POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Originele OP
[ Bericht 0% gewijzigd door MrBadGuy op 14-10-2012 11:33:39 ]
quote:Populistische politici willen "de rijken" voor de crisis laten betalen. De PvdA stelt daarom voor om de vermogensbelasting boven de ¤125k te verhogen.
Ja dat lees je goed, iemand met ¤125k op de bank is volgens de PvdA rijk!
Een modaal huis kost tegenwoordig ¤237k (CBS), dus iemand die in een klein huurappartementje woont om te sparen voor een modaal huis en net de helft van dat bedrag bij elkaar heeft gespaard behoort volgens Samsom tot "de rijken" en dient kaalgeplukt te worden om te boeten voor de crisis.
[ Bericht 0% gewijzigd door MrBadGuy op 14-10-2012 11:33:39 ]
Laatste reactie over: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)nkomensverdeling.htm
[ Bericht 0% gewijzigd door MrBadGuy op 14-10-2012 11:37:58 ]
Die punten die jij noemt kun je gewoon selecteren. Je kunt selecteren op inkomensbron (loon, winst, pensioen, uitkering) en je kunt huishoudens terugrekenen naar individuën (gestandaardiseerd inkomen).quote:Op zondag 14 oktober 2012 10:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook daarin zitten nog wel een paar puntjes die het als indicator beperken. Dit gaat over alle huishoudens en dus niet alleen de werkenden en een inkomen uit een uitkering (waarvan het grootste deel onderhand zal gaan over de AOW) vergelijken met inkomen uit werk in een discussie over rijken wrikt ook ergens een beetje wat mij betreft.
[ Bericht 0% gewijzigd door MrBadGuy op 14-10-2012 11:37:58 ]
Ik weet het niet maar het zal je nog verbazen...quote:Op zondag 14 oktober 2012 10:51 schreef Hardrebel het volgende:
Hoeveel procent van de inwoners heeft meer dan 125.000 euro op zijn bankrekening?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het is natuurlijk niet helemaal eerlijk om alleen absolute valuta te kijken. Als ik namelijk een afbetaald huis heb van 400.000 hoef ik dan niks te betalen, terwijl als ik dit in geld op de bank had staan de pineut was. Bij zo'n regeling zou ik sowieso mijn geld omzetten in goud zodat ik ontzien wordt van deze regel.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind dat rijken meer moeten inleveren omdat ze relatief veel meer koopkracht overhouden, buitenproportioneel veel. Echter moet in deze berekening wel het totale vermogen van personen worden berekend.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind dat rijken meer moeten inleveren omdat ze relatief veel meer koopkracht overhouden, buitenproportioneel veel. Echter moet in deze berekening wel het totale vermogen van personen worden berekend.
Het zou me verbazen wanneer dat meer dan een paar procent is.quote:
[..]
Ik weet het niet maar het zal je nog verbazen...
Aan spaartegoed op de bankrekening zal dit niet meer zijn dan hooguit een aantal procent lijkt me. Aan totaal vermogen zal het zo'n 30-40% van de huishoudens zijn, maar daar zit ook veel overwaarde in huizen bij en daar hoef je dan weer geen vermogensrendementsheffing over te betalen. Maar waarom behoor je wel tot de rijken als je zo'n bedrag op je bankrekening hebt staan (of in belegingen), terwijl als je het in bakstenen en een lapje grond hebt, dat je dan niet rijk bent?quote:
Hoeveel procent van de inwoners heeft meer dan 125.000 euro op zijn bankrekening?
Goud is niet vrijgesteld van vermogensrendementsheffing.quote:
Het is natuurlijk niet helemaal eerlijk om alleen absolute valuta te kijken. Als ik namelijk een afbetaald huis heb van 400.000 hoef ik dan niks te betalen, terwijl als ik dit in geld op de bank had staan de pineut was. Bij zo'n regeling zou ik sowieso mijn geld omzetten in goud zodat ik ontzien wordt van deze regel.
Ze passen de babylonische methode toe wereldwijd.
Destijds hadden ze al door dat als er té lang een scheve verdeling is van de rijkdom, zeg 99% van de rijkdom in handen van 1% zoals eigenlijk wereldwijd nu het geval is, dat je het risico loopt op opstanden en oorlog etc.
Dat is destructief uiteraard, de methode die ze destijds bedacht hadden is om 90% van die vergaarde rijkdom te verdelen over de 99% "arme" mensen. terug de maatschappij in dus.
Je zult zeggen goh dat is niet echt eerlijk.
Je vergeet alleen, net zoals vandaag de dag, dat de meeste rijke mensen, inprincipe de controle hebben over de infrastructuur waarmee ze al die rijkdom vergaard hebben.
Er veranderd feitelijk dus niets, ze hebben een lekkere start want - nog steeds 10% van alle rijkdom bij 1 klein clubje en zal het een kwestie van tijd zijn voor het weer terug bij af is.
Het systeem is dus zo verrot als het maar kan, met rijke mensen hoef je geen medelijden te hebben.
Destijds hadden ze al door dat als er té lang een scheve verdeling is van de rijkdom, zeg 99% van de rijkdom in handen van 1% zoals eigenlijk wereldwijd nu het geval is, dat je het risico loopt op opstanden en oorlog etc.
Dat is destructief uiteraard, de methode die ze destijds bedacht hadden is om 90% van die vergaarde rijkdom te verdelen over de 99% "arme" mensen. terug de maatschappij in dus.
Je zult zeggen goh dat is niet echt eerlijk.
Je vergeet alleen, net zoals vandaag de dag, dat de meeste rijke mensen, inprincipe de controle hebben over de infrastructuur waarmee ze al die rijkdom vergaard hebben.
Er veranderd feitelijk dus niets, ze hebben een lekkere start want - nog steeds 10% van alle rijkdom bij 1 klein clubje en zal het een kwestie van tijd zijn voor het weer terug bij af is.
Het systeem is dus zo verrot als het maar kan, met rijke mensen hoef je geen medelijden te hebben.
Dan betaal je geen vermogensrendementsheffing maar OZB en eigenwoningforfaitquote:
[..]
Aan spaartegoed op de bankrekening zal dit niet meer zijn dan hooguit een aantal procent lijkt me. Aan totaal vermogen zal het zo'n 30-40% van de huishoudens zijn, maar daar zit ook veel overwaarde in huizen bij en daar hoef je dan weer geen vermogensrendementsheffing over te betalen. Maar waarom behoor je wel tot de rijken als je zo'n bedrag op je bankrekening hebt staan (of in belegingen), terwijl als je het in bakstenen en een lapje grond hebt, dat je dan niet rijk bent?
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eigenwoningforfaitquote:De belasting is daarmee per saldo 1,2% over de overwaarde. De werkelijk ontvangen huur is verder niet belast, de werkelijk betaalde rente verder niet aftrekbaar.
Komt min of meer op hetzelfde neer dus.
Nee maar het gaat hier om het verhogen van vermogenbelasting, en dus ben je dan met goud beter af.quote:
[..]
[..]
Goud is niet vrijgesteld van vermogensrendementsheffing.
Dat laatste gaat zo te lezen over een tweede huis e.d. Die valt idd in box 3 en betaal je wel vermogensrendementsheffing over.quote:Op zondag 14 oktober 2012 11:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan betaal je geen vermogensrendementsheffing maar OZB en eigenwoningforfait
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eigenwoningforfait
Komt min of meer op hetzelfde neer dus.
Hoezo ben je dan met goud beter af? Daar betaal je evengoed vermogensrendementsheffing over. Of je nou een miljoen hebt in goud of cash maakt voor de belastingdienst niks uit.quote:
[..]
Nee maar het gaat hier om het verhogen van vermogenbelasting, en dus ben je dan met goud beter af.
Als dat goud onderdeel is van je vermogen dan moet je dat gewoon aangeven en die belasting er over betalen.quote:
[..]
Nee maar het gaat hier om het verhogen van vermogenbelasting, en dus ben je dan met goud beter af.
Dat zegt ook niemand, alleen de grens waarop je 'rijk' wordt genoemd wordt steeds lager, omwille van electoraal gewin op mensen onder het maaiveld.quote:
Het systeem is dus zo verrot als het maar kan, met rijke mensen hoef je geen medelijden te hebben.
Ooit bedacht ik me dat ik mijn lot niet in handen wilde leggen van andere mensen, of laten we zeggen, de overheid. Ondanks mijn niet geweldige CITO scores ben ik via de lange, dure, zelfbetaalde route, gaan studeren. Tijdens mijn eerste baan heb ik me in de schulden gestoken om verder te studeren. Ik ben van baan gewisseld, heb risico's genomen en ben nog een jaar of 10 bezig al mijn vergaarde studieschulden terug te betalen.
Geen medelijden met mij, ik heb een goed inkomen en kan hier leuk van leven. Wel betaal ik alles nu al zelf, betaal ik mijn eigen studies, betaal ik mijn eigen huis en mijn eigen pensioen. Ook betaal ik dat van anderen via de nivilerende belasting heffingen.
Toch vinden linkse partijen dat omwille van mijn bruto salaris ik 'rijk' ben. Net in de piek van de markt ons huis kunnen kopen, net op het duurste moment schulden voor de toekomst gemaakt. Wil ze alleen de komende 30 jaar maar terugverdienen. Beide werken we hard, beide nemen we risico's en beiden voelen we ons gekwetst als links loopt te schreeuwen dat mensen die het niet zo breed hebben nog meer van ons geld moeten krijgen - wij zijn immers rijk. Alsof dat willekeurig in de brievenbus is komen vallen elke maand.
Vergis je niet in het effect van het linkse-gegraai op de bereidheid van gewone werkenden om bij te dragen aan de zorgstaat - met die rijken bedoel je < 1 % van de bevolking mee, maar spreek je momenteel 6,7 miljoen werkenden op aan. Het is buitengewoon jammer dat de discussie zo gevoerd wordt, want we weten nu zeker dat arme mensen armer zullen worden en 'rijke' mensen hier weinig meer aan willen doen. Dat had ik graag anders gezien, maar je ziet, de VVD wordt alsnog de grootste partij - blijkbaar ben ik niet de enige die zich aangesproken voelde de afgelopen maanden.
Voor een Nederlandse rijkaard is het wel het beste dat hij Nederland uitgezet wordt. Ben je miljonair bv ...eruit. NL is een socialistisch land, daar is geen plaats voor. Vindt men.
Als tegenwicht van het verlies ga je de belastingen gewoon maar verhogen, bv de BTW naar resp 12% en 24%
Als tegenwicht van het verlies ga je de belastingen gewoon maar verhogen, bv de BTW naar resp 12% en 24%
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Jullie walgelijke, afgunstige kijk op mensen die werken en sparen bereikt keer op keer een nieuw dieptepunt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Tegen wie heb je het nou eigenlijk?quote:
Jullie walgelijke, afgunstige kijk op mensen die werken en sparen bereikt keer op keer een nieuw dieptepunt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Iedereen die dat geld weer wil afpakken....
a man convinced against his will is of the same opinion still
Vuile VVD inderdaad.quote:
Iedereen die dat geld weer wil afpakken....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Iedereen, met uitzondering van libertaristen, is dus een socialist in uw ogen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is een verschil tussen hard werken en nét boven een bepaalde grens uitkomen.
Maar dat vind ik niet de "rijkerds" van de wereld.
als het zo om en nabij de 50k per jaar is vind ik je niet tot de top behoren.
Ik, in ieder geval, heb het over de mensen die echt grof geld verdienen, de 200k per maand en/of jaar of iets dergelijks.
Maar dat vind ik niet de "rijkerds" van de wereld.
als het zo om en nabij de 50k per jaar is vind ik je niet tot de top behoren.
Ik, in ieder geval, heb het over de mensen die echt grof geld verdienen, de 200k per maand en/of jaar of iets dergelijks.
Iedereen die voor herverdelen is.quote:
[..]
Iedereen, met uitzondering van libertaristen, is dus een socialist in uw ogen.
Wel een aardig verschil. 200k per maand of per jaar. Als iemand met kopen en verkopen zoveel verdient. Allemaal vrijwillige transacties die tot winst leiden. Waarom zou dat geld dan niet van hem/haar zijn?quote:
Er is een verschil tussen hard werken en nét boven een bepaalde grens uitkomen.
Maar dat vind ik niet de "rijkerds" van de wereld.
als het zo om en nabij de 50k per jaar is vind ik je niet tot de top behoren.
Ik, in ieder geval, heb het over de mensen die echt grof geld verdienen, de 200k per maand en/of jaar of iets dergelijks.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het zorgt alleen maar voor verdeling.quote:
[..]
Iedereen die voor herverdelen
[..]
Wel een aardig verschil. 200k per maand of per jaar. Als iemand met kopen en verkopen zoveel verdient. Allemaal vrijwillige transacties die tot winst leiden. Waarom zou dat geld dan niet van hem/haar zijn?
Onnodig, je hebt niet zoveel nodig om goed te leven.
En ja dat bepaald de wereld voor je.
Dat is de meest walgelijk uitspraak die ik ooit heb gehoord.quote:
[..]
Het zorgt alleen maar voor verdeling.
Onnodig, je hebt niet zoveel nodig om goed te leven.
En ja dat bepaald de wereld voor je.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat zijn de meeste politieke stromingen, in meer of mindere mate.quote:
[..]
Iedereen die voor herverdelen is.
Met andere woorden; de wereld bestaat, volgens u, uit socialisten en libertaristen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Stel je niet aan, je overdrijft.quote:
[..]
Dat is de meest walgelijk uitspraak die ik ooit heb gehoord.
Nee ik overdrijf helemaal niet. Onbekwaamheid en onwetendheid is de norm en alles wat daar van afwijkt wordt tot dat niveau teruggetrokken. Als niet iedereen rijk kan zijn dan maar allemaal arm....quote:
[..]
Stel je niet aan, je overdrijft.
Het domme gepeupel bepaalt wel wat je mag verdienen en hoeveel je mag bezitten. De communistische gedachte.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zo is het. Individualisme vs collectivisme.quote:
[..]
Dat zijn de meeste politieke stromingen, in meer of mindere mate.
Met andere woorden; de wereld bestaat, volgens u, uit socialisten en libertaristen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Heeft echter niets met onwetenheid te maken.quote:
[..]
Nee ik overdrijf helemaal niet. Onbekwaamheid en onwetendheid is de norm en alles wat daar van afwijkt wordt tot dat niveau teruggetrokken. Als niet iedereen rijk kan zijn dan maar allemaal arm....
Het domme gepeupel bepaalt wel wat je mag verdienen en hoeveel je mag bezitten. De communistische gedachte.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Met volledige onbekwaamheid. De parasitaire mens weet niets.quote:
[..]
Heeft echter niets met onwetendheid te maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je beseft dat ook mensen die helemaal zelf de broek ophouden voorstander zijn van een progressief belastingstelsel? Sterker, jij vormt een kleine minderheid.quote:
[..]
Met volledige onbekwaamheid. De parasitaire mens weet niets.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een van de laatste individuen. Ik moet zeggen dat ik alleen maar werkende mensen ken die succes hebben en ik ken er geen een die er zo over denkt. Het is inderdaad stuitend hoeveel mensen nog nooit nagedacht hebben over alles wat ze op school met de paplepel als waar naar binnen is geschept. Een vriendinnetje van mijn dochter kwam thuis met huiswerk. Het kind is 10 en op een stenciltje wat ze bij zich had werd uitgelegd wat de EU is en wat die doet. De kritiekloze troep die zo'n kind op de staatsschool tot zich moet nemen waardoor ze uiteindelijk net zo zal worden al jij. Ik leer mijn dochter overal vraagtekens bij te plaatsen en kritisch te zijn.quote:Op zondag 14 oktober 2012 13:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je beseft dat ook mensen die helemaal zelf de broek ophouden voorstander zijn van een progressief belastingstelsel? Sterker, jij vormt een kleine minderheid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
[..]
Een van de laatste individuen. Ik moet zeggen dat ik alleen maar werkende mensen ken die succes hebben en ik ken er geen een die er zo over denkt. Het is inderdaad stuitend hoeveel mensen nog nooit nagedacht hebben over alles wat ze op school met de paplepel als waar naar binnen is geschept. Een vriendinnetje van mijn dochter kwam thuis met huiswerk. Het kind is 10 en op een stenciltje wat ze bij zich had werd uitgelegd wat de EU is en wat die doet. De kritiekloze troep die zo'n kind op de staatsschool tot zich moet nemen waardoor ze uiteindelijk net zo zal worden al jij. Ik leer mijn dochter overal vraagtekens bij te plaatsen en kritisch te zijn.
Oh god, toch niet zo'n kritisch klein kind met moreel verontwaardigd hoofd hé?quote:
[..]
Een van de laatste individuen. Ik moet zeggen dat ik alleen maar werkende mensen ken die succes hebben en ik ken er geen een die er zo over denkt. Het is inderdaad stuitend hoeveel mensen nog nooit nagedacht hebben over alles wat ze op school met de paplepel als waar naar binnen is geschept. Een vriendinnetje van mijn dochter kwam thuis met huiswerk. Het kind is 10 en op een stenciltje wat ze bij zich had werd uitgelegd wat de EU is en wat die doet. De kritiekloze troep die zo'n kind op de staatsschool tot zich moet nemen waardoor ze uiteindelijk net zo zal worden al jij. Ik leer mijn dochter overal vraagtekens bij te plaatsen en kritisch te zijn.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Tijgertje leert zijn kroost dat de EU kut is. Het summum van wijsheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volgende spreekbeurt is getiteld: Belasting is diefstal.quote:
[..]
Oh god, toch niet zo'n kritisch klein kind met moreel verontwaardigd hoofd hé?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij bent er zo een "ieder voor zich".quote:
[..]
Dat is de meest walgelijk uitspraak die ik ooit heb gehoord.
Je geloofd zeker ook in de evolutietheory, specifiek, dat competitie leid tot success?
Laat nou eens blijken uit alles in het universum en hier op aarde dat samenwerking de sleutel is tot success van elk organisme.
Daar zijn ondertussen de meeste experts en wetenschappers het dan ook over eens.
Zeker 99.99% van de Nederlanders dus?quote:
[..]
Iedereen die voor herverdelen is.
Kritisch zijn is goed hoor, maar dat betekent niet per definitie dat alles wat je hoort niet waar is....quote:
[..]
Een van de laatste individuen. Ik moet zeggen dat ik alleen maar werkende mensen ken die succes hebben en ik ken er geen een die er zo over denkt. Het is inderdaad stuitend hoeveel mensen nog nooit nagedacht hebben over alles wat ze op school met de paplepel als waar naar binnen is geschept. Een vriendinnetje van mijn dochter kwam thuis met huiswerk. Het kind is 10 en op een stenciltje wat ze bij zich had werd uitgelegd wat de EU is en wat die doet. De kritiekloze troep die zo'n kind op de staatsschool tot zich moet nemen waardoor ze uiteindelijk net zo zal worden al jij. Ik leer mijn dochter overal vraagtekens bij te plaatsen en kritisch te zijn.
Het is gewoon waar dat het ontbreken van de grenscontroles, euros en afspraken tussen landen de export bevorderd. NL is een export land, dus dat is goed voor de economie.
Of die winst opweegt tegen de negatieve kanten van deze afspraken weet ik niet...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vooralsnog heeft ie gelijk.quote:
Tijgertje leert zijn kroost dat de EU kut is. Het summum van wijsheid.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Goud kun je best gemakkelijk verbergen in een kluis.quote:Op zondag 14 oktober 2012 11:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als dat goud onderdeel is van je vermogen dan moet je dat gewoon aangeven en die belasting er over betalen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Stop je vermogen in een trust op Cyprus met een rekening bij een degelijke bank....quote:
[..]
Goud kun je best gemakkelijk verbergen in een kluis.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Niet iedereen ziet fraude als hoogste levensdoel.quote:
[..]
Goud kun je best gemakkelijk verbergen in een kluis.
Ik ook niet, daarom suggereer ik ook dat je goed op je spullen moet letten.quote:
[..]
Niet iedereen ziet fraude als hoogste levensdoel.
MAar zoals Paper_Tiger al zegt kan dat ook op andere manieren. Dan word je natuurlijk wel alsnog bestolen via inflatie.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Een goudrekening behoort ook tot de opties...quote:
[..]
Ik ook niet, daarom suggereer ik ook dat je goed op je spullen moet letten.
MAar zoals Paper_Tiger al zegt kan dat ook op andere manieren. Dan word je natuurlijk wel alsnog bestolen via inflatie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
I know, heb er ook een.quote:
[..]
Een goudrekening behoort ook tot de opties...
Maar dat is zo te traceren.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wanneer is het jezelf beschermen tegen diefstal fraude? Jouw reactie is net zoiets als een mug die boos wordt omdat je Autan gebruikt.quote:
[..]
Niet iedereen ziet fraude als hoogste levensdoel.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Niet als die op naam van een trust staat. Formeel is het dan jouw goud niet meer.quote:
[..]
I know, heb er ook een.
Maar dat is zo te traceren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Daar ga ik wel naar kijken in de toekomst, maar dat hoeft nu nog niet.quote:
[..]
Niet als die op naam van een trust staat. Formeel is het dan jouw goud niet meer.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wees niet te laat. Soms is het net alsof we in een zombie film leven. Vervang zombie voor hulpbehoevende en de film wordt werkelijkheid,quote:
[..]
Daar ga ik wel naar kijken in de toekomst, maar dat hoeft nu nog niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De enige belemmering die er bestaat bij export zijn overheden. Ik ben niet tegen Europa. Alleen tegen de EU. De EU is de nieuwe USSR.quote:
[..]
Kritisch zijn is goed hoor, maar dat betekent niet per definitie dat alles wat je hoort niet waar is....
Het is gewoon waar dat het ontbreken van de grenscontroles, euros en afspraken tussen landen de export bevorderd. NL is een export land, dus dat is goed voor de economie.
Of die winst opweegt tegen de negatieve kanten van deze afspraken weet ik niet...
a man convinced against his will is of the same opinion still
Daar heb je gelijk in, ik verdiep me wel in alle mogelijkheden. Hulpbehoevenden heb ik geen probleem mee trouwens, wel roversbendes ook al hebben ze de wet aan hun kant.quote:
[..]
Wees niet te laat. Soms is het net alsof we in een zombie film leven. Vervang zombie voor hulpbehoevende en de film wordt werkelijkheid,
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Grenscontroles, paspoorten en een monopolie van geld binnen een bepaald land zijn allemaal overheidsfenomenen. Voor vrijhandel heb je geen staat nodig, integendeel, een staat gaat per definitie tegen de vrije markt in omdat het per definitie een met geweld afgedwongen monopolie is.quote:
[..]
De enige belemmering die er bestaat bij export zijn overheden. Ik ben niet tegen Europa. Alleen tegen de EU. De EU is de nieuwe USSR.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het is maar hoe je het vormgeeft. Ik snap trouwens ook niet waar je dit vandaan hebt, de meeste partijen in Europa die pro-Europees zijn, en dus verder ontwikkeling het meest zullen beïnvloeden, zijn sociaal-, christendemocratisch of liberaal. Geen van allen nou echt Stalinistisch te noemen.quote:
[..]
De enige belemmering die er bestaat bij export zijn overheden. Ik ben niet tegen Europa. Alleen tegen de EU. De EU is de nieuwe USSR.
Ik vind zelf het socialisme ook een verschrikking, dus wat dat betreft kan ik je begrijpen. Ik zou wel willen weten wat je onderbouwing is voor deze stelling.
Socialisme (en extreem-rechts) is populistisch. Zij willen juist geen verenigd Europa omdat het gewone volk dat niet wil. De Bilderberg-groep, mocht je alles daaromheen geloven, wil dat wél en zij waren vanaf het begin tegen het socialisme.
Ik zou eerder stellen dat de EU mogelijk te veel richting de VS gaat.
quote:
[..]
Het is maar hoe je het vormgeeft. Ik snap trouwens ook niet waar je dit vandaan hebt, de meeste partijen in Europa die pro-Europees zijn, en dus verder ontwikkeling het meest zullen beïnvloeden, zijn sociaal-, christendemocratisch of liberaal. Geen van allen nou echt Stalinistisch te noemen.
Ik vind zelf het socialisme ook een verschrikking, dus wat dat betreft kan ik je begrijpen. Ik zou wel willen weten wat je onderbouwing is voor deze stelling.
Socialisme (en extreem-rechts) is populistisch. Zij willen juist geen verenigd Europa omdat het gewone volk dat niet wil. De Bilderberg-groep, mocht je alles daaromheen geloven, wil dat wél en zij waren vanaf het begin tegen het socialisme.
Ik zou eerder stellen dat de EU mogelijk te veel richting de VS gaat.
Nou, in ieder geval fijn om te weten dat je het dus niet ideologisch bedoelde.
Ik kan het hier helemaal mee eens zijn. Je kan echter kiezen tussen defaitisme of realistisch optimisme. Als we het hebben over democratisering van de EU zal ik de eerste zijn die daarvoor pleit. Ik zie het als een teken van zwakte om nu al alle hoop op te geven, zoals deze man doet. Je mening is hopelijk niet enkel gebaseerd op dit filmpje van 4 minuten, dat zou jammer zijn.
Ik kan het hier helemaal mee eens zijn. Je kan echter kiezen tussen defaitisme of realistisch optimisme. Als we het hebben over democratisering van de EU zal ik de eerste zijn die daarvoor pleit. Ik zie het als een teken van zwakte om nu al alle hoop op te geven, zoals deze man doet. Je mening is hopelijk niet enkel gebaseerd op dit filmpje van 4 minuten, dat zou jammer zijn.
Ik geloof in een zo klein mogelijke overheid. De EU staat daar haaks op. Ik geloof in vrije handel en vrij verkeer van goederen en personen maar ben van mening dat we daar geen bureaucratisch monster voor nodig hebben.quote:
Nou, in ieder geval fijn om te weten dat je het dus niet ideologisch bedoelde.
Ik kan het hier helemaal mee eens zijn. Je kan echter kiezen tussen defaitisme of realistisch optimisme. Als we het hebben over democratisering van de EU zal ik de eerste zijn die daarvoor pleit. Ik zie het als een teken van zwakte om nu al alle hoop op te geven, zoals deze man doet. Je mening is hopelijk niet enkel gebaseerd op dit filmpje van 4 minuten, dat zou jammer zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Tijger is een aanhanger van het libertarisme, het ideaal van libertariërs is om de overheid zo goed als volledig af te breken, totdat er een nachtwakersstaat (enkel politie, justitie en wetgeving, verder geen overheid) overblijft. Met de nachtwakersstaat is onze democratie ooit begonnen.
Ironisch genoeg geeft hun ideaal juist geen vrijheid terwijl het woord vrijheid in de naam van de 'politieke' stroming (eerder een antipolitieke stroming gezien hun ideaal) zit.
Ironisch genoeg geeft hun ideaal juist geen vrijheid terwijl het woord vrijheid in de naam van de 'politieke' stroming (eerder een antipolitieke stroming gezien hun ideaal) zit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waar zit vrijheid dan wel?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vrijheid is relatief begrip dat door iedereen anders kan worden geïnterpreteerd.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Alle mensen die het niet op eigen houtje redden stelselmatig wegzetten als luie en onwillige profiteurs heeft in ieder geval geen donder met vrijheid te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2012 18:19:40 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2012 18:19:40 ]
Sociaal ook.quote:
[..]
Vrijheid is relatief begrip dat door iedereen anders kan worden geïnterpreteerd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Duh.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De gemakkelijkste manier om het uit te leggen is door de situatie te schetsen die zou ontstaan als de libertariërs ooit hun zin zouden krijgen. Kijk naar de USA en je weet ongeveer wat voor situatie wij hier zouden krijgen maar dan waarschijnlijker nog extremer aangezien er in de USA in ieder geval nog een overheid is die iets regelt voor de gewone burgers. Mensen die hier geen goed diploma zouden hebben en die geen bijzondere talenten hebben zouden twee banen nodig hebben (70 uur per week) en hiermee net rond kunnen komen terwijl ze in een eenvoudig rijtjeshuisje zouden wonen. Hun kinderen zouden geen kans krijgen om onderwijs te volgen, misschien kan de lagere school en zelfs de middelbare school nog worden betaald, daarna zouden ze direct moeten gaan werken. Deze mensen zouden op hun beurt weer vast zitten in een deadendjob die net genoeg betaalt om met 70 uur werken per week met pijn en moeite een gezin te kunnen onderhouden.quote:
Wanneer iemand in een dergelijk gezin een ernstige ziekte zou krijgen dan zou hij niet geholpen worden door artsen, in het beste geval zou hij in een kliniek terecht kunnen die wordt betaald door vrijwilligers omdat die vrijwilligers vinden dat iedereen recht heeft op zorg.
Aan de andere kant zijn er de mensen die dankzij een speling van het lot wel een goede positie hebben, zij hebben oud geld of zij hebben dankzij het inkomen van hun ouders of misschien dankzij een barmhartige Samartiaan wel de kans gekregen om een goede opleiding te volgen. Of zij hebben het geluk over een bijzonder talent te bezitten en worden zodoende rijk. Deze mensen betalen nauwelijks belasting (enkel politie, justitie en ambtenaren en politici die zich bezig houden met de wet, misschien een leger). Zij leven in een luxe villa, hun kinderen krijgen een eersteklasopleiding met een 6:1 leering-leraar ratio.
Kortom, een kleine groep geprivilligeerden zou extreem veel meer vrijheid krijgen ten koste van een grote groep mensen die veel minder vrijheid zou krijgen. Daar tussen in bevindt zich de groep bovenmodale mensen die ook iets meer vrijheid zou krijgen maar in mindere mate. Het is voor interpretatie vatbaar of dat de totale vrijheid is toegenomen of afgenomen, persoonlijk vind ik dat het grote aantal mensen wat veel minder vrijheid krijgt veel meer gewicht moet krijen dan het kleine aantal mensen wat extreem veel meer vrijheid krijgt en de grotere groep die iets meer vrijheid krijgt en dat de lagere schalen van vrijheid meer gewicht moeten krijgen dan de hogere schalen van vrijheid net als dat de eerste 2000 Euro van het inkomen veel meer waarde heeft voor het individu dan de volgende 2000 Euro van het inkomen. De eerste 2000 Euro maak het verschil tussen het op straat overleven en een rijtjeshuisje met een gemiddelde hoeveelheid luxe (niet al te groot maar voldoende om normaal mee te kunnen leven), de volgende 2000 Euro maakt het verschil tussen het leven in rijtjeshuisje met een modale levensstijl en het leven in een ruime vrijstaande woning.
Het libertarisme geeft dus sowieso minder vrijheid aan de burgers die tot de submodale klasses behoren, in totaal neemt m.i. de hoeveelheid vrijheid af aangezien de vrijheid slechter wordt gealloceerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wij hebben hier wat dat betreft een redelijk grote vrijheid, zij het minder dan vroeger (jaren 70 en 80), mensen hebben hier de mogelijkheid om zich goed te ontwikkelen. Daar betalen we een prijs voor: de bovenmodale klasse exclusief de rijken moet relatief veel belasting betalen. Dit offer blijkt gelukkig voor de meeste mensen die tot de bovenmodale klasse behoren niet teveel gevraagd te zijn. Ze hebben immers de mogelijkheid om te emigreren naar een land waar de belastingsdruk voor hen veel lager is (bijv. de USA of Duitsland) maar ze doen dat niet. Wellicht mede omdat velen van hen beseffen dat ook zij ooit aan het kortste eind van de stok kunnen gaan trekken als ze wat pecht hebben. Een ongeluk waardoor je verlamd geraakt is bijv. zo gebeurt: een auto-ongeluk, een beroerte (kan iedereen zo overkomen, je hoeft maar een ietwat afwijkende anatomie te hebben om zo de lul te kunnen zijn, hoe gezond je ook leeft) enz.
Ik denk dat veel mensen die het nu relatief goed getroffen hebben ook wel in hun omgeving zien dat dat niet voor iedereen geldt en daarom niet al teveel klagen over dat offer.
Ik denk dat veel mensen die het nu relatief goed getroffen hebben ook wel in hun omgeving zien dat dat niet voor iedereen geldt en daarom niet al teveel klagen over dat offer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tja, bram maar ik ben wel vertrokken, en zo ken ik er nog meer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hier ben ik gestopt met lezen. Fail.quote:
[..]
De gemakkelijkste manier om het uit te leggen is door de situatie te schetsen die zou ontstaan als de libertariërs ooit hun zin zouden krijgen. Kijk naar de USA en je weet ongeveer wat voor situatie wij hier zouden krijgen
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Mooi wegblijven he.quote:
Tja, bram maar ik ben wel vertrokken, en zo ken ik er nog meer.
Nu nog een argumentatie en misschien interesseert het iemand wat jij vindt.quote:
[..]
Hier ben ik gestopt met lezen. Fail.
De USA heeft een veel kleinere overheid dan het deel van Europa waar Nederland toe behoort en is hiermee een indicatie voor hoe het leven hier zou zijn bij het inkrimpen van de Nederlandse overheid tot het niveau van een nachtwakersstaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 15-10-2012 23:30:06 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zowel heiden als betyar zouden jullie bij het onderwerp willen blijven in plaats van op de man spelen?
Zo ingewikkeld is dat ook allemaal weer niet toch...
Zo ingewikkeld is dat ook allemaal weer niet toch...
Je kunt ook de tweede helft van de 19e eeuw als voorbeeld nemen, toen het klassiek-liberalisme de norm was in het westen.quote:
[..]
Nu nog een argumentatie en misschien interesseert het iemand wat jij vindt.
De USA heeft een veel kleinre overheid dan het deel van Europa waar Nederland toe behoort en is hiermee een indicatie voor hoe het leven hier zou zijn bij het inkrimpen van de Nederlandse overheid tot het niveau van een nachtwakersstaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als men dan ook stopt om met persoonlijke voorbeelden te geven en wat verder kijkt dan de directe omgeving waar ze zich in begeven.quote:
Zowel heiden als betyar zouden jullie bij het onderwerp willen blijven in plaats van op de man spelen?
Zo ingewikkeld is dat ook allemaal weer niet toch...
