Geneeskunde # 96: Slome Stella Steals The Show

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 20:32 schreef June. het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet, heb je het programma überhaupt wel gezien? Het ís ook niet realistisch. Vooral de communicatie tussen de artsen onderling, maar ook met de patiënten. En medisch inhoudelijk klopt er ook al niks van, zo gaat het in de praktijk niet.

En dat heeft dus niks met de diagnose te maken of hoe vaak ik bepaalde beelden wel of niet heb gezien.

_{En ja, ik heb weleens patiënten gezien met MRKH}

Ik heb het programma gezien. Wat maakt het uit of het nu wel of niet realistisch is? Het is scripted en gebaseerd op een waargebeurd verhaal. Daarmee blijkt al dat het niet de intentie is om het compleet overeenkomstig de werkelijkheid weer te geven. Snap jij de insteek van het programma wel?

Ik vermoed dat je commentaar over Sesamstraat ook niet mild zal zijn. WANT EEN DERGELIJKE STRAAT IS HELEMAAL NIET REALISTISCH.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 20:43 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik heb het programma gezien. Wat maakt het uit of het nu wel of niet realistisch is? Het is scripted en gebaseerd op een waargebeurd verhaal. Daarmee blijkt al dat het niet de intentie is om het compleet overeenkomstig de werkelijkheid weer te geven. Snap jij de insteek van het programma wel?

Ik vermoed dat je commentaar over Sesamstraat ook niet mild zal zijn. WANT EEN DERGELIJKE STRAAT IS HELEMAAL NIET REALISTISCH.

Zucht, zie dan weer mijn eerste post Jij begon erover of ik wel genoeg casussen had gezien om dat te kunnen beoordelen, dus wat wil je nu dan? Je bent er immers ook over eens dat het onrealistisch is

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 20:49 schreef June. het volgende:

[..]

Zucht, zie dan weer mijn eerste post Jij begon erover of ik wel genoeg casussen had gezien om dat te kunnen beoordelen, dus wat wil je nu dan? Je bent er immers ook over eens dat het onrealistisch is

Jij begon met dit argument:

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 20:11 schreef June. het volgende:
Nou, ik heb zulke casussen nog niet gezien hoor

Tja, dan moet er toch even gevraagd worden op hoeveel ervaring dit argument gebaseerd is.
Het is zeker onrealistisch, maar daar heb ik gezien de aard van het programma geen bezwaar tegen i.t.t. wat jij ervan vindt.

Kardinaal ben je weer lekker bezig met mensen op de kast te jagen?

Ik ben blij dat ik dat dokters gemist heb op tv. ik vond achter gesloten deuren al vreselijk genoeg. En dokter tinus kan ik ook niet uitstaan. Een hele aflevering over impetigo

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 20:57 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Jij begon met dit argument:

[..]

Tja, dan moet er toch even gevraagd worden op hoeveel ervaring dit argument gebaseerd is.
Het is zeker onrealistisch, maar daar heb ik gezien de aard van het programma geen bezwaar tegen i.t.t. wat jij ervan vindt.

Haha, zeker goed om na te gaan, helemaal in een geneeskundetopic ( ).

Maar ik heb nergens gezegd dat ik er bezwaar tegen heb, alleen dat er weer een flutprogramma bij is gekomen op medisch gebied en dat het zo tenenkrommend slecht is dat het eigenlijk hilarisch wordt..

Maar aan de andere kant, er zijn zat mensen die wel denken dat dit echt is.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 21:09 schreef June. het volgende:

[..]

Haha, zeker goed om na te gaan, helemaal in een geneeskundetopic ( ).

Maar ik heb nergens gezegd dat ik er bezwaar tegen heb, alleen dat er weer een flutprogramma bij is gekomen op medisch gebied en dat het zo tenenkrommend slecht is dat het eigenlijk hilarisch wordt..

Maar aan de andere kant, er zijn zat mensen die wel denken dat dit echt is.

Dus je zegt gewoon dat je vanuit de praktijk een ware kenner bent, maar tegelijkertijd weet je dat amper ervaring hebt? Aparte manieren van argumenteren.

En waarom zouden die mensen dat denken dan? Als het toch compleet niet realistisch is? Misschien zien zij er meer zaken in die zij herkennen als patiënt dan jij als arts?

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 21:00 schreef Pluizel het volgende:
Kardinaal ben je weer lekker bezig met mensen op de kast te jagen?

Ik ben blij dat ik dat dokters gemist heb op tv. ik vond achter gesloten deuren al vreselijk genoeg. En dokter tinus kan ik ook niet uitstaan. Een hele aflevering over impetigo

Ik denk ook niet dat het bij dokter Tinus de bedoeling is om de medische zaken exact weer te geven. Hij moet een beetje overkomen als de huisarts uit een ver verleden in een dorpje met een sfeertje van lang geleden. Nostalgie is weer in.

Oh wow, met jou valt echt niet te discussiëren hè? Ik weet niet waar jij dat leest, maar dat zeg ik nergens hoor

En ja, er zijn mensen die denken dat het echt is. Jij blijkbaar ook, omdat je per se van mij een argument wilde of ik wel genoeg ervaring had om zomaar te kunnen zeggen dat het onrealistisch is.

Wat een ontzettend saaie discussie met een troll.

Ik neem het even over van Sam, want die kan tijdelijk niet reageren.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 21:31 schreef dotKoen het volgende:
Wat een ontzettend saaie discussie met een troll.

Vertel ons dan eens over de meest interessante patient/ diagnose die jij bent tegebgekomen

RTL 5

quote:

Junior doctors: Your life in their hands
Medische realityserie
waarin zeven jonge Britse artsen worden gevolgd tijdens de eerste maanden van hun werk in het ziekenhuis en in hun privéleven.

quote:

New doctors and mortality

The period when newly qualified junior doctors start working in August has sometimes been dubbed the "killing season" due to the measurable increase in the number of patient deaths.[7] Research in England has established that there is indeed a statistically significant increase in patient mortality during August, the month when junior doctors start working - when all other factors are discounted, patients are, on average, 6% more likely to die in this month.[7] For patients not requiring surgery or suffering from cancer, the death rate increases by 7.86%.[7]

http://en.wikipedia.org/wiki/Junior_doctor

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 21:37 schreef computergirl het volgende:

[..]

Vertel ons dan eens over de meest interessante patient/ diagnose die jij bent tegebgekomen

Pff, de meest interessante weet ik zo niet. Wel dat ik deze week weinig spectaculaire pathologie (lees: vrijwel geen) zie bij de JGZ. Maar ik heb het afronden van mijn laatste neuro-casus verzaakt, dat zal ik nog eens even doen.

quote:

Op zondag 15 juli 2012 14:12 schreef dotKoen het volgende:
Casus!

U bent poortarts op de SEH. U leest in de aanmelding van de triage-verpleegkundige het volgende:
44-jarige vrouw met plotselinge progressieve hoofdpijn aan de linkerkant van haar hoofd, die lijkt op haar migraine. Daarbij voelt haar linkerhand doof aan en heeft ze het idee dat de kracht van haar arm verminderd is. Ze maakt zich daar erg veel zorgen om.

De verpleegkundige heeft reeds controles gedaan: T 36,4, P 79/min regulair RR 159/60 AF 16/min SaO2 100%

U gaat naar de behandelkamer op de SEH. Wat doet u als eerste?

quote:

Op zondag 15 juli 2012 14:55 schreef Kassaa het volgende:

[..]

CT want mogelijke SAB?

quote:

Op zondag 15 juli 2012 14:57 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Eerst maar eens kijken of je nog meer van pte wilt weten?

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:03 schreef Kassaa het volgende:
In dat geval:
Wanneer is het begonnen/was er een aanleiding?
Medicatiegebruik (ergotamines ivm migraine, en zo ja, hoe vaak?)
Meer uitvalsverschijnselen? hoe is haar oogmotoriek, spraak, pupillen, reflexen en looppatroon?

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:11 schreef dotKoen het volgende:
Het begon zo'n twee uur geleden, beetje zoals pte herkent van de migraine, in een kwartier, twintig minuten steeds heviger. Verder niet echt een aanleiding.

Medicatie:
Ferrofumaraat 200mg tabl 3dd1
Rizatriptan 10mg smelttablet 1-2dd1 z.n.
Microgynon "30"

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:15 schreef DDM het volgende:
Waarom gebruikt ze Ferro? Dat wil ik natuurlijk wel weten!

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:21 schreef dotKoen het volgende:

[..]



Patiente vertelt afgelopen jaar veel last te hebben gehad hevige menstruaties en spotting, waarvoor ze 2 weken geleden naar de gynaecoloog is geweest. In het EPD leest u dat na uitsluiten specifieke pathologie en het constateren van een ferriprieve anemie, de gynaecoloog startte met de ijzertabletten en met de anticonceptiepil.

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:39 schreef starla het volgende:
Boeh, nu heeft ze 2 risicofactoren voor een sinustrombose: ferriprieve anemie en OAC. Rookt ze ook?

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:50 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Patiënte rookt niet, gebruikt geen alcohol of drugs.

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:50 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Neurologisch onderzoek:
Alg: EMVmax, alert en georienteerd. Meningisme -. Spraak ongestoord.
HZ: Isocore pupillen, LR+/+, oogvolgbewegingen ongestoord, nystgamus -. Gezichtvelden grofweg intact. Symmetrisch gelaat. Sensibiliteit linker gelaatshelft verminderd. Tongdeviatie -, symmetrische farynxbogen.
Motoriek: Bovenste extremiteit rechts MRC 5/5, links 4/5. Onderste extremiteit 5/5. Bij Barre proneert linkerarm
Sens: linkerarm verminderd t.o.v. rechts, overigens globaal intact
Reflexen: BPR, TPR, KPR en APR symmetrisch normaal VZR beiderzijds plantair. Primitieve reflexen niet aanwezig.
Coord: Romberg intact. VTNP en KHP intact.
Gang: geen afwijkingen

quote:

Op zondag 15 juli 2012 16:14 schreef starla het volgende:
Haha, we weten nog helemaal niets.

Wanneer ontstaan HP? N + V? Foto/fonofobie?
Wanneer ontstaan gevoelsstoornissen en krachtsverlies? Temporele dispersie of acuut?
(andere) aura's gehad? Normaal wel?
Visus? Diplopie?
(pulsatiele) tinnitus? vertigo?
familieanamnese?

quote:

Op zondag 15 juli 2012 16:33 schreef dotKoen het volgende:

[..]

"Dat heb ik u al verteld, dokter, 2 uur geleden begon die hoofdpijn!". N+ V-. Foto/fonofobie -
Die arm begon eigenlijk raar te doen terwijl de hoofdpijn erger werd.
Meestal heeft patiënte wat flitsen voor de ogen als ze hoofdpijn kreeg, maar tijdens de aanvallen van deze week en van vandaag heeft ze dat niet gehad.
Geen visusstoornissen, diplopie, tinnitus of vertigo.
"Mijn vader heeft een beroerte gehad toen hij 72 was, ik heb toch geen beroerte, dokter?" Overige FA blanco.

quote:

Op maandag 16 juli 2012 19:23 schreef elby1988 het volgende:

[..]

Waren de andere aanvallen van deze week vergelijkbaar? Verschillen? Alleen deze week?

En doe dan meteen even de autonome verschijnselen, ptose, traanogen, loopneus en rode ogen uitvragen

Daarna gaan we wel DD'en denk ik zomaar eens.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2012 19:10 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Nee, die hoofdpijn lijkt wel op wat ze nu heeft, maar die lamme arm is echt nieuw, dat heeft ze nooit eerder gehad.

[..]

Geen last van.

quote:

Op woensdag 18 juli 2012 21:55 schreef TiredHorse het volgende:

[..]
tav de casus: an sich is dat semi-acute hoofdpijn verhaal niet zozeer SAB waardig denk ik, gelukkig ook geen anticoagulantia oid...

SV: jonge vrouw met VG v migraine met nu sinds 2 uur unilaterale hoofdpijn en afgenomen spierkracht en sens re, geen afasie of begeleidende verschijnselen, met stabiele co en bij NO behoudens iets verminderde spierkracht en pronerende barré geen afwijkingen...

ik zou ook een iCVA toch wat laten zakken in dit verhaal, niet?

[edit] B/ Lab + CT ter uitsl voor SAB & uitgangsfoto bij event verslechtering ihkv toch ischaemie?

quote:

Op woensdag 18 juli 2012 22:08 schreef starla het volgende:

[..]

Nee. Je hebt een jonge vrouw met uitvalsverschijnselen dus een CVA (onbloedig dan wel bloedig) staat bovenaan in je DD vanwege de acute consequentie dat je kunt trombolyseren in het geval van een iCVA (klachten bestaan < 2 uur). Op jonge leeftijd moet je altijd denken aan een dissectie, daar rijmt de hoofdpijn ook bij, echter had je liever dat de hoofdpijn rechtszijdig zat en dat je bij LO meer aanwijzingen had gevonden hiervoor zoals een Horner syndroom.

Op plekje 2 zou ik een sinustrombose plaatsen vanwege het risicoprofiel (vrouw, anemie, OAC, hoofdpijn + uitval).

Op plekje 3 een atypische migraine dan wel een reversibel vasoconstrictiesyndroom.
Onderaan je DD komt inderdaad de SAB vanwege het niet peracute begin en afwezigheid van meningeale prikkeling.

Je doet dus inderdaad een CT maar niet tuv van ischemie, maar van bloed (dan wel ICH dan wel SAB).

quote:

Op woensdag 18 juli 2012 22:26 schreef starla het volgende:
Als ik een normale blanco CT heb zou ik die vrouw trombolyseren en aan de naald een CT-A maken om te kijken of je toch niet een occlusietje ziet in een mediatak voor eventuele intra-arteriele behandeling. Zie je dat niet wacht je het effect af van trombolyse. Kan geen kwaad als er sprake is van een sinustrombose, hoewel dat niet evidence based is. Sowieso kun je dan een veneuze serie maken om te kijken naar een eventuele sinustrombose. Je kunt ook meteen een blanco CT maken + CT-A alvorens te trombolyseren, maar dat verschilt per ziekenhuis. Voor beiden valt iets te zeggen.
Dit is een vrij atypisch verhaal voor een iCVA gezien de hoofdpijn dus dat laatste valt ook te verdedigen. Ben je alleen wel 3 minuten later met je bolus (1.2 miljoen neuronen per minuut! )

We wachten af wat Koen te zeggen heeft over de CT + CT-A (ervan uitgaande dat ze geen gekke dingen in het lab heeft zoals een torenhoge BSE of een hypoglaecemie).

Wat had ze nou Koen? Of moet Starla het verlossende woord nog geven

"We wachten af wat Koen te zeggen heeft over de CT + CT-A (ervan uitgaande dat ze geen gekke dingen in het lab heeft zoals een torenhoge BSE of een hypoglaecemie)."

Daar ben ik het wel mee eens

Nu op RTL 5 (zoals D_K al zei) Junior Doctors. Staand infusen prikken (als je er niet goed in bent), niet echt verstandig.

Er wordt een blanco CT verricht



Wat is uw beoordeling van deze CT op basis van deze coupes?

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 21:43 schreef De_Kardinaal het volgende:
RTL 5

[..]

[..]

gelukkig studeren wij niet allemaal tegelijk af

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 22:30 schreef dotKoen het volgende:
Er wordt een blanco CT verricht

[ afbeelding ]

Wat is uw beoordeling van deze CT op basis van deze coupes?

nou daar kan ik in ieder geval geen bloeding van maken. Verder zie ik er weinig bijzonders op, maar het is dan ook ruim een half jaar geleden sinds ik voor het laatst een CT-cerebrum heb gezien, en op de ic zijn de afwijkingen toch wat meer obvious als je ze maakt na neurochirurgie

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 22:37 schreef Pluizel het volgende:

[..]

gelukkig studeren wij niet allemaal tegelijk af

Dan worden de fouten verspreid over het jaar dat maakt het onmogelijk te toetsen hoeveel invloed beginnende artsen hebben op de cijfers.

Abstract
Background
Residents are vital to the clinical workforce of today and tomorrow. Although in training to become specialists, they also provide much of the daily patient care. Residency training aims to prepare residents to provide a high quality of care. It is essential to assess the patient outcome aspects of residency training, to evaluate the effect or impact of global investments made in training programs. Therefore, we conducted a systematic review to evaluate the effects of relevant aspects of residency training on patient outcomes.

Methods
The literature was searched from December 2004 to February 2011 using MEDLINE, Cochrane, Embase and the Education Resources Information Center databases with terms related to residency training and (post) graduate medical education and patient outcomes, including mortality, morbidity, complications, length of stay and patient satisfaction. Included studies evaluated the impact of residency training on patient outcomes.

Results
Ninety-seven articles were included from 182 full-text articles of the initial 2,001 hits. All studies were of average or good quality and the majority had an observational study design. Ninety-six studies provided insight into the effect of 'the level of experience of residents' on patient outcomes during residency training. Within these studies, the start of the academic year was not without risk (five out of 19 studies), but individual progression of residents (seven studies) as well as progression through residency training (nine out of 10 studies) had a positive effect on patient outcomes. Compared with faculty, residents' care resulted mostly in similar patient outcomes when dedicated supervision and additional operation time were arranged for (34 out of 43 studies). After new, modified or improved training programs, patient outcomes remained unchanged or improved (16 out of 17 studies). Only one study focused on physicians' prior training site when assessing the quality of patient care. In this study, training programs were ranked by complication rates of their graduates, thus linking patient outcomes back to where physicians were trained.

Conclusions
The majority of studies included in this systematic review drew attention to the fact that patient care appears safe and of equal quality when delivered by residents. A minority of results pointed to some negative patient outcomes from the involvement of residents. Adequate supervision, room for extra operation time, and evaluation of and attention to the individual competence of residents throughout residency training could positively serve patient outcomes. Limited evidence is available on the effect of residency training on later practice. Both qualitative and quantitative research designs are needed to clarify which aspects of residency training best prepare doctors to deliver high quality care.

http://www.biomedcentral.com/1741-7015/10/65/abstract

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 22:39 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dan worden de fouten verspreid over het jaar dat maakt het onmogelijk te toetsen hoeveel invloed beginnende artsen hebben op de cijfers.

Je kan de Engelse dokters sowieso niet goed vergelijken met de nederlandse, hun programma is heel anders. Zij kunnen écht nog geen flikker als ze net klaar zijn.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 22:40 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Je kan de Engelse dokters sowieso niet goed vergelijken met de nederlandse, hun programma is heel anders. Zij kunnen écht nog geen flikker als ze net klaar zijn.

Aha, dus de Britten nemen eigenlijk ontzettend veel risico in de zorg, omdat ze mensen inzetten die geen flikker kunnen?

Eindelijk eens een bitchfight waar ik niet bij ben betrokken. Ook wel eens leuk om te lezen

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 22:39 schreef Pluizel het volgende:

[..]

nou daar kan ik in ieder geval geen bloeding van maken. Verder zie ik er weinig bijzonders op

dit

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 22:40 schreef dotKoen het volgende:
Abstract
Background
Residents are vital to the clinical workforce of today and tomorrow. Although in training to become specialists, they also provide much of the daily patient care. Residency training aims to prepare residents to provide a high quality of care. It is essential to assess the patient outcome aspects of residency training, to evaluate the effect or impact of global investments made in training programs. Therefore, we conducted a systematic review to evaluate the effects of relevant aspects of residency training on patient outcomes.

Methods
The literature was searched from December 2004 to February 2011 using MEDLINE, Cochrane, Embase and the Education Resources Information Center databases with terms related to residency training and (post) graduate medical education and patient outcomes, including mortality, morbidity, complications, length of stay and patient satisfaction. Included studies evaluated the impact of residency training on patient outcomes.

Results
Ninety-seven articles were included from 182 full-text articles of the initial 2,001 hits. All studies were of average or good quality and the majority had an observational study design. Ninety-six studies provided insight into the effect of 'the level of experience of residents' on patient outcomes during residency training. Within these studies, the start of the academic year was not without risk (five out of 19 studies), but individual progression of residents (seven studies) as well as progression through residency training (nine out of 10 studies) had a positive effect on patient outcomes. Compared with faculty, residents' care resulted mostly in similar patient outcomes when dedicated supervision and additional operation time were arranged for (34 out of 43 studies). After new, modified or improved training programs, patient outcomes remained unchanged or improved (16 out of 17 studies). Only one study focused on physicians' prior training site when assessing the quality of patient care. In this study, training programs were ranked by complication rates of their graduates, thus linking patient outcomes back to where physicians were trained.

Conclusions
The majority of studies included in this systematic review drew attention to the fact that patient care appears safe and of equal quality when delivered by residents. A minority of results pointed to some negative patient outcomes from the involvement of residents. Adequate supervision, room for extra operation time, and evaluation of and attention to the individual competence of residents throughout residency training could positively serve patient outcomes. Limited evidence is available on the effect of residency training on later practice. Both qualitative and quantitative research designs are needed to clarify which aspects of residency training best prepare doctors to deliver high quality care.

http://www.biomedcentral.com/1741-7015/10/65/abstract

Hoe was 'kwaliteit' gedefinieerd? En het klinkt eigenlijk alsof deze resultaten zich wel lenen voor een meta-analyse ook, maar goed stuk hoor! Feli en mooi journal

Dit is niet mijn studie hoor! Was het maar zo'n feest. Was gewoon aansluitend aan de discussie die gaande ia.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 12:01 schreef dotKoen het volgende:
Dit is niet mijn studie hoor! Was het maar zo'n feest. Was gewoon aansluitend aan de discussie die gaande ia.

ah, ok

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 20:11 schreef clumsy_clown het volgende:
Even mosterd na de maaltijd .

Dokters is nu op Net5, en teringjezus, waarom krijgt dit primetime-zendtijd?!

Omdat er blijkbaar een mogelijke doelgroep voor bestaat volgens Net5. Welke aflevering is het? Die met die kindercabrio en die vrouw die te weinig klappen krijgt?

oeps, heb ik even zwaar gefaald op het werk. Patient was overstuur en zei iets in de trant van dat ik als jonge gezonde meid me niet zou kunnen voorstellen hoe het is om een bepaalde aandoening te hebben. Grappig genoeg ben ik ooit in het verleden voor diezelfde aandoening behandeld (en >1 jaar ziek geweest plus ziekenhuis in en uit) Het kostte me de allergrootste moeite om mijn sarcasme te verbergen. Wat moet je daar nou weer op antwoorden? Alle gesprekstechnieken die op de uni zijn geleerd aangewend om patient weer een beetje blij te maken, maar toch voel ik me enigzins schuldig omdat ik maar onfraaie dingen bleef denken

Had vanavond een info-avond over de studie geneeskunde. Zit nu zelf in atheneum 5 dus moet langzaamaan echt een keuze gaan maken. Nu hoorde ik een aantal dingen vanavond die ik een beetje raar vond. Zo zei de studente die de presentatie gaf dat je ongeveer 40 uur per week met je studie bezig bent. Verder zei ze ook nog dat studenten tijd genoeg hadden om te werken en dat ze ook ruim de tijd hadden voor hobby's en om in bijvoorbeeld een bestuur te zitten ergens van. Nu lijkt dit mij een beetje raar. Als je 40 uur per week met school bezig bent, hoe wil je dan ook nog werken en nog tijd over hebben voor hobby's enzovoort. Is die 40 uur gewoon een richttijd net zoals scholieren op de middelbare school die zogenaamd 3 uur per dag huiswerk moeten maken thuis?
En vonden jullie de studie geneeskunde erg lijken op het vak biologie? Wat is het verschil?

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 23:01 schreef MrBaas het volgende:
Had vanavond een info-avond over de studie geneeskunde. Zit nu zelf in atheneum 5 dus moet langzaamaan echt een keuze gaan maken. Nu hoorde ik een aantal dingen vanavond die ik een beetje raar vond. Zo zei de studente die de presentatie gaf dat je ongeveer 40 uur per week met je studie bezig bent. Verder zei ze ook nog dat studenten tijd genoeg hadden om te werken en dat ze ook ruim de tijd hadden voor hobby's en om in bijvoorbeeld een bestuur te zitten ergens van. Nu lijkt dit mij een beetje raar. Als je 40 uur per week met school bezig bent, hoe wil je dan ook nog werken en nog tijd over hebben voor hobby's enzovoort. Is die 40 uur gewoon een richttijd net zoals scholieren op de middelbare school die zogenaamd 3 uur per dag huiswerk moeten maken thuis?
En vonden jullie de studie geneeskunde erg lijken op het vak biologie? Wat is het verschil?

Lijkt totaal niet op elkaar. Al die onzin over milieu en planten en ecosysteem heb je natuurlijk niet nodig.
En wat betreft studielast verschilt het erg per universiteit. Tijdens je co-schappen kun je die vrije tijd wel op je buik schrijven, maar tijdens de bachelor is het over het algemeen vrij rustig. Niet zo zwaar als bijvoorbeeld een technische studie. In Maastricht heb je de eerste 2 jaar ongeveer maar 15-20 contacturen per week.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 23:04 schreef Seam het volgende:

[..]

Lijkt totaal niet op elkaar. Al die onzin over milieu en planten en ecosysteem heb je natuurlijk niet nodig.
En wat betreft studielast verschilt het erg per universiteit. Tijdens je co-schappen kun je die vrije tijd wel op je buik schrijven, maar tijdens de bachelor is het over het algemeen vrij rustig. Niet zo zwaar als bijvoorbeeld een technische studie. In Maastricht heb je de eerste 2 jaar ongeveer maar 15-20 contacturen per week.

Co-schappen worden over algemeen wel door iedereen leuk gevonden, toch?
Stel: Ik wil later kinderoncoloog worden, hoe doorloop je je studie dan?

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 21:53 schreef _Lily_ het volgende:
oeps, heb ik even zwaar gefaald op het werk. Patient was overstuur en zei iets in de trant van dat ik als jonge gezonde meid me niet zou kunnen voorstellen hoe het is om een bepaalde aandoening te hebben. Grappig genoeg ben ik ooit in het verleden voor diezelfde aandoening behandeld (en >1 jaar ziek geweest plus ziekenhuis in en uit) Het kostte me de allergrootste moeite om mijn sarcasme te verbergen. Wat moet je daar nou weer op antwoorden? Alle gesprekstechnieken die op de uni zijn geleerd aangewend om patient weer een beetje blij te maken, maar toch voel ik me enigzins schuldig omdat ik maar onfraaie dingen bleef denken

Wat je daarop moet antwoorden? Dat je weet wat het is, omdat je diezelfde aandoening gehad hebt en dat je ook 1 jaar ziekenhuis in en uit bent geweest ervoor. Dat je die aandoening waarschijnlijk niet in één dag kan verbeteren, maar dat je je best gaat doen dat hij/zij zo goed mogelijk behandeld kan worden.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 23:10 schreef MrBaas het volgende:

[..]

Co-schappen worden over algemeen wel door iedereen leuk gevonden, toch?
Stel: Ik wil later kinderoncoloog worden, hoe doorloop je je studie dan?

6 jaar geneeskunde-->werken als basisarts/onderzoek doen binnen kindergeneeskunde-->opleiding kindergeneeskunde-->kinderoncologie.

De meeste mensen vinden coschappen inderdaad leuk. Sommigen komen er dan juist achter dat het artsenvak niets voor hen is.

Kinderoncologie is een niet erg groot subspecialisme; zeker gezien de verschuivingen in de kinderoncologie zou ik me niet in V5 al helemaal daarop richten. Om in opleiding tot kinderarts te komen is al een hele opgave.

Zoals Kassaa schrijft, na 6 jr geneeskunde, 6 jaar de opleiding tot kinderarts (je werkt dan als arts-assistent) en dan een subspecialisatie (fellowship) naar kinderoncoloog, die ook al wel gedeeltelijk tijdens je opleiding als kinderarts kan als profileringsstage. Zal nog wel een jaar of 3 extra zijn, kan het niet precies vinden.

Maar goed, ambitieuze plannen

[ Bericht 0% gewijzigd door dotKoen op 25-10-2012 08:04:24 ]

Veertig uur klinkt heel veel en dat is ook wel zo maar heel erg overdreven is het niet. De dertig haal ik sowieso iedere week wel, de veertig af en toe.

Het klinkt veel, maar zoveel is het niet. Als je drie dagen de hele dag op de uni zit (van 9 tot 18), en je bent drie avonden aan het lezen/leren (4 uur per avond), dan heb je al week van 40 uur te pakken. Dan heb je nog steeds 2 volle dagen compleet vrij, en het hele weekend niets te doen.
In de praktijk loopt het per blok natuurlijk compleet anders (soms weekje elke avond/dag leren of op uni, soms weken helemaal niet), maar als gemiddelde voldoet het prima. Wat je snel over het hoofd ziet is dat je leren eigenlijk overal en altijd kunt doen: heb je ineens 2 uurtjes niks te doen, pak je boek erbij. Dan kan je die avond mooi weer iets leuks met vrienden doen.

Tijdens de bachelor heb ik die 40 uur alleen gehaald toen ik 2 blokken tegelijk deed en daarom superveel moest studeren. Maar ook toen heb ik gewoon elke vrijdag gewerkt op de markt. Pas tijdens m'n coschappen werden de dagen echt lang, maar ja iedereen moet ooit werken.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 23:46 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Wat je daarop moet antwoorden? Dat je weet wat het is, omdat je diezelfde aandoening gehad hebt en dat je ook 1 jaar ziekenhuis in en uit bent geweest ervoor. Dat je die aandoening waarschijnlijk niet in één dag kan verbeteren, maar dat je je best gaat doen dat hij/zij zo goed mogelijk behandeld kan worden.

Om heel eerlijk te zijn ging dat wel door mijn hoofd, ook een beetje met het idee om die patient te laten zien dat er prima mee te leven is. Beetje hart onder de riem steken.

Maar uiteindelijk heb ik dat niet gedaan omdat ik niet graag over mijn persoonlijke leven praat met patienten en al helemaal niet over eigen medische zaken. Hoe zien anderen dit?

(overigens ergerde ik me ook rot haha, ik dacht: als ik nu over mezelf ga praten weet hij/zij dat ik bij mezelf zit te oogrollen)

quote:

Op donderdag 25 oktober 2012 12:59 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Om heel eerlijk te zijn ging dat wel door mijn hoofd, ook een beetje met het idee om die patient te laten zien dat er prima mee te leven is. Beetje hart onder de riem steken.

Maar uiteindelijk heb ik dat niet gedaan omdat ik niet graag over mijn persoonlijke leven praat met patienten en al helemaal niet over eigen medische zaken. Hoe zien anderen dit?

(overigens ergerde ik me ook rot haha, ik dacht: als ik nu over mezelf ga praten weet hij/zij dat ik bij mezelf zit te oogrollen)

Maar je verwacht wel dat je patiënt gemakkelijk over zijn of haar leven praat? Over medische zaken zal wel moeten als patiënt, maar dat is ook niet gemakkelijk. En dan ze nog kwalijk nemen als ze overstuur zijn ook?

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 22:50 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Aha, dus de Britten nemen eigenlijk ontzettend veel risico in de zorg, omdat ze mensen inzetten die geen flikker kunnen?

Ze zijn gewoon coassistenten na 1 jaar kliniek.... Erg gewend om mee te lopen, niet om veel zelfstandig te doen. Maar iedereen heeft toch ook weleens coschappen gedaan waarbij je meer verantwoording kreeg dan je dacht dat je aankon en dat verloopt normaliter ook gewoon goed. Het gaat erom dat je supervisie goed is en dat je twijfels aangeeft en je baas je eventueel nog een keer checkt.

Tegenwoordig heb ik nu ook nog maar weinig vertrouwen in mijn normale infuusprikkunsten, dat is echt jaren geleden. Gelukkig lukken centrale en arteriële lijnen me met gemak..... Van de week maar eens zelf een infuusje plaatsen.

quote:

Op donderdag 25 oktober 2012 12:59 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Om heel eerlijk te zijn ging dat wel door mijn hoofd, ook een beetje met het idee om die patient te laten zien dat er prima mee te leven is. Beetje hart onder de riem steken.

Maar uiteindelijk heb ik dat niet gedaan omdat ik niet graag over mijn persoonlijke leven praat met patienten en al helemaal niet over eigen medische zaken. Hoe zien anderen dit?

(overigens ergerde ik me ook rot haha, ik dacht: als ik nu over mezelf ga praten weet hij/zij dat ik bij mezelf zit te oogrollen)

tja dat ligt er maar net aan wat voor ziekte het betreft en wat je doel is van het gesprek.
Als iemand onwijs bang is voor de gevolgen van z'n ziekte dan zou ik denk ik wel zeggen dat ik het ook heb gehad en dat het met mij goed is gekomen. Maar dat geldt natuurlijk niet voor soa's

maar SOA's hebben juist zo'n goede prognose met uitzondering van HIV. Gewoon de pilletjes slikken en na een paar maanden lach je erom

quote:

Op donderdag 25 oktober 2012 16:39 schreef _Lily_ het volgende:
maar SOA's hebben juist zo'n goede prognose met uitzondering van HIV. Gewoon de pilletjes slikken en na een paar maanden lach je erom

Totdat je herpes weer opspeelt..

quote:

Op donderdag 25 oktober 2012 13:39 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Maar je verwacht wel dat je patiënt gemakkelijk over zijn of haar leven praat? Over medische zaken zal wel moeten als patiënt, maar dat is ook niet gemakkelijk. En dan ze nog kwalijk nemen als ze overstuur zijn ook?

En als ik iets vertel, krijgt die patient dan ook beroepsgeheim? En een tuchtcollege voor als het geschonden wordt?

Ok nu serieus, (hoewel ik wel een punt probeerde te maken met bovenstaande)
Ik denk niet dat het altijd makkelijk is voor een patient om over het leven te praten. Maar met de juiste tips en tricks als arts moet je toch wel een eind komen. Maar dat is dan ook je werk. De patient heeft een hulpvraag, jij als arts niet en dat maakt de verhoudingen sowieso al anders, of je het leuk vindt of niet. Dokter hoeft dus niet over eigen sores te praten alsie dat niet wil.

Overigens zijn de patienten in een ziekenhuis allemaal ziek en/of overstuur, maar dat betekent niet dat ze altijd op handen worden gedragen door het personeel

quote:

Op donderdag 25 oktober 2012 16:41 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Totdat je herpes weer opspeelt..

ja, als het seksleven eronder gaat lijden wordt het inderdaad een ander verhaal

Hoe zit dat met die casus?

U ziet inderdaad een niet afwijkende blanco CT-cerebrum. In plaats van een CT-A, verricht de radioloog een MRI cerebrum.



Beschrijf de afwijkingen op bovenstaande coupe.

Lab: bloedbeeld, elektrolyten, kreat en glucose binnen de normaalwaarden.

Stel naar aanleiding van dit aanvullend onderzoek een nieuwe differentiaaldiagnose op.

[ Bericht 6% gewijzigd door dotKoen op 25-10-2012 18:47:50 (kut, verkeerde plaatje) ]

Pijlen in de schedel? Dat is vast niet gezond.

Amehoela, je doet toch geen spoed MRI in dit geval? Die vrouw ga je trombolyseren als zij reeel is.

Prima, ze is getrombolyseerd en de volgende dag maken we een MRI.

We zien bilaterale hyperintensiteiten op de flair, niet volgens 1 stroomgebied, met name corticaal.

DD/ sinustrombose, PRESS, cardiale
emboliebron, ADEM of demyelinisatie anderszins onwaarschijnlijk, vasculitis onwaarschijnlijk gezien normale BSE en CRP.

Oh wacht, ik denk te makkelijk. Koen stelt de vraag. Zal wel weer een atypische presentatie van neurolues/lyme zijn of een cerebrale malaria

Ik ben dokter!

quote:

Op donderdag 25 oktober 2012 21:46 schreef Pluizel het volgende:
Ik ben dokter!

quote:

Op donderdag 25 oktober 2012 21:46 schreef Pluizel het volgende:
Ik ben dokter!

Wat ga je hierna doen?

Dacht ik vanmorgen even dat ik een saturatiemeter kon krijgen van Nasonex (Medisch contact)

Ik heb een plekje als anios interne! Moet je arts zijn om die saturatiemeter te kunnen ritselen?

Gefeliciteerd!

Gefeliciteerd! =)

Gefeliciteerd! Hopelijk kan ik dat over 4 weken zeggen

Het was trouwens mijn laatste dag als co.. Ook wel beetje vreemd gevoel

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 10:01 schreef Pluizel het volgende:
Ik heb een plekje als anios interne! Moet je arts zijn om die saturatiemeter te kunnen ritselen?

Gefeliciteerd!

Starla, heb je hier een mening over? Ik denk dat de HA het op een TOS gooit? Maar zelfs als dat waar is, dan snap ik de anatomie niet. Hoe kan een clavicula die naar ventraal uitsteekt een plexopathie geven?

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 17:58 schreef NEKONEKOCHAN het volgende:
Een tijdje terug ben ik naar de huisarts gegaan, omdat ik tintelingen en pijn in mijn onderarmen en handen had. De tintelingen werden uitgelokt bij aanraking en bij bepaalde houdingen, de pijn ontstond bij veel activiteit.

Nu heeft de huisarts geconstateerd dat dit door een zenuwbeknelling bij mijn nek kwam, omdat mijn sleutelbeen naar voren steekt en een spier bij nek/schouder verdikt is. Echter, dit is alleen aan een kant, maar toch wijdde ze alle klachten aan een zenuwbeknelling.

In hoeverre kan zij dit eigenlijk diagnosticeren? Dat moet toch een specialist (neuroloog?) doen, of zie ik dit verkeerd?

[ Bericht 5% gewijzigd door dotKoen op 27-10-2012 11:36:01 ]

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 11:23 schreef dotKoen het volgende:
Starla, heb je hier een mening over? Ik denk dat de HA het op een TOS gooit? Maar zelfs als dat waar is, dan snap ik de anatomie niet. Hoe kan een clavicula die naar ventraal uitsteekt een plexopathie geven?

[..]

Kan het niet een gevolg zijn van een zenuwbeknelling. Als er sprake is van een protractie van de schouder, betekent het dat de retractoren zijn aangedaan(parese). Dat zijn de trapezius, lat. dorsi en de rhomboideus. respectievelijk geinnerveerd door: n. accesorius, thoracodorsalis en dorsalis scapulae. Die laatste 2 komen wel uit de plexus. Bij een C5 beknelling zou het evenueel kunnen passen(misschien truncus superieur). Er zou dan wel meer spiergroepen paretisch moeten zijn. Bij een truncus sup laesie: tintelingen zouden in C5-C6 gebied moeten zijn. Onderarm+hand past daar wel bij. In C5-leasie: alleen C5, dus geen hand.

kijk, dit puzzelen van de neuro is wel leuk

[ Bericht 6% gewijzigd door gohan16 op 27-10-2012 12:28:06 ]

Sowieso is het hele klachtenpatroon van pijn zonder parese natuurlijk niet echt suggestief voor een plexopathie of mononeuropathie.

En kwakzalvers, al dokter Starla opgepiept?

Op basis van het verhaal kun je helemaal niets zeggen. Voor hetzelfde geld is het een CTS bdz.

Het kan een TOS zijn bdz.

Of een biradiculair syndroom bij mediane HNP. Trouwens een denkfout om te zeggen dat je bij radiculaire syndromen een parese verwacht. Die heb je juist vaak niet -insert moeilijk verhaal over
dermatomen en myotomen-.

Central cord kan nog bij een syringomyelietje ofzo.

Valt ergo niets zinnigs over te zeggen zonder patient zelf te onderzoeken en differentierende vragen te stellen.

Wel eens met Koen dat het ws geen pkexopathie is. Staat de pijn en parese op de voorgrond met weinig sensibele kkachten. En bilateraal? Neuh.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2012 18:33 schreef starla het volgende:
Wat een kuttopic is dit aan het worden...krijg dolor in mijn hoofd en word er niet meer calor of kouder van.
Het enige is rubor op m'n wangen van schaamte terwijl de tumor van m'n clitoris afneemt. Met andere woorden: starla functioneert laesa.

Hoe hard heb je, je studenten-ov nodig tijdens je co-schappen?

quote:

Op maandag 29 oktober 2012 19:26 schreef ZwarteSteen het volgende:
Hoe hard heb je, je studenten-ov nodig tijdens je co-schappen?

Heel hard, bij de meeste faculteiten loop je co-schappen in allemaal verschillende ziekenhuis in verschillende steden. In Groningen (nog andere faculteiten? ) loop je een jaar co-schappen op één vaste plek, op zich wel handig want kan je daar wonen.

quote:

Op maandag 29 oktober 2012 19:26 schreef ZwarteSteen het volgende:
Hoe hard heb je, je studenten-ov nodig tijdens je co-schappen?

Hard. Ik heb met alle coschappen op 2 na >20 km buiten Rotterdam gezeten. Weet niet hoe verspreid het is met andere faculteiten

Edit: Aan de andere kant, als je 80 km verderop zit kan je natuurlijk altijd nog intern gedurende het coschap. Dan heb je geen OV meer nodig

Wat een feest. Dat verpleegkundigen met de Wet BIG gewoon verantwoordelijk zijn voor hun eigen fuckups. Bah.

In Maastricht is het gelukkig bizar chill. Vrijwel altijd max 45 min bij het OV, maar een groot deel van je kleine co-schappen vindt in Maastricht zelf plaats.