Ik heb een tijdje geleden een boete gekregen voor openbare dronkenschap. Dit was in rotterdam, bij stadhuisplein. Me maten waren nog ergens binnen en ik had veel gedronken en ging ff buiten zitten ( op een trapje, wat over het hele plein loopt in het midden ). Ik voelde dat ik moest overgeven en ik deed dat dus daarna ook. Toen opeens stonden me blauwe vrienden achter me, met de vraag of ik mee wilde komen. Als ik heb gedronken ben ik altijd wel gewillig ( absoluut niet agressief ofso ) en ik ging dus mee. Afijn, fouilleren etc en in de auto maar het bureau. In de cel gezet en sochtends gewoon weer naar huis gestuurd. Ik vroeg nog, zit er een boete aan vast? Ja zei de agent. Dus ik had zitten kijken op internet en dacht dat het wel iets rond de 100 euro zou worden. 340 euro dus :S ( ik schrok me dood )
Het kotsen was niet echt in het midden ofso, beetje in een hoekje en ik zat helemaal alleen opzich. Dus ik heb geen mens lastig gevallen, verkeer niet lastig gevallen, naar mijn mening heb ik echt totaal niks ergs gedaan. Ik had wel gedronken natuurlijk, maar je ziet er wel meer zwieren op dat stadhuisplein, zeker rond 4 uur 's nachts.
mijn vraag nu:
Maak ik een kans om een goed gegrond bezwaar aan te tekenen? En kan ik ergens mijn proces verbaal opvragen? Zodat ik kan inzien of ik nog dingen heb gedaan die ik niet meer weet, ik kan nogal sarcastische opmerkingen maken en zeker met een biertje op en dan nog helemaal in zn situatie
.alvast bedankt voor jullie hulp !!
gr
arwin
Ik lees op internet mensen die allemaal dingen vernielen en mensen lastig vallen en dan ook een boete van 340 euro krijgen...
Mwah, volgens mij is de reden voor een boete vaak dronkenschap in combinatie met gedrag waarbij je mensen of omgeving stoort, dat doet TS op zich niet. Dus ik vind het al gek dat hij is meegenomen voor een nacht zitten. Als 'dronken zijn' genoeg is voor een boete kun je dus niet eens meer naar huis fietsen na een avond in de kroeg.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 17:47 schreef RolStaart-Beer het volgende:
Bezwaar lijkt me nutteloos. Je geeft zelf al aan dat je teveel hebt gedronken. Het maakt niet uit of je mensen lastig valt of niet, alleen dronken zijn is al genoeg voor een boete.
Er is een verschil tussen dronken op de fiets zitten en kotsen op een trap he.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 17:52 schreef boem-dikkie het volgende:
[..]
Mwah, volgens mij is de reden voor een boete vaak dronkenschap in combinatie met gedrag waarbij je mensen of omgeving stoort, dat doet TS op zich niet. Dus ik vind het al gek dat hij is meegenomen voor een nacht zitten. Als 'dronken zijn' genoeg is voor een boete kun je dus niet eens meer naar huis fietsen na een avond in de kroeg.
Je gaat toch niet zomaar kotsen in mijn stad
Heb het eventjes opgezocht.quote:
[..]
Mwah, volgens mij is de reden voor een boete vaak dronkenschap in combinatie met gedrag waarbij je mensen of omgeving stoort, dat doet TS op zich niet. Dus ik vind het al gek dat hij is meegenomen voor een nacht zitten. Als 'dronken zijn' genoeg is voor een boete kun je dus niet eens meer naar huis fietsen na een avond in de kroeg.
Vind het ook wel gek dat ze je een nacht hebben laten zitten.quote:Artikel 453 Wetboek van Strafrecht
Hij die zich in kennelijke staat van dronkenschap op de openbare weg bevindt, wordt gestraft met hechtenis van ten hoogste twaalf dagen of geldboete van de eerste categorie.
Ik heb het geld ook niet momenteel, dat is het probleem.quote:
Op Weet iemand ook hoe je je PV kan opvragen, of inzien?
mvg
Je krijgt gewoon een acceptgiro thuis met daarop alle info.quote:
[..]
Ik heb het geld ook niet momenteel, dat is het probleem.
Weet iemand ook hoe je je PV kan opvragen, of inzien?
mvg
Ik heb de acceptgiro al binnen, ik ga ook een brief sturen!
Dat ik gewoon niks ergs heb gedaan, op het drinken van alcohol na.En dat is niet gek, in het uigaanscentrum van rdam.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 18:10 schreef Lienekien het volgende:
Op welke gronden wil je dan bezwaar aantekenen?
Was het geen openbare dronkenschap, dan?quote:
hahaha bedankt voor die tip !
Ik heb de acceptgiro al binnen, ik ga ook een brief sturen!
[..]
Dat ik gewoon niks ergs heb gedaan, op het drinken van alcohol na.En dat is niet gek, in het uigaanscentrum van rdam.
het boeit geen fuck of jij het erg vindt of nietquote:
hahaha bedankt voor die tip !
Ik heb de acceptgiro al binnen, ik ga ook een brief sturen!
[..]
Dat ik gewoon niks ergs heb gedaan, op het drinken van alcohol na.En dat is niet gek, in het uigaanscentrum van rdam.
overtreden = overtredenWil je een voorbeeldbrief?quote:
hahaha bedankt voor die tip !
Ik heb de acceptgiro al binnen, ik ga ook een brief sturen!
[..]
Dat ik gewoon niks ergs heb gedaan, op het drinken van alcohol na.En dat is niet gek, in het uigaanscentrum van rdam.
Als ze het 'm nog verplicht hadden laten oplikken ipv die boete geven?quote:
En die kots is daar lekker blijven liggen?
Al vermoed ik dat je het halve verhaal vertelt (of niet meer herinnert
), want kan me niet voorstellen dat ze je zomaar meenemen naar het bureau en je daar een nacht laten zitten.Klopt. Kotsen op een trap lijkt me absoluut géén reden om iemand een nacht vast te houden. Boete oké.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 17:53 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen dronken op de fiets zitten en kotsen op een trap he.
Thx, ik hoopte al zoiets als jouw antwoord. Gewoon vragen voor een lagere boete.quote:
Gewoon voor laten komen, je bent al meer dan genoeg gestraft voor ergens per ongeluk kotsen (stel dat je heel ziek was had dat ook kunnen gebeuren en je hebt zo te horen geen kans gehad om het op te ruimen/schoon te maken) en hebt verder niets gedaan. Een hele nacht vastgezeten... als je verder geen strafblad hebt kun je er vast wel tot een voorwaardelijke boete reduceren of anders een lager bedrag.
ja graag, zou je mij een link kunnen sturen of een link in deze post kunnen neerzetten. Ik had al gezocht maar je ziet vooral veel voorbeelden van verkeers overtredingen etc.quote:
Ja, beetje zwart wit is dat he. Voor elke daad is er toch een andere straf. Of wil jij een kind die een snoepje stilt ook 8 jaar opsluiten, net als een moordenaar. Want ja, overtreden is overtreden.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 18:53 schreef Doodloper het volgende:
[..]
het boeit geen fuck of jij het erg vindt of niet
ja, ik schrok me ook werkelijk kapot.quote:
340 euro? Tering zeg. Wat belachelijk hoog
Ik zou benadrukken dat je al gestraft bent met een nachtje cel, en dat je geen overlast hebt veroorzaakt of wat dan ook.quote:
[..]
Thx, ik hoopte al zoiets als jouw antwoord. Gewoon vragen voor een lagere boete.
[..]
ja graag, zou je mij een link kunnen sturen of een link in deze post kunnen neerzetten. Ik had al gezocht maar je ziet vooral veel voorbeelden van verkeers overtredingen etc.
[..]
Ja, beetje zwart wit is dat he. Voor elke daad is er toch een andere straf. Of wil jij een kind die een snoepje stilt ook 8 jaar opsluiten, net als een moordenaar. Want ja, overtreden is overtreden.
Een voorwaardelijke boete er bovenop zou toch meer dan voldoende zijn. Maar ik ben geen strafrechtadvocaat ofzo hoor.
Je hoeft ook niet te bevestigen dat je dronken was, je kunt gewoon zeggen dat je misselijk was. Want zo te horen is de constatering van de agent dat je dronken was alleen gebaseerd op het kotsen.
quote:
[..]
Ja, beetje zwart wit is dat he. Voor elke daad is er toch een andere straf. Of wil jij een kind die een snoepje stilt ook 8 jaar opsluiten, net als een moordenaar. Want ja, overtreden is overtreden.
Daar is het Wetboek van Strafrecht en andere wetboeken voor. Die bepalen de maximumstraf, en de rechter (of een richtlijn) bepaalt de daadwerkelijke straf die je krijgt.
Een argument als 'ja maar die daad dat was helemaal niet errug' dat slaat natuurlijk nergens op. Het is strafbaar, en daarmee fout.
dan nog is de maximale straf wel veel, of TS moet niet alles hebben verteld (maar dat is natuurlijk ongebruikelijk op fok)quote:
[..]
Daar is het Wetboek van Strafrecht en andere wetboeken voor. Die bepalen de maximumstraf, en de rechter (of een richtlijn) bepaalt de daadwerkelijke straf die je krijgt.
Een argument als 'ja maar die daad dat was helemaal niet errug' dat slaat natuurlijk nergens op. Het is strafbaar, en daarmee fout.
Als je gewoon voor de tent waar je de hele avond bent geweest op straat zit en je moet kotsen dan betaal je daar echt geen 340 euro boete voor, en dan hoef je ook niet een nachtje de cel in.quote:
[..]
dan nog is de maximale straf wel veel, of TS moet niet alles hebben verteld (maar dat is natuurlijk ongebruikelijk op fok)
Denk dus dat er wat meer is gebeurd dan TS ons wil voorhouden.
Wat wel ¤ 340,- boete is, is "Dronken orde/veiligheid verstoren op openbare weg" [ http://www.om.nl/onderwerpen/boetes/?boete_tree=3152,3111#keuzes ], dus ik denk dat TS een beetje lallend en kotsend over straat is gaan wandelen ofzo.
Je hebt nu namelijk grote kans dat je aangemeld bent bij het CBR voor een onderzoek.
is dat dan veranderd?quote:
Heb je een rijbewijs?
Je hebt nu namelijk grote kans dat je aangemeld bent bij het CBR voor een onderzoek.
WTF?quote:
Heb je een rijbewijs?
Je hebt nu namelijk grote kans dat je aangemeld bent bij het CBR voor een onderzoek.
quote:
daarna de straat vervuilen met je lichaamssappen
niets op hoeven ruimen
gratis overnachting
en je wou nog een excuses hebben zeker ook?
Ja, bij grote hoeveelheden welquote:
Hoe bedoel je veranderd?quote:
Je hebt een rijvaardigheidsbewijs en dient altijd in staat te zijn een voertuig te kunnen besturen.
Kan je dat niet, dan ben je niet rijvaardig en mag je geen rijvaardigheidsbewijs hebben.
Vaak gebeurd het niet (is niet verplicht) maar de politie kan je gegevens aan het CBR doorgeven.
Als het CBR de gegevens heeft ontvangen ga je vervolgens de hele mallemolen in m.b.t. alcoholgebruik.
Je rijbewijs wordt dus niet door de politie ingenomen, maar je kan uiteindelijk door het CBR wel je rijbewijs kwijt raken. Dat zijn twee verschillende trajecten.
Misschien als ie het ter plekke opruimt, anders mag ie best zitten, tokkiesquote:
[..]
Klopt. Kotsen op een trap lijkt me absoluut géén reden om iemand een nacht vast te houden. Boete oké.
Say what?quote:
[..]
Hoe bedoel je veranderd?
Je hebt een rijvaardigheidsbewijs en dient altijd in staat te zijn een voertuig te kunnen besturen.
Kan je dat niet, dan ben je niet rijvaardig en mag je geen rijvaardigheidsbewijs hebben.
Vaak gebeurd het niet (is niet verplicht) maar de politie kan je gegevens aan het CBR doorgeven.
Als het CBR de gegevens heeft ontvangen ga je vervolgens de hele mallemolen in m.b.t. alcoholgebruik.
Je rijbewijs wordt dus niet door de politie ingenomen, maar je kan uiteindelijk door het CBR wel je rijbewijs kwijt raken. Dat zijn twee verschillende trajecten.
Dus je mag nooit alcohol drinken, niet slapen etc.
Misschien heeft TS wel niet eens een auto.
Net zoals dat je na je rbw kwijt te zijn geraakt, uitgenodigd kan worden voor een random bloedproef; alcholol = papiertje weer wegquote:
[..]
Hoe bedoel je veranderd?
Je hebt een rijvaardigheidsbewijs en dient altijd in staat te zijn een voertuig te kunnen besturen.
Kan je dat niet, dan ben je niet rijvaardig en mag je geen rijvaardigheidsbewijs hebben.
Vaak gebeurd het niet (is niet verplicht) maar de politie kan je gegevens aan het CBR doorgeven.
Als het CBR de gegevens heeft ontvangen ga je vervolgens de hele mallemolen in m.b.t. alcoholgebruik.
Je rijbewijs wordt dus niet door de politie ingenomen, maar je kan uiteindelijk door het CBR wel je rijbewijs kwijt raken. Dat zijn twee verschillende trajecten.
Thuis mag je je helemaal lazerus drinken en alles onderkotsen, niet in het openbaar.quote:
[..]
Say what?
Dus je mag nooit alcohol drinken, niet slapen etc.
Misschien heeft TS wel niet eens een auto.
En wat heeft je rijbewijs/brommercertificaat/vliegbrevet daarmee te maken?quote:
[..]
Thuis mag je je helemaal lazerus drinken en alles onderkotsen, niet in het openbaar.
Ik heb ook een paar jaar geleden zo'n boete gehad. Ladderzat over de weg gefietst en aantal keren gevallen in de berm. Agenten hebben me toen een boete van 65 euro gegeven, maar toen heb ik zelf ook datgene wat jij zegt opgezocht.quote:
[..]
Hoe bedoel je veranderd?
Je hebt een rijvaardigheidsbewijs en dient altijd in staat te zijn een voertuig te kunnen besturen.
Kan je dat niet, dan ben je niet rijvaardig en mag je geen rijvaardigheidsbewijs hebben.
Vaak gebeurd het niet (is niet verplicht) maar de politie kan je gegevens aan het CBR doorgeven.
Als het CBR de gegevens heeft ontvangen ga je vervolgens de hele mallemolen in m.b.t. alcoholgebruik.
Je rijbewijs wordt dus niet door de politie ingenomen, maar je kan uiteindelijk door het CBR wel je rijbewijs kwijt raken. Dat zijn twee verschillende trajecten.
Toen bleek het ook wel eens voor te komen, maar was echt sporadisch en heel veel tegenstrijdige verhalen waaruit ook bleek dat het weer niet kon. Omdat jij zegt dat er nu een grote kans is, vraag ik dus of het dus is veranderd. Qua alcohol in het verkeer is sowieso veel veranderd pas geleden.
Die geldt voor de openbare wegquote:
[..]
En wat heeft je rijbewijs/brommercertificaat/vliegbrevet daarmee te maken?
drankmisbruik is tegenwoordig gewoon een argument om de rijvaardigheid te ontnemen, ook buiten het moment dat je dronken in de auto zit
Niet zonder reden natuurlijk, mensen stappen rustig in de auto met een biertje.. of twee.. of die..quote:
[..]
Qua alcohol in het verkeer is sowieso veel veranderd pas geleden.
Openbare dronkenschap is verboden.quote:
[..]
Say what?
Dus je mag nooit alcohol drinken, niet slapen etc.
Misschien heeft TS wel niet eens een auto.
Theoretisch voorbeeld.
Jij bent een notoire alcomobilist.
De politie heeft je nooit kunnen betrappen (zoals een bekende NLse presentator die regelmatig met zijn auto in de plomp lag
).Je gaat met de auto naar de kroeg.
Je giet je vol met alcohol.
Kroegbaas pakt je sleutels af en belt een taxi voor je.
Je loopt strontlazerus over de stoep naar de taxi.
In die paar meter zouden ze je dan alsnog kunnen pakken.
Maar ik denk dat je hierniet zo bang voor hoeft te zijn
TS zat op een plein. Drankmisbruik omdat je een keer dronken bent en moet overgeven? En dan je rijbewijs kwijt zijn, ook al je auto thuis voor de deur staat en jij met het OV bent gekomen?quote:
[..]
Die geldt voor de openbare weg
drankmisbruik is tegenwoordig gewoon een argument om de rijvaardigheid te ontnemen, ook buiten het moment dat je dronken in de auto zit
Ik ga er vanuit dat je uit je nek lult.
dat is een andere discussiequote:
[..]
Niet zonder reden natuurlijk, mensen stappen rustig in de auto met een biertje.. of twee.. of die..
Jij hebt het over het innemen van het rijbewijs door de politie. Dat is iets anders.quote:
[..]
Ik heb ook een paar jaar geleden zo'n boete gehad. Ladderzat over de weg gefietst en aantal keren gevallen in de berm. Agenten hebben me toen een boete van 65 euro gegeven, maar toen heb ik zelf ook datgene wat jij zegt opgezocht.
Toen bleek het ook wel eens voor te komen, maar was echt sporadisch en heel veel tegenstrijdige verhalen waaruit ook bleek dat het weer niet kon. Omdat jij zegt dat er nu een grote kans is, vraag ik dus of het dus is veranderd. Qua alcohol in het verkeer is sowieso veel veranderd pas geleden.
De politie kan je een rijontzegging geven (dat mogen ze bij dronken fietsen bijv.).
De politie kan een rijbewijs innemen (dat mogen ze alleen bij besturen van een motorvoertuig) en dan moet de OvJ of rechter zich over de straf buigen.
Hiernaast (of Tevens) buigt het CBR zich ook over jouw alcoholgebruik.
Het kan dus zijn dat je van de rechter geen straf krijgt voor dronken rijden, maar dat je van het CBR een uitnodiging krijgt voor een medische keuring of zelfs de educatieve maatregel.
Als het CBR genoeg bewijs heeft wordt je rijbewijs ongeldig gemaakt (afgenomen).
Dit laatste is dus iets anders dan ingenomen. Een ingenomen rijbewijs krijg je na een bepaalde periode terug. Een rechter mag je rijbwijs echter niet ongeldig verklaren, dat moet altijd het CBR doen.
nee daar heb ik het niet overquote:
[..]
Jij hebt het over het innemen van het rijbewijs door de politie. Dat is iets anders.
De politie kan je een rijontzegging geven (dat mogen ze bij dronken fietsen bijv.).
De politie kan een rijbewijs innemen (dat mogen ze alleen bij besturen van een motorvoertuig) en dan moet de OvJ of rechter zich over de straf buigen.
Hiernaast (of Tevens) buigt het CBR zich ook over jouw alcoholgebruik.
Het kan dus zijn dat je van de rechter geen straf krijgt voor dronken rijden, maar dat je van het CBR een uitnodiging krijgt voor een medische keuring of zelfs de educatieve maatregel.
Als het CBR genoeg bewijs heeft wordt je rijbewijs ongeldig gemaakt (afgenomen).
Dit laatste is dus iets anders dan ingenomen. Een ingenomen rijbewijs krijg je na een bepaalde periode terug. Een rechter mag je rijbwijs echter niet ongeldig verklaren, dat moet altijd het CBR doen.
Bel maandag het CBR maar eens.quote:
[..]
TS zat op een plein. Drankmisbruik omdat je een keer dronken bent en moet overgeven? En dan je rijbewijs kwijt zijn, ook al je auto thuis voor de deur staat en jij met het OV bent gekomen?
Ik ga er vanuit dat je uit je nek lult.
Vraag naar de Divisie Vorderingen
Ts is een stoere boi en wil gewoon niet op de blaren zitten
Het is sowieso krankzinnig dat openbare dronkenschap op zichzelf strafbaar is.quote:
[..]
Openbare dronkenschap is verboden.
Theoretisch voorbeeld.
Jij bent een notoire alcomobilist.
De politie heeft je nooit kunnen betrappen (zoals een bekende NLse presentator die regelmatig met zijn auto in de plomp lag
Je gaat met de auto naar de kroeg.
Je giet je vol met alcohol.
Kroegbaas pakt je sleutels af en belt een taxi voor je.
Je loopt strontlazerus over de stoep naar de taxi.
In die paar meter zouden ze je dan alsnog kunnen pakken.
Maar ik denk dat je hierniet zo bang voor hoeft te zijn
Je zei "...waaruit ook bleek dat het weer niet kon...", dat gaat alleen over het innemen van het rijbewijs door de politie. Het doen van een melding door de politie aan het CBR kan altijdquote:
Als je gewoon een bron hebt vind ik het ook goed.quote:
[..]
Bel maandag het CBR maar eens.
Vraag naar de Divisie Vorderingen
Hoezo niet? Rotterdam is toch de afvoerput van NL?quote:
Lekker voor je
Je gaat toch niet zomaar kotsen in mijn stad
Naaktlopen ook. En dat is echt puur natuur (behalve als je Marijke Helwegen heet natuurlijkquote:
[..]
Het is sowieso krankzinnig dat openbare dronkenschap op zichzelf strafbaar is.
)Ja, zeer waarschijnlijk heeft hij te veel gedronken. Maar dat is iets anders dan drankmisbruik in de zin van een verslaving.quote:
Nee je kotst omdat dat ze lekker is, godverdomme zit je al de hele week aan het bier, kotsen is een instinct om gif uit je lichaam te krijgen; ts heeft dus dergelijke hoeveelheden gedronken dat zijn lichaam dat onmogelijk kon verwerken. Plus dat je niet merkbaar onder invloed hoort te zijn in het openbaar.
Ts is een stoere boi en wil gewoon niet op de blaren zitten
Als je buikpijn hebt van te veel drop eten heb je toch ook geen eetstoornis. Waar gaat het over?
Ik vind het geen enkel probleem alls mensen onder invloed zijn zo lang ze mij niet lastig vallen.
Mee eens.quote:
[..]
Naaktlopen ook. En dat is echt puur natuur (behalve als je Marijke Helwegen heet natuurlijk
Bron is iemand die jaren bij die divisie gewerkt heeft en dat zelf meerdere malen aan de betreffende mensen heeft moeten uitleggenquote:
[..]
Als je gewoon een bron hebt vind ik het ook goed.
Er zal vast wel ergens regelgeving over te vinden zijn, maar ik weet niet of je dat bij het CBR moet zoeken of in de wetgeving. Regelgeving van het CBR is volgens mij niet even makkelijk te vinden als de wetgeving. Zo kan je ook niet precies alle eisen voor het halen van een rijbewijs vinden?
Een theorie- en praktijkexamen met goed gevolg afleggen?quote:
[..]
Bron is iemand die jaren bij die divisie gewerkt heeft en dat zelf meerdere malen aan de betreffende mensen heeft moeten uitleggen
Er zal vast wel ergens regelgeving over te vinden zijn, maar ik weet niet of je dat bij het CBR moet zoeken of in de wetgeving. Regelgeving van het CBR is volgens mij niet even makkelijk te vinden als de wetgeving. Zo kan je ook niet precies alle eisen voor het halen van een rijbewijs vinden?
Misbruik staat gelijk aan verslaving, doe eens uitleggenquote:
[..]
Ja, zeer waarschijnlijk heeft hij te veel gedronken. Maar dat is iets anders dan drankmisbruik in de zin van een verslaving.
Als je buikpijn hebt van te veel drop eten heb je toch ook geen eetstoornis. Waar gaat het over?
Ik vind het geen enkel probleem alls mensen onder invloed zijn zo lang ze mij niet lastig vallen.
Wat bedoel je? We zijn hier niet op geenstijl, dus schrijf eens normaal.quote:
[..]
Misbruik staat gelijk aan verslaving, doe eens uitleggen
Gekken lopen ook niet zomaar los rond, dronken mensen zijn hetzelfde.quote:
[..]
Het is sowieso krankzinnig dat openbare dronkenschap op zichzelf strafbaar is.
dat is foks man, moet jij wetenquote:
[..]
Wat bedoel je? We zijn hier niet op geenstijl, dus schrijf eens normaal.
Bij nader inzien, ga maar gewoon terug naar geenstijl of naar detelegraaf.nlquote:
[..]
Gekken lopen ook niet zomaar los rond, dronken mensen zijn hetzelfde.
Viel me mee:quote:
[..]
Een theorie- en praktijkexamen met goed gevolg afleggen?
http://wetten.overheid.nl(...)eidsdatum_07-10-2012
"
1. Indien bij de bij algemene maatregel van bestuur aangewezen personen een vermoeden bestaat dat de houder van een rijbewijs niet langer beschikt over de rijvaardigheid dan wel over de lichamelijke of geestelijke geschiktheid, vereist voor het besturen van een of meer categorieën van motorrijtuigen waarvoor dat rijbewijs is afgegeven, doen zij daarvan zo spoedig mogelijk schriftelijk mededeling aan het CBR onder vermelding van de feiten en omstandigheden die aan het vermoeden ten grondslag liggen. Bij ministeriële regeling worden de feiten en omstandigheden aangewezen die aan het vermoeden ten grondslag dienen te liggen en worden ter zake van de uitoefening van deze bevoegdheid nadere regels vastgesteld.
"
Hier staat dus niet 'de bestuurder'.
KJOET hij is boos omdat ik alcholisten afkraakquote:
[..]
Bij nader inzien, ga maar gewoon terug naar geenstijl of naar detelegraaf.nl
KJOET?quote:
[..]
KJOET hij is boos omdat ik alcholisten afkraak
Ik erger me gewoon aan je domme gelul en je slechte taalbeheersing.
Kan ik me voorstellen, maar ik denk dat dat toch meer gaat over mensen die in een psychose raken, of verslaafd zijn. Lijkt me niet relevant voor deze situatie.quote:
[..]
Viel me mee:
http://wetten.overheid.nl(...)eidsdatum_07-10-2012
"
1. Indien bij de bij algemene maatregel van bestuur aangewezen personen een vermoeden bestaat dat de houder van een rijbewijs niet langer beschikt over de rijvaardigheid dan wel over de lichamelijke of geestelijke geschiktheid, vereist voor het besturen van een of meer categorieën van motorrijtuigen waarvoor dat rijbewijs is afgegeven, doen zij daarvan zo spoedig mogelijk schriftelijk mededeling aan het CBR onder vermelding van de feiten en omstandigheden die aan het vermoeden ten grondslag liggen. Bij ministeriële regeling worden de feiten en omstandigheden aangewezen die aan het vermoeden ten grondslag dienen te liggen en worden ter zake van de uitoefening van deze bevoegdheid nadere regels vastgesteld.
"
Hier staat dus niet 'de bestuurder'.
of hun drankgebruik niet onder controle hebbenquote:
[..]
KJOET?
Ik erger me gewoon aan je domme gelul en je slechte taalbeheersing.
[..]
Kan ik me voorstellen, maar ik denk dat dat toch meer gaat over mensen die in een psychose raken, of verslaafd zijn. Lijkt me niet relevant voor deze situatie.
Verslaafd dus, dat zeg ik.quote:
[..]
of hun drankgebruik niet onder controle hebben
Je heoft niet verslaafd te zijn om drank te misbruiken.
Nee, maar als je eenmalig dronken bent slaat het nergens op om je rijbewijs in te nemen en dat gebeurt ook niet.quote:
Nogmaals:
Je heoft niet verslaafd te zijn om drank te misbruiken.
Dat doen ze wel, of wij het er mee eens zijn doet er niet toe.quote:
[..]
Nee, maar als je eenmalig dronken bent slaat het nergens op om je rijbewijs in te nemen en dat gebeurt ook niet.
Ik geloof dat echt niet zomaar.quote:
[..]
Dat doen ze wel, of wij het er mee eens zijn doet er niet toe.
Zelfde broodje aap als dat je je rijbewijs kwijtraakt als je dronken op je fiets zit.
Dat laatste was pas nog in t nieuws, sommige regio's doen dat! Ook al mag t niet.quote:
Dat gezeik over je rijbewijs invorderen is gigantisch getroll, gewoon niet op ingaan.
Zelfde broodje aap als dat je je rijbewijs kwijtraakt als je dronken op je fiets zit.
Lees ook meteen even de laatste regel. Dus geen invordering als je eenmalig stomdronken gepakt wordt.
Kennelijke staat is genoeg en mogen agenten zonder blaastest concluderen.quote:
TS, hebben ze ook bloed afgenomen of je laten blazen om aan te tonen dat je te veel gedronken had? Drank is niet de enige oorzaak voor kotsen natuurlijk.
Dit is de grondslag van de zogenaamde invorderingsprocedure. De AMVB waar naar toe verwezen wordt is:quote:
[..]
Viel me mee:
http://wetten.overheid.nl(...)eidsdatum_07-10-2012
"
1. Indien bij de bij algemene maatregel van bestuur aangewezen personen een vermoeden bestaat dat de houder van een rijbewijs niet langer beschikt over de rijvaardigheid dan wel over de lichamelijke of geestelijke geschiktheid, vereist voor het besturen van een of meer categorieën van motorrijtuigen waarvoor dat rijbewijs is afgegeven, doen zij daarvan zo spoedig mogelijk schriftelijk mededeling aan het CBR onder vermelding van de feiten en omstandigheden die aan het vermoeden ten grondslag liggen. Bij ministeriële regeling worden de feiten en omstandigheden aangewezen die aan het vermoeden ten grondslag dienen te liggen en worden ter zake van de uitoefening van deze bevoegdheid nadere regels vastgesteld.
"
Hier staat dus niet 'de bestuurder'.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0030613/geldigheidsdatum_07-10-2012
Maar er moeten een paar dingen niet met elkaar verward worden. Dit gaat om de bestuursrechtelijke invordering van het rijbewijs door het CBR en niet om de strafrechtelijke inbeslagname door de politie/OvJ.
Zoals je ziet in Artikel 2 lid 2 van de genoemde AMVB moet als het gaat om een vermoeden van alcoholbedwelming de betrokkene bij een feit bestuurder zijn van een voertuig met een rijbewijs verplichting. Dit betekent dat de melding en de procedure dus niet wordt gestart in het geval van TS. Je hoeft niet bang te zijn dat je al een melding krijgt na een avondje flink te hebben doorgezakt. Dat zou ook onbetaalbaar zijn, aangezien het CBR na elk weekend dan overspoeld wordt met meldingen die behandeld moeten worden.
Zou TS een aantal keer achter het stuur hebben gezeten met drank op en ook daarbuiten opgepakt worden met een flinke dosis alcohol dan kan dat (na melding) een aangelegenheid zijn voor het CBR om naast de strafrechterlijke vervolging (een flinke boete en inbeslagname) ook een onderzoek te starten (a 960 euro) en eventueel zijn rijbewijs invorderen of een maatregel op te leggen.
Naar mijn kennis niet.quote:
Wat heeft een onderzoek bij het CBR er bij te maken? Naar mijn weten wordt zo'n onderzoek alleen ingesteld als je daadwerkelijk met drank achter het stuur wordt gepakt.
Bron?quote:
Nog altijd goedkoper dan als je door een ambulance was gehaald.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 17:45 schreef arwinotrino het volgende:Afijn, fouilleren etc en in de auto maar het bureau. In de cel gezet en sochtends gewoon weer naar huis gestuurd. Ik vroeg nog, zit er een boete aan vast? Ja zei de agent. Dus ik had zitten kijken op internet en dacht dat het wel iets rond de 100 euro zou worden. 340 euro dus :S ( ik schrok me dood )
cbrquote:
Dan klopt je kennis niet of de bron die je hebt bij het cbr. Je moet een keer betrapt worden met drank op achter het stuur voordat men die procedure ingaat. Alleen een boete voor openbaar dronkenschap is niet genoeg. Zie mijn bovenstaande post.quote:
), stopten de blauwpetten ook eens naast me, maar dat was gewoon om te vragen of het goed ging.. blijkbaar gaf ik een nuchter genoeg antwoord om niet bekeurd te worden, want ik mocht doorlopenkruipen.Ik heb het idee dat sommigen het zwaar overdrijven. Het is wel zo dat in Nederland veel strenger is dan in bv. Duitsland waar het juist opvalt als je rond dergelijke tijden níet dronken over straat loopt, evt. nog met een open fles bier in de hand
Ligt er misschien ook aan hoe de dag van de agent zelf wasquote:
Toen ik weer eens een keer zwalkend over straat "liep" (tja is maar 15 minuten nuchter naar m'n huis dus dat red ik dronken ook nog wel
Ik heb het idee dat sommigen het zwaar overdrijven. Het is wel zo dat in Nederland veel strenger is dan in bv. Duitsland waar het juist opvalt als je rond dergelijke tijden níet dronken over straat loopt, evt. nog met een open fles bier in de hand
Ik ben ooit voor een parkeergarage in slaap gevallen, en toen werd ik wakkergeprikt door de politie met de vraag 'gaat 't, jongen?'. Ben toen naar huis gegaan, maar heb geen boete gehad ofzo Inderdaad. Verder kan ik me ook voorstellen dat je eerder de sjaak bent als een stel agenten in een uitgaansgebied bewust een fuik hebben gemaakt met de intentie om iedereen die waterig uit z'n ogen kijkt erbij te naaien, dan wanneer je ergens loopt/kruipt/ligt en er toevallig een stel agenten langs lopen.quote:
[..]
Ligt er misschien ook aan hoe de dag van de agent zelf was
Enige wat je kan doen is gewoon beleefd blijven en geen agressieve toon aanslaan en hopen dat ze geen kutdag hebben gehad.
Ik geef de hele tijd al aan dat het niet over invorderen gaan maar over een onderzoek.quote:
[..]
Dit is de grondslag van de zogenaamde invorderingsprocedure. De AMVB waar naar toe verwezen wordt is:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0030613/geldigheidsdatum_07-10-2012
Maar er moeten een paar dingen niet met elkaar verward worden. Dit gaat om de bestuursrechtelijke invordering van het rijbewijs door het CBR en niet om de strafrechtelijke inbeslagname door de politie/OvJ.
Zoals je ziet in Artikel 2 lid 2 van de genoemde AMVB moet als het gaat om een vermoeden van alcoholbedwelming de betrokkene bij een feit bestuurder zijn van een voertuig met een rijbewijs verplichting. Dit betekent dat de melding en de procedure dus niet wordt gestart in het geval van TS. Je hoeft niet bang te zijn dat je al een melding krijgt na een avondje flink te hebben doorgezakt. Dat zou ook onbetaalbaar zijn, aangezien het CBR na elk weekend dan overspoeld wordt met meldingen die behandeld moeten worden.
Zou TS een aantal keer achter het stuur hebben gezeten met drank op en ook daarbuiten opgepakt worden met een flinke dosis alcohol dan kan dat (na melding) een aangelegenheid zijn voor het CBR om naast de strafrechterlijke vervolging (een flinke boete en inbeslagname) ook een onderzoek te starten (a 960 euro) en eventueel zijn rijbewijs invorderen of een maatregel op te leggen.
Ook zeg ik steeds dat het kan gebeuren maar niet vaak gebeurd.
Vandaar ook het voorbeeld van iemand die nooit betrapt is met alcohol achter het stuur, terwijl men dit wel weet.
Mijn bron is iemand die jaren bij de divisie Vordering van het CBR gewerkt heeft en dit soort dingen echt mee heeft gemaakt. Het is geen pretje om daar te werken trouwens, de medewerkers zijn zelfs een keer beschoten met een hagelgeweer door iemand die al een paar keer met een gat in zijn kraag gepakt was door de politie. Zwaarste gewonde was iemand met een paar hagelkorrels in het vlees van het been.
thx !quote:
http://www.flitsservice.n(...)kenschap-t60884.html
Waarom zou ik dingen niet zeggen, als ik wist dat ik zo fout was zou ik toch dit hele topic niet hebben gestart. ik zat ongeveer 25 meter van de club vandaan te wachten op vrienden. Ik mocht die vrienden ook niet meer bellen etc, kmoest gewoon mee.quote:
[..]
Als je gewoon voor de tent waar je de hele avond bent geweest op straat zit en je moet kotsen dan betaal je daar echt geen 340 euro boete voor, en dan hoef je ook niet een nachtje de cel in.
Denk dus dat er wat meer is gebeurd dan TS ons wil voorhouden.
Wat wel ¤ 340,- boete is, is "Dronken orde/veiligheid verstoren op openbare weg" [ http://www.om.nl/onderwerpen/boetes/?boete_tree=3152,3111#keuzes ], dus ik denk dat TS een beetje lallend en kotsend over straat is gaan wandelen ofzo.
Ja kweet niet echt wat ik hiermee moet, heb jij wel eens een nacht gezeten?quote:
Beetje jezelf helemaal vol gieten met goedkope zooi
daarna de straat vervuilen met je lichaamssappen
niets op hoeven ruimen
gratis overnachting
en je wou nog een excuses hebben zeker ook?
geen auto idd : )quote:
[..]
, nee waarschijnlijk niet. Dus stil dan gewoon.[quote]
[..]
Say what?
Dus je mag nooit alcohol drinken, niet slapen etc.
Misschien heeft TS wel niet eens een auto.
hahahahah ja XDquote:
[..]
TS zat op een plein. Drankmisbruik omdat je een keer dronken bent en moet overgeven? En dan je rijbewijs kwijt zijn, ook al je auto thuis voor de deur staat en jij met het OV bent gekomen?
Ik ga er vanuit dat je uit je nek lult.
Geen test gedaan en geen bloed gegeen.quote:
TS, hebben ze ook bloed afgenomen of je laten blazen om aan te tonen dat je te veel gedronken had? Drank is niet de enige oorzaak voor kotsen natuurlijk.
Dranken door elkaar heen drinken, hoef je echt niet veel voor te drinken om dan te kotsen en heb al veel mensen dat zien doen. En ja, het feit dat je EEN keer teveel drinkt en mss al die andere honderden keren gewoon normaal doet vergeten heel veel mensen hier..quote:
Nee je kotst omdat dat ze lekker is, godverdomme zit je al de hele week aan het bier, kotsen is een instinct om gif uit je lichaam te krijgen; ts heeft dus dergelijke hoeveelheden gedronken dat zijn lichaam dat onmogelijk kon verwerken. Plus dat je niet merkbaar onder invloed hoort te zijn in het openbaar.
Ts is een stoere boi en wil gewoon niet op de blaren zitten
Je kunt toch moeilijk verwachten dat ze met dat laatste rekening houden?quote:
[..]
Geen test gedaan en geen bloed gegeen.
[..]
Dranken door elkaar heen drinken, hoef je echt niet veel voor te drinken om dan te kotsen en heb al veel mensen dat zien doen. En ja, het feit dat je EEN keer teveel drinkt en mss al die andere honderden keren gewoon normaal doet vergeten heel veel mensen hier..
Aangezien TS is meegenomen zal dat haast welquote:
En die kots is daar lekker blijven liggen?
Je oude avatar was leuker.quote:
Dan zou iedereen die een keer medicijnen met een rode of gele sticker meekrijgt bij de apotheek gelijk het rijbewijs kunnen kwijtraken, ook als ze de auto niet gebruiken. Lijkt me sterk.quote:
[..]
Hoe bedoel je veranderd?
Je hebt een rijvaardigheidsbewijs en dient altijd in staat te zijn een voertuig te kunnen besturen.
Kan je dat niet, dan ben je niet rijvaardig en mag je geen rijvaardigheidsbewijs hebben.
goed lezen, ik wil daarmee aangeven dat je niet jezelf kapot hoeft te zuipen om te moeten overgeven. Want dat beweren veel mensen.quote:
[..]
Je kunt toch moeilijk verwachten dat ze met dat laatste rekening houden?
Ah, jij ging op iets in wat dus ook niet relevant is voor je boete.quote:
[..]
goed lezen, ik wil daarmee aangeven dat je niet jezelf kapot hoeft te zuipen om te moeten overgeven. Want dat beweren veel mensen.