abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 14 oktober 2012 @ 21:25:00 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117975366
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 15 oktober 2012 @ 15:16:28 #102
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_117999474
Geen tweede haircut voor Griekenland, ja dan kun je beter gewoon ieder jaar 10 miljard schenken en zeggen dat het voor dat hele jaar is, soort bijstandsland gaat Griekenland dan worden
http://www.telegraaf.nl/d(...)r_Griekenland__.html

quote:
ma 15 okt 2012, 14:06
Duitsland wil geen 'haircut' voor Griekenland

BERLIJN (AFN) - Duitsland is niet van plan akkoord te gaan met een verdere schuldenreductie voor Griekenland. Dat zei een woordvoerder van de Duitse regering maandag. ,,Een nieuwe haircut is voor Duitsland uitgesloten'', aldus de zegsman.

Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) zou volgens bronnen aandringen op een dergelijke herstructurering van de schulden die Griekenland in de publieke sector heeft uitstaan. Ook verscheidene grote Duitse economische onderzoeksinstituten meldden vorige week dat Griekenland het zonder verdere schuldenreductie niet gaat redden.

De woordvoerder sloot een schuldenafschrijving echter uit. Wel sprak hij opnieuw de Duitse wens uit om Griekenland binnen de eurozone te houden. Het land moet volgens hem door strenge bezuinigingen de schuldenlast verlichten.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_118004793
Ondanks het maar nakomen van 22% van de afspraken in 2011 word eind deze week waarschijnlijk duidelijk dat Griekenland in aanmerking komt voor de volgende tranch. Dat is wel zuur voor landen als Portugal en Ierland. Het hele bailout circus van obligatiebezitters blijft doorgaan, to be continued...
  maandag 15 oktober 2012 @ 22:46:08 #104
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118021271
De jonge Spaanse mensen die willen werken ontvluchten de zwarte poel van schulden, samen met het zwarte geld, allemaal naar het Noorden
http://www.telegraaf.nl/b(...)uchten_crisis__.html
quote:
ma 15 okt 2012, 17:31
Spanjaarden verlaten land vanwege crisis
MADRID - Vanwege de economische crisis verlaten steeds meer mensen Spanje. In de eerste 9 maanden beproefden bijna 55.000 Spanjaarden hun geluk elders. Dat is bijna 22 procent meer dan in dezelfde periode vorig jaar.

Dat liet het Spaanse bureau voor statistieken maandag weten. Het aantal buitenlanders dat Spanje de rug toekeerde, was overigens veel groter dan het aantal Spanjaarden dat het land verliet.

Uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek blijkt dat zich tot en met augustus van dit jaar bijna 2100 Spanjaarden in Nederland vestigden. Het aantal Spanjaarden dat naar Nederland komt, stijgt al sinds 2006.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 00:14:57 #105
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_118025161
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 22:46 schreef michaelmoore het volgende:
De jonge Spaanse mensen die willen werken ontvluchten de zwarte poel van schulden, samen met het zwarte geld, allemaal naar het Noorden
http://www.telegraaf.nl/b(...)uchten_crisis__.html

[..]

opdonderen, voor mensen hier is ook niet voldoende werk
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 00:27:01 #106
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118025499
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 00:14 schreef SuperImposed het volgende:

[..]

opdonderen, voor mensen hier is ook niet voldoende werk
er komen nog vele miljoenen aan, de ouwe en gebreken blijven achter , samen met de schulden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 00:33:43 #107
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_118025666
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 00:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

er komen nog vele miljoenen aan, de ouwe en gebreken blijven achter , samen met de schulden
ik heb al genoeg last van Irakese wiskundigen, natuurkundigen uit Rusland en over-ambitieuze Aziaten, dan kan ik niet nog eens die Spanjaarden er bij gebruiken
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 09:31:27 #108
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118028823
Spanje is aan het kijken of alle landen achter een steunaanvraag staan

Maar Spanje moet zelf nog 83 miljard in dat ESM storten, barbatruck, tovertruck, hoe gaan ze dat doen ??
Ik werd vroeger ook altijd een zenuwachtig als ik een snoepje wilde pakken en mijn zusjes keken toe, en dan zei ik, het mag hoor van Mama.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Europees_Stabiliteitsmechanisme

quote:
di 16 okt 2012, 09:06 '
Spanje polst eurolanden over steunaanvraag'
MADRID (AFN) - Spanje polst bij de andere eurolanden of het op voldoende steun kan rekenen voor een officiële aanvraag voor Europese financiële steun.
Dat heeft een hoge functionaris van het Spaanse ministerie van Financiën gezegd tijdens een persbijeenkomst, meldde The Wall Street Journal (WSJ) dinsdag.

De Spaanse minister van Economische Zaken Luis de Guindos. EPA
De Spaanse regering is er volgens de functionaris niet zeker van dat alle eurolanden een verzoek zullen steunen.
Sommigen zouden bang zijn dat de nervositeit onder beleggers over de stabiliteit van de euro door een Spaanse hulpvraag kan overslaan naar Italië.
Ook dat land kampt met een grote schuldenberg.

Het is volgens de WSJ de duidelijkste aanwijzing die Spanje tot dusver heeft gegeven over de vraag of en hoe het een verzoek om financiële hulp gaat indienen.
Al sinds de zomer staat 100 miljard euro klaar om Spanje te helpen zijn banken te herkapitaliseren, maar het land maakt er nog geen gebruik van.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 10:59:04 #109
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118030615
Het gaat echt helemaal mis in de Eurozone, en specifiek in het zuiden van de Eurozone breekt echt de economische pleuris uit

quote:
di 16 okt 2012, 10:16
Autoverkoop Nederland keldert
BRUSSEL (AFN) - De autoverkoop in Nederland is in september gekelderd en liefst 27,7 procent gedaald ten opzichte van een jaar eerder.
Alleen in Spanje, Griekenland en Cyprus daalde het aantal verkochte auto's vorige maand harder. Dat blijkt uit nieuwe cijfers van de Europese brancheorganisatie ACEA

Daaruit blijkt dat de autoverkoop in de Europese Unie in september voor de twaalfde maand op rij is afgenomen.
De verkoop zakte ten opzichte van dezelfde maand in 2011 met 10,8 procent tot 1.099.264 auto's.
EPA
Over de eerste negen maanden daalde de verkoop met 7,6 procent tot ruim 9,3 miljoen voertuigen, zo maakte ACEA dinsdag bekend.
In Nederland was sprake van een daling van 5,7% over de eerste negen maanden.
Vorig jaar werden de verkoop in Nederland nog positief beinvloed door een naderende wijziging van de fiscale bijstelling en strengere co2-eisen.

Van de grote Europese automarkten was alleen in Groot-Brittannië sprake van een verkoopstijging (plus 8,2 procent).
De verkoop in Duitsland en Frankrijk zakte met respectievelijk 10,9 en 17,9 procent.

Crisislanden
De malaise was vooral duidelijk zichtbaar in de crisislanden in Zuid-Europa.
In Griekenland kelderde de verkoop met liefst 48,5 procent en in Spanje nam de autoverkoop met 36,8 procent af.
In Italië zakte de verkoop met ruim een kwart in.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 17:09:42 #110
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_118044492
Waarom is het trojka overleg met Griekenland opeens gestopt???

Edit: Onderhandelaar heeft een ruggespraak met Lagarde.

Wat kunnen we verwachten?
pi_118044836
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 17:09 schreef sonnyspek het volgende:
Waarom is het trojka overleg met Griekenland opeens gestopt???

Edit: Onderhandelaar heeft een ruggespraak met Lagarde.

Wat kunnen we verwachten?
Ik denk weer een infomercial van Koenders of Van Sassen Elsoo
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 17:18:54 #112
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_118044934
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 10:59 schreef HD9 het volgende:
Het gaat echt helemaal mis in de Eurozone, en specifiek in het zuiden van de Eurozone breekt echt de economische pleuris uit

[..]

Niet zo gek met de huidige brandstofprijzen. Een auto wordt voor steeds meer mensen onbetaalbaar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 20:09:48 #113
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118051772
De PIGS komen massaal in opstand
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 22:01:08 #114
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118058456
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 17:09 schreef sonnyspek het volgende:
Waarom is het trojka overleg met Griekenland opeens gestopt???

Edit: Onderhandelaar heeft een ruggespraak met Lagarde.

Wat kunnen we verwachten?
Wedden dat ze toch gewoon tientallen miljarden krijgen??
Wedden ??
Om tien Drachmen ??
Het zijn zulke helden he, die Eurofielen
http://www.telegraaf.nl/d(...)ct_met_trojka__.html

quote:
di 16 okt 2012, 20:52
Grieken in conflict met trojka
ATHENE (AFN) - De redding van Griekenland door Europa loopt opnieuw gevaar. Leden van de Griekse regeringscoalitie zijn dinsdag in conflict gekomen met de trojka over de hervorming van de Griekse arbeidsmarkt. Onder meer de linkse Dimar-partij weigert in te stemmen met de voorstellen van de Europese Unie, het Internationaal Monetair Fonds en de Europese Centrale Bank.

Ook socialisten-leider Evangelos Venizelos keerde zich tegen de voorstellen. Griekenland heeft al ,,het maximum'' gedaan om de arbeidsmarkt te flexibiliseren, zei hij. De trojka zou onder meer het minimumloon verder willen uitkleden en ook de ontslagregeling verder versoberen.

De onderhandelingen tussen vertegenwoordigers van de trojka en de regering zouden dinsdag enkele malen zijn onderbroken. In de avond werden de gesprekken wel weer hervat, zo meldde een bron bij het ministerie van Arbeid. Griekenland is met de trojka in gesprek over nieuwe bezuinigingen. Die zijn een voorwaarde voor de uitbetaling van de volgende tranche aan hulpgeld.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 17 oktober 2012 @ 10:05:27 #115
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_118072350
quote:
Italian Bike Sales Outnumber Cars

ROMA, Italy – For the first time in more than 65 years the number of bicycles sold in Italy surpassed the number of cars put on the market in 2011. Last year the Italians bought 1,750,000 compared to 1,748,000 motor vehicles.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_118073385
quote:
Major shift to cycling
Italy is experiencing a major shift to bicycles while the nation has one of the highest car ownership rates in the world, with around 60 cars for every 100 people. Families are ditching their second cars and signing up to car pool schemes or start using their bike again.
Goed voor het milieu. ^O^
  woensdag 17 oktober 2012 @ 11:29:37 #117
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118074679
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 10:44 schreef Igen het volgende:

[..]

Goed voor het milieu. ^O^
moeten we hier ook doen , zeer brede asfalt fietspaden, met aparte stroken voor electrocars en scooters van 30 tot 50km per uur en snor- fietsers van 10 tot 30 km per uur en gescheiden middenberm
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:29:33 #118
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118079235
De eurocrisis is bijna voorbij *O* *O*
In 2014 mogen we tegen de EU stemmen, eindelijk
http://www.telegraaf.nl/b(...)bijna_voorbij__.html

quote:
wo 17 okt 2012, 13:09 2 reacties
Hollande: eurocrisis bijna voorbij

PARIJS - Het einde van de crisis in de eurozone is volgens president François Hollande „zeer dichtbij”. Dat zei hij woensdag in een interview met de Franse krant Le Monde.

Hollande vind dat de Europese leiders tijdens de top op 28 en 29 juni de juiste beslissingen hebben genomen. „We moeten nu eerst de situatie van Griekenland, dat zo veel moeite heeft gedaan en zekerheid verdient, definitief oplossen”, zei hij.

De president pleit in het interview voor meer stimuleringsmaatregelen in de eurozone. „Als we niet wat meer leven blazen in de Europese economie, werken budgetmaatregelen niet”, zei hij.

Hij zei bovendien dat Frankrijk stappen ondersteunt richting een nauwere politieke unie in Europa, maar pas na de verkiezingen van het Europees Parlement in 2014. „Deze verkiezingen zullen gaan over de toekomst van de Europese Unie.”


[ Bericht 1% gewijzigd door HD9 op 17-10-2012 14:41:49 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_118080068
Voor een socialist zijn alle problemen "verholpen" zodra de geldkraan opengaat.
pi_118080116
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:29 schreef HD9 het volgende:
De eurocrisis is bijna voorbij *O* *O*
http://www.telegraaf.nl/b(...)bijna_voorbij__.html

[..]

Heh zulke geluiden hoorde je ook vlak voor de crash in 1929.

In minder dan een dag tijd wisten we allemaal hoe het zat.

De crisis moet nog beginnen.
De dollar of de euro gaat als eerste vallen.

Ik gok de dollar, vanwege de zogenaamde fiscal cliff, wat op zich inhoud dat allerlei eerder afgesproken tax cuts en dat soort zaken aflopen.

Wat dat zal betekenen.. niet veel goeds in ieder geval.

Je ziet niet voor niets het leger daar massaal materiaal verplaatsen van de kust plaatsen naar het binnenland toe.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:16:55 #121
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118080983
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:51 schreef piepeloi55 het volgende:
Voor een socialist zijn alle problemen "verholpen" zodra de geldkraan opengaat.
het maakt wel de valutakoers lager , met deze rentes maakt dat niet uit, en importinflatie is geen probleem
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:53:25 #122
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_118082397
quote:
Portugal reveals tough 2013 budget

The Portuguese government has revealed details of its draft budget for 2013, one of the harshest in the country's recent history. Finance Minister Vitor Gaspar confirmed the average income tax rise would increase from 9.8% in 2012 to 13.2% next year. Portugal was granted a 78bn-euro ($100bn; £63bn) bailout last year.

Mr Gaspar said the budget was the only way for the country to meet its targets under the bailout. "We have no room for manoeuvre," he said. "Asking for more time [under the bailout] would lead us to a dictatorship of debt and to failure."

He also announced spending cuts worth 2.7bn euros next year, which would include laying off 2% of the country's 600,000 public sector employees.

About 2,000 protesters gathered outside parliament on Monday to demand the resignation of the government, chanting: "The people united will never be defeated."

Acceptance of austerity measures has turned to anger Mr Gaspar said the budget would allow Portugal to reduce its budget deficit to 4.5% in 2013. It must eventually get its deficit below the European Union target of 3% of GDP.

Portugal is currently experiencing its worst recession since the 1970s, with the unemployment rate above 15%, and predicted to rise to 16.4% next year.

Opposition Socialist Party leader Antonio Jose Seguro described the draft budget as "a fiscal atomic bomb".Portugal's main trade union, the CGTP, said it was "an attack on the dignity of the people" and daily newspaper Diario Economico declared it "an insult to the Portuguese people".
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_118083302
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:16 schreef HD9 het volgende:

[..]

het maakt wel de valutakoers lager , met deze rentes maakt dat niet uit, en importinflatie is geen probleem
Nou en of dat het een probleem is.

Omdat de amerikanen eindeloos geld bijverzinnen/printen worden andere landen ook gedwongen hetzelfde te doen.

Immers een hogere valuta is slecht voor import/export etc. wat je concurrentiepositie ernstig beschadigd.

Amerika sleept de hele wereld mee straks.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 15:50:01 #124
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118084808
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Nou en of dat het een probleem is.

Omdat de amerikanen eindeloos geld bijverzinnen/printen worden andere landen ook gedwongen hetzelfde te doen.

Immers een hogere valuta is slecht voor import/export etc. wat je concurrentiepositie ernstig beschadigd.

Amerika sleept de hele wereld mee straks.
Of China , omdat die de koers van de Yuan niet vrijgeven aan valutamarkten, als ze dat zouden doen dan zouden Chinezen een goed loon gaan verdienen en de USA zou naar China kunnen exporteren
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_118084824
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:16 schreef HD9 het volgende:
het maakt wel de valutakoers lager , met deze rentes maakt dat niet uit, en importinflatie is geen probleem
Een politieke en/of fiscale unie maakt de euro enkel sterker en dat is waar Hollande eigenlijk voor pleit. Voornamelijk het valuatrisico als enkele landen de eurozone 'gedwongen' zullen verlaten heeft gezorgd voor een massale uitvlucht.

Een lagere valutakoers pakt trouwens niet goed uit in een consumptie-economie (+/-60-65% gdp) en de positieve effecten van een lage valutakoers worden dan ook zwaar overdreven in een dergelijke consumptie-economie (zie UK). Importinflatie is er dan wel zeker, alleen hebben bedrijven niet de prijskracht om dat (volledig) door te berekenen en zullen dus moeten snijden in de kosten. Wel zorgt het ervoor dat het handelstekort kleiner word, maar weegt dat op tegen de negatieve effecten? Ik denk het niet.

Een lage valutakoers lost trouwens de onderliggende problemen niet op, stelt deze alleen maar uit en maakt de economie lui en remt innovatie. Het is niet voor niets dat de 'productiefste' landen altijd een stabiele munt hebben gehad.

[ Bericht 4% gewijzigd door piepeloi55 op 17-10-2012 16:00:19 ]
pi_118085149
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:52 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Heh zulke geluiden hoorde je ook vlak voor de crash in 1929.
The 'new normal' en 'this time it's different' mentaliteit en die word gevoed door autoriteiten die doen geloven dat elke 'black swan' is op te vangen. Er gaan een heleboel mensen en investeerders raar opkijken als de fiscale ruimte om te stimuleren bereikt word en een free-fall scenario ontvouwt. Het zou dan inderdaad weleens snel kunnen gaan, maar dat kan net zo goed nog jaren voor ons liggen.

quote:
De crisis moet nog beginnen.
De dollar of de euro gaat als eerste vallen.

Ik gok de dollar, vanwege de zogenaamde fiscal cliff, wat op zich inhoud dat allerlei eerder afgesproken tax cuts en dat soort zaken aflopen.
Ik denk dat de dollar enkel sterker zal worden na mate de crisis vordert.
pi_118085353
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:50 schreef HD9 het volgende:
Of China , omdat die de koers van de Yuan niet vrijgeven aan valutamarkten, als ze dat zouden doen dan zouden Chinezen een goed loon gaan verdienen en de USA zou naar China kunnen exporteren
Als het zo simpel en waar zou zijn dan hadden de Chinezen de wisselkoers allang losgelaten. Het transformeren van een productie-economie naar een consumptie-economie kost tijd en in het geval van China héél veel tijd. Dat is terug te lezen in het aandeel van de Chinese consumptie in het GDP.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 16:09:01 #128
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_118085546
Toch begrijp ik niet hoe je een economie kunt baseren op consumptie ipv productie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_118086167
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:09 schreef Perrin het volgende:
Toch begrijp ik niet hoe je een economie kunt baseren op consumptie ipv productie.
Maar is het wel een keuze of een samenspel van toevalligheden. De economie vormen wij immers allemaal en als de meerderheid wil consumeren en de mogelijkheden daartoe zijn (Azie dat voor ons goedkoper kan en wil produceren zodat daar werkgelegenheid ontstaat, krediet, inkomen e.d.) dan veranderd de economie langzaam in een consumptie economie.

Op lange termijn is dat natuurlijk niet vol te houden omdat je assets van hier verplaatst naar de producerende landen en krediet ooit terugbetaald moet worden. De producerende landen worden daarmee welvarender en daarmee neemt hun concurrentiepositie af. Op (zeer) lange termijn is het natuurlijk allemaal cyclisch.
pi_118087303
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:58 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

The 'new normal' en 'this time it's different' mentaliteit en die word gevoed door autoriteiten die doen geloven dat elke 'black swan' is op te vangen. Er gaan een heleboel mensen en investeerders raar opkijken als de fiscale ruimte om te stimuleren bereikt word en een free-fall scenario ontvouwt. Het zou dan inderdaad weleens snel kunnen gaan, maar dat kan net zo goed nog jaren voor ons liggen.

[..]

Ik denk dat de dollar enkel sterker zal worden na mate de crisis vordert.
De dollar verliest voor het einde van dit jaar nog 40% van z'n waarde, i wouldnt bet on it.
Sterker nog ik garandeer je 100% dat als het al wat opveert het van tijdelijke aard zal zijn.

Maar goed de tijd zal het ons leren. :)
pi_118087464
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

De dollar verliest voor het einde van dit jaar nog 40% van z'n waarde, i wouldnt bet on it.
Sterker nog ik garandeer je 100% dat als het al wat opveert het van tijdelijke aard zal zijn.

Maar goed de tijd zal het ons leren. :)
Gervaarlijk hoor, zo'n tijdspanne bij een 'voorspelling'. Je staat gequote.

Welke garantie geef je eigenlijk, ik ruik een free lunch. :9
pi_118087539
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:52 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Gervaarlijk hoor, zo'n tijdspanne bij een 'voorspelling'. Je staat gequote

Welke garantie geef je eigenlijk, ik ruik een free lunch. :9
Ik hoef alleen maar te kijken wat de FED tot nu toe gedaan heeft en daarop gebaseerd kun je zo voorspellen wat de uitkomst zal zijn.

Mijn garantie komt overigens van Bernanke zelf die de voorspelling maakte. (tikje ironisch dus)

Daar komt bij die zogenaamde fiscal cliff.
Ik ben erg benieuwd hoe dat zal uitpakken.
pi_118088017
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik hoef alleen maar te kijken wat de FED tot nu toe gedaan heeft en daarop gebaseerd kun je zo voorspellen wat de uitkomst zal zijn.

Mijn garantie komt overigens van Bernanke zelf die de voorspelling maakte. (tikje ironisch dus)

Daar komt bij die zogenaamde fiscal cliff.
Ik ben erg benieuwd hoe dat zal uitpakken.
Ik zal je een geheimpje verklappen; Bernanke is met QE3 all-in, maar doet feitelijk allang niet meer mee met de grote jongens door een haperend kredietmotor en een alsmaar krimpende shadow banking balans. Bernanke kan een triljoen triljoen creeren maar dat heeft hetzelfde inflatoire effect voor de economie als het te begraven en een blinde eekhoorn die af en toe enkele briefjes opgraaft omdat hij denkt dat er nooitjes liggen.

Waar het enkel nog om draait is het fiscale tekort dat de economie draaiend houd en zodra die ruimte beperkt/op is leid dat tot een deflatoire bust als de private sector niet herstelt. Dat zal enkel leiden tot een (fors) sterkere dollar door de liquidatiefase, omklappen van carrytrades en veranderde risicoperceptie.
pi_118088074
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 17:07 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ik zal je een geheimpje verklappen; Bernanke is met QE3 all-in, maar doet feitelijk allang niet meer mee met de grote jongens door een haperend kredietmotor en een alsmaar krimpende shadow banking balans. Bernanke kan een triljoen triljoen creeren maar dat heeft hetzelfde inflatoire effect voor de economie als het te begraven en een blinde eekhoorn die af en toe enkele briefjes opgraaft omdat hij denkt dat er nooitjes liggen.

Waar het enkel nog om draait is het fiscale tekort dat de economie draaiend houd en zodra die ruimte beperkt/op is leid dat tot een deflatoire bust als de private sector niet herstelt. Dat zal enkel leiden tot een (fors) sterkere dollar door de liquidatiefase, omklappen van carrytrades en veranderde risicoperceptie.
Ja dat maakt de dollar sterker maar tegelijkertijd waardeloos.
Niemand zal meer met ze handelen, op z'n minst (en dat is iets wat ik zelf verwacht de komende 10 jaar of eerder) zal de dollar de status als "world currency" verliezen.

Iets wat al 20 jaar geleden gebeurt had moeten zijn maar enfin.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 18:08:09 #135
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118090402
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 17:09 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ja dat maakt de dollar sterker maar tegelijkertijd waardeloos.
Niemand zal meer met ze handelen, op z'n minst (en dat is iets wat ik zelf verwacht de komende 10 jaar of eerder) zal de dollar de status als "world currency" verliezen.
Nee hoor, kletspraat, Valuta schommelen altijd, ik verwacht dat de dollar weer sterker zal worden door de aantrekkende economie en dat de Yuan meer vrijgelaten zal worden dus meer naar westerse valuta zal kruipen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118090688
Iedereen drukt geld bij, niet alleen de FED. Die valuta worden bewust redelijk gelijk gehouden zodat de handel niet instort.

Het probleem dat om de hoek kijkt is dat er schulden gemaakt worden maar deze schulden geen geld opleveren omdat de banken niks uitlenen. Oftewel zoals piepeloi aangaf: deflatie. En deflatie gaat meestal vooraf aan een recessie of in het ergste geval instorting.

En aangezien er ook nog volop bezuinigd word raakt de economie al helemaal in het slop, ik vrees in ieder geval het ergste.
pi_118094287
Eurocrisis volgens Hollande bijna voorbij

paar uur later...

'Wijnoogst Europa slechtste in halve eeuw'

:').
  woensdag 17 oktober 2012 @ 20:20:53 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118096365
Er zijn ook mensen die niet hun kop in het zand steken
Maar dat zijn geen EU ambtenaren, maar economen

http://www.telegraaf.nl/d(...)_in_depressie__.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stiglitz

quote:
wo 17 okt 2012, 17:44 1 reactie
Stiglitz: Griekenland en Spanje in depressie

NEW DELHI (AFN) - Griekenland en Spanje zijn ,,in depressie, niet in recessie''. Dit zei econoom en oud-Nobelprijswinnaar Joseph Stiglitz woensdag.
Hij bekritiseerde de harde bezuinigingsmaatregelen in deze landen die de economie in een neerwaartse spiraal brengen.

Stiglitz zei ook dat het Internationaal Monetair Fonds (IMF) vorige week ,,een beetje te optimistisch'' was in zijn prognose dat de economie van de eurozone in 2012 met 0,4 procent zal krimpen en volgend jaar met 0,2 procent zal stijgen.

,,Ik ben pessimistischer dan zij zijn. Ik zie een aanzienlijk risico van aanhoudende onrust'', aldus Stiglitz in de marge van een conferentie van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) in New Delhi.

EU-top
Stiglitz, die als topadviseur werkte voor de toenmalige Amerikaanse president Bill Clinton, sprak aan de vooravond van een belangrijke tweedaagse top van EU-leiders in Brussel over de crisis in de eurozone. ,,Bezuinigingen brengen Europa naar beneden en verminderen de kans om dingen te laten werken'', zei Stiglitz, momenteel hoogleraar aan New York Columbia University.

De werkloosheid in het bijna failliete Griekenland is 25,1 procent terwijl de economie krimpt en het land met de internationale geldschieters onderhandelt over meer bezuinigingen.
In Spanje is 24,6 procent van de beroepsbevolking werkloos.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-10-2012 20:46:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118097980
Hoe kan je een Hollande nou nog serieus nemen als hij zegt dat de crisis bijna voorbij is. En waarom zegt hij dit, iedereen weet dat het niet zo is. Die man ziet het 'volk' echt als een stel debielen volgens mij.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 20:53:12 #140
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_118098038
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 20:52 schreef Bombshell het volgende:
Hoe kan je een Hollande nou nog serieus nemen als hij zegt dat de crisis bijna voorbij is. En waarom zegt hij dit, iedereen weet dat het niet zo is. Die man ziet het 'volk' echt als een stel debielen volgens mij.
Ontkenningsfase :)
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_118103108
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 20:20 schreef michaelmoore het volgende:
Er zijn ook mensen die niet hun kop in het zand steken
Maar dat zijn geen EU ambtenaren, maar economen

http://www.telegraaf.nl/d(...)_in_depressie__.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stiglitz

[..]

De EU-leiders zeggen inderdaad wel erg makkelijk dat de crisis voorbij is door allerhande technische maatregelen. Feite is dat een kwart van de beroepsbevolking in Griekenland, Portugal en Spanje werkeloos is. Dat oplossen door in de euro te blijven is zo goed als onmogelijk. Met andere woorden, sommige landen zullen alsnog uit de euro stappen omdat de sociale onrust op gegeven moment te groot wordt. Het is al een wonder dat die nationale leiders nog niet hebben toegegeven aan de druk. Maar dat houden ze niet nog 5 jaar vol.
pi_118105694
quote:
11s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 22:18 schreef pberends het volgende:

[..]

Feite is dat een kwart van de beroepsbevolking in Griekenland, Portugal en Spanje werkeloos is.
In Portugal een procent of 10 minder hoor.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 23:44:25 #143
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118107547
Interne devaluatie is wel een groot succes, dat wel he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118109578
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 23:05 schreef Igen het volgende:

[..]

In Portugal een procent of 10 minder hoor.
Daarnaast zijn die zogenaamde 'bezuinigingen' gewoon hervormingen die al lang geleden hadden moeten worden doorgevoerd. Als ze nu niet worden doorgevoerd, dan zitten dezelfde landen over een jaar of vijf nog erger in de shit.
  donderdag 18 oktober 2012 @ 03:25:32 #145
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118113362
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 00:26 schreef HiZ het volgende:

[..]

Daarnaast zijn die zogenaamde 'bezuinigingen' gewoon hervormingen die al lang geleden hadden moeten worden doorgevoerd. Als ze nu niet worden doorgevoerd, dan zitten dezelfde landen over een jaar of vijf nog erger in de shit.
Tegen die tijd zijn ze wel uit de EU en dus ook uit de shit

Down, down, down we go, all along the trail
http://www.telegraaf.nl/d(...)us_nog_verder__.html
quote:
wo 17 okt 2012, 21:48
S&P verlaagt rating Cyprus nog verder
NEW YORK (AFN) - Kredietbeoordelaar Standard & Poor's (S&P) heeft woensdag de kredietwaardigheid van euroland Cyprus met drie stappen verlaagd.
Het vooruitzicht voor Cyprus is negatief en verdere afwaarderingen zijn mogelijk, aldus S&P.

S&P zette de rating van Cyprus nog dieper terug in de rommelstatus. De waardering is nu B, tegen BB voorheen. Begin augustus werd de Cypriotische rating ook al door S&P verlaagd. Sindsdien is de kredietwaardigheid alleen maar verslechterd omdat de overheid nog steeds geen steunpakket van de EU heeft gekregen, terwijl de binnenlandse en buitenlandse risico's zijn toegenomen, meldde het bureau.

Cyprus vroeg in juni Europese steun aan, maar de onderhandelingen worden bemoeilijkt door politieke strubbelingen. Nicosia liet eerder nog weten dat die onderhandelingen deze maand zouden worden afgerond.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118114078
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 23:05 schreef Igen het volgende:

[..]

In Portugal een procent of 10 minder hoor.
Oh, nou die komen nog wel aan de 25% als ze in de euro blijven :X. Hun handelstekort is van vergelijkbare grootte als dat van Spanje, dus economisch gezien zijn ze even ongezond.
  donderdag 18 oktober 2012 @ 08:02:51 #147
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_118114148
quote:
14s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 07:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Oh, nou die komen nog wel aan de 25% als ze in de euro blijven :X. Hun handelstekort is van vergelijkbare grootte als dat van Spanje, dus economisch gezien zijn ze even ongezond.
Zie Portugal reveals tough 2013 budget van een paar posts hoger idd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 18 oktober 2012 @ 08:29:19 #148
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118114428
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:09 schreef Perrin het volgende:
Toch begrijp ik niet hoe je een economie kunt baseren op consumptie ipv productie.
Als eigen inwoners die consumptie volledig produceren kun je dat heel lang volhouden, als productie voor export zo goedkoop gaat dat de meerwaarde voor werknemers door lage lonen zeer gering is dan weet ik niet wat beter is

Zolang de Chinezen meer Amerikaanse en Duitse auto's preferen boven eigen merk, en Chinezen de US spijkerbroeken maken voor 3 dollar per stuk, dan is er genoeg evenwicht
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 18 oktober 2012 @ 08:31:01 #149
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118114451
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

De dollar verliest voor het einde van dit jaar nog 40% van z'n waarde, i wouldnt bet on it.
Sterker nog ik garandeer je 100% dat als het al wat opveert het van tijdelijke aard zal zijn.
Nou en de dollar moet omlaag of de Yuan moet omhoog, een van de twee en dan is er weer evenwicht.
Als de berg niet naar mozes komt, dan moet mozes naar de berg
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_118115886
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 08:29 schreef HD9 het volgende:

[..]

Als eigen inwoners die consumptie volledig produceren kun je dat heel lang volhouden, als productie voor export zo goedkoop gaat dat de meerwaarde voor werknemers door lage lonen zeer gering is dan weet ik niet wat beter is

Zolang de Chinezen meer Amerikaanse en Duitse auto's preferen boven eigen merk, en Chinezen de US spijkerbroeken maken voor 3 dollar per stuk, dan is er genoeg evenwicht
En welke van de eurolanden in crisis produceert zelf alles wat het consumeert?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')