NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En we gaan vrolijk richting 1 januari in deeltje 6quote:DEN HAAG - Ouderenbonden, advocaten en belangenverenigingen zijn verbijsterd over twee vergaande wetten die in alle stilte deze week door de Eerste Kamer zijn aangenomen. De eerste wet regelt dat de overheid voortaan bij miljoenen Nederlanders het huis binnen mag treden om eventuele fraude op te sporen.
Op grond van de tweede wet verliest iemand die voor de tweede keer fraudeert tot maximaal vijf jaar zijn complete inkomen.
Iedereen met een uitkering
Beide wetten gaan gelden voor iedereen die een vorm van uitkering geniet, zoals bijstand, WW- of een AOW-uitkering. Maar ook voor iedere ouder die kinderbijslag of een toeslag op de kinderopvang ontvangt. "Dit is buitenproportioneel", zegt een woordvoerder van ANBO, de bond voor 50-plussers. "Bizar", zegt een woordvoerder van Ouders & CO. "Wat heeft de overheid in mijn huis te zoeken, alleen omdat ik kinderen heb?"
Voorheen mocht de overheid alleen een huisbezoek afleggen als er een verdenking was van fraude. Op grond van de nieuwe wet is dat vanaf 2013 niet meer nodig. Iedereen die uitkering of kinderbijslag ontvangt, moet de controleurs binnen laten. Wie dat weigert, krijgt een sanctie opgelegd zoals een korting of tijdelijke stopzetting van de uitkering of toeslag.
Harder aangepakt
Tegelijkertijd wordt fraude vanaf volgend jaar nog harder aangepakt. Bij fraude volgt 100 procent boete. Wie binnen vijf jaar nóg eens fraudeert, krijgt 150 procent boete en de uitbetaling van de uitkering wordt voor maximaal vijf jaar geheel stopgezet. Dit tot het fraudebedrag en de boete betaald zijn. Alleen voor de bijstand geldt een kortere termijn. Die kan maximaal drie maanden op nul worden gezet.
Waar werkenden met schulden nog een stukje inkomen mogen houden om van te leven, de zogeheten beslagvrije voet, moeten fraudeurs straks hun complete uitkering inleveren om de schuld terug te betalen. Om te overleven, moeten deze fraudeurs maar gaan werken voor hun geld, stelden de bewindslieden van Sociale Zaken eerder dit jaar in antwoord op Kamervragen.
Solidariteit
Volgens het kabinet zijn de wetten nodig om de solidariteit voor sociale uitkeringen te behouden. Ouderenbonden en advocaten vrezen het ergste. "Veel ouderen hebben alleen maar een AOW-uitkering. Als je die op nul cent zet, hebben ze niets meer om van te leven", zegt een woordvoerder van de ANBO.
"De overheid degradeert mensen tot dakloosheid. Je neemt iemand zijn bestaanszekerheid af als je zijn uitkering op nul zet. Dit is het einde van ons sociaal zekerheidssysteem", zegt Marc van Hoof, advocaat voor de Bijstandsbond.
[ Bericht 0% gewijzigd door voetbalmanager2 op 18-10-2012 21:45:18 ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er zijn al een hoop meningen uitgebreid gedeeld. Maar of je het er nou mee eens bent of niet, de invoering van beide wetten komt steeds dichterbij. En de politiek is in tegenstelling tot de regels omtrent samenwonen wel glashelder. Straffen worden 10x zwaarder en onverwachte huisbezoeken moet je binnenlaten, ongeacht of je dat leuk vind.
En vele gemeentes zullen ongetwijfeld lijstjes hebben met opgebouwde dossiers waarvan ze van de rechter geen toestemming kregen om bewijs via huisbezoek te verkrijgen. De oudste en dikste dossiers zullen begin volgend jaar als eerste afgewerkt gaan worden. Dit samen met de uitbreiding van de digitale recherche die mensen met een uitkering online in de gaten houdt, zorgt er al voor dat fraude steeds lastiger wordt.
En dat de politiek harder wil optreden tegen fraude en zich niet laat tegenhouden door mensen die niet open willen doen, omdat alle vreemden eng zijn en identificatiebewijzen nep kunnen zijn, dat vind ik logisch en lovenswaardig.
En vele gemeentes zullen ongetwijfeld lijstjes hebben met opgebouwde dossiers waarvan ze van de rechter geen toestemming kregen om bewijs via huisbezoek te verkrijgen. De oudste en dikste dossiers zullen begin volgend jaar als eerste afgewerkt gaan worden. Dit samen met de uitbreiding van de digitale recherche die mensen met een uitkering online in de gaten houdt, zorgt er al voor dat fraude steeds lastiger wordt.
En dat de politiek harder wil optreden tegen fraude en zich niet laat tegenhouden door mensen die niet open willen doen, omdat alle vreemden eng zijn en identificatiebewijzen nep kunnen zijn, dat vind ik logisch en lovenswaardig.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Haha nee de consequenties zijn glashelder, niet de regels die uitkeringsgerechtigden moeten volgen, zeker niet op AOW gebied.
quote:Op donderdag 18 oktober 2012 21:16 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom gaat dit topic voornamelijk over hoe zielig die mensen-met-uitkering zijn, en hoe erg hun privacy geschonden wordt, en dat ze overvallen worden?
Maar niet over waar het ECHT om gaat: mensen met uitkering/AOW die een huurhuis met huursubsidie hebben, en daar 5 dagen per kwartaal zijn? De rest van de tijd zitten ze elders! Daar is overheidsgeld nooit voor bedoeld, en dat zou gewoon onmogelijk gemaakt moeten worden.
Een koophuis met HRA mag wel?
Een hoop bejaarden zouden graag hun flatje in de stad opgeven als ze zich konden inschrijven op het adres van hun recreatiewoning, maar dat kan en mag niet....
oeps, sorry .. ik was so pissed dat me woorden in de mond gelegd werden die ik nooit heb gezegd, en dan door iemand die blijkbaar de nogal belangrijke nuance ontgaat van wat die zelf zegt .. zat ff niet op te letten ..quote:
[..]
Ik quote voetbalmanager, die kwam met onzin aanzetten en kon zelf niet quoten.
Ik ben ook tegen aantasting van de privacy van miljoenen Nederlanders.
pleased to meet you
Correctie: werkenden zonder kinderen onder de 18 jaar.quote:
Dus eigenlijk geldt de rechtstaat alleen nog voor werkenden? Gevaarlijk. Waar houdt dit op?
pleased to meet you
Omdat het gros van de betroffen mensen 65-plus is, niet meer zo jong en gezond en weerbaar dus.quote:
Waarom gaat dit topic voornamelijk over hoe zielig die mensen-met-uitkering zijn, en hoe erg hun privacy geschonden wordt, en dat ze overvallen worden?
Jij maakt hem nou helemaal bont zeg .. nou wil je ook nog bepalen wat bejaarden mogen doen na hun 65ste. Ze hebben maar thuis te blijven om recht te hebben op hun AOW, waarvoor ze hun leven lang gewerkt en premie voor hebben betaald?quote:Maar niet over waar het ECHT om gaat: mensen met uitkering/AOW die een huurhuis met huursubsidie hebben, en daar 5 dagen per kwartaal zijn? De rest van de tijd zitten ze elders! Daar is overheidsgeld nooit voor bedoeld, en dat zou gewoon onmogelijk gemaakt moeten worden.
pleased to meet you
En dan te bedenken dat ik ben begonnen met de serie....quote:
[..]
En we gaan vrolijk richting 1 januari in deeltje 6
Anders had er geen haan naar gekraaid.
Dit topic is een herhaling van zetten geworden tussen dezelfde posters die nimmer van plan zullen zijn om hun standpunt te wijzigen. Zonde om daar kostbare tijd in te steken.
Het is allang verplicht om een (sociale) huurwoning waar je bij de gemeente staat ingeschreven als hoofdwoning te gebruiken! De mensen die daar enkele dagen per kwartaal zijn voldoen daar niet aan. Lekker makkelijk samenwonen, en ondertussen op kosten van de Staat een huurwoning bezet houdenquote:
Jij maakt hem nou helemaal bont zeg .. nou wil je ook nog bepalen wat bejaarden mogen doen na hun 65ste. Ze hebben maar thuis te blijven om recht te hebben op hun AOW, waarvoor ze hun leven lang gewerkt en premie voor hebben betaald?
censuur :O
Wat maar bewijst dat de overheid niets te zoeken heeft in de woning markt. Alles wat de overheid uitdeelt aan mensen die het nodig hebben kweekt misbruik.quote:
[..]
Het is allang verplicht om een (sociale) huurwoning waar je bij de gemeente staat ingeschreven als hoofdwoning te gebruiken! De mensen die daar enkele dagen per kwartaal zijn voldoen daar niet aan. Lekker makkelijk samenwonen, en ondertussen op kosten van de Staat een huurwoning bezet houden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
^^ Klopt. Daarom ben ik ook voorstander van een veel kleinere overheid, zeer spaarzaam omgaan met het uitdelen van alle vormen van "gratis geld", en dan in beginsel ook uitsluitend tijdelijk.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 10:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat maar bewijst dat de overheid niets te zoeken heeft in de woning markt. Alles wat de overheid uitdeelt aan mensen die het nodig hebben kweekt misbruik.
Maar dat zou honderdduizenden ambtenaren werkloos maken, dus gaan ze fijn zo door.
censuur :O
Als ze eens beginnen met een nieuwe vorm van bijstand voor mensen die arbeidsongeschikt in de bijstand zitten. Laat die mensen keuren en geef ze afhankelijk van het percentage arbeidsongeschiktheid een percentage bijstand wat inkomensonafhankelijk is. Voor het deel dat ze wel zouden kunnen werken, krijgen ze dan aanvullende bijstand.
Dit neemt dan voor een grote groep de drempel weg om samen te gaan wonen. Want ze behouden dan een percentage bijstand.
Dan weet je ook wie wel en wie niet kan werken en die mogen wmb aan 't werk gezet worden. Bij werk weigeren, korten.
Het scheelt ook in het aantal mogelijke fraudezaken, omdat deze groep dan officieel gaat samenwonen. Dus het levert ook een aantal sociale huurwoningen op.
Voor de rest, bijstand, AOW, AKW, moeten er duidelijke vragen gesteld worden, die, als je ze eerlijk beantwoord, een goed beeld geven van de woonsituatie, op alle dagen van de week.
Als je liegt, fraudeer je bewust. En dat mag dan hard aangepakt worden.
Dit neemt dan voor een grote groep de drempel weg om samen te gaan wonen. Want ze behouden dan een percentage bijstand.
Dan weet je ook wie wel en wie niet kan werken en die mogen wmb aan 't werk gezet worden. Bij werk weigeren, korten.
Het scheelt ook in het aantal mogelijke fraudezaken, omdat deze groep dan officieel gaat samenwonen. Dus het levert ook een aantal sociale huurwoningen op.
Voor de rest, bijstand, AOW, AKW, moeten er duidelijke vragen gesteld worden, die, als je ze eerlijk beantwoord, een goed beeld geven van de woonsituatie, op alle dagen van de week.
Als je liegt, fraudeer je bewust. En dat mag dan hard aangepakt worden.
Dus al die mensen die zich laten afkeuren omdat ze kolder in hun kop hebben moeten nog meer beloond worden?quote:
Als ze eens beginnen met een nieuwe vorm van bijstand voor mensen die arbeidsongeschikt in de bijstand zitten. Laat die mensen keuren en geef ze afhankelijk van het percentage arbeidsongeschiktheid een percentage bijstand wat inkomensonafhankelijk is. Voor het deel dat ze wel zouden kunnen werken, krijgen ze dan aanvullende bijstand.
Dit neemt dan voor een grote groep de drempel weg om samen te gaan wonen. Want ze behouden dan een percentage bijstand.
censuur :O
Je kunt je niet LATEN afkeuren. De keuringseisen voor de WAO zijn behoorlijk streng. En diezelfde eisen moeten dan ook voor deze vorm van bijstand worden gehanteerd.quote:
Dus al die mensen die zich laten afkeuren omdat ze kolder in hun kop hebben moeten nog meer beloond worden?
Ik denk dat er zat mensen zijn die echt niet kunnen werken, maar nu niet kunnen samenwonen, omdat ze anders hun uitkering kwijt zijn. M.i. niet eerlijk. Mensen in de WAO mogen dat namelijk wel. Maakt niet uit hoeveel inkomen er binnen komt, zij raken hun uitkering niet kwijt.
Daarnaast is het een goede schifting van wie wel kan werken en wie niet. Leidt tot een veel gerichtere aanpak van het misbruik van de bijstand.
Maar veel mensen in de bijstand vinden zelf dat ze niet kunnen werken en zullen het ook niet accepteren als een arts of iemand anders zegt dat het wel kan. Herkeuren heeft dan ook geen zin.
Als een arts zegt dat ze het wel kunnen en ze doen het niet, dan is het werk weigeren. Korten, dus.quote:
Maar veel mensen in de bijstand vinden zelf dat ze niet kunnen werken en zullen het ook niet accepteren als een arts of iemand anders zegt dat het wel kan. Herkeuren heeft dan ook geen zin.
Daar noem je iets heel anders wat aangepakt zou moeten worden! Niks WAO als je vermogend bent of ander inkomen hebt. Waarom zou de belastingbetaler daar voor moeten opdraaien, zodat jijzelf rianter kan leven, als je het niet eens nodig hebt?quote:
Ik denk dat er zat mensen zijn die echt niet kunnen werken, maar nu niet kunnen samenwonen, omdat ze anders hun uitkering kwijt zijn. M.i. niet eerlijk. Mensen in de WAO mogen dat namelijk wel. Maakt niet uit hoeveel inkomen er binnen komt, zij raken hun uitkering niet kwijt.
censuur :O
Dat dus. Het is wel een hellend vlak. Dat is ook het gevaarlijke eraan. Het gaat niet alleen om het creëren van een zondebok of een onderklasse. De burger wordt gecontroleerd en rechtenloos gemaakt.We gaan aardig richting een repressief regime.quote:
[..]
Correctie: werkenden zonder kinderen onder de 18 jaar.
Hoe anders waren de jaren 80. Toen was er ook een crisis en waren er meer werklozen, maar er was nog net iets meer solidariteit en minder graaicultuur. En vooral: minder pressie vanuit technocratisch europa..
Ja maar dat is niet eerlijk want hoe kan zo'n arts nou voelen wat 'het slachtoffer' voelt? Ik lees her en der altijd dat die keuringsartsen er niets van kunnen.quote:
[..]
Als een arts zegt dat ze het wel kunnen en ze doen het niet, dan is het werk weigeren. Korten, dus.
en minder fraudeurs.quote:
Hoe anders waren de jaren 80. Toen was er ook een crisis en waren er meer werklozen, maar er was nog net iets meer solidariteit en minder graaicultuur. En vooral: minder pressie vanuit technocratisch europa..
Wheut? De burger die gratis geld krijgt wordt onderdrukt?quote:
[..]
Dat dus. Het is wel een hellend vlak. Dat is ook het gevaarlijke eraan. Het gaat niet alleen om het creëren van een zondebok of een onderklasse. De burger wordt gecontroleerd en rechtenloos gemaakt.We gaan aardig richting een repressief regime.
censuur :O
Ja, nadat ie zich heeft laten afkeuren.quote:
[..]
Wheut? De burger die gratis geld krijgt wordt onderdrukt?
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Ze zijn ineens allemaal gaan frauderen?
Sorry, ik las over dat 'enkele dagen per kwartaal' heen, en dan in combinatie met een sociale huurwoning. Ja, klopt, dat mag idd niet. Maar hierin is niet de regelgeving van de SVB van belang, maar die van de verhuurder! De AOW'er die niet in een sociale huurwoning zit heeft dat probleem namelijk niet!quote:
[..]
Het is allang verplicht om een (sociale) huurwoning waar je bij de gemeente staat ingeschreven als hoofdwoning te gebruiken! De mensen die daar enkele dagen per kwartaal zijn voldoen daar niet aan. Lekker makkelijk samenwonen, en ondertussen op kosten van de Staat een huurwoning bezet houden
pleased to meet you
Ziektekosten ook maar niet meer vergoeden als je genoeg geld hebt? Of snap je niet dat WAO een verzekering is, net als de AOW?quote:
[..]
Daar noem je iets heel anders wat aangepakt zou moeten worden! Niks WAO als je vermogend bent of ander inkomen hebt. Waarom zou de belastingbetaler daar voor moeten opdraaien, zodat jijzelf rianter kan leven, als je het niet eens nodig hebt?
pleased to meet you
WAO staat voor Wet op de Arbeidsongeschiktheids Verzekering. kortom; het is een verzekering. waar iedereen in nederland die werkt en loon ontvangt premie voor betaalt.quote:
[..]
Daar noem je iets heel anders wat aangepakt zou moeten worden! Niks WAO als je vermogend bent of ander inkomen hebt. Waarom zou de belastingbetaler daar voor moeten opdraaien, zodat jijzelf rianter kan leven, als je het niet eens nodig hebt?
als iemands huis afbrand, dan zeg je toch ook niet "oh, je hebt een brandverzekering waar je al 20 jaar voor betaalt? nou. ja. sorrie. je hebt zat geld, dus dan betalen we nu niet uit"
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
