http://www.nu.nl/buitenla(...)obelprijs-vrede.htmlquote:AMSTERDAM - De Nobelprijs voor de Vrede wordt dit jaar toegekend aan de Europese Unie.
Dat heeft voorzitter Thorbjørn Jagland van het Nobelprijscomité vrijdag in de Noorse hoofdstad Oslo bekendgemaakt.
Het comité is tot zijn beslissing gekomen wegens het optreden van de EU in deze tijden van economische crisis. Ze heeft leiderschap getoond en heeft de zaak bij elkaar gehouden.
De Europese Unie behoorde vooraf tot de favorieten. De secretaris van het Noorse Nobelcomité dat verantwoordelijk is voor de vredesprijs, Geir Lundestad, pleitte een paar jaar geleden er al voor dat de EU de prijs zou krijgen.
"Door de EU hebben we niet alleen de Frans-Duitse verzoening, de EU heeft geholpen de democratie in Zuid-Europa te consolideren en heeft eraan bijgedragen dat landen in het centrale deel van Oost-Europa nauw samenwerken met de rest van Europa", zei hij toen.
1,1 miljoen euro
Aan de Nobelprijs voor de Vrede is een bedrag van circa 1,1 miljoen euro verbonden.
Vorig jaar ging de prijs naar de Liberiaanse presidente Ellen Johnson Sirleaf, de Liberiaanse activiste Leymah Gbowee en Tawakkul Karman uit Jemen.
Waarom lukt het landen als Singapore dan wel om zonder zo`n enorm blok wel economische vooruitgang te boeken?quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:28 schreef remlof het volgende:
[..]
Je zegt het precies goed, een enorm verdeeld blok zal niets in de melk te brokkelen hebben op het wereldtoneel. Daarom juist moet de EU zo snel mogelijk een politieke unie vormen, met een gemeenschappelijk buitenlandbeleid en een een gemeenschappelijk leger.
Dat ben ik met je eens maar ik denk dat Europa zo hopeloos verdeeld is dat dit een utopie is.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:28 schreef remlof het volgende:
[..]
Je zegt het precies goed, een enorm verdeeld blok zal niets in de melk te brokkelen hebben op het wereldtoneel. Daarom juist moet de EU zo snel mogelijk een politieke unie vormen, met een gemeenschappelijk buitenlandbeleid en een een gemeenschappelijk leger.
Domme vergelijking, klopt niet? Que?quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor een domme vergelijking?![]()
En het klopt ook nog niet.
Omdat zij het geld wat ze extra hebben sparen terwijl wij dat in een bodemloze put storten wat de EU is.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:31 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Waarom lukt het landen als Singapore dan wel om zonder zo`n enorm blok wel economische vooruitgang te boeken?
Wilders zei dat de verkiezingen van 12 september een referendum over de EU waren. Gezien zijn verlies concludeer ik dat de grote meerderheid van de Nederlanders hetzij de EU wel prima vindt of het niet echt interesseert.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:35 schreef Joosie200 het volgende:
[..]
Domme vergelijking, klopt niet? Que?Ik vergelijk het nergens mee, ik draag ze enkel aan omwille van het feit dat op meerdere momenten er in Europa sprake was van centralisatie wat gewoon niet lang stand wist te houden. En keer op keer werd het weer geprobeerd. Nu in de vorm van de EU. En jij durft, uit een uitslag van Tweede Kamerverkiezingen lezen dat dus de Nederlandse burger pro EU is. Wie zegt dat ze niet en masse VVD gestemd hebben om te voorkomen dat PvdA de grootste zou worden en andersom? De uitslag zegt 0,0 over hoe de Nederlandse burger tegen de EU aan kijkt. Dat deed het referendum in 2005 wèl. Maarja, die schoof Balkenende zo op zij en een tweede referendum was niet nodig want ja, het volk is toch maar onwetend dus niet het raadplegen waard.
Of het overgrote deel van de Nederlanders word voorgelogen of er worden dingen niet verteld. Nergens is verteld dat ze toewerken naar een superstaat en als men de vraag zo stelt dan zal je wel andere keuzes zien in tijdens verkiezingen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Wilders zei dat de verkiezingen van 12 september een referendum over de EU waren. Gezien zijn verlies concludeer ik dat de grote meerderheid van de Nederlanders hetzij de EU wel prima vindt of het niet echt interesseert.
Zij liggen aan een van de belangrijkste internationale scheepvaartroutes, om maar eens wat te noemen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:31 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Waarom lukt het landen als Singapore dan wel om zonder zo`n enorm blok wel economische vooruitgang te boeken?
Dat word dan een totalitaire dictatuur gezien het zonder een gemeenschappelijke cultuur en zonder de goedkeuring van elk land's hopelijk toch enigzins autonome bevolking.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:28 schreef remlof het volgende:
[..]
Je zegt het precies goed, een enorm verdeeld blok zal niets in de melk te brokkelen hebben op het wereldtoneel. Daarom juist moet de EU zo snel mogelijk een politieke unie vormen, met een gemeenschappelijk buitenlandbeleid en een een gemeenschappelijk leger.
De vrijheid die wij in Europa hebben is vele malen groter dan die in Singapore. Ons grondgebied en bevolking trouwens ook, je hebt het over een ministaatjequote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:31 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Waarom lukt het landen als Singapore dan wel om zonder zo`n enorm blok wel economische vooruitgang te boeken?
Zo`n positie zou ik al een enorme verbetering vinden dan de vermeende invloed die wij nu denken te hebben.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:43 schreef Igen het volgende:
[..]
Zij liggen aan een van de belangrijkste internationale scheepvaartroutes, om maar eens wat te noemen.
De haven van Rotterdam is natuurlijk ook belangrijk, maar wel veel meer afhankelijk van het Europese achterland. Als we uit de EU stappen zullen we het dus net als Zwitserland moeten doen: wel meedoen aan Schengen, bilaterale verdragen met de EU afsluiten om toch aan de interne markt mee te doen. Zo'n verdrag als Zwitserland heeft, bevat een 'guillotine-clausule' die zegt dat je bijv. bij een verdragswijziging moet instemmen of anders eruit ligt. Het komt er dus op neer dat je theoretisch alle soevereiniteit behoudt, maar in de praktijk alle bemoeizucht uit Brussel alsnog moet aanvaarden maar dan zonder er zelf een stem te hebben.
Wilders heeft dat allemaal als een grijsgedraaide langspeelplaat verkondigd hoor.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:41 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Of het overgrote deel van de Nederlanders word voorgelogen of er worden dingen niet verteld. Nergens is verteld dat ze toewerken naar een superstaat en als men de vraag zo stelt dan zal je wel andere keuzes zien in tijdens verkiezingen.
Er is nauwelijks een cultuurverschil binnen Europa, ik voelde me prima thuis in Italië, daar gelden dezelfde normen en waarden als hier in Nederland.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:44 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Dat word dan een totalitaire dictatuur gezien het zonder een gemeenschappelijke cultuur en zonder de goedkeuring van elk land's hopelijk toch enigzins autonome bevolking.
Is dat 'leger' toch ergens goed voor ( de eigen burgers in 'het gareel houden he) gezien oorlogje voeren met andere landen enkel begint bij moedwillige politieke destabilisatie, oh wacht vandaar die 'unie'. *kuch*
De vraag is wie neemt Wilders nou eigenlijk serieus? Die one-liners beginnen na een aantal jaren toch een beetje te vervelen en dat weglopen uit het catshuis heeft hem ook geen goed gedaan (dankzij de media). Het is jammer dat het notabene Wilders moest zijn die begon over het stoppen met de EU. Dat werd helaas even serieus genomen als de opmerking dat Turkije Istanbul terug zou moeten geven aan Griekenland.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Wilders heeft dat allemaal als een grijsgedraaide langspeelplaat verkondigd hoor.
Onzin van de bovenste plank, ik woon vlak bij de grens en het verschil tussen Vlamingen en Nederlanders is al enorm laat staan tussen Nederlanders en Italianen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is nauwelijks een cultuurverschil binnen Europa, ik voelde me prima thuis in Italië, daar gelden dezelfde normen en waarden als hier in Nederland.
Ok, het is wat corrupter, maar dat is dan ook het enige.
Ik vind het nogal kort door de bocht om te zeggen dat NLers na ruim 3 jaar ineens helemaal om zijn, vooral als je kijkt naar het strooien van miljarden belastinggeld.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Wilders heeft dat allemaal als een grijsgedraaide langspeelplaat verkondigd hoor.
Dus omdat een kamerlid die houdt van roeptoeteren de Tweede Kamerverkiezingen bombardeert tot referendum over de EU, trek jij daar dus je conclusies uit diezelfde uitslag van die verkiezingen? Beetje naïef, want NL kent geen bindend referendum en slechts een raadplegend referendum. Misschien vond de meerderheid van NL wel dat het eens afgelopen moet zijn met om de twee jaar naar de stembus te moeten en dat het eens tijd is voor een meerderheidskabinet die sinds Paars I de rit gewoon zal uitzitten? En stemde men daarom en masse VVD/PvdA waarbij ze elk hun partijstandpunt omtrent Europa dus niet leidend vonden?quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Wilders zei dat de verkiezingen van 12 september een referendum over de EU waren. Gezien zijn verlies concludeer ik dat de grote meerderheid van de Nederlanders hetzij de EU wel prima vindt of het niet echt interesseert.
Nee hoor. Je forceert gewoon een crisis en dwingt de lidstaten en de bewoners in een dictatuur.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:34 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens maar ik denk dat Europa zo hopeloos verdeeld is dat dit een utopie is.
Ga eens over de grens wonen en werken en dan op een afstand dat je niet elk weekend terug naar Nederland kan, dat je jezelf dus moet redden.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:48 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Onzin van de bovenste plank, ik woon vlak bij de grens en het verschil tussen Vlamingen en Nederlanders is al enorm laat staan tussen Nederlanders en Italianen.
dat jij je 'thuis voelt' (op een terras) in italie wil niet zeggen dat hun zich thuis voelen in een gelijke cultuur, en die culturen zijn er en die zijn verschillend als je wat verder zou kijken dan je neus lang is, in portugal bijv. zegt iedereen elkaar in bepaalde streken standaard welgemeend gedag, dan kom je terug in nederland en zie je tegenwoordig overal mensen naar de grond kijken, of verschrikt als je ze aanspreekt, en dat is typisch (de nieuwe) europese cultuur. Overigens vind ik bijv die vele (oude) cultuurverschillen juist ook waardevol voor de wereld zelf, het maakt het een schilderij met vele kleuren, leg daar een grijze drab overheen en je hebt je europa.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is nauwelijks een cultuurverschil binnen Europa, ik voelde me prima thuis in Italië, daar gelden dezelfde normen en waarden als hier in Nederland.
Ok, het is wat corrupter, maar dat is dan ook het enige.
Alsof jij met je pleegvakanties in Italie er ineens wat vanaf weet.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:53 schreef remlof het volgende:
[..]
Ga eens over de grens wonen en werken en dan op een afstand dat je niet elk weekend terug naar Nederland kan, dat je jezelf dus moet redden.
Ik heb niet alleen op een terras gezeten in Italië, ik heb er vierenhalf jaar gewoond en gewerkt. En ik ben tot de conclusie gekomen dat de cultuur daar nauwelijks van die in Nederland verschilt. Europa is veel uniformer in het dagelijks leven dan veel mensen denken.quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:53 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
dat jij je 'thuis voelt' (op een terras) in italie wil niet zeggen dat hun zich thuis voelen in een gelijke cultuur, en die culturen zijn er en die zijn verschillend als je wat verder zou kijken dan je neus lang is, in portugal bijv. zegt iedereen elkaar in bepaalde streken standaard welgemeend gedag, dan kom je terug in nederland en zie je tegenwoordig overal mensen naar de grond kijken, of verschrikt als je ze aanspreekt, en dat is typisch (de nieuwe) europese cultuur. Overigens vind ik bijv die vele (oude) cultuurverschillen juist ook waardevol voor de wereld zelf, het maakt het een schilderij met vele kleuren, leg daar een grijze drab overheen en je hebt je europa.
Telt 6 maanden Frankrijk ook mee?quote:Op vrijdag 12 oktober 2012 23:53 schreef remlof het volgende:
[..]
Ga eens over de grens wonen en werken en dan op een afstand dat je niet elk weekend terug naar Nederland kan, dat je jezelf dus moet redden.
Dat kan je echt niet menen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:00 schreef remlof het volgende:
[..]
Europa is veel uniformer in het dagelijks leven dan veel mensen denken.
Jouw kennende zal die conclusie wel diep uit een pan pasta komen. Met bier.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:00 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik heb niet alleen op een terras gezeten in Italië, ik heb er vierenhalf jaar gewoond en gewerkt. En ik ben tot de conclusie gekomen dat de cultuur daar nauwelijks van die in Nederland verschilt. Europa is veel uniformer in het dagelijks leven dan veel mensen denken.
Nee dat zijn extremisten en die heb je overal, ook onder Nederlanders zoals jij wel eens doet blijken.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:04 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Jouw kennende zal die conclusie wel diep uit een pan pasta komen. Met bier.
Laten we eerlijk wezen, dit zegt niks. Zo zijn er die moslims in Nederland als terroristen zien met hun jarenlange ervaring. Of hebben die toch ineens een punt?
Jammerlijke poging.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee dat zijn extremisten en die heb je overal, ook onder Nederlanders zoals jij wel eens doet blijken.
Wil je een standbeeld ofzo?quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Ga maar eens een een paar jaar in een ander EU-land wonen en werken, dan kan je pas oordelen.
Maar ook zonder extremisten zijn de cultuur verschillen tussen noord en zuidelijk Europa onoverbrugbaar.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee dat zijn extremisten en die heb je overal, ook onder Nederlanders zoals jij wel eens doet blijken.
Ik ben buiten Europa geboren en heb via met werk met enorm veel culturen gewerkt. Dus kan daar denk ik best over oordelen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Ga maar eens een een paar jaar in een ander EU-land wonen en werken, dan kan je pas oordelen.
De verschillen zijn minimaal, de normen en waarden zijn hetzelfde en de geschiedenis ook, want die is voor alle Europeanen ook met elkaar verbonden, de huidige natiestaten bestaan gemiddeld immers pas één- a tweehonderd jaar.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:01 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Telt 6 maanden Frankrijk ook mee?
En ja het er waren wel degelijk cultuurverschillen en dat begint met het voedsel alleen al en de tijden van eten. En dan heb ik het nog niet eens over de werkethiek en de omgang met mensen in het algemeen. Er zijn gewoon cultuurverschillen en dat jij het toevallig erg goed kon vinden met die Italianen of mischien waren het wel een soort van wereldburgers dan wil dat nog niet zeggen dat de verschillen minimaal zijn.
Wij eten in Nederland haring zonder te bakken en in Italia draait hun maag waarschijnlijk om als ze er alleen al aan denken.
Dat was onder het Romeinse rijk inderdaad zo na de val daarvan niet meer.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:11 schreef remlof het volgende:
[..]
De verschillen zijn minimaal, de normen en waarden zijn hetzelfde en de geschiedenis ook, want die is voor alle Europeanen ook met elkaar verbonden
Maar kan je ook oordelen over de cultuurverschillen binnen Europa dan?quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:11 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik ben buiten Europa geboren en heb via met werk met enorm veel culturen gewerkt. Dus kan daar denk ik best over oordelen.
Daarna werd het alleen maar erger. Cultuur heeft Europa na de Romeinse tijd niet meer verdeeld, daarna was het vooral geloof, politiek en vooral machtswellust van de individuele leiders.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:15 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat was onder het Romeinse rijk inderdaad zo na de val daarvan niet meer.
In elk geval is er wel wat veranderd hoe we tegen buitenlanders en anderen aan kijken dat merk ik zeker.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:15 schreef remlof het volgende:
[..]
Maar kan je ook oordelen over de cultuurverschillen binnen Europa dan?
mischien omdat de laatste periode alle europese landen onder het juk van de EU dezelfde problemen hebben gekregen en daar een even humeur bij.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:00 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik heb niet alleen op een terras gezeten in Italië, ik heb er vierenhalf jaar gewoond en gewerkt. En ik ben tot de conclusie gekomen dat de cultuur daar nauwelijks van die in Nederland verschilt. Europa is veel uniformer in het dagelijks leven dan veel mensen denken.
Klopt. Beter dan wie ook hier.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:11 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik ben buiten Europa geboren en heb via met werk met enorm veel culturen gewerkt. Dus kan daar denk ik best over oordelen.
De grootse fout ooit was derhalve ook dat Constantijn het christendom tot staatsgodsdienst maakte met intolerantie als gevolg. Maar dat valt buiten dit topic.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Daarna werd het alleen maar erger. Cultuur heeft Europa na de Romeinse tijd niet meer verdeeld, daarna was het vooral geloof, politiek en vooral machtswellust van de individuele leiders.
Dat is vooral in Nederland. Toen ik hier in 2003 weer kwam wonen kende ik het land echt niet meer terug, alle tolerantie was weg.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:18 schreef Megumi het volgende:
[..]
In elk geval is er wel wat veranderd hoe we tegen buitenlanders en anderen aan kijken dat merk ik zeker.
Daar wil ik je dan best gelijk in geven. Want daar was ik slechts op doortocht. Maar ik merk los daarvan een toenemende iets in Europa tegen buitenlanders en anders denken. En ik maak me daar zorgen over.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is vooral in Nederland. Toen ik hier in 2003 weer kwam wonen kende ik het land echt niet meer terug, alle tolerantie was weg.
In Italië heb ik zo'n radicale ommezwaai niet waargenomen.
Ik heb van '96 t/m '02 in Milaan en Londen gewoond met een onderbreking van een klein jaar in '99 in Amsterdam.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:19 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
mischien omdat de laatste periode alle europese landen onder het juk van de EU dezelfde problemen hebben gekregen en daar een even humeur bij.
Klopt. Is overal wel het geval. Elk op eigen wijze, al dan niet beïnvloed door de mate van religie aldaar.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:26 schreef Megumi het volgende:
[..]
Daar wil ik je dan best gelijk in geven. Want daar was ik slechts op doortocht. Maar ik merk los daarvan een toenemende iets in Europa tegen buitenlanders en anders denken. En ik maak me daar zorgen over.
Ik maak me daar ook zorgen over. En het valt me op dat de mensen die xenofoob zijn ook vaak anti-EU zijn. Je ziet het ook aan sommige posters in dit topic.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:26 schreef Megumi het volgende:
[..]
Daar wil ik je dan best gelijk in geven. Want daar was ik slechts op doortocht. Maar ik merk los daarvan een toenemende iets in Europa tegen buitenlanders en anders denken. En ik maak me daar zorgen over.
Wat een zielige en opzichtige sneer naar mij weer.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik maak me daar ook zorgen over. En het valt me op dat de mensen die xenofoob zijn ook vaak anti-EU zijn. Je ziet het ook aan sommige posters in dit topic.
Als Nederlander heb je makkelijk praten omdat je uit een land komt dat bekend is met immigratie en andere culturen en gebruiken. Het aanpassen aan een ander land is daarom gemakkelijker dan als je uit een land komt wat amper echte immigratie kent zoals bijvoorbeeld Polen of Slowakije, laten we daarom niet te gemakkelijk om dergelijke landen heenlopen onder het mom van 'zoveel verschilt het allemaal niet'. Iets wat de EU allemaal wel doet en dat zint me niet.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Ga maar eens een een paar jaar in een ander EU-land wonen en werken, dan kan je pas oordelen.
Ik wil deze discussie niet winnen remlof.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 00:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik maak me daar ook zorgen over. En het valt me op dat de mensen die xenofoob zijn ook vaak anti-EU zijn. Je ziet het ook aan sommige posters in dit topic.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |