Het zou toch pijn doen bij Obama als hij zoals Bush de popular vote niet wint, zelfs al wordt hij president. :{
sinds Roosevelt heeft geen enkel democratische president de popular vote bij herverkiezing gewonnen, ook bv. Clinton haalde dat niet in 1996 (als Perrot daar niet meegedaan hebben en alle conservatieven die Perrot stemden op Dole gestemd hadden, zou die president zijn geweest)..
enkel, tot kort voor de verkiezingen stond Clinton wél op een heel ruime overwinning, maar de voorsprong die hij in de polls had van 11-12% verdampte tijdens de verkiezingen zelf tot iets van 6-7% mdat veel van liberale en arme clinton-kiezers thuisbleven, toen die dachten 'dat Clinton tóch wel zou winnen'.


Ik denk zelf dat Team-Obama liever dat probleem van Clinton in 1996 wil voorkomen (dat immers bij de gelijktijdige senaatsverkiezingen wél leidde tot een grote republikeinse en anti-clinton overwinning daar en clinton grote problemen met een almachtig anti-Clinton Congress gaf in zn tweede termijn)...

Of de president de popular vote haalt en hoeveel kiesmannen hij precies meer dan zn concurrent haalt is hooguit statistiek, maar maakt zn mandaat niet sterker.

[ Bericht 13% gewijzigd door RM-rf op 27-10-2012 13:10:52 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zaterdag 27 oktober 2012 @ 13:44:39 #284
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_118494714
Ik hoor heel veel Republikeinen orakelen over een "Romney-surge". Ik snap wel dat ze het op die manier aanpakken, je moet de moed er toch een beetje inhouden. Als je naar de polls kijkt, zie je dat Romney er in alle staten op vooruit is gegaan ten opzichte van twee maanden terug. Dit lijkt me ook logisch, want dat was net de periode waarin hij echt enorm slecht bezig was (ongelukkige uitspraken over de 47%, ongelukkige aanpak van de aanslag in Libië, domme uitspraken van collega republikeinen).

Hij staat nog wel heel ver af van een overwinning. De meeste polls geven Obama de grootste kans (70-80%) op Ohio, Nevada, en andere key-states.

Het blijven polls, dus onbetrouwbaar en manipulatief. Maar ik denk toch dat de kans op een landslide overwinning van Obama groter is dan de kans op een hele spannende race.
451 °F
pi_118496278
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 10:31 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Terwijl het voor Obama zelf billenknijpen lijkt te worden gaat het een stuk beter in de polls voor de Democraten in de senaat. De meerderheid daar lijkt wel bijna zeker en zal mogelijk zelfs uitgebreid kunnen worden, terwijl er meer zetels van Democraten nu verkiesbaar zijn dan van Republikeinen:

http://www.realclearpolit(...)ions_senate_map.html

Het is erg sneu voor Obama, een slecht debatje en dan zak je zo in. :N
To be honest, Obama was echt boven zijn stand aan het leven met de poll data in September. De poll bounce van de RNC was zwaar matig in vergelijking met die van de DNC, Romney's 47 % en Benghazi-blunders deden het prima om hem als een idioot weg te zetten en de economie trekt alleen maar aan.

Ja, Denver was een zwakke presentatie van Obama (inhoudelijk had hij wel punten, maar veel te warrig, en style > substance is de huidige metric om debatten op te scoren, en daar was hij zo, zo, zo zwak), en dat zal zeker hebben meegespeeld, maar dat Romney zich als een moderate opstelde is m.i. de grootste gamechanger geweest daar.

Romney's voordeel in een aantal national polls lijkt zich maar niet om te zetten in state-wide voordelen, en dat gaat hem echt opbreken.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_118497423
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 13:05 schreef RM-rf het volgende:

[..]

waar halen mensen toch dat ide vandaan dat Obama het 'moeilijk' zou hebben?

is dat omdat de media erg veel moeite doet de indruk te wekken dat het 'allemaal héél spannend zou zijn'?...
natuurlijk roept de media dat, die willen gewoon hun lezers wat 'entertainment' bieden...

maar voorlopig staat Obama nog steeds behoorlijk ruim voor in kiesmannen, in vrijwel alle als 'battleground state' aangemerkte staten staat hij vor, enkel Florida en Nort Carolina staat romney een heel klein beetje voor (maar florida zal nog spannend kunnen worden, al zal deze staat niet droslaggegevend zijn, Als romney FL verliest heeft hij 0% kans nog te winnen, maar Obama kan ook zonder Florida vast en zeker 271 kiesmannen halen, die zou pas in de problemen komen als hij Ohio én Florida zou kwijtraken maar de kans daarop is eerder laag)

[..]

sinds Roosevelt heeft geen enkel democratische president de popular vote bij herverkiezing gewonnen, ook bv. Clinton haalde dat niet in 1996 (als Perrot daar niet meegedaan hebben en alle conservatieven die Perrot stemden op Dole gestemd hadden, zou die president zijn geweest)..
enkel, tot kort voor de verkiezingen stond Clinton wél op een heel ruime overwinning, maar de voorsprong die hij in de polls had van 11-12% verdampte tijdens de verkiezingen zelf tot iets van 6-7% mdat veel van liberale en arme clinton-kiezers thuisbleven, toen die dachten 'dat Clinton tóch wel zou winnen'.
Wat betreft die popular vote, bedoelde ik slechts winnen "met relatieve meerderheid". Dat niemand de helft haalt is zo sterk niet, maar het is iets vreemder als - zoals in 2000- de president niet eens het hoogste aantal stemmen had.

quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 16:28 schreef Mike het volgende:

[..]

Sowieso was er amper iemand van hun vorige regering aanwezig: geen Bush, geen Cheney, geen Powell, geen Rumsfeld. Dat is al heel apart, dat al die mensen 3 jaar later nergens meer te bekennen zijn op een conventie.

Daarnaast is ook de vorige kandidaat voor vice-president niet aanwezig en zijn er amper kandidaten uit de race van dit jaar aanwezig (geen Cain, geen Bachmann, geen Huntsman, noem maar op). Ook is de vorige leider van de partij, Michael Steele, afwezig.
Achteraf bekeken is dat zo vreemd niet, Powell steunt opnieuw Obama:
pi_118497726
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 15:10 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Wat betreft die popular vote, bedoelde ik slechts winnen "met relatieve meerderheid". Dat niemand de helft haalt is zo sterk niet, maar het is iets vreemder als - zoals in 2000- de president niet eens het hoogste aantal stemmen had.
dat bedoelde ik ook hoor. en ja, idd haalde Clinton die ook niet in 1996.. toen kwam Clinton op 47,4% uit ... óndanks en landslide qua kiesmannen (380 idd, meer dan dubbel zoveel als Dole haalde)...

enkel dat zijn verder statistische dingetjes... véél belangrijker voor clinton was dat zoveel van zn stemmers thuisbleven doordat zn overwinning al zeker was,
hierdoor haalde clinton een uitslag die ruim 8,5% slechter uitviel dan de Final Polls van alle grote opiniepeilers voorspelden aan voters die voor clinton zouden stemmen:

http://www2.psych.purdue.edu/~codelab/PollOdds.Table.html
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_118500811
Van de NRC

pi_118502828
quote:
2s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 16:58 schreef 99.999 het volgende:
Van de NRC

[ afbeelding ]
Ik zie dat de NRC Romney endorsed. :P Dat, of ze kunnen 4 jaar in de toekomst kijken.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
  zaterdag 27 oktober 2012 @ 19:04:17 #291
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_118504734
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 18:08 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Ik zie dat de NRC Romney endorsed. :P Dat, of ze kunnen 4 jaar in de toekomst kijken.
En eigenlijk is Obama de 43e president, vanwege Grover Cleveland. :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Géén kloon van tvlxd!
pi_118504898
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 19:04 schreef Montov het volgende:

[..]

En eigenlijk is Obama de 43e president, vanwege Grover Cleveland. :P
Whehe, true, true. Waarom die als 22e en als 24e is geteld is mij een raadsel.

quote:
[spoiler]
Wie is de opvolger van Obama?
[/spoiler]
Zo kan ie wel, ja, maar ik dacht dat 't over personen ging in die categorie. :P
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
  zaterdag 27 oktober 2012 @ 20:21:13 #293
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_118507714
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 19:08 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Whehe, true, true. Waarom die als 22e en als 24e is geteld is mij een raadsel.
22e en 24e administration/presidency.

quote:
[..]

Zo kan ie wel, ja, maar ik dacht dat 't over personen ging in die categorie. :P
Presidenten staan centraal in die categorie, maar de meeste blokjes hebben niet de simpele vraag "wie is president <>?".
Géén kloon van tvlxd!
pi_118526766
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118526879
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 28 oktober 2012 @ 13:04:06 #297
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_118532092
Als je in Nederland de straat op was gegaan tijdens de verkiezingen, en je had aan mensen gevraagd of ze de Piratenpartij, SOPN of LP kenden, wat denk je dat het antwoord zou zijn?

Is dat ook media-voorkeur? Hebben deze partijen onrechtmatig weinig aandacht gekregen in kranten en op TV? Of kunnen we met z'n allen accepteren dat er nou eenmaal kansloze partijen meedoen aan elke verkiezing. Het is niet dat een nieuwe partij in Nederland geen kans heeft om door te breken, dat hebben we wel gezien aan de opkomst van de LPF en PVV.

In de VS ligt het allemaal nog wat ingewikkelder, omdat het districtenstelsel geen ruimte laat voor meer dan twee partijen. Als je graag wilt dat margepartijen eens stem krijgen in de VS, zal dit stelsel moeten worden afgeschaft. Het nadeel hiervan is dat alle kleine staten geen afvaardiging meer hebben, en niet meer worden vertegenwoordigd.

In mijn optiek is er genoeg ruimte binnen het bestaande stelsel voor politieke variatie. De afwezigheid van een sterke derde of vierde partij is niet het probleem van de amerikaanse politiek. De macht van het geld en de invloed van het bedrijfsleven in de politiek, daar ligt het probleem.
451 °F
pi_118544043
Hoe dan ook: Obama pleegt nu zelf Bill Clinton zijn voormalige stafmedewerkers ( en Bill zelf) voor advies daar nu blijkt dat Romney niet zo gemakkelijk is te verslaan. De verschillen zijn i.i.g minimaal volgens diverse Amerikaanse media.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2012 18:02:34 ]
  zondag 28 oktober 2012 @ 18:17:33 #299
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_118544534
Ik kan niet geloven dat Romney gewoon voorstaat in de polls. -O-
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
  zondag 28 oktober 2012 @ 19:37:36 #300
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_118548322
quote:
OMG LOOK AT ME I'M SO MUCH SMARTER!!!
Wat een kutwijf.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')