WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik maak zelf hier en daar een website/webapplicatie voor mensen die daar behoefte aan hebben. Dit doe ik vaak als vriendendienst en gewoon zwart als bijbaantje naast m'n studie.
Nu ben ik recent (via-via) in contact gekomen met iemand die mij wel meer van dat soort opdrachten kon geven. Hij zou dan designs leveren en ik zou de 'achterkant' van de website gaan programmeren. Nou, leuk idee leek mij. De eerste opdracht zou de website van een vriend van hem zijn, een goedlopend webwinkeltje die wat speciale producten verkocht en dus een webwinkel 'op maat' moest hebben. De deadline was vrij strikt en dit gaf ik ook aan, maar toch was ik de enige op wie zij konden rekenen.
Ik heb dus in hele korte tijd meerdere nachten doorgehaald om deze webwinkel goed en op tijd af te krijgen. Een dag voor de deadline, toen alles al klaar werd gezet voor de lancering leek alles ook redelijk af te komen. Nu bleken er tijdens de lancering allerlei onvoorziene problemen te zijn met de nieuwe website en was deze dus nogal onbruikbaar. Er werd toen grote druk op mij gezet om dit te fixen want het was mijn schuld dat het nu niet af was..
Probleem is dat ik dus tentamens heb en hier geen tijd voor heb. Ik weiger dan nu ook verder te werken omdat school (voor mij) nog steeds voor gaat en dit (op het moment) nog minimaal een week full-time werk is. Ondertussen krijgen zij de 'oude' webwinkel niet meer werkend, en zeggen ze dat alle geleden schade (van het offline zijn) op mij verhaald gaat worden als ik werk blijf weigeren..
Kan dit? Er staat praktisch niks zwart op wit, ook heb ik nog geen cent betaald gekregen. Ik ben er zelf al helemaal klaar mee en wil gewoon niet meer werken voor ze, het beloofde geld mogen ze houden.
Nu ben ik recent (via-via) in contact gekomen met iemand die mij wel meer van dat soort opdrachten kon geven. Hij zou dan designs leveren en ik zou de 'achterkant' van de website gaan programmeren. Nou, leuk idee leek mij. De eerste opdracht zou de website van een vriend van hem zijn, een goedlopend webwinkeltje die wat speciale producten verkocht en dus een webwinkel 'op maat' moest hebben. De deadline was vrij strikt en dit gaf ik ook aan, maar toch was ik de enige op wie zij konden rekenen.
Ik heb dus in hele korte tijd meerdere nachten doorgehaald om deze webwinkel goed en op tijd af te krijgen. Een dag voor de deadline, toen alles al klaar werd gezet voor de lancering leek alles ook redelijk af te komen. Nu bleken er tijdens de lancering allerlei onvoorziene problemen te zijn met de nieuwe website en was deze dus nogal onbruikbaar. Er werd toen grote druk op mij gezet om dit te fixen want het was mijn schuld dat het nu niet af was..
Probleem is dat ik dus tentamens heb en hier geen tijd voor heb. Ik weiger dan nu ook verder te werken omdat school (voor mij) nog steeds voor gaat en dit (op het moment) nog minimaal een week full-time werk is. Ondertussen krijgen zij de 'oude' webwinkel niet meer werkend, en zeggen ze dat alle geleden schade (van het offline zijn) op mij verhaald gaat worden als ik werk blijf weigeren..
Kan dit? Er staat praktisch niks zwart op wit, ook heb ik nog geen cent betaald gekregen. Ik ben er zelf al helemaal klaar mee en wil gewoon niet meer werken voor ze, het beloofde geld mogen ze houden.
Get this guy a jockstrap and a cookie!
Zij kunnen je sowieso niks maken als er niks op papier staat.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
nee hoor, ook mondelinge overeenkomsten zijn bindendquote:Op zondag 21 oktober 2012 20:24 schreef MoneyTalks het volgende:
Zij kunnen je sowieso niks maken als er niks op papier staat.
voor goed advies moet TS wat meer info geven over die overeenkomst
wat is er afgesproken?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Het probleem met mondeling is, dat het zijn woord tegen de tegen partij is. Er zou dus geen rechter zijn die ts een schade vergoeding laat betalen.quote:Op zondag 21 oktober 2012 20:26 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
nee hoor, ook mondelinge overeenkomsten zijn bindend
voor goed advies moet TS wat meer info geven over die overeenkomst
wat is er afgesproken?
Er is concreet met mij afgesproken dat ik de nieuwe webwinkel voor de deadline zou lanceren. Dit is dus niet gelukt en gaat mij ook niet lukken de komende dagen.quote:
[..]
nee hoor, ook mondelinge overeenkomsten zijn bindend
voor goed advies moet TS wat meer info geven over die overeenkomst
wat is er afgesproken?
Daar was geen tijd voor, heb het hier echt over een hele strikte deadline.quote:Op zondag 21 oktober 2012 20:27 schreef Burrito het volgende:
Waarom niet eerst getest voordat de oude webwinkel vervangen is?
Get this guy a jockstrap and a cookie!
Dan kunnen ze inderdaad de schade op jou verhalen.quote:Op zondag 21 oktober 2012 20:29 schreef BMS-THAD het volgende:
[..]
Er is concreet met mij afgesproken dat ik de nieuwe webwinkel voor de deadline zou lanceren. Dit is dus niet gelukt en gaat mij ook niet lukken de komende dagen.
Dure les om te leren dat je afspraken op papier moet zetten en geen verantwoordelijkheid moet nemen over zaken die je niet kan uitvoeren.
So we just called him Fred
Hun kant is helemaal wit. Mijn kant is volledig zwart. Ik heb géén Kvk nummer, géén bedrijf of wat dan ook. Ze wilden wel dat ik voor de betaling een Kvk zou aanvragen, maar dit heb ik dus nog niet gedaan.quote:
Het is zwart? Dan kunnen ze je niets maken.
Get this guy a jockstrap and a cookie!
dat is echt een erg naïeve gedachte die veel mensen duur is komen te staanquote:
[..]
Het probleem met mondeling is, dat het zijn woord tegen de tegen partij is. Er zou dus geen rechter zijn die ts een schade vergoeding laat betalen.
en wat is er afgesproken over als het niet zou lukken?quote:
[..]
Er is concreet met mij afgesproken dat ik de nieuwe webwinkel voor de deadline zou lanceren. Dit is dus niet gelukt en gaat mij ook niet lukken de komende dagen.
[..]
Daar was geen tijd voor, heb het hier echt over een hele strikte deadline.
kijk dat er geen tijd voor was, was jouw risico dat je nam natuurlijk
jij hebt die opdracht aan genomen, voor iemand die van die webwinkel afhankelijk is voor zijn inkomen, en dan moet je ook je deal nakomen
dat jij het zo hebt geplant dat het te strak was en dat je nu in de problemen komt is jouw zaak
ik denk niet dat je een erg sterke zaak hebt
en los daarvan is het op zijn minst niet netjes van je, die hele 'ik heb nu school dus ze zakken er verder maar in' houding
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Dat heb je ook helemaal niet nodig.quote:
[..]
Hun kant is helemaal wit. Mijn kant is volledig zwart. Ik heb géén Kvk nummer, géén bedrijf of wat dan ook. Ze wilden wel dat ik voor de betaling een Kvk zou aanvragen, maar dit heb ik dus nog niet gedaan.
Als jij het geld wat je hiermee hebt verdient (of zou verdienen) aangeeft bij je belastingaangifte is het nog steds wit.
So we just called him Fred
fout komt dus van beide kanten...quote:
[..]
Er is concreet met mij afgesproken dat ik de nieuwe webwinkel voor de deadline zou lanceren. Dit is dus niet gelukt en gaat mij ook niet lukken de komende dagen.
[..]
Daar was geen tijd voor, heb het hier echt over een hele strikte deadline.
Hun hebben het zo strak geplanned. Ik heb van tevoren aangegeven dat deze deadline heel moeilijk te halen zou zijn voor mij. Toen werd mij gevraagd het alsnog te proberen. Heb me er ook een beetje in laten praten.quote:
[..]
en wat is er afgesproken over als het niet zou lukken?
kijk dat er geen tijd voor was, was jouw risico dat je nam natuurlijk
jij hebt die opdracht aan genomen, voor iemand die van die webwinkel afhankelijk is voor zijn inkomen, en dan moet je ook je deal nakomen
dat jij het zo hebt geplant dat het te strak was en dat je nu in de problemen komt is jouw zaak
ik denk niet dat je een erg sterke zaak hebt
en los daarvan is het op zijn minst niet netjes van je, die hele 'ik heb nu school dus ze zakken er verder maar in' houding
Ik snap dat het niet netjes is maar school is mij meer waard dan deze opdracht. Als ze willen huren ze zo iemand anders voor mij in, maar dat doen ze dus niet.
Get this guy a jockstrap and a cookie!
Dus linksom of rechtsom heb jij een probleem als zij het juridisch gaan spelen.quote:
[..]
Hun kant is helemaal wit. Mijn kant is volledig zwart. Ik heb géén Kvk nummer, géén bedrijf of wat dan ook. Ze wilden wel dat ik voor de betaling een Kvk zou aanvragen, maar dit heb ik dus nog niet gedaan.
Tja... Je hebt dus over laten halen dat het wel kan...quote:
[..]
Hun hebben het zo strak geplanned. Ik heb van tevoren aangegeven dat deze deadline heel moeilijk te halen zou zijn voor mij. Toen werd mij gevraagd het alsnog te proberen. Heb me er ook een beetje in laten praten.
So we just called him Fred
als jij het accepteerd dan 'teken' je daar voorquote:
[..]
Hun hebben het zo strak geplanned. Ik heb van tevoren aangegeven dat deze deadline heel moeilijk te halen zou zijn voor mij. Toen werd mij gevraagd het alsnog te proberen. Heb me er ook een beetje in laten praten.
dan zeg je: oke ik kan dit
anders had je het niet aan moeten nemen
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Geen tijd om te testen, onverwachte problemen. Het klinkt niet alsof je de boel onder controle had.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
hoe kun je tijdens de oplevering nog een week fulltime werk hebben? Zet het dan niet live denk ik dan 
.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
De reden er zo veel onverwachte problemen waren was omdat dit mijn eerste opdracht van dit formaat was. Ik gaf ook aan dat het allemaal nieuw zou zijn voor mij, maar dat maakte ze niks uit.. Enige reden dat ik hem aannam was ook omdat hun juist nogal wanhopig waren.
En nu in een potentiële rechtzaak gaat mij dit dus vrijwel alles kosten? Heel erg kut dit.
En nu in een potentiële rechtzaak gaat mij dit dus vrijwel alles kosten? Heel erg kut dit.
Get this guy a jockstrap and a cookie!
Maak het werk gewoon af en zeg dat je korting zal geven omdat ze een week inkomsten hebben gemist.
Jou kan toch niks gebeuren, behalve dat je er veel tijd in hebt gestoken.
Jou kan toch niks gebeuren, behalve dat je er veel tijd in hebt gestoken.
ik bedoel meer; hoe kun je op de dag van oplevering nog tegen zulke onvoorziene problemen aanlopen? 1x testen is toch genoeg om dit eruit te halen lijkt me?quote:Op zondag 21 oktober 2012 20:47 schreef BMS-THAD het volgende:
De reden er zo veel onverwachte problemen waren was omdat dit mijn eerste opdracht van dit formaat was. Ik gaf ook aan dat het allemaal nieuw zou zijn voor mij, maar dat maakte ze niks uit.. Enige reden dat ik hem aannam was ook omdat hun juist nogal wanhopig waren.
En nu in een potentiële rechtzaak gaat mij dit dus vrijwel alles kosten? Heel erg kut dit.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat ligt aan je houding...quote:
De reden er zo veel onverwachte problemen waren was omdat dit mijn eerste opdracht van dit formaat was. Ik gaf ook aan dat het allemaal nieuw zou zijn voor mij, maar dat maakte ze niks uit.. Enige reden dat ik hem aannam was ook omdat hun juist nogal wanhopig waren.
En nu in een potentiële rechtzaak gaat mij dit dus vrijwel alles kosten? Heel erg kut dit.
Als jij inderdaad zegt: " ik heb school, dus zoek het maar uit" dan heb je schijn van kans.
Als jij het af maakt ten koste van je school, dan is de kans groot dat ze niks op je kunnen verhalen.
Dus, school aan de kant en afmaken die hap.
So we just called him Fred
Het oorspronkelijke plan was dus na de opdracht nog een contract te krijgen voor het onderhoud van de website en eventuele aanvullingen e.d. Dit wil ik niet meer en het is eigenlijk gewoon beter voor hun ook dat ze iemand anders zoeken om de klus te klaren. Ik hoef echt geen geld van ze of wat dan ook, gewoon 'vrijheid'! Heb me echt kapot gewerkt de afgelopen dagen en zit er helemaal doorheen.quote:
Maak het werk gewoon af en zeg dat je korting zal geven omdat ze een week inkomsten hebben gemist.
Jou kan toch niks gebeuren, behalve dat je er veel tijd in hebt gestoken.
De opbouw van de database blijkt niet goed genoeg, test-betalingen lukte gewoon, maar met 'echte' banken niet meer. Heel veel 'net niet' zaken. Het is gewoon niet goed.quote:
[..]
ik bedoel meer; hoe kun je op de dag van oplevering nog tegen zulke onvoorziene problemen aanlopen? 1x testen is toch genoeg om dit eruit te halen lijkt me?
Get this guy a jockstrap and a cookie!
Dit. Hoe komt het overigens dat de oude webshop niet meer werkt? Als de webshop 1 dag van te voren " lijkt af te komen", wat is dan het probleem? Als er een verschil is in de omgevingen (ander OS, andere OS instellingen op de server, andere apache/db instellingen? etc) dan zou ook dit relatief makkelijk te fixen moeten zijn. Of kun je wat specifieker zijn als dit relevant is? Ik denk dat je wel een aantal lessen hieruit kunt trekken op het gebied van planning en organisatie, maar de partij die jou inhuurt onder deze omstandigheden wisten ze waaraan ze begonnen als jij ze dit hebt duidelijk gemaakt zoals je aangaf en je om hebt laten praten. Voor hen is dit net zoveel een les als voor jou.quote:
Een strikte deadline is geen excuus voor niet testen.quote:
Daar was geen tijd voor, heb het hier echt over een hele strikte deadline.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Nou dan zeg je dat toch gewoon. Maak het werk af dat je moest doen, en geef aan dat je verder geen zaken wil doen. Registreer jezelf als zelfstandige en stuur een factuur met korting voor wat je niet op tijd afkreeg.quote:
[..]
Het oorspronkelijke plan was dus na de opdracht nog een contract te krijgen voor het onderhoud van de website en eventuele aanvullingen e.d. Dit wil ik niet meer en het is eigenlijk gewoon beter voor hun ook dat ze iemand anders zoeken om de klus te klaren. Ik hoef echt geen geld van ze of wat dan ook, gewoon 'vrijheid'! Heb me echt kapot gewerkt de afgelopen dagen en zit er helemaal doorheen.
Vraag gewoon best niet te veel geld, ook al heb je er veel tijd in gestoken. Het is een "leermoment" voor jou. Het eerste wat je moet doen als je hier mee verder wil gaan is jezelf registreren als ZZP'er.
Dan heb je toch wel een aardige inschattingsfout gemaakt. Een week werk nog...? Dat is hén toch niet aan te rekenen?quote:Probleem is dat ik dus tentamens heb en hier geen tijd voor heb. Ik weiger dan nu ook verder te werken omdat school (voor mij) nog steeds voor gaat en dit (op het moment) nog minimaal een week full-time werk is.
ja sorry maar zo simpel werkt het nietquote:
[..]
Het oorspronkelijke plan was dus na de opdracht nog een contract te krijgen voor het onderhoud van de website en eventuele aanvullingen e.d. Dit wil ik niet meer en het is eigenlijk gewoon beter voor hun ook dat ze iemand anders zoeken om de klus te klaren. Ik hoef echt geen geld van ze of wat dan ook, gewoon 'vrijheid'! Heb me echt kapot gewerkt de afgelopen dagen en zit er helemaal doorheen.
[..]
De opbouw van de database blijkt niet goed genoeg, test-betalingen lukte gewoon, maar met 'echte' banken niet meer. Heel veel 'net niet' zaken. Het is gewoon niet goed.
verplaats je eens in de eiser?
zij hebben nu geen werkende webwinkel en geen inkomsten
dat vervolgcontract komt er sowieso niet meer hoor dus daar hoef je niet vanuit te gaan
maar je kunt iemand ook niet zo laten zitten omdat jij dacht dat je wel semi-proffesioneel mee kon doen maar gewoon kei hard faalt
je komt echt over als een puber
begrijp nou eens dat hier grotere en belangrijkere dingen mee gemoeid zijn dan alleen jij en wat jij wil
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Dat dus.quote:
[..]
Een strikte deadline is geen excuus voor niet testen.
En je dacht dat die ideal koppeling op 'magische wijze' opeens zou werken als j ehet live zou zetten?quote:
De opbouw van de database blijkt niet goed genoeg, test-betalingen lukte gewoon, maar met 'echte' banken niet meer. Heel veel 'net niet' zaken. Het is gewoon niet goed.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Zij zullen gefrustreerd zijn dat jij er nu onderuit probeert te komen en zetten je dus onder druk om toch resultaat te krijgen. Het lijkt me sterk dat een bedrijf die iemand als jou inhuurt de moeite doet voor een rechtszaak, maar het dreigement is al erg vervelend.
Het beste dat je kan doen is een stukje goodwill tonen en excuses aanbieden voor het niet halen van de deadline. Herinner ze eraan dat je ze hiervoor hebt gewaarschuwd, maar dat je het desondanks erg vervelend vind. Probeer dan samen een lijst op te stellen met punten die sowieso gedaan moeten worden om het af te ronden en neem je verantwoordelijkheid. Zoek desnoods een andere programmeur met wat meer verstand van zaken.
Uiteindelijk heeft je opdrachtgever alleen interesse in een goedwerkende site. Als ze daadwerkelijk bang waren voor gemiste inkomsten hadden ze meer geld moeten uitgeven aan een professional.
Het beste dat je kan doen is een stukje goodwill tonen en excuses aanbieden voor het niet halen van de deadline. Herinner ze eraan dat je ze hiervoor hebt gewaarschuwd, maar dat je het desondanks erg vervelend vind. Probeer dan samen een lijst op te stellen met punten die sowieso gedaan moeten worden om het af te ronden en neem je verantwoordelijkheid. Zoek desnoods een andere programmeur met wat meer verstand van zaken.
Uiteindelijk heeft je opdrachtgever alleen interesse in een goedwerkende site. Als ze daadwerkelijk bang waren voor gemiste inkomsten hadden ze meer geld moeten uitgeven aan een professional.
fotografie FTW
Hear hear!!quote:
Trouwens TS bedankt, door mensen zoals jij houden mensen zoals ik altijd werk.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
