BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Vervolg op
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
http://webcache.googleuse(...)de+huis+nunspeet&;cd=4&hl=nl&ct=clnk&gl=nl&source=www.google.nl
Waar we na een rustig begin nu aan een ware speurtocht begonnen zijn naar de gebeurtenissen die zich misschien afgespeeld hebben in dit Ronde Huis bij Nunspeet:
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
http://elisabethleroi.yolasite.com/
Koos Vogels, journalist, die zich op de zaak gestort heeft en een mevrouw die veel van het Ronde Huis weet geinterviewd heeft
dinsdag 4 januari 2011 15:40 schreef KoosVogels het volgende:[/b]
Collega weet niks van kinderlijkjes die zijn gevonden in de bossen of andere schimmige praktijken. Wel hangt er een zweem van mysterie rond het Ronde Huis. Volgens wordt er gezegd dat er tijdens de Tweede Wereldoorlog Duitsers zijn vermoord in de woning of het gebied eromheen. Ook wordt gesproken over colloberatie met de bezetter. Lichtelijk tegenstrijdig, maar dat tekent wellicht het mysterieuze karakter rond het huis. Hij zei wel eens wat gehoord te hebben over Van Vloten en zijn verknipte hobby's, maar hij verwijst die geruchten naar het land der fabelen.
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Vervolgens kregen Yvonne en de Admins een anoniem schrijven, een soort waarschuwing om hier maar niet verder in te duiken:
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Staal die krantenknipsels uit een Nunspeter Courant gevonden heeft
http://snv.courant.nu/ind(...)ina=&sort=score+desc
Hierna gingen we op zoek naar de schrijver die wellicht het boek The Round House geschreven heeft, maar blijkbaar klopt dat verhaal niet, ondanks verwoede pogingen zijn we er niet in geslaagd daar enig bewijs van te vinden:
quote Ryan3
Conclusie wmb: Michael Sadleir (formerly Sadler) was m.n. een boekenverzamelaar dus, hij schreef één roman die enige vermaardheid kreeg en verfilmd werd, Fanny by Gaslight (1940). De titel The Round House komt niet voor in zijn bibliografie.
En een eventuele positie bij de War Intelligence Department tijdens WO1 wordt nergens in zijn biografie genoemd.
Wel interesseerde hij zich, zoals gezegd als boekenverzamelaar, voor m.n. romans uit de 19de eeuw, en publiceerde hier ook over. Hieronder valt de literaire stroming Gothic Fiction, bij ons beter bekend door het werk van Shelley, Stoker, Poe. En nou moet ik eerlijk gezegd ook toegeven dat dit verhaal over het ronde huis idd enkele gothic motieven met zich meedraagt.
Uit wikipedia over
The stock characters of Gothic fiction include tyrants, villains, bandits, maniacs, Byronic heroes, persecuted maidens, femmes fatales, monks, nuns, madwomen, magicians, vampires, werewolves, monsters, demons, dragons, angels, fallen angels, revenants, ghosts, perambulating skeletons, the Wandering Jew and the Devil himself.
We hebben een mystery, Gothic architecture, darkness, death, decay, madness, secrets, tyrants, villans, persecuted maidens... vul maar aan. Het zou iig een perfecte gothic novel hebben kunnen zijn...
En een aantal mooie foto's van een Fokker die ter plekke op onderzoek is uitgegaan:
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
We speuren door
betonplaat Leemkuil
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.2
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.3
Het Ronde Huis - vergeten, fictie of feit? DL.4
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.5
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.6
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.7
[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 10-10-2012 10:27:45 ]
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
http://webcache.googleuse(...)de+huis+nunspeet&;cd=4&hl=nl&ct=clnk&gl=nl&source=www.google.nl
Waar we na een rustig begin nu aan een ware speurtocht begonnen zijn naar de gebeurtenissen die zich misschien afgespeeld hebben in dit Ronde Huis bij Nunspeet:
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
http://elisabethleroi.yolasite.com/
Koos Vogels, journalist, die zich op de zaak gestort heeft en een mevrouw die veel van het Ronde Huis weet geinterviewd heeft
dinsdag 4 januari 2011 15:40 schreef KoosVogels het volgende:[/b]
Collega weet niks van kinderlijkjes die zijn gevonden in de bossen of andere schimmige praktijken. Wel hangt er een zweem van mysterie rond het Ronde Huis. Volgens wordt er gezegd dat er tijdens de Tweede Wereldoorlog Duitsers zijn vermoord in de woning of het gebied eromheen. Ook wordt gesproken over colloberatie met de bezetter. Lichtelijk tegenstrijdig, maar dat tekent wellicht het mysterieuze karakter rond het huis. Hij zei wel eens wat gehoord te hebben over Van Vloten en zijn verknipte hobby's, maar hij verwijst die geruchten naar het land der fabelen.
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Vervolgens kregen Yvonne en de Admins een anoniem schrijven, een soort waarschuwing om hier maar niet verder in te duiken:
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Staal die krantenknipsels uit een Nunspeter Courant gevonden heeft
http://snv.courant.nu/ind(...)ina=&sort=score+desc
Hierna gingen we op zoek naar de schrijver die wellicht het boek The Round House geschreven heeft, maar blijkbaar klopt dat verhaal niet, ondanks verwoede pogingen zijn we er niet in geslaagd daar enig bewijs van te vinden:
quote Ryan3
Conclusie wmb: Michael Sadleir (formerly Sadler) was m.n. een boekenverzamelaar dus, hij schreef één roman die enige vermaardheid kreeg en verfilmd werd, Fanny by Gaslight (1940). De titel The Round House komt niet voor in zijn bibliografie.
En een eventuele positie bij de War Intelligence Department tijdens WO1 wordt nergens in zijn biografie genoemd.
Wel interesseerde hij zich, zoals gezegd als boekenverzamelaar, voor m.n. romans uit de 19de eeuw, en publiceerde hier ook over. Hieronder valt de literaire stroming Gothic Fiction, bij ons beter bekend door het werk van Shelley, Stoker, Poe. En nou moet ik eerlijk gezegd ook toegeven dat dit verhaal over het ronde huis idd enkele gothic motieven met zich meedraagt.
Uit wikipedia over
The stock characters of Gothic fiction include tyrants, villains, bandits, maniacs, Byronic heroes, persecuted maidens, femmes fatales, monks, nuns, madwomen, magicians, vampires, werewolves, monsters, demons, dragons, angels, fallen angels, revenants, ghosts, perambulating skeletons, the Wandering Jew and the Devil himself.
We hebben een mystery, Gothic architecture, darkness, death, decay, madness, secrets, tyrants, villans, persecuted maidens... vul maar aan. Het zou iig een perfecte gothic novel hebben kunnen zijn...
En een aantal mooie foto's van een Fokker die ter plekke op onderzoek is uitgegaan:
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
We speuren door
betonplaat Leemkuil
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.2
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.3
Het Ronde Huis - vergeten, fictie of feit? DL.4
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.5
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.6
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.7
[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 10-10-2012 10:27:45 ]
Wil je spanning en sensatie? Kijk dan naar Bassie en Adriaan!
Dissectienaald ;
Je hebt nu echt een grens overschreden, persoonlijke info die ik je stuur via een DM ,op het open forum plaatsen!! Onbetrouwbaar ben je dus ook, en jij wilde bij WGRH-2 ?!?
Gerhardius ; ik ga inderdaad nu 'ondergronds' ,nu weer zo'n 'moonie' die net komt kijken, en blijkbaar mijn waardevolle posts in deel 5,6 blijkbaar niet heeft gelezen..geen hints maar duidelijke aanwijzingen. Van haar/hem kan ik dus beter niets plaatsen??
Maar je weet me inmiddels te vinden
Ik beantwoord je mail later nog.....en overd0se heb je mijn laatste berichtje niet gelezen?Geef me ff een PM...
Binnenkort log ik uit dan krijg ik ook niet meer de neiging om te posten .wie nog informatie wil e.d. kan mij nog een PM sturen tot die tijd.
Rein ; en nee ik hoor niet bij WGRH-2..jij wel soms?ik bel/mail je binnenkort nog wel voor wat updates...
[ Bericht 0% gewijzigd door aos op 04-10-2012 23:17:59 ]
Je hebt nu echt een grens overschreden, persoonlijke info die ik je stuur via een DM ,op het open forum plaatsen!! Onbetrouwbaar ben je dus ook, en jij wilde bij WGRH-2 ?!?
Gerhardius ; ik ga inderdaad nu 'ondergronds' ,nu weer zo'n 'moonie' die net komt kijken, en blijkbaar mijn waardevolle posts in deel 5,6 blijkbaar niet heeft gelezen..geen hints maar duidelijke aanwijzingen. Van haar/hem kan ik dus beter niets plaatsen??
Maar je weet me inmiddels te vinden
Ik beantwoord je mail later nog.....en overd0se heb je mijn laatste berichtje niet gelezen?Geef me ff een PM...Binnenkort log ik uit dan krijg ik ook niet meer de neiging om te posten
.wie nog informatie wil e.d. kan mij nog een PM sturen tot die tijd.Rein ; en nee ik hoor niet bij WGRH-2..jij wel soms?
ik bel/mail je binnenkort nog wel voor wat updates...[ Bericht 0% gewijzigd door aos op 04-10-2012 23:17:59 ]
Waar gaat dit allemaal over?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 22:31 schreef aos het volgende:
Dissectienaald ;
Je hebt nu echt een grens overschreden, persoonlijke info die ik je stuur via een DM op het open forum plaatsen!! Onbetrouwbaar ben je dus ooit, en jij wilde bij WGRH-2 ?!?
Gerhardius ; ik ga inderdaad nu 'ondergronds' ,nu weer zo'n 'moonie' die net komt kijken, en blijkbaar mijn waardevolle posts in deel 5,6 blijkbaar niet heeft gelezen..geen hints maar duidelijke aanwijzingen. Van haar/hem kan ik dus beter niets plaatsen??
Maar je weet me inmiddels te vinden
Binnenkort log ik uit dan krijg ik ook niet meer de neiging om te posten
Rein ; en nee ik hoor niet bij WGRH-2..jij wel soms?
Het onderzoek gaat nu 'ondergronds' omdat het hier vol trollen zit.quote:
Op 
En Moonies, die zich zomaar tegen dingen aanbemoeien.Maar alle gekheid op een stokje, iedereen moet zijn of haar ego even aan de kant zetten, en de handen ineenslaan.
Moonies, ja, raar volkquote:
[..]
Het onderzoek gaat nu 'ondergronds' omdat het hier vol trollen zit.
Maar alle gekheid op een stokje, iedereen moet zijn of haar ego even aan de kant zetten, en de handen ineenslaan.
Hun dominee is pas geleden overleden.Maar verder heb je gelijk. Handen ineenslaan, en ego's aan de kant.
Samen maakt sterk.
Ik ook. En dat blijkt ook wel: we zitten op het 8ste topic !quote:
Jammer dat het zo persoonlijk wordt opgevat. Ik zie echt het nut wel in van een forum.
Toch jammer dat je stopt op het forum. Je had wel degelijk interessante informatie die we nu helaas moeten missen. Ik zou toch graag op de hoogte blijven.quote:
Gerhardius ; ik ga inderdaad nu 'ondergronds' ,nu weer zo'n 'moonie' die net komt kijken, en blijkbaar mijn waardevolle posts in deel 5,6 blijkbaar niet heeft gelezen..geen hints maar duidelijke aanwijzingen. Van haar/hem kan ik dus beter niets plaatsen??
Maar je weet me inmiddels te vinden
Binnenkort log ik uit dan krijg ik ook niet meer de neiging om te posten
Rein ; en nee ik hoor niet bij WGRH-2..jij wel soms?
Jammer dat er mensen op dit forum zinloze discussies gaan voeren over wie er wel of niet gelijk heeft en "op de man/vrouw gaan spelen".
Laten we alle inbreng respecteren of het nu wel of niet waar is. Dat maakt de discussie rond het huis nu juist zo boeiend. Men denkt er nu eenmaal verschillend over, maar elke nieuwe inbreng afkraken en daar vervolgens ellenlang over heen en weer discussieren vervuilt het forum alleen maar.
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Dag Aos, ga lekker geheimzinnig doen. Dat is ook lekker productief.quote:
Dissectienaald ;
Je hebt nu echt een grens overschreden, persoonlijke info die ik je stuur via een DM ,op het open forum plaatsen!! Onbetrouwbaar ben je dus ook, en jij wilde bij WGRH-2 ?!?
Gerhardius ; ik ga inderdaad nu 'ondergronds' ,nu weer zo'n 'moonie' die net komt kijken, en blijkbaar mijn waardevolle posts in deel 5,6 blijkbaar niet heeft gelezen..geen hints maar duidelijke aanwijzingen. Van haar/hem kan ik dus beter niets plaatsen??
Maar je weet me inmiddels te vinden
Binnenkort log ik uit dan krijg ik ook niet meer de neiging om te posten
Rein ; en nee ik hoor niet bij WGRH-2..jij wel soms?
De Mythstee is wel eigenaardig. Het heeft iets mystieks. Maar dat heeft eigenlijk het hele bos daar in die omgeving. Nu is de Mythstee, als ik de schrijver Hans den Haan mag geloven ('Toeristische Sagengids van de Veluwe'), ooit bereikbaar geweest voor bezoekers, alhoewel als ik de routebeschrijving lees die hij ervan geeft, dan kan ik het niet plaatsen. De eerste druk van het boekje, uit mijn hoofd, was 2007. Dus ergens is de Mythstee bereikbaar geweest, terwijl hij eigenlijk af en aan afgerasterd lijkt te zijn.
Getuige de hoeveelheid afval die ik op het terrein zag zwerven, trekken sommigen zich niets aan van de afrastering. Wat ik begrepen heb, is de huidige eigenaar niet overtuigd van de archeologische waarde van de Mythstee. Wat ik begrepen heb van de conservator prehistorie van het Rijksmuseum voor Oudheden in Leiden, Dr. Amkreutz, heeft Dr. Bursch in 1938 opgravingen gedaan, maar geen artefacten gevonden. Artefacten zijn in archeologisch onderzoek noodzakelijk om de site te dateren, maar ook om de uiteindelijke functie te kunnen bepalen. In een paar krantenartikelen wordt gerept over een 'mes uit de steentijd' en 'resten van houtskool', wat zou wijzen op een 'woon-functie'. Je moet er ook op bedacht zijn dat de Mythstee is ontdekt in het midden van de negentiende eeuw, een tijd waarin sommige mensen zo ver gingen om geschiedvervalsing te plegen om het eigen vaderlands nationaal belang te legitimeren. Ik zie echter weinig aanknopingspunten om een occulte geschiedenis eraan te verbinden. Er zijn heel weinig plaatselijke legenden over de Mythstee. De enige die ik eigenlijk ben tegengekomen is die van de kaboutertrek van Eldermans.
Die CD-rom bij Meertens is een digitalisering van het manuscript dat Eldermans heeft geschreven, maar voornamelijk getekend, over de kabouter. Het origineel ligt in het Museum of Witchcraft in Boscastle, Cornwall, Engeland: http://www.museumofwitchcraft.com/richel/tourintro_richel.php
Getuige de hoeveelheid afval die ik op het terrein zag zwerven, trekken sommigen zich niets aan van de afrastering. Wat ik begrepen heb, is de huidige eigenaar niet overtuigd van de archeologische waarde van de Mythstee. Wat ik begrepen heb van de conservator prehistorie van het Rijksmuseum voor Oudheden in Leiden, Dr. Amkreutz, heeft Dr. Bursch in 1938 opgravingen gedaan, maar geen artefacten gevonden. Artefacten zijn in archeologisch onderzoek noodzakelijk om de site te dateren, maar ook om de uiteindelijke functie te kunnen bepalen. In een paar krantenartikelen wordt gerept over een 'mes uit de steentijd' en 'resten van houtskool', wat zou wijzen op een 'woon-functie'. Je moet er ook op bedacht zijn dat de Mythstee is ontdekt in het midden van de negentiende eeuw, een tijd waarin sommige mensen zo ver gingen om geschiedvervalsing te plegen om het eigen vaderlands nationaal belang te legitimeren. Ik zie echter weinig aanknopingspunten om een occulte geschiedenis eraan te verbinden. Er zijn heel weinig plaatselijke legenden over de Mythstee. De enige die ik eigenlijk ben tegengekomen is die van de kaboutertrek van Eldermans.
Die CD-rom bij Meertens is een digitalisering van het manuscript dat Eldermans heeft geschreven, maar voornamelijk getekend, over de kabouter. Het origineel ligt in het Museum of Witchcraft in Boscastle, Cornwall, Engeland: http://www.museumofwitchcraft.com/richel/tourintro_richel.php
Ik heb wat oude VVV-gidsjes (ik meen van voor 1940) waarin de Mythstee als toegankelijk wordt genoemd. Volgens mij liep er zelfs een ANWB-wandeling (lange afstand) langs in die tijd. Ik zal dit nog eens proberen terug te vinden in de boekjes.quote:
De Mythstee is wel eigenaardig. Het heeft iets mystieks. Maar dat heeft eigenlijk het hele bos daar in die omgeving. Nu is de Mythstee, als ik de schrijver Hans den Haan mag geloven ('Toeristische Sagengids van de Veluwe'), ooit bereikbaar geweest voor bezoekers, alhoewel als ik de routebeschrijving lees die hij ervan geeft, dan kan ik het niet plaatsen. De eerste druk van het boekje, uit mijn hoofd, was 2007. Dus ergens is de Mythstee bereikbaar geweest, terwijl hij eigenlijk af en aan afgerasterd lijkt te zijn.
Zie ook: http://snv.courant.nu/ind(...)=9&p=2¶graaf=282
Maar in het recente verleden is het altijd "Verboden Toegang" geweest. De oude toegang aan de Plaggeweg is vrijwel dicht gegroeid. De toegang aan het Eibertjespad is keurig onderhouden. Men kan daar vanaf landgoed "De Vennen" (ook "Verboden Toegang") het Eibertjespad oversteken en zo de Mythstee bereiken.
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Dissectienaald je voegt weer helemaal niets bij.....alles wat je ooit hebt gepost hier is reeds bekend en staat al jaren op het internet. Ook je pseudo-wetenschappelijke praatjes over 'oral history' b.v. slaan kant nog wal. Je denkt te weten dat ik een 'believer' ben en dus kritiekloos het mysterie benader, maar je weet helemaal niets van mij....
Je bijdrage is tot nu toe puur destructief, daar de onderzoekers die wél wat weten hier toch niet meer gaan posten, met dank aan de trollen en verraderlijke opmerkingen over privé messages (die ik je gestuurd heb) Verder toon je geen ENKEL respect voor de oud-onderzoekers die al decennia hier mee bezig zijn, en gerenommeerde onderzoeksjournalisten als Biesemaat, en zet ze simpel weg als complot-idioten.
Gerhardius; ik heb je gemaild hoor en hopelijk heb ik je vragen over de MYTHSTEE naar behoren beantwoord. Post het maar niet op het forum..maar hopelijk kan je het gebruiken voor wikipedia
-Overd0se zie mijn PM ,
Ik log nu definitief uit.....hopelijk dat hier nog bijdragen geleverd gaan worden door posters die écht wat zinnigs kunnen bijdragen......
praatjes over 'oral history' b.v. slaan kant nog wal. Je denkt te weten dat ik een 'believer' ben en dus kritiekloos het mysterie benader, maar je weet helemaal niets van mij....Je bijdrage is tot nu toe puur destructief, daar de onderzoekers die wél wat weten hier toch niet meer gaan posten, met dank aan de trollen en verraderlijke opmerkingen over privé messages (die ik je gestuurd heb) Verder toon je geen ENKEL respect voor de oud-onderzoekers die al decennia hier mee bezig zijn, en gerenommeerde onderzoeksjournalisten als Biesemaat, en zet ze simpel weg als complot-idioten.
Gerhardius; ik heb je gemaild hoor en hopelijk heb ik je vragen over de MYTHSTEE naar behoren beantwoord. Post het maar niet op het forum..maar hopelijk kan je het gebruiken voor wikipedia
-Overd0se zie mijn PM ,
Ik log nu definitief uit.....hopelijk dat hier nog bijdragen geleverd gaan worden door posters die écht wat zinnigs kunnen bijdragen......
Erg jammer, maar wel begrijpelijk. Ik begin dat gemopper over en weer ook een beetje vervelend te vinden. Het vervuild het forum en maakt het lastiger wel interessante posts terug te vinden.quote:Ik log nu definitief uit.....hopelijk dat hier nog bijdragen geleverd gaan worden door posters die écht wat zinnigs kunnen bijdragen......
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Hierbij:quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 10:51 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Ik heb wat oude VVV-gidsjes (ik meen van voor 1940) waarin de Mythstee als toegankelijk wordt genoemd. Volgens mij liep er zelfs een ANWB-wandeling (lange afstand) langs in die tijd. Ik zal dit nog eens proberen terug te vinden in de boekjes.
http://books.google.nl/books?id=M8cTRAF-JPMC&pg=PA258&lpg=PA258&dq=mythstee&source=bl&ots=ffsz00FRal&sig=sKuS4zu5Ayhf4Menw4BLWV1Gcg4&hl=nl&sa=X&ei=Qy5vUNq-DIPO0QWZ94HgAw&ved=0CD4Q6AEwAw#v=onepage&q=mythstee&f=false
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Het heeft geen zin om informatie te delen op dit forum,
daar het toch meteen door personen zoals Bluesdude en
Dissectienaald belachelijk gemaakt wordt.
Bovendien schrijft Bluesdude (post #238, 2 oktober):
"Septer weet niks"
Dus als Septer niks weet, wat verwacht men nog te
horen?
Hoewel het idd Lavenderr was die dit interessante
forum startte een paar jaar geleden, zonder mijn
grondwerk, zou men ws nooit van het RH gehoord
hebben.
Zonder mijn onderzoek en interviews in de
jaren '60-begin '70, en het 1976 artikel zou er nooit
een Werkgroep Het Ronde Huis zijn geweest in de
begin jaren '80, tot dat echter spoedig van hoger hand
werd stopgezet.
Daarna gebeurde er jarenlang niets tot dat ik Tom
Couzy er wat gegevens over zond in 2009, wat het
begin zou worden voor zijn blog, die door
Lavenderr uiteindelijk op Fok! de bal begon te laten
rollen.
Beginnende 1961 woonde ik dicht bij het RH
in een huis dat na de oorlog door de regering in
beslag was genomen. Elspeterweg 60 (symbolisch
nummer, vgl. Ronde Huisweg 60!).
Op zolder daar vond ik nog allerlei zaken van de
voormalige eigenaar, de Duitse schoonzoon van
de broer van FvV).
We speelden veel in en om het RH, inclusief
het gangenstel. We begonnen wat te graven en
vonden nog wel eens wat interessante dingen.
Maar Bluesdude zal direkt hier wel weer een
negatief commentaar op hebben.
In zijn post #238, 2 oktober plaatst hij weer die
link naar antwoord op mijn artikel (Nunspeet
Vooruit, 5 augustus 1976), om mijn informatie
tegen te spreken.
Natuurlijk gebeurde er in de latere jaren niets
geheimzinnigs meer (dat had allemaal jaren
eerder plaatsgevonden).
Maar wel vertelt dit verhaal omtrent de
onderaardse gangen:
"dat zal wel in een heuvel uitgegraven zijn
geweest staven ijs te bewaren, voor de
ijskast."
Tegendeel is inmiddels dus toch wel bewezen.
Kortom, jullie experts zoeken het maar uit.
wel kan ik nog wel zeggen, dat jullie niet
alleen in de verkeerde lokatie maar ook de
totaal verkeerde richting zoeken!
daar het toch meteen door personen zoals Bluesdude en
Dissectienaald belachelijk gemaakt wordt.
Bovendien schrijft Bluesdude (post #238, 2 oktober):
"Septer weet niks"
Dus als Septer niks weet, wat verwacht men nog te
horen?
Hoewel het idd Lavenderr was die dit interessante
forum startte een paar jaar geleden, zonder mijn
grondwerk, zou men ws nooit van het RH gehoord
hebben.
Zonder mijn onderzoek en interviews in de
jaren '60-begin '70, en het 1976 artikel zou er nooit
een Werkgroep Het Ronde Huis zijn geweest in de
begin jaren '80, tot dat echter spoedig van hoger hand
werd stopgezet.
Daarna gebeurde er jarenlang niets tot dat ik Tom
Couzy er wat gegevens over zond in 2009, wat het
begin zou worden voor zijn blog, die door
Lavenderr uiteindelijk op Fok! de bal begon te laten
rollen.
Beginnende 1961 woonde ik dicht bij het RH
in een huis dat na de oorlog door de regering in
beslag was genomen. Elspeterweg 60 (symbolisch
nummer, vgl. Ronde Huisweg 60!).
Op zolder daar vond ik nog allerlei zaken van de
voormalige eigenaar, de Duitse schoonzoon van
de broer van FvV).
We speelden veel in en om het RH, inclusief
het gangenstel. We begonnen wat te graven en
vonden nog wel eens wat interessante dingen.
Maar Bluesdude zal direkt hier wel weer een
negatief commentaar op hebben.
In zijn post #238, 2 oktober plaatst hij weer die
link naar antwoord op mijn artikel (Nunspeet
Vooruit, 5 augustus 1976), om mijn informatie
tegen te spreken.
Natuurlijk gebeurde er in de latere jaren niets
geheimzinnigs meer (dat had allemaal jaren
eerder plaatsgevonden).
Maar wel vertelt dit verhaal omtrent de
onderaardse gangen:
"dat zal wel in een heuvel uitgegraven zijn
geweest staven ijs te bewaren, voor de
ijskast."
Tegendeel is inmiddels dus toch wel bewezen.
Kortom, jullie experts zoeken het maar uit.
wel kan ik nog wel zeggen, dat jullie niet
alleen in de verkeerde lokatie maar ook de
totaal verkeerde richting zoeken!
Dankjewel voor deze post Aos.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:47 schreef aos het volgende:
Voor de duidelijkheid dit bericht kreeg ik net gemaild van Dirk Septer......ik log snel weer uit
Heel fijn dat Dirk Septer dit wilde delen
Meneer Septer .quote:
Het heeft geen zin om informatie te delen op dit forum,
daar het toch meteen door personen zoals Bluesdude en
Dissectienaald belachelijk gemaakt wordt.
Bovendien schrijft Bluesdude (post #238, 2 oktober):
"Septer weet niks"
Dus als Septer niks weet, wat verwacht men nog te
horen?
Mijn idee is dat U niks weet van sexslavinnen en moorden op meisjes door Frank van Vloten.
In artikel van 1976 praat u op dit punt de roddels na van anderen, voornamelijk de heer Montenberg?
Die indruk krijg ik en met dit antwoord gaat u niet in op de kern van de zaak.
Dat er onderaardse gangen waren is al tientallen jaren bekend in de regio. Dat die deels nog open waren 50 jaar terug en de kinderen daar speelden had ik al begrepen. Dat u daar eigen wetenschap van hebt zal best wel, maar ik had het over de beschuldigingen in het artikel van 1976.
De reactie van 5 augustus 1976 ging over een periode toen Frank van Vloten nog leefde en schrijfster mevrouw van Baalen-Perk had niks 'raars' gemerkt tijdens haar bezoeken aan het ronde huis en haar contacten met bewoners.
Maar vertelt u toch gewoon uw verhaal van de bedreigingen en de falende remmen.
U bent gevlucht vanwege deze voorvallen ?
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 06-10-2012 00:10:20 ]
Ik sta redelijk neutraal in het verhaal geloof ik. Dus ik ben nieuwsgierig, waar moet wel gezocht worden?quote:
Kortom, jullie experts zoeken het maar uit.
wel kan ik nog wel zeggen, dat jullie niet
alleen in de verkeerde lokatie maar ook de
totaal verkeerde richting zoeken!
En even offtopic: Dirk, ik heb snel even een beschrijving van je boek gelezen, is die atoombom van bomber 075 ooit gevonden? Wel apart verhaal..
[ Bericht 10% gewijzigd door lxhkrd op 06-10-2012 11:22:56 ]
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
verkeerde locatie..? verkeerde richting? Interessant.. bedankt Dirk ! Heeft u wel iemand in vertrouwen genomen die wel in de goede richting zoekt?
Lees ik op facebook
Het wordt tijd voor een parlementair onderzoek naar pedofilie in hooggeplaatste kringen. Begin van rond 1900 in Nunspeet...
https://www.facebook.com/hetrondehuis
Het wordt tijd voor een parlementair onderzoek naar pedofilie in hooggeplaatste kringen. Begin van rond 1900 in Nunspeet...
https://www.facebook.com/hetrondehuis
Wat gerichtere aanwijzingen zouden wel veel handiger zijn.quote:
verkeerde locatie..? verkeerde richting? Interessant.. bedankt Dirk ! Heeft u wel iemand in vertrouwen genomen die wel in de goede richting zoekt?
aangezien het inmiddels wel duidelijk is dat het misterie rond het rondehuis tot een ontknoping gaat leiden, in middels zijn er mensen met de nieuwste hedendaagse techniek bezig de omgeving uit te kammen. het is wal jammer dat deze mensen mogelijk in dienst zijn van de tot de verkeerde kant van belanghebbenen horen. het barst er inmiddels van de politie en aivd ook zijn er veel hekken geplaatst. als je je ook maar enigzins verdacht opsteld in de buurt van hrh dan wordt je direct gevraagd waarom je daar bent en wat je komt doen!
ik weet illigaal graven is niet goed maar laten graven door mensen die het vervolgens ruimen en in de doofpot stoppen is nog veel erger
na lang zoeken (ben nu al bijna 9 jaar bezig met allerlei informatie te verzamelen rond het ronde huis) heb ik iemand gevonden die met broers en zussen bijna dagelijks in de bossen rond het huis speelden dit alles in de jaren 1948-1975 hij wees mij op een aantal ingangen op andere plaatsen in de bos die mogelijk niet gedempt zijn omdat deze verder van het rondehuis afliggen sommige van de tunnels zijn langer dan men aanvankelijk dacht sommige wel 3km! een van zijn oudere broers (die zelf niet wil meewerken) is in zijn jeugd enkele uren verdwaald geweest in de tunnels en spreekt van grote ruimten met werkbanken en andere werktuigen. hij is via een put toen al ver in de begroeing uit de tunnels gekomen op een afstand van zo'n 2 km van het rondehuis. volgens hem moet er eens goed gezocht worden bij de rododenderonvijver deze schijnt mogelijke geheimen te verhullen een van de tunnels loopt onder de rododenderons door als je door de haag heen loopt merk je op sommige stukken een vreemde grond samenstelling.
ik heb hem verzocht om met mij mee te gaan op een door haar te bepalen moment ik zal dan waar van mogelijk de coördinaten op dit forum plaatsen ook probeer ik foto's van deze locaties te nemen
nogmaals dit is niet om illigale gravers te triggeren maar puur om er voor te zorgen dat de informatie naar buiten komt en niet verloren gaat doordat het rijk ons voor is!! het is een beetje plat maar inmiddels weet ik mij in m'n onderzoek geen andere uitweg ik heb 8 jaar in stilte kunnen zoeken en nu wemelt het er van de foute personen!
ps ik ben nog opzoek naar informatie over een man die rond 1960-1970 bijna altijd aanwezig was rond het ronde huis of de later overblijfselen hiervan. hij reed naar verluid in een donker blauwe auto en met op zijn hoedenplank 3 opvallende doodskoppen. hij benaderde iedereeen die bij het huis in de buurt kwam en jaagde ze vervolgens weg mensen die iets weten wat van belang kan zijn mail mij aub nunspeet1952@live.nl
tot snel
ik weet illigaal graven is niet goed maar laten graven door mensen die het vervolgens ruimen en in de doofpot stoppen is nog veel erger
na lang zoeken (ben nu al bijna 9 jaar bezig met allerlei informatie te verzamelen rond het ronde huis) heb ik iemand gevonden die met broers en zussen bijna dagelijks in de bossen rond het huis speelden dit alles in de jaren 1948-1975 hij wees mij op een aantal ingangen op andere plaatsen in de bos die mogelijk niet gedempt zijn omdat deze verder van het rondehuis afliggen sommige van de tunnels zijn langer dan men aanvankelijk dacht sommige wel 3km! een van zijn oudere broers (die zelf niet wil meewerken) is in zijn jeugd enkele uren verdwaald geweest in de tunnels en spreekt van grote ruimten met werkbanken en andere werktuigen. hij is via een put toen al ver in de begroeing uit de tunnels gekomen op een afstand van zo'n 2 km van het rondehuis. volgens hem moet er eens goed gezocht worden bij de rododenderonvijver deze schijnt mogelijke geheimen te verhullen een van de tunnels loopt onder de rododenderons door als je door de haag heen loopt merk je op sommige stukken een vreemde grond samenstelling.
ik heb hem verzocht om met mij mee te gaan op een door haar te bepalen moment ik zal dan waar van mogelijk de coördinaten op dit forum plaatsen ook probeer ik foto's van deze locaties te nemen
nogmaals dit is niet om illigale gravers te triggeren maar puur om er voor te zorgen dat de informatie naar buiten komt en niet verloren gaat doordat het rijk ons voor is!! het is een beetje plat maar inmiddels weet ik mij in m'n onderzoek geen andere uitweg ik heb 8 jaar in stilte kunnen zoeken en nu wemelt het er van de foute personen!
ps ik ben nog opzoek naar informatie over een man die rond 1960-1970 bijna altijd aanwezig was rond het ronde huis of de later overblijfselen hiervan. hij reed naar verluid in een donker blauwe auto en met op zijn hoedenplank 3 opvallende doodskoppen. hij benaderde iedereeen die bij het huis in de buurt kwam en jaagde ze vervolgens weg mensen die iets weten wat van belang kan zijn mail mij aub nunspeet1952@live.nl
tot snel
Oh, wat een intrigerende post!quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 23:02 schreef nunspeet1952 het volgende:
aangezien het inmiddels wel duidelijk is dat het misterie rond het rondehuis tot een ontknoping gaat leiden, in middels zijn er mensen met de nieuwste hedendaagse techniek bezig de omgeving uit te kammen. het is wal jammer dat deze mensen mogelijk in dienst zijn van de tot de verkeerde kant van belanghebbenen horen. het barst er inmiddels van de politie en aivd ook zijn er veel hekken geplaatst. als je je ook maar enigzins verdacht opsteld in de buurt van hrh dan wordt je direct gevraagd waarom je daar bent en wat je komt doen!
ik weet illigaal graven is niet goed maar laten graven door mensen die het vervolgens ruimen en in de doofpot stoppen is nog veel erger
na lang zoeken (ben nu al bijna 9 jaar bezig met allerlei informatie te verzamelen rond het ronde huis) heb ik iemand gevonden die met broers en zussen bijna dagelijks in de bossen rond het huis speelden dit alles in de jaren 1948-1975 hij wees mij op een aantal ingangen op andere plaatsen in de bos die mogelijk niet gedempt zijn omdat deze verder van het rondehuis afliggen sommige van de tunnels zijn langer dan men aanvankelijk dacht sommige wel 3km! een van zijn oudere broers (die zelf niet wil meewerken) is in zijn jeugd enkele uren verdwaald geweest in de tunnels en spreekt van grote ruimten met werkbanken en andere werktuigen. hij is via een put toen al ver in de begroeing uit de tunnels gekomen op een afstand van zo'n 2 km van het rondehuis. volgens hem moet er eens goed gezocht worden bij de rododenderonvijver deze schijnt mogelijke geheimen te verhullen een van de tunnels loopt onder de rododenderons door als je door de haag heen loopt merk je op sommige stukken een vreemde grond samenstelling.
ik heb hem verzocht om met mij mee te gaan op een door haar te bepalen moment ik zal dan waar van mogelijk de coördinaten op dit forum plaatsen ook probeer ik foto's van deze locaties te nemen
nogmaals dit is niet om illigale gravers te triggeren maar puur om er voor te zorgen dat de informatie naar buiten komt en niet verloren gaat doordat het rijk ons voor is!! het is een beetje plat maar inmiddels weet ik mij in m'n onderzoek geen andere uitweg ik heb 8 jaar in stilte kunnen zoeken en nu wemelt het er van de foute personen!
ps ik ben nog opzoek naar informatie over een man die rond 1960-1970 bijna altijd aanwezig was rond het ronde huis of de later overblijfselen hiervan. hij reed naar verluid in een donker blauwe auto en met op zijn hoedenplank 3 opvallende doodskoppen. hij benaderde iedereeen die bij het huis in de buurt kwam en jaagde ze vervolgens weg mensen die iets weten wat van belang kan zijn mail mij aub nunspeet1952@live.nl
tot snel
Dankjewel.
Zijn de gravers en de werkgroep dan niet bij het onderzoek betrokken? Dacht dat dat de bedoeling was!
Graag helderheid hierin. Werkgroepleden, doorbreek in elk geval de radiostilte en stel ons gerust! Vertel hier op fok wie ee mee doen (al dan niet met je nickname)
Graag helderheid hierin. Werkgroepleden, doorbreek in elk geval de radiostilte en stel ons gerust! Vertel hier op fok wie ee mee doen (al dan niet met je nickname)
Ondanks mijn cynisme over het hele "tunnel" verhaal (3km!?!?, dan kom je dus vanaf het HRH uit bij bijvoorbeeld de melkfabriek, natuurkampeerplaats nieuw soerel, voorbij Routiers of op het oude kazerneterrein) ben ik erg benieuwd naar de nieuwe locatie's. Ik hoor het graag!quote:
na lang zoeken (ben nu al bijna 9 jaar bezig met allerlei informatie te verzamelen rond het ronde huis) heb ik iemand gevonden die met broers en zussen bijna dagelijks in de bossen rond het huis speelden dit alles in de jaren 1948-1975 hij wees mij op een aantal ingangen op andere plaatsen in de bos die mogelijk niet gedempt zijn omdat deze verder van het rondehuis afliggen sommige van de tunnels zijn langer dan men aanvankelijk dacht sommige wel 3km! een van zijn oudere broers (die zelf niet wil meewerken) is in zijn jeugd enkele uren verdwaald geweest in de tunnels en spreekt van grote ruimten met werkbanken en andere werktuigen. hij is via een put toen al ver in de begroeing uit de tunnels gekomen op een afstand van zo'n 2 km van het rondehuis. volgens hem moet er eens goed gezocht worden bij de rododenderonvijver deze schijnt mogelijke geheimen te verhullen een van de tunnels loopt onder de rododenderons door als je door de haag heen loopt merk je op sommige stukken een vreemde grond samenstelling.
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Beste allen,
De WRH-2 laat weten dat zijn leden volop bezig zijn met het onderzoekstraject naar het mysterie van HRH. Echter, het gericht zoeken naar evt. locaties in het terrein als evt. 'plaats delict', kan pas zinvol worden ingezet als uit gedetailleerde bestudering van allerlei toegankelijke historische bronnen ( ambtelijke stukken, acten, burgerlijke registers, brieven, krantenberichten etc), een duidelijke aanwijzing wordt verkregen dat in een specifieke geografische locatie verder moet worden gezocht. M.a.w., je kunt niet zomaar 'ergens' gaan graven als je geen goede leads hebt verkregen uit historisch betrouwbaar bronmateriaal.
Als voorbeeld: De WRH probeert via cross-reference verificatie tussen streekgebonden geboorte- en overlijdingsregisters na te gaan of er onverklaarbare afwijkingen zitten in de levensloop van de onderzoeksgroep ' meisjes geboren tussen 1900 en 1915'.
Daarnaast kost het doen van gedegen onderzoek veel tijd en energie, zeker in een zaak waarin de vermeende feiten zo'n 100 jaar achter ons liggen. De WRH-2 heeft er zo zijn redenen voor om zijn onderzoek onder de 'publieke radar' uit te voeren en is zeker niét in dienst van nabestaanden/verwanten van evt. misdrijfplegers, hoe invloedrijk en hoog maatschappelijk geplaatst dan ook.
Het mysterie zal hoe dan ook ontmaskerd worden, a charge of a décharge. De WRH rekent dan ook op een langdurig onderzoekstraject, voordat het zijn bevindingen kan publiceren in een gedegen onderzoeksrapport. Alsdan zal blijken of de vroeg-20e eeuwse geschiedenis van Nunspeet voor een deel herschreven zal moeten worden of niet.....
De WRH-2 laat weten dat zijn leden volop bezig zijn met het onderzoekstraject naar het mysterie van HRH. Echter, het gericht zoeken naar evt. locaties in het terrein als evt. 'plaats delict', kan pas zinvol worden ingezet als uit gedetailleerde bestudering van allerlei toegankelijke historische bronnen ( ambtelijke stukken, acten, burgerlijke registers, brieven, krantenberichten etc), een duidelijke aanwijzing wordt verkregen dat in een specifieke geografische locatie verder moet worden gezocht. M.a.w., je kunt niet zomaar 'ergens' gaan graven als je geen goede leads hebt verkregen uit historisch betrouwbaar bronmateriaal.
Als voorbeeld: De WRH probeert via cross-reference verificatie tussen streekgebonden geboorte- en overlijdingsregisters na te gaan of er onverklaarbare afwijkingen zitten in de levensloop van de onderzoeksgroep ' meisjes geboren tussen 1900 en 1915'.
Daarnaast kost het doen van gedegen onderzoek veel tijd en energie, zeker in een zaak waarin de vermeende feiten zo'n 100 jaar achter ons liggen. De WRH-2 heeft er zo zijn redenen voor om zijn onderzoek onder de 'publieke radar' uit te voeren en is zeker niét in dienst van nabestaanden/verwanten van evt. misdrijfplegers, hoe invloedrijk en hoog maatschappelijk geplaatst dan ook.
Het mysterie zal hoe dan ook ontmaskerd worden, a charge of a décharge. De WRH rekent dan ook op een langdurig onderzoekstraject, voordat het zijn bevindingen kan publiceren in een gedegen onderzoeksrapport. Alsdan zal blijken of de vroeg-20e eeuwse geschiedenis van Nunspeet voor een deel herschreven zal moeten worden of niet.....
Met andere woorden:quote:
Beste allen,
De WRH-2 laat weten dat zijn leden volop bezig zijn met het onderzoekstraject naar het mysterie van HRH. Echter, het gericht zoeken naar evt. locaties in het terrein als evt. 'plaats delict', kan pas zinvol worden ingezet als uit gedetailleerde bestudering van allerlei toegankelijke historische bronnen ( ambtelijke stukken, acten, burgerlijke registers, brieven, krantenberichten etc), een duidelijke aanwijzing wordt verkregen dat in een specifieke geografische locatie verder moet worden gezocht. M.a.w., je kunt niet zomaar 'ergens' gaan graven als je geen goede leads hebt verkregen uit historisch betrouwbaar bronmateriaal.
Als voorbeeld: De WRH probeert via cross-reference verificatie tussen streekgebonden geboorte- en overlijdingsregisters na te gaan of er onverklaarbare afwijkingen zitten in de levensloop van de onderzoeksgroep ' meisjes geboren tussen 1900 en 1915'.
Daarnaast kost het doen van gedegen onderzoek veel tijd en energie, zeker in een zaak waarin de vermeende feiten zo'n 100 jaar achter ons liggen. De WRH-2 heeft er zo zijn redenen voor om zijn onderzoek onder de 'publieke radar' uit te voeren en is zeker niét in dienst van nabestaanden/verwanten van evt. misdrijfplegers, hoe invloedrijk en hoog maatschappelijk geplaatst dan ook.
Het mysterie zal hoe dan ook ontmaskerd worden, a charge of a décharge. De WRH rekent dan ook op een langdurig onderzoekstraject, voordat het zijn bevindingen kan publiceren in een gedegen onderzoeksrapport. Alsdan zal blijken of de vroeg-20e eeuwse geschiedenis van Nunspeet voor een deel herschreven zal moeten worden of niet.....
- particulieren mogen niet meer graven daar
-geen onderzoek meer doen
-afwachten tot de werkgroep met een gedegen onderzoeksrapport komt
kortom: handen af van HRH, WRH-2 gaat als enige verder met het onderzoek.
Dan zit er niets anders op dan afwachten.
Is het niet zo dat wanneer je alleen op basis van wat je WEET gaat zoeken, je nooit iets nieuws zult ontdekken. Daarbij speelt nog een rol dat er gezegd wordt dat veel materiaal is verdonkeremaand. In dat geval zul je dus ook nooit iets vinden. Een onderzoeker moet gezond nieuwsgierig zijn en soms zijn gevoel volgen. Alleen zo hebben we uiteindelijk ook Australië ooit gevonden, niet omdat er oude landkaarten in een archief lagen, maar omdat een paar onnozele Hollanders ooit ECHT op ontdekkingsreis gingen en hun gevoel volgden. Je hebt dan uiteraard wel kans dat je er naast zit, maar dat is dan maar zo.quote:
Beste allen,
De WRH-2 laat weten dat zijn leden volop bezig zijn met het onderzoekstraject naar het mysterie van HRH. Echter, het gericht zoeken naar evt. locaties in het terrein als evt. 'plaats delict', kan pas zinvol worden ingezet als uit gedetailleerde bestudering van allerlei toegankelijke historische bronnen ( ambtelijke stukken, acten, burgerlijke registers, brieven, krantenberichten etc), een duidelijke aanwijzing wordt verkregen dat in een specifieke geografische locatie verder moet worden gezocht. M.a.w., je kunt niet zomaar 'ergens' gaan graven als je geen goede leads hebt verkregen uit historisch betrouwbaar bronmateriaal.
Ik pleit ervoor dat de werkgroep ook signalen op deze fok, berichten en geruchten in het onderzoek betrekt, en niet alleen gaat graven/onderzoeken op basis van wat er in het archief al dan niet meer te vinden is. Geen tunnelvisie, maar gezonde boerenverstand. Dat vind ik ook de meerwaarde van dit fok. Iedereen kletst door elkaar heen, maar er zit wel een vaste lijn in en iets wat allen bindt: wat is er toch waar van al die verhalen en hoe kunnen we dat ontrafelen.
Ik hoop dat DS niet voor niets heeft aangegeven dat we in de verkeerde richting zoeken. Het bericht van Nunspeet1952 geeft naar mijn mening weer een nieuwe richting voor onderzoek. Laat de werkgroep dat soort info niet veronachtzaamden. Amen.
[ Bericht 4% gewijzigd door gerhardius op 07-10-2012 17:33:40 ]
Iemand zin om met mij daar eens te gaan verkennen?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Heb het idee dat dat binnenkort niet meer mag, denk dat dan alleen de werkgroep nog op het terrein mag komen.quote:
Iemand zin om met mij daar eens te gaan verkennen?
Van wie? Heb ik iets niet gelezen/begrepen?quote:
[..]
Heb het idee dat dat binnenkort niet meer mag, denk dat dan alleen de werkgroep nog op het terrein mag komen.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Als ik deze post lees bekruipt me het gevoel dat de boel binnenkort op slot gaatquote:
[..]
Van wie? Heb ik iets niet gelezen/begrepen?
quote:
Beste allen,
De WRH-2 laat weten dat zijn leden volop bezig zijn met het onderzoekstraject naar het mysterie van HRH. Echter, het gericht zoeken naar evt. locaties in het terrein als evt. 'plaats delict', kan pas zinvol worden ingezet als uit gedetailleerde bestudering van allerlei toegankelijke historische bronnen ( ambtelijke stukken, acten, burgerlijke registers, brieven, krantenberichten etc), een duidelijke aanwijzing wordt verkregen dat in een specifieke geografische locatie verder moet worden gezocht. M.a.w., je kunt niet zomaar 'ergens' gaan graven als je geen goede leads hebt verkregen uit historisch betrouwbaar bronmateriaal.
Als voorbeeld: De WRH probeert via cross-reference verificatie tussen streekgebonden geboorte- en overlijdingsregisters na te gaan of er onverklaarbare afwijkingen zitten in de levensloop van de onderzoeksgroep ' meisjes geboren tussen 1900 en 1915'.
Daarnaast kost het doen van gedegen onderzoek veel tijd en energie, zeker in een zaak waarin de vermeende feiten zo'n 100 jaar achter ons liggen. De WRH-2 heeft er zo zijn redenen voor om zijn onderzoek onder de 'publieke radar' uit te voeren en is zeker niét in dienst van nabestaanden/verwanten van evt. misdrijfplegers, hoe invloedrijk en hoog maatschappelijk geplaatst dan ook.
Het mysterie zal hoe dan ook ontmaskerd worden, a charge of a décharge. De WRH rekent dan ook op een langdurig onderzoekstraject, voordat het zijn bevindingen kan publiceren in een gedegen onderzoeksrapport. Alsdan zal blijken of de vroeg-20e eeuwse geschiedenis van Nunspeet voor een deel herschreven zal moeten worden of niet.....
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 07-10-2012 18:51:39 ]
Ik maak het er niet zo uit op...?quote:
[..]
Als ik deze post lees bekruipt me het gevoel dat de boel binnenkort op slot gaat
[..]
quote:
En dan komt de waarschuwing van nunspeet1952 te laat...
?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Als er een hek omheen komt, de werkgroep alleen op basis van archief, harde bewijzen en andere vaststaande gegevens gaat zoeken, de gravers niet langer betrokken worden bij het opsporen van de tunnels en als in de tussentijd de tijd wordt gebruikt door belanghebbenden om sporen verder te verwijderen (waar nunspeet1952 voor waarschuwt), dan twijfel ik of inderdaad alles wel gevonden gaat worden.
Dat zou waarheidsvinding niet ten goede komen en zullen, als uit het onderzoek niets blijk van vreemde praktijken, altijd twijfels blijven bestaan over de onafhankelijkheid van het onderzoek. Daarom zou ik zo graag weten wie er bij het onderzoek betrokken zijn van fok en de gravers (evt nicknames is ok)
Dat zou waarheidsvinding niet ten goede komen en zullen, als uit het onderzoek niets blijk van vreemde praktijken, altijd twijfels blijven bestaan over de onafhankelijkheid van het onderzoek. Daarom zou ik zo graag weten wie er bij het onderzoek betrokken zijn van fok en de gravers (evt nicknames is ok)
Daar zit wat in, maar wat en hoe gaat iets/het gebeuren?quote:
Als er een hek omheen komt, de werkgroep alleen op basis van archief, harde bewijzen en andere vaststaande gegevens gaat zoeken, de gravers niet langer betrokken worden bij het opsporen van de tunnels en als in de tussentijd de tijd wordt gebruikt door belanghebbenden om sporen verder te verwijderen (waar nunspeet1952 voor waarschuwt), dan twijfel ik of inderdaad alles wel gevonden gaat worden.
Dat zou waarheidsvinding niet ten goede komen en zullen, als uit het onderzoek niets blijk van vreemde praktijken, altijd twijfels blijven bestaan over de onafhankelijkheid van het onderzoek. Daarom zou ik zo graag weten wie er bij het onderzoek betrokken zijn van fok en de gravers (evt nicknames is ok)
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Dat is het hem nu juist, daar horen we pas weer van als de WRH-2 met hun bevindingen over de brug komt.quote:
[..]
Daar zit wat in, maar wat en hoe gaat iets/het gebeuren?
Plus we weten niet voor welke partij WRH-2 het onderzoek doet. Ook wel een belangrijk punt.
Ik ben benieuwd... er is een lintje omheen gespannen nu.quote:
[..]
Dat is het hem nu juist, daar horen we pas weer van als de WRH-2 met hun bevindingen over de brug komt.
Plus we weten niet voor welke partij WRH-2 het onderzoek doet. Ook wel een belangrijk punt.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Geen enkel gemeentebestuur kan toestaan dat mysteriezoekers een openbaar bos overhoop halen.
Dat is toch logisch?
Die gangen werden deels opgeblazen om de toegang onmogelijk te maken, spelende kinderen die verdwalen of ongelukken krijgen door instorting. Jongeren en anderen die dingen doen die men niet wenst.
Als er nu gegraven word dan zal dat zijn onder toezicht van de gemeentearcheoloog met permissie van het gemeentebestuur. Als die archeoloog de acheologische waarde van een opgraving onvoldoende vind, dan gaat hij niet zijn budget en tijd daaraan besteden, bovendien zal het gemeentebestuur dan de boel afblazen. En dus wordt er helemaal niet gegraven en is het verboden.
De archeoloog zal niet persé uit zijn op het vinden van beenderen van seksslavinnen. En daar ligt een conflict in de relatie met de vrijwillige gravers in zijn ploeg die persé menselijke beenderen willen vinden.
Maar de echte complotdenkers hebben dan toch een overwinning. Ze hebben 'wederom' een bewijs dat 'men van hogerhand' veel weet en de zaak wilt verbergen.
Ook al zegt Dirk Septer dat hij en zijn vriendjes als kind veel in de gangen geweest zijn en nooit een menselijk been zijn tegengekomen.
Dat is toch logisch?
Die gangen werden deels opgeblazen om de toegang onmogelijk te maken, spelende kinderen die verdwalen of ongelukken krijgen door instorting. Jongeren en anderen die dingen doen die men niet wenst.
Als er nu gegraven word dan zal dat zijn onder toezicht van de gemeentearcheoloog met permissie van het gemeentebestuur. Als die archeoloog de acheologische waarde van een opgraving onvoldoende vind, dan gaat hij niet zijn budget en tijd daaraan besteden, bovendien zal het gemeentebestuur dan de boel afblazen. En dus wordt er helemaal niet gegraven en is het verboden.
De archeoloog zal niet persé uit zijn op het vinden van beenderen van seksslavinnen. En daar ligt een conflict in de relatie met de vrijwillige gravers in zijn ploeg die persé menselijke beenderen willen vinden.
Maar de echte complotdenkers hebben dan toch een overwinning. Ze hebben 'wederom' een bewijs dat 'men van hogerhand' veel weet en de zaak wilt verbergen.
Ook al zegt Dirk Septer dat hij en zijn vriendjes als kind veel in de gangen geweest zijn en nooit een menselijk been zijn tegengekomen.
Daarom ben ik voor een volstrekt open relatie. Helderheid wie er meewerken aan het onderzoek en op welke manier, openheid over de onderzoeksvragen en de tussentijdse bevindingen. Alleen op die manier voorkom je een onbevredigend einde van het onderzoek. En dan mag er van mij ook een hek omheen, als maar geen twijfel ontstaat dat het onderzoek niets onder de grond schoffelt.quote:
Geen enkel gemeentebestuur kan toestaan dat mysteriezoekers een openbaar bos overhoop halen.
Dat is toch logisch?
Daarom kan ik het ook niet uitstaan dat er zo geheimzinnig wordt gedaan door WHR-2, en we dus als FOK droog staan. Door het ondergronds gaan krijg je het tegenovergestelde effect, mensen willen zelf vaststellen of het onderzoek goed wordt uitgevoerd. Risico op illegale doorgraafactiviteiten werk je daarmee in de hand.
Al die gangen of restdelen zijn onder de grond gebouwd , dus altijd al onder de grond geschoffeld.quote:
[..]
Daarom ben ik voor een volstrekt open relatie. Helderheid wie er meewerken aan het onderzoek en op welke manier, openheid over de onderzoeksvragen en de tussentijdse bevindingen. Alleen op die manier voorkom je een onbevredigend einde van het onderzoek. En dan mag er van mij ook een hek omheen, als maar geen twijfel ontstaat dat het onderzoek niets onder de grond schoffelt.
Als de archeoloog hen niet archeologisch interessant acht om dat alles uit te graven, dan houd je altijd de verdachtmaking van... "men schoffelt het onder de grond"
Maar wat is het ? "het" moeten beenderen zijn van meisjeslijken volgens de roddels .
Ook al zijn die gangen voor bijna 100% uitgegraven en toegangelijk en men vind niks.... dan blijft de roddel toch bestaan.
En men zegt dan dat men op ander plaatsen in het gebied moet graven ....
Even voor de duidelijkheid..quote:
Geen enkel gemeentebestuur kan toestaan dat mysteriezoekers een openbaar bos overhoop halen.
Dat is toch logisch?
Die gangen werden deels opgeblazen om de toegang onmogelijk te maken, spelende kinderen die verdwalen of ongelukken krijgen door instorting. Jongeren en anderen die dingen doen die men niet wenst.
Als er nu gegraven word dan zal dat zijn onder toezicht van de gemeentearcheoloog met permissie van het gemeentebestuur. Als die archeoloog de acheologische waarde van een opgraving onvoldoende vind, dan gaat hij niet zijn budget en tijd daaraan besteden, bovendien zal het gemeentebestuur dan de boel afblazen. En dus wordt er helemaal niet gegraven en is het verboden.
De archeoloog zal niet persé uit zijn op het vinden van beenderen van seksslavinnen. En daar ligt een conflict in de relatie met de vrijwillige gravers in zijn ploeg die persé menselijke beenderen willen vinden.
De insteek van de vrijwillige gravers is het opgraven van de kelder , gangen en andere overgebleven bouw restanten die bij het Ronde Huis hoorden.
Dus het zoeken en graven naar botten etc. is ONZIN ! In de bossen hier liggen veel botten, maar die zijn van begraven huisdieren, en wild
En het budget, tijd en alles wat je maar kan bedenken heeft geen prioriteit. Het moet allemaal uit "giften" komen. Eventueel wil de gemeente helpen met benodigde apparatuur (indien ze deze bezitten)
En ook voor iedereen die denkt dat WRH2 samenwerkt met de archeoloog en de gemeente.. Dit is zover ik weet niet waar! De gravers en een onderzoeksgroep werken samen met de gemeente en de archeoloog.
Wil je spanning en sensatie? Kijk dan naar Bassie en Adriaan!
Die geheimzinnigheid is er om het spannend te houden als je het mij vraagt.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Die spontane graafwoede van de laatste weken was toch om menselijke botten te vinden.?quote:
[..]
De insteek van de vrijwillige gravers is het opgraven van de kelder , gangen en andere overgebleven bouw restanten die bij het Ronde Huis hoorden.
Dus het zoeken en graven naar botten etc. is ONZIN ! In de bossen hier liggen veel botten, maar die zijn van begraven huisdieren, en wild
Die spontane gravers hebben zich deels aangemeld als graver in een archeologisch project. Als dat doorgaat ? Dat begreep ik dus uit de berichtgeving.
Die spontane gravers gingen echt niet graven vanwege historische motieven. Men wilde lijken zien.
Wie zei dat ? Dat de archeoloog rekent op giften uit de burgerij ?quote:En het budget, tijd en alles wat je maar kan bedenken heeft geen prioriteit. Het moet allemaal uit "giften" komen. Eventueel wil de gemeente helpen met benodigde apparatuur (indien ze deze bezitten)
Wat het graven betreft lopen er een paar "groepen" door elkaar. Er zijn mensen die roepen van alles en nog wat, doen alsof ze ergens bij horen en graven maar wat zonder wat te weten. Die hebben niet van doen met de Gemeente&Archeoloog. De gravers die tunnels zochten hebben als insteek deze ook te vinden, dat er volgens de verhalen menselijke resten liggen kunnen de gravers niks mee.. De Gemeente&Archeoloog wil ook meewerken met graafwerkzaamheden maar wel op een gecontroleerde wijze, dit betekent dat eerst alles nauwkeurig op papier staat met coordinaten etc.quote:
[..]
Die spontane graafwoede van de laatste weken was toch om menselijke botten te vinden.?
Die spontane gravers hebben zich deels aangemeld als graver in een archeologisch project. Als dat doorgaat ? Dat begreep ik dus uit de berichtgeving.
Die spontane gravers gingen echt niet graven vanwege historische motieven. Men wilde lijken zien.
[..]
Wie zei dat ? Dat de archeoloog rekent op giften uit de burgerij ?
Wat het geld/budget betreft, dit zal echt uit eigen zak moeten komen! En indien nodig zal de gemeente met een kleine tegemoetkoming helpen maar dit is niet beloofd!
En wat de Mythstee betreft, die word ook meegenomen in het onderzoek
De Archeoloog zal veeal beroep doen op zijn netwerk om zodoende aan benodigte gegevens en materialen te komen.
En niet te vergeten, Staatbosbeheer is ook partij! die beslissen of er Überhaupt iets overhoop gehaald mag worden in het bos.
Wil je spanning en sensatie? Kijk dan naar Bassie en Adriaan!
Kloptquote:
Die geheimzinnigheid is er om het spannend te houden als je het mij vraagt.
WRH2 is ook met een onderzoek bezig maar werkt op de achtergrond en anoniem.. Zie posts van zonnestraal & Inquisiator ( WRH2 )
Daarnaast is er een onderzoeksgroep die heeft niet met het WRH2 te maken..
Het verward zich nogal op het forum merk ik
Wil je spanning en sensatie? Kijk dan naar Bassie en Adriaan!
Ik maak hier uit op dat Overd0se nauw contact heeft met de gravers en er op kan letten dat het onderzoek naar de gangen niet wordt belemmerd? @Overd0se, is dat juist?quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid..
De insteek van de vrijwillige gravers is het opgraven van de kelder , gangen en andere overgebleven bouw restanten die bij het Ronde Huis hoorden.
En uit een eerdere mail van Inquisitator maak ik op dat hij nauw contact heeft met Whr-2, die zich richt op archiefonderzoek. Dat laatste is heel breed, ik ben (nogmaals) heel benieuwd naar de onderzoeksvragen van dit onderzoek. @Inquisitator, kun je daar nog eens nader op ingaan, evenals mijn conclusie dat jij namens de werkgroep spreekt?
Ik heb de indruk dat velen informatie hebben over zowel het gangenstelsel als de 'archieven'. Bijvoorbeeld nunspeet1952 en DS. Kunnen zij zich ergens melden met hun informatie, of liever, worden ze daartoe uitgenodigd? Is de heer Zweers al gevraagd naar zijn verhaal en moet fok, de website en Facebook niet eens samen gaan werken in plaats van wat er de afgelopen weken gebeurt: fok zakt af naar gezeur over wie er gelijk heeft, de website bevat nog geen informatie en Facebook wordt inmiddels ook een soort forum, met zelfs wat meer interessante foto's dan fok op dit moment. Ik denk dat we eensgezind en helder achter het lopende onderzoek moeten gaan staan, maar dan is het ook netjes als we over de uitkomsten geïnformeerd wordend. @Overd0se en @inquisitator, graag jullie reactie hierop.
[ Bericht 1% gewijzigd door gerhardius op 07-10-2012 22:42:16 ]
Heren GRAVERS1 en GRAVERS2 ONDERZOEKSGROEP 1 en 2 EN WHR-2 en ANDERE INSTANTIES:
OPENHEID graag, dan hoeven we niet te raden wie er nu met wat bezig is...
OPENHEID graag, dan hoeven we niet te raden wie er nu met wat bezig is...
Het is zeker verwarrend. Twee groepen die apart van elkaar werken.quote:
[..]
Klopt
WRH2 is ook met een onderzoek bezig maar werkt op de achtergrond en anoniem.. Zie posts van zonnestraal & Inquisiator ( WRH2 )
Daarnaast is er een onderzoeksgroep die heeft niet met het WRH2 te maken..
Het verward zich nogal op het forum merk ik
Maar goed, we wachten af en zien wat er ontdekt of niet ontdekt wordt.
Het klopt dat ik met de gravers en onderzoekgroep contact heb.
Ik probeer natuurlijk zo open mogelijk te communiceren, maar kan niet iets openbaren wat de gravers en onderzoekgroep nog even voor zichzelf nodig hebben.
Ik zal overleggen met hun ( Gravers & onderzoekgroep) op in iedergeval elke week een Update naar buiten te brengen.
Inquisiator is WHR2 samen met nog een aantal. Deze werkgroep werkt anoniem en zeer terughoudend met het openbaren van de werkzaamheden en verworven informatie.
Op dit moment loopt er ook volk bij HRH rond, ze zijn in camouflage kleding.. Dit zijn niet de gravers, en wie het wel zijn is de grote vraag!
Mij rest nog wel een vraag en ik hoop dat ik iedereen die onderzoek doet het meeneemt in zijn onderzoek.
Wat is de connectie van Het Ronde Huis en USA, Duitsland (Duitsland is bekend)
Ik probeer natuurlijk zo open mogelijk te communiceren, maar kan niet iets openbaren wat de gravers en onderzoekgroep nog even voor zichzelf nodig hebben.
Ik zal overleggen met hun ( Gravers & onderzoekgroep) op in iedergeval elke week een Update naar buiten te brengen.
Inquisiator is WHR2 samen met nog een aantal. Deze werkgroep werkt anoniem en zeer terughoudend met het openbaren van de werkzaamheden en verworven informatie.
Op dit moment loopt er ook volk bij HRH rond, ze zijn in camouflage kleding.. Dit zijn niet de gravers, en wie het wel zijn is de grote vraag!
Mij rest nog wel een vraag en ik hoop dat ik iedereen die onderzoek doet het meeneemt in zijn onderzoek.
Wat is de connectie van Het Ronde Huis en USA, Duitsland (Duitsland is bekend)
Wil je spanning en sensatie? Kijk dan naar Bassie en Adriaan!
Dat is mooi en stelt me gerust. Update zou heel fijn zijn. Bedankt alvast, gravers!quote:
Het klopt dat ik met de gravers en onderzoekgroep contact heb.
Ik probeer natuurlijk zo open mogelijk te communiceren, maar kan niet iets openbaren wat de gravers en onderzoekgroep nog even voor zichzelf nodig hebben.
Ik zal overleggen met hun ( Gravers & onderzoekgroep) op in iedergeval elke week een Update naar buiten te brengen.
Nu nog weten wie die commando's zijn. Als iemand daar iets meer van weet, graag hier melden! En iedereen die bij hrh komt, graag ogen open. Niet alleen bij hrh, maar dus ook bij andere locaties (rhodo's)
Ook gaan de verhalen dat er in de tijd van HRH jonge vermoedelijk buitenlandse meisjes met afgeknipte tenen rondeliepen met als doel Lotusvoetjes.
Heeft iemand ooit onderzocht of er overleden kinderen,tieners of volwassenen in de regio zijn die een afwijking aan hun voeten hadden of tenen miste?
De verhalen blijven maar bestaan hierover maar nooit is er ooit iemand met feiten gekomen hierover.
Heeft iemand ooit onderzocht of er overleden kinderen,tieners of volwassenen in de regio zijn die een afwijking aan hun voeten hadden of tenen miste?
De verhalen blijven maar bestaan hierover maar nooit is er ooit iemand met feiten gekomen hierover.
Wil je spanning en sensatie? Kijk dan naar Bassie en Adriaan!
Ja en Nee
Als er nabestaanden vragen/verzoeken om geen informatie te verschaffen over de overleden persoon.
Als er nabestaanden vragen/verzoeken om geen informatie te verschaffen over de overleden persoon.
Wil je spanning en sensatie? Kijk dan naar Bassie en Adriaan!
http://herstelderepubliek(...)de-troon-1890-heden/quote:In 1923 werd makelaar Olthoff voor wie Montenberg toen werkte een stuk bos bij Hilversum te koop aangeboden. Montenberg ging het bekijken en met de eigenaars onderhandelen. Er stond een houten gebouw met veranda, ogenschijnlijk onbewoond. Drie heren waren er per auto gekomen,waarvan er twee naar binnen gingen en de derde liep met Montenberg mee over het bosterrein. Terug komende liepen zij langs de achterzijde van het huis, waar tot zijn verbazing 8-10 jonge meisjes op een ligstoel lagen, ieder met een bak zand waarin zij hun naakte kleine spitse voeten hielden. (pas “behandeld” twee teentjes weggenomen voor de lotus voetjes).
http://rondehuis.blogspot.nl/quote:Zo rapporteerde Montenberg over een luitenant cavalerie van gegoede familie die op oefening was op de Veluwe herfst 1921.Een vriend vraagt hem samen wat te gaan beleven en weet wel wat, zo komen zij in een nachtelijke rit aan bij het Ronde Huis in het bos
-----
Deze meisjes tussen de 10 en 16 jaar hadden allen een zeer zorgvuldige behandeling ondergaan,waren van verschillend ras,konden niet of nauwelijks lopen {Lotus voetjes} en spraken niet
Die verhalen over lotusvoetjes schijnen van Johan Montenberg af te komen, volgens Tom Couzy die beide websites hierboven beheerde.
Couzy is een uiterst onbetrouwbare schrijver en het kan zijn dat hij in het tweede verhaal over die luitenant op eigen houtje suggereert dat die meisjes lotusvoetjes hadden. Dus dat het niet zo beschreven is door Montenberg.Daarbij...men kon wel lopen met die voetjes.
Zover ik weet is die mode van lotusvoetjes een Chinese traditie geweest en niet een voorkeur van sjieke Nederlandse families.
Thnx Bleusdude.
Dat Tom Couzy is onbetrouwbare schrijver was, was mij niet bekend..
Dat Tom Couzy is onbetrouwbare schrijver was, was mij niet bekend..
Wil je spanning en sensatie? Kijk dan naar Bassie en Adriaan!
Dat is in 1923?quote:
[..]
http://herstelderepubliek(...)de-troon-1890-heden/
[..]
http://rondehuis.blogspot.nl/
Die verhalen over lotusvoetjes schijnen van Johan Montenberg af te komen, volgens Tom Couzy die beide websites hierboven beheerde.
Couzy is een uiterst onbetrouwbare schrijver en het kan zijn dat hij in het tweede verhaal over die luitenant op eigen houtje suggereert dat die meisjes lotusvoetjes hadden. Dus dat het niet zo beschreven is door Montenberg.Daarbij...men kon wel lopen met die voetjes.
Zover ik weet is die mode van lotusvoetjes een Chinese traditie geweest en niet een voorkeur van sjieke Nederlandse families.
In dat eerste artikel van Pegasus, a.k.a. Tom Couzy?, is die Montenberg in de jaren 1968-1971 bezig de zaken, die hij dus 45 tot 48 jaar eerder (!) met eigen ogen zag te onderzoeken samen met ene Sch.
http://rondehuis.blogspot.nl/quote:Sch. en zijn collega-onderzoeker Montenberg onderzochten in 1968-1971 de gebeurtenissen achter Het Ronde Huis in de bossen bij Nunspeet.
Hij gaat dan verder over Montenberg die over dat onderzoek in de jaren 68-71 een verslag schreef
En daarmee moeten we het dus doen als bron voor de beschuldigingen van wilde seksorgieën.quote:In het verslag van Montenberg lezen we hierover: het was wel bekend dat meisjes die onvrijwillig op reis waren naar bordelen en gedrogeerd en bang in zware rouw werden gekleed met ook in rouw geklede begeleidsters.Het viel dan niet op als ze ondersteund of aan de arm vastgehouden werden.En niemand bleef bij zo’n gezelschap in de coupé zitten. Montenberg’s onderzoek verhaalt hoe op hun Veluwse landgoederen de adel en rijke industriëlen jonge meisjes lieten aanvoeren om ze in hun landhuizen te misbruiken.Het waren wilde orgiën waar duistere,occulte zaken werden uitgeoefend.’De Zwarte Duivel’was zo blijkt uit de naspeuringen de meest verschrikkelijke,maar hij was niet de enige.De praktijken kwamen voor tot diep in de Oranje-Dynastie waar buiten het Rond Huis hetzelfde gebeurde op het Jachthuis 'Áardhuis' eerder van Willem III
Dhr Montenberg. Die in 1923 iets ziet, er in 1968/71 onderzoek naar doet en vervolgens concludeert dat er wilde seksorgieën waren met geïmporteerde seksslavinnen uit Nederlands-Indië... en dat dat blijkbaar dus een vrij normaal gebruik was bij alle adel en voorname industriëlen etc. in Nederland...
.Verder lezen we over deze wonderlijke Montenberg (die in 1905 geboren was) dat hij wrs een bastaardzoon is van Prins Hendrik en dat-ie hierdoor geen school kon doen maar voorzien van getuigschriften en als makelaar werd beëdigd. Waarna hij als 18-jarige makelaar dus verzeild raakt bij het ronde huis.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2012 00:43:33 ]
I´m back.
gewoon kritisch zijn schrijfsels lezen...zie de linksquote:
Thnx Bleusdude.
Dat Tom Couzy is onbetrouwbare schrijver was, was mij niet bekend..
diverse beweringen lijken uit de duim gezogen, zwaar overdreven, feiten in een context gezet naar eigen keuze..
Een wrok als motief om te roddelen over zijn vader en andere sjieke lui ?quote:
Verder lezen we over deze wonderlijke Montenberg (die in 1905 geboren was) dat hij wrs een bastaardzoon is van Prins Hendrik en dat-ie hierdoor geen school kon doen maar voorzien van getuigschriften en als makelaar werd beëdigd. Waarna hij als 18-jarige makelaar dus verzeild raakt bij het ronde huis.
Vrouwen en meisjes in rouwkleren met een zwarte sluier over het hoofd was 100 jaar terug een normaal iets in bepaalde kringen. Je kunt er niet uit concluderen dat die kinderen op dat moment ontvoerd werden, zo concludeer je ook niet dat een dreinend kind met een ouder op straat op dat moment ontvoerd word.
Bram M... advocaat van de duivel zou zeggen: teleologisch geredeneerd.
Godver wat een verhaal zeg Ik las het vanmiddag van die Demmink, en dan nu dit Ronde Huis. Vaag allemaal hoor...
Ik las het vanmiddag van die Demmink, en dan nu dit Ronde Huis. Vaag allemaal hoor...
Wat mij opvalt is dat de enige bron van dat verhaal over seksorgieën, seksslavinnen (en dat niet alleen door Van Vloten in het ronde huis, maar van de Elite, die zich in die tijd in die streek vestigde, tot aan het koningshuis toe) die Johan Montenberg is.quote:
[..]
Een wrok als motief om te roddelen over zijn vader en andere sjieke lui ?
Vrouwen en meisjes in rouwkleren met een zwarte sluier over het hoofd was 100 jaar terug een normaal iets in bepaalde kringen. Je kunt er niet uit concluderen dat die kinderen op dat moment ontvoerd werden, zo concludeer je ook niet dat een dreinend kind met een ouder op straat op dat moment ontvoerd word.
Bram M... advocaat van de duivel zou zeggen: teleologisch geredeneerd.
Van daaruit ging Dirk Septer aan de slag. En verscheen dat artikel uit 1976, zonder bewijzen.
Van daaruit weer bouwt Couzy zijn verhaal op, dat dan parallel loopt met Couzy's obsessie omtrent het koningshuis. En pedofilie. Demmink. Claus. Dutroux etc etc.
En van daaruit bestaan nu de nog net niet elkaar uit de tent vechtende clubjes WHR-1, WHR-2, Gravers-1, Gravers-2 etc.
Maar hoe betrouwbaar is die ene bron idd?
Halen we die ene bron weg dan heb je geen seksschandalen, vermoorde meisjes, ook geen Prins Hendrik etc.
Dit is hem trouwens:
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2012 00:42:32 ]
I´m back.
Demmink steekt in dit verhaal uiteindelijk ook weer de kop op hoor.quote:
Godver wat een verhaal zeg
I´m back.
yip...... Montenberg is de voornaamste bron .quote:
[..]
Wat mij opvalt is dat de enige bron van dat verhaal over seksorgieën, seksslavinnen (en dat niet alleen door Van Vloten in het ronde huis, maar van de Elite, die zich in die tijd in die streek vestigde, tot aan het koningshuis toe) die Johan Montenberg is.
Wat schreef hij dan letterlijk. En niemand kent zijn werk op het internet ?
Hij heeft een rapport geschreven (samen met Sch.) betreffende het onderzoek uit de jaren 1968-1971.quote:
[..]
yip...... Montenberg is de voornaamste bron .
Wat schreef hij dan letterlijk. En niemand kent zijn werk op het internet ?
Maar dat heeft hij wrs in september/oktober 1980 na een bezoek van de BVD, samen met zijn hele RH-archief, moeten afstaan. Zijn telefoon werd toen ook afgetapt.
Sch. wordt opgepakt door de BVD en voor verhoor afgevoerd naar Den Haag.
In 1980 (dan 75 jaar oud) is hij nog steeds aan het onderzoeken, begrijp ik dus.
Hier staat dat Montenberg leefde van 1903 tot 1991 trouwens:
http://herstelderepubliek(...)-van-de-bovenwereld/
Hier en hier meer over Montenberg. Geboren 1905 in de ene bron en in de andere bron gestorven in 1996.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2012 02:31:29 ]
I´m back.
dat is dus de vraag: zijn er wel of niet meerdere bronnen... Voor zover op dit fok bekend wel, maak ik hieruit op.quote:
[..]
Wat mij opvalt is dat de enige bron van dat verhaal over seksorgieën, seksslavinnen (en dat niet alleen door Van Vloten in het ronde huis, maar van de Elite, die zich in die tijd in die streek vestigde, tot aan het koningshuis toe) die Johan Montenberg is.
Iemand van de geheime bronnen nog toevoegingen of twijfels? Kom uit de kast..
Klopt, in 1941 had de ANWB wandelroutes in het gebied uitstaan.quote:
[..]
Ik heb wat oude VVV-gidsjes (ik meen van voor 1940) waarin de Mythstee als toegankelijk wordt genoemd. Volgens mij liep er zelfs een ANWB-wandeling (lange afstand) langs in die tijd. Ik zal dit nog eens proberen terug te vinden in de boekjes.
Zie ook: http://snv.courant.nu/ind(...)=9&p=2¶graaf=282
Maar in het recente verleden is het altijd "Verboden Toegang" geweest. De oude toegang aan de Plaggeweg is vrijwel dicht gegroeid. De toegang aan het Eibertjespad is keurig onderhouden. Men kan daar vanaf landgoed "De Vennen" (ook "Verboden Toegang") het Eibertjespad oversteken en zo de Mythstee bereiken.
Jij logt niet definitief uit, je bent veel te veel in je wiek geschoten, en dat kun je niet hebben. Heb je Gerhardius beantwoord dat de Mythstee een Germaanse ontmoetingsplaats is geweest waar men over grote afstanden met elkaar kon communiceren wegens allerlei energiebanen die door de aarde lopen en dat het Ronde Huis is gebouwd door Pan-Germaanse organisaties die Frank van Vloten als bruggenhoofd hebben neergezet? Intussen heb je in de afgelopen topics jezelf al meerdere malen 'definitief uitgelogd' en dan kwam je alsnog terug.quote:
Dissectienaald je voegt weer helemaal niets bij.....alles wat je ooit hebt gepost hier is reeds bekend en staat al jaren op het internet. Ook je pseudo-wetenschappelijke
Je bijdrage is tot nu toe puur destructief, daar de onderzoekers die wél wat weten hier toch niet meer gaan posten, met dank aan de trollen en verraderlijke opmerkingen over privé messages (die ik je gestuurd heb) Verder toon je geen ENKEL respect voor de oud-onderzoekers die al decennia hier mee bezig zijn, en gerenommeerde onderzoeksjournalisten als Biesemaat, en zet ze simpel weg als complot-idioten.
Gerhardius; ik heb je gemaild hoor en hopelijk heb ik je vragen over de MYTHSTEE naar behoren beantwoord. Post het maar niet op het forum..maar hopelijk kan je het gebruiken voor wikipedia
-Overd0se zie mijn PM ,
Ik log nu definitief uit.....hopelijk dat hier nog bijdragen geleverd gaan worden door posters die écht wat zinnigs kunnen bijdragen......
Die hele complottheorie: dat is pas desinformatie.
http://www.albertusperk.n(...)1.1%20Montenberg.pdf
Een interview met Johan Montenberg voor een tijdschriftje genaamd Eigen Perk. Lees ook even het stukje waarin Montenberg ervan overtuigd was dat het spookte op de Hoge Dreuvik en dat hij kennis heeft gemaakt met de Drentse Dienstmeisjes. Ook een saillant detail is dat Montenbergs vader een ingenieur was bij de Staats Spoorwegen. Kennen jullie, jongens en meisjes, nog iemand die ingenieur was bij de Staats Spoorwegen, ongeveer rond dezelfde tijd dat papa Montenberg daar zijn werk deed?
Mag ik jullie overigens wijzen op een psychologisch verschijnsel dat 'contaminatie' heet? Herinneringen zijn namelijk niet op chronologische wijze in ons geheugen opgeslagen, en het komt vaker voor dat mensen zich op anachronistische wijze zaken herinneren. Dan wordt bijvoorbeeld iets wat van veel later datum is, toegeschreven aan een eerdere periode. Een mooi voorbeeld is wederom het Roswell incident: begrafenisondernemer Glenn Dennis herinnerde zich dat hij een zuster had gesproken die de lichamen van de buitenaardse wezentjes had gezien, en hij noemde haar zelfs bij naam. Dat is een prachtige getuige voor de ufologen, echter: ze konden haar niet vinden. Sterker nog: die hele zuster had daar nooit gewerkt, niet in 1947 maar ook niet in latere tijden. Onderzoekers van History Channel kregen inzage in de rapportages uit die periode, en vonden een rapport van een rechtszaak tegen een 'hysterische verpleegster'. Uit 1956. Dus negen jaar na het Roswell incident. Maar goed, er viel geld te verdienen aan het incident, dus men herinnerde maar raak, en het aantal getuigen nam zienderogen toe.
In hoeverre is dit van toepassing op het Ronde Huis? Nou, er is in de jaren vijftig een organisatie actief geweest die vakantiekampen organiseerde voor kinderen... Neem daarbij in ogenschouw dat Montenberg 38 jaar na het overlijden van Van Vloten met zijn onderzoek begint, en dat Montenberg een bepaalde vorm van bijgeloof heeft en dan raak ik steeds meer overtuigd van het feit dat hier zeer onzorgvuldig onderzocht is.
Met betrekking tot het zoeken van lijken: ik begreep dat er ook uit. Die briefjes waren niet voor niets opgehangen, men hoopte daar iets sinisters in die gangen te vinden. Ook een foutje van velen: de gangen waren nooit opgeblazen, maar volgestort met zand. Het is trouwens ook niet ongewoon dat rijken ondergrondse gangen bouwden. Negen van de tien keer was het makkelijker om naar bepaalde delen van je eigendom te gaan, maar de tijd waarin Van Vloten zijn huis bouwde, was er eentje van politieke spanningen. Er hing oorlog in de lucht, en dan zijn ondergrondse gangen mooie ontsnappingswegen.
Een interview met Johan Montenberg voor een tijdschriftje genaamd Eigen Perk. Lees ook even het stukje waarin Montenberg ervan overtuigd was dat het spookte op de Hoge Dreuvik en dat hij kennis heeft gemaakt met de Drentse Dienstmeisjes. Ook een saillant detail is dat Montenbergs vader een ingenieur was bij de Staats Spoorwegen. Kennen jullie, jongens en meisjes, nog iemand die ingenieur was bij de Staats Spoorwegen, ongeveer rond dezelfde tijd dat papa Montenberg daar zijn werk deed?
Mag ik jullie overigens wijzen op een psychologisch verschijnsel dat 'contaminatie' heet? Herinneringen zijn namelijk niet op chronologische wijze in ons geheugen opgeslagen, en het komt vaker voor dat mensen zich op anachronistische wijze zaken herinneren. Dan wordt bijvoorbeeld iets wat van veel later datum is, toegeschreven aan een eerdere periode. Een mooi voorbeeld is wederom het Roswell incident: begrafenisondernemer Glenn Dennis herinnerde zich dat hij een zuster had gesproken die de lichamen van de buitenaardse wezentjes had gezien, en hij noemde haar zelfs bij naam. Dat is een prachtige getuige voor de ufologen, echter: ze konden haar niet vinden. Sterker nog: die hele zuster had daar nooit gewerkt, niet in 1947 maar ook niet in latere tijden. Onderzoekers van History Channel kregen inzage in de rapportages uit die periode, en vonden een rapport van een rechtszaak tegen een 'hysterische verpleegster'. Uit 1956. Dus negen jaar na het Roswell incident. Maar goed, er viel geld te verdienen aan het incident, dus men herinnerde maar raak, en het aantal getuigen nam zienderogen toe.
In hoeverre is dit van toepassing op het Ronde Huis? Nou, er is in de jaren vijftig een organisatie actief geweest die vakantiekampen organiseerde voor kinderen... Neem daarbij in ogenschouw dat Montenberg 38 jaar na het overlijden van Van Vloten met zijn onderzoek begint, en dat Montenberg een bepaalde vorm van bijgeloof heeft en dan raak ik steeds meer overtuigd van het feit dat hier zeer onzorgvuldig onderzocht is.
Met betrekking tot het zoeken van lijken: ik begreep dat er ook uit. Die briefjes waren niet voor niets opgehangen, men hoopte daar iets sinisters in die gangen te vinden. Ook een foutje van velen: de gangen waren nooit opgeblazen, maar volgestort met zand. Het is trouwens ook niet ongewoon dat rijken ondergrondse gangen bouwden. Negen van de tien keer was het makkelijker om naar bepaalde delen van je eigendom te gaan, maar de tijd waarin Van Vloten zijn huis bouwde, was er eentje van politieke spanningen. Er hing oorlog in de lucht, en dan zijn ondergrondse gangen mooie ontsnappingswegen.
Die bron haalde ik ook al aan idd. Grappige is dat daarin wat wordt verteld over de achtergrond van Montenberg. Out of the blue maakt volgens mij Pegasus/Tom Couzy ervan dat hij via Prins Hendrik, omdat hij wrs een bastaardzoon is van hem, aan de slag kan als makelaar...quote:
http://www.albertusperk.n(...)1.1%20Montenberg.pdf
Een interview met Johan Montenberg voor een tijdschriftje genaamd Eigen Perk. Lees ook even het stukje waarin Montenberg ervan overtuigd was dat het spookte op de Hoge Dreuvik en dat hij kennis heeft gemaakt met de Drentse Dienstmeisjes. Ook een saillant detail is dat Montenbergs vader een ingenieur was bij de Staats Spoorwegen. Kennen jullie, jongens en meisjes, nog iemand die ingenieur was bij de Staats Spoorwegen, ongeveer rond dezelfde tijd dat papa Montenberg daar zijn werk deed?
Mag ik jullie overigens wijzen op een psychologisch verschijnsel dat 'contaminatie' heet? Herinneringen zijn namelijk niet op chronologische wijze in ons geheugen opgeslagen, en het komt vaker voor dat mensen zich op anachronistische wijze zaken herinneren. Dan wordt bijvoorbeeld iets wat van veel later datum is, toegeschreven aan een eerdere periode. Een mooi voorbeeld is wederom het Roswell incident: begrafenisondernemer Glenn Dennis herinnerde zich dat hij een zuster had gesproken die de lichamen van de buitenaardse wezentjes had gezien, en hij noemde haar zelfs bij naam. Dat is een prachtige getuige voor de ufologen, echter: ze konden haar niet vinden. Sterker nog: die hele zuster had daar nooit gewerkt, niet in 1947 maar ook niet in latere tijden. Onderzoekers van History Channel kregen inzage in de rapportages uit die periode, en vonden een rapport van een rechtszaak tegen een 'hysterische verpleegster'. Uit 1956. Dus negen jaar na het Roswell incident. Maar goed, er viel geld te verdienen aan het incident, dus men herinnerde maar raak, en het aantal getuigen nam zienderogen toe.
In hoeverre is dit van toepassing op het Ronde Huis? Nou, er is in de jaren vijftig een organisatie actief geweest die vakantiekampen organiseerde voor kinderen... Neem daarbij in ogenschouw dat Montenberg 38 jaar na het overlijden van Van Vloten met zijn onderzoek begint, en dat Montenberg een bepaalde vorm van bijgeloof heeft en dan raak ik steeds meer overtuigd van het feit dat hier zeer onzorgvuldig onderzocht is.
Met betrekking tot het zoeken van lijken: ik begreep dat er ook uit. Die briefjes waren niet voor niets opgehangen, men hoopte daar iets sinisters in die gangen te vinden. Ook een foutje van velen: de gangen waren nooit opgeblazen, maar volgestort met zand. Het is trouwens ook niet ongewoon dat rijken ondergrondse gangen bouwden. Negen van de tien keer was het makkelijker om naar bepaalde delen van je eigendom te gaan, maar de tijd waarin Van Vloten zijn huis bouwde, was er eentje van politieke spanningen. Er hing oorlog in de lucht, en dan zijn ondergrondse gangen mooie ontsnappingswegen.
Maar hoezo bastaardzoon van Prins Hendrik? Welke bewijzen zijn daarvan? Heeft Montenberg het daar ooit zelf over gehad? Niet, volgens mij.
Overigens wie werkte als ingenieur ook bij de Spoorwegen in die tijd, volgens jou?
Niet Mussert hoor, die werkte bij provinciale waterstaat.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2012 10:18:02 ]
I´m back.
Niet dat ik weet. Dat van die bastaardzoon heb ik idd gelezen op de blogspot, kwam ook een beetje uit de lucht gegrepen over. Als ik op basis van dit artikel zijn geboortejaar moet vaststellen, dan kom ik op 1906 uit.
Het lijkt erop dat het hier meer gaat om het aan de schandpaal nagelen van Prins Hendrik. Waarom? Lou de Jong heeft al aangetoond dat hij een schuinsmarcheerder was. Dat het voor Juliana niet prettig zou zijn dat te lezen, komt omdat zij met haar vader een hechte band had. Dat wordt vervolgens weer vertaald als 'zij is door haar vader verkracht'. Dat wordt tegengesproken door het gegeven dat Wilhelmina na de dood van Hendrik positiever over hem is gaan denken.
Volgens mij werkte ene Frank van Vloten bij de spoorwegen. Ik vraag mij af of Montenberg sr en Van Vloten ooit met elkaar te maken hebben gehad. Pure speculatie, maar desalniettemin opvallend.
Het lijkt erop dat het hier meer gaat om het aan de schandpaal nagelen van Prins Hendrik. Waarom? Lou de Jong heeft al aangetoond dat hij een schuinsmarcheerder was. Dat het voor Juliana niet prettig zou zijn dat te lezen, komt omdat zij met haar vader een hechte band had. Dat wordt vervolgens weer vertaald als 'zij is door haar vader verkracht'. Dat wordt tegengesproken door het gegeven dat Wilhelmina na de dood van Hendrik positiever over hem is gaan denken.
Volgens mij werkte ene Frank van Vloten bij de spoorwegen. Ik vraag mij af of Montenberg sr en Van Vloten ooit met elkaar te maken hebben gehad. Pure speculatie, maar desalniettemin opvallend.
Voor het kernverhaal is er maar 1 bron, er worden vage getuigen opgevoerd, maar die zijn niet echt te controleren.quote:Op maandag 8 oktober 2012 07:31 schreef gerhardius het volgende:
[..]
dat is dus de vraag: zijn er wel of niet meerdere bronnen... Voor zover op dit fok bekend wel, maak ik hieruit op.
Iemand van de geheime bronnen nog toevoegingen of twijfels? Kom uit de kast..
Krijg het idee dat Pegasus/Tom Couzy eigenhandig alles verder heeft ingekleurd.
Aangezien alles wat hij verder beweerde mooi aansluit op de zaak Joris Demmink die enigszins in de schijnwerpers staat, willen allerlei opgewonden standjes zich ermee bemoeien, in de hoop kinderlijken te vinden... denk ik...
I´m back.
Wat Inquisator gepost heeft over de werkgroep Ronde Huis 2, ziet er veelbelovend uit. En tijdrovend. Goed uitgangspunt. Er is echter één ding wat over het hoofd gezien wordt: wat als de meisjes niet uit de omgeving van Nunspeet kwamen, maar zoals beweerd in Biesemaat's artikel uit andere Europese steden?
Nou, lees de rest dan dan zie je precies waar dit verhaal naar toegaat: de zaak Joris Demmink. En Couzy probeerde te bewijzen dat de zaken waarvan Demmink wordt beschuldigd een historische achtergrond heeft. De Elite van Nederland ism de Oranjes (Hendrik, Claus, Friso) ontvoert, misbruikt en vermoordt op grote schaal kinderen.quote:
Niet dat ik weet. Dat van die bastaardzoon heb ik idd gelezen op de blogspot, kwam ook een beetje uit de lucht gegrepen over. Als ik op basis van dit artikel zijn geboortejaar moet vaststellen, dan kom ik op 1906 uit.
Het lijkt erop dat het hier meer gaat om het aan de schandpaal nagelen van Prins Hendrik. Waarom? Lou de Jong heeft al aangetoond dat hij een schuinsmarcheerder was. Dat het voor Juliana niet prettig zou zijn dat te lezen, komt omdat zij met haar vader een hechte band had. Dat wordt vervolgens weer vertaald als 'zij is door haar vader verkracht'. Dat wordt tegengesproken door het gegeven dat Wilhelmina na de dood van Hendrik positiever over hem is gaan denken.
Volgens mij werkte ene Frank van Vloten bij de spoorwegen. Ik vraag mij af of Montenberg sr en Van Vloten ooit met elkaar te maken hebben gehad. Pure speculatie, maar desalniettemin opvallend.
O, ja Van Vloten werkte idd bij de spoorwegen. Van Montenberg is volgens mij na 1935 (Van Vloten is dan al dood) alleen bekend dat-ie naar het oosten van het land verhuisde (omdat de makelaardij niets meer opleverde) totdat hij ineens weer opgevoerd wordt als onderzoeker naar de raadselen rondom het ronde huis in de jaren 68/71.
Weer later neemt hij die spoorweg met het ponytrammetje over. Dus lijkt me niet dat ze elkaar persoonlijk kenden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2012 10:07:03 ]
I´m back.
Overigens: ik was zelf afgelopen zaterdag op de wilddagen in Vierhouten, en dan is het Ronde Huis natuurlijk een klein stukje rijden. Even gekeken naar de graafwerkzaamheden. Geen hek gezien, wel een prachtig lint van Staatsbosbeheer. Het was leuk om even een stukje Rond Huis in mijn handen gehad te hebben (geeft toch wat meer connectie met het verleden). Het hele gebied ligt overigens bezaaid met brokstukken. Moet een behoorlijke knal geweest zijn. Saillant detail is dat twee fietsers voorbij kwamen racen en één van hen deed tegen de ander het volledige Ronde Huis verhaal uit de doeken.
Ik bedoelde de vader van Johan Montenberg, die wordt in de eerste alinea opgevoerd als ingenieur bij de Spoorwegen die uiteindelijk de politiek in gaat om Burgemeester te worden in Breskens en later Boskoop. Dat trammetje kocht hij al in 1966, en in 1968 begon hij onderzoek te doen naar Van Vloten.quote:
[..]
Nou, lees de rest dan dan ziiie je precies waar dit verhaal naar toegaat: de zaak Joris Demmink. En Couzy probeerde te bewijzen dat de zaken waarvan Demmink wordt beschuldigd een historische achtergrond heeft. De Elite van Nederland ism de Oranjes (hendrik, Claus, Friso) ontvoert, misbruikt en vermoordt op grote schaal kinderen.
O, ja Van Vloten werkte idd bij de spoorwegen. Van Montenberg is volgens mij na 1935 alleen bekend dat-ie naar het oosten van het land verhuisde totdat hij ineens weer opgevoerd wordt als onderzoeker naar de raadselen rondom het ronde huis in de jaren 68/71.
Weer later neemt hij die spoorweg met het ponytrammetje over. Dus lijkt me niet dat ze elkaar persoonlijk kenden.
Dat wat je zegt over Couzy's poging dit in verband te brengen met de zaak Demmink heb ik inderdaad gelezen. Ook dat er een misbruiksessie was waarbij Prins Friso, Prinses Mabel en half politiek Den Haag aanwezig zou zijn geweest. Heel vaag.
Mm, ook dat wordt natuurlijk nergens genoemd, en bij mijn weten zat Van Vloten ergens in het buitenland, toch?quote:
[..]
Ik bedoelde de vader van Johan Montenberg, die wordt in de eerste alinea opgevoerd als ingenieur bij de Spoorwegen die uiteindelijk de politiek in gaat om Burgemeester te worden in Breskens en later Boskoop. Dat trammetje kocht hij al in 1966, en in 1968 begon hij onderzoek te doen naar Van Vloten.
Ja, en heel belangrijk wordt er een link gelegd via via met de zaak Joris Demmink. En die zaak staat momenteel nogal in de schijnwerpers. Demmink wordt daarbij ook gekoppeld aan de zaak Vaatstra, de Deventermoordzaak, Dutroux, snuffmovies etc. etc.quote:Dat wat je zegt over Couzy's poging dit in verband te brengen met de zaak Demmink heb ik inderdaad gelezen. Ook dat er een misbruiksessie was waarbij Prins Friso, Prinses Mabel en half politiek Den Haag aanwezig zou zijn geweest. Heel vaag.
I´m back.
Ja ik weet het. Daarom ook zo vaag allemaalquote:
[..]
Demmink steekt in dit verhaal uiteindelijk ook weer de kop op hoor.
http://rondehuis.blogspot.nl/quote:Rond september/oktober 1980 kreeg M. bezoek van de BVD,waarbij het complete Ronde huis archief in beslag werd genomen en zijn telefoonlijn was afgetapt.De andere Ronde Huis onderzoeker Sch. werd door de BVD opgepakt en voor verhoor naar den Haag vervoerd
Van wie heeft Couzy dit verhaal? Wat is zijn bron ? Hoe kun je bron en feiten checken ?
Wie is Sch. ?
http://rondehuis.blogspot.nl/quote:De mogelijkheid bestaat dat J.W.Montenberg een bastaardzoon was van prins Hendrik
Dit lijkt me een roddel uit eigen duim van Couzy.
Ouders van Johan Wilhelmus Montenberg, geboren 14-12-1905 te Ubbergen, waren Pieter Hermanus Gijsbertus Montenberg en Maria Elisabeth van der Linden, gehuwd 11 sept 1901 te Nijmegen.
https://militieregisters.nl.geneabase.com/zoek
geneanet
http://www.genlias.nl/nl/(...)0&xtr=17775442&vgr=1
Wie een account heeft bij militieregisters.nl kan de oudersnamen lezen in het archief en dat Johan M in 1924 vrijstelling kreeg van militiedienst wegens "zenuwen".
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 08-10-2012 12:28:45 ]
Je denkt veel van AOS te weten, maar niet wat hij mij heeft gemaild. Graag zelf ook geen conclusies over iemand trekken, is niet netjes en komt de discussie niet ten goede!quote:
[..]
Jij logt niet definitief uit, je bent veel te veel in je wiek geschoten, en dat kun je niet hebben. Heb je Gerhardius beantwoord dat ...
Verder een oproep aan iedereen: svp niet van die lappen tekst aanhalen, haal de regels weg die er niet toe doen. Dat schelt een hoop onnodig scrollwerk.
Ik heb wat ervaring met genealogisch onderzoek..quote:
Wat Inquisator gepost heeft over de werkgroep Ronde Huis 2, ziet er veelbelovend uit. En tijdrovend. Goed uitgangspunt. Er is echter één ding wat over het hoofd gezien wordt: wat als de meisjes niet uit de omgeving van Nunspeet kwamen, maar zoals beweerd in Biesemaat's artikel uit andere Europese steden?
Van de 100 meisjes die men in de BS vind, zijn er tientallen "zoek" . Althans, niet terug te vinden in de databases van het internet. Door intensief verder te zoeken kan men dat terug brengen tot zegmaar 5 die 'zoek' zijn. Maar dat zegt nog steeds niks . En dat is een werk van jaren.
Als men het mysterie wilt oplossen is het waarschijnlijk een betere methode om de bronnen en de meest opvallende feiten te checken. Het lijkt alsof Johan Montenberg de bron is van een set opvallende beweringen (Septer en Biesemaat ontlenen hun artikelen aan hem)
Suriname en Spanje. Dat laatste verklaart dat vloeken in het Spaans en die grote zwarte sombrero. Dat is in ieder geval rond 1888 geweest, want hij is daar ook getrouwd met zijn eerste vrouw. Wat de zaak Demmink te maken heeft met het Ronde Huis... Ik las net dat stukje over het Ronde Huis in Cobouw (interview met Biesemaat), en als ik dan weer lees over 'occulte bouwstijlen', 'aangelegde geogliefen voor occult gebruik', dan ben ik er wel weer even klaar mee...quote:
[..]
Mm, ook dat wordt natuurlijk nergens genoemd, en bij mijn weten zat Van Vloten ergens in het buitenland, toch?
[..]
Ja, en heel belangrijk wordt er een link gelegd via via met de zaak Joris Demmink. En die zaak staat momenteel nogal in de schijnwerpers. Demmink wordt daarbij ook gekoppeld aan de zaak Vaatstra, de Deventermoordzaak, Dutroux, snuffmovies etc. etc.
Dat heb ik al een aantal keren vermeld, maar toen reageerde er niemand. Ik zag in jouw genealogische gegevens dat Montenberg's vader in 1873 is geboren. Dat is toch een afstand van vijftien jaar op Van Vloten. De kans dat die met elkaar te maken hebben gehad bij de Spoorwegen lijkt een stuk kleiner te worden. Ergens hoopte ik iets te vinden dat een verband tussen Montenberg en zijn interesse voor Van Vloten zou blootleggen.quote:
[..]
Als men het mysterie wilt oplossen is het waarschijnlijk een betere methode om de bronnen en de meest opvallende feiten te checken. Het lijkt alsof Johan Montenberg de bron is van een set opvallende beweringen (Septer en Biesemaat ontlenen hun artikelen aan hem)
Ik heb intussen mijn aandacht verlegd naar Montenberg, maar waar ik het liefst mijn handen in zou willen slaan is zijn 'onderzoeksrapport'.
Zou best kunnen dat het uiteindelijk startpunt van heel deze exercitie alleen geweest is dat Montenberg in 1923 iets vaags gezien heeft (die Indische meisjes met afgebonden voeten), dat hij daar bijna een halve eeuw later onderzoek naar doet en dat de rest inclusief artikel van Septer al verdichting is geweest?quote:
[..]
Ik heb wat ervaring met genealogisch onderzoek..
Van de 100 meisjes die men in de BS vind, zijn er tientallen "zoek" . Althans, niet terug te vinden in de databases van het internet. Door intensief verder te zoeken kan men dat terug brengen tot zegmaar 5 die 'zoek' zijn. Maar dat zegt nog steeds niks . En dat is een werk van jaren.
Als men het mysterie wilt oplossen is het waarschijnlijk een betere methode om de bronnen en de meest opvallende feiten te checken. Het lijkt alsof Johan Montenberg de bron is van een set opvallende beweringen (Septer en Biesemaat ontlenen hun artikelen aan hem)
Maar 1 conclusie is dus wel mogelijk: zowel Septer, Pegasus/Tom Couzy als Biesemaat hebben als bron... Montenberg. En wat vage praatjes van buurtbewoners.
I´m back.
Je moet mij geen woorden in de mond leggen. Ik denk niet veel van hem te weten, maar van wat ik op dit forum heb gezien, kan ik met enige zekerheid stellen dat mijnheer Aos bijzonder goedgelovig is. Dus als hij jou informatie stuurt over de Mythstee, dan is dat vast over de 'occulte oorsprong' ervan. Iets over Romeinen die daar geofferd zijn, en dat het een Germaanse gerichtsplaats is geweest...quote:
[..]
Je denkt veel van AOS te weten, maar niet wat hij mij heeft gemaild. Graag zelf ook geen conclusies over iemand trekken, is niet netjes en komt de discussie niet ten goede!
Verder een oproep aan iedereen: svp niet van die lappen tekst aanhalen, haal de regels weg die er niet toe doen. Dat schelt een hoop onnodig scrollwerk.
@Ryan3:
Waarom wacht hij dan zo lang met het doen van onderzoek? Aanleiding zou kunnen zijn geweest dat hij het treintje gekocht heeft in 1966. Misschien dat de familie Simon-Thomas toen de nodige verhalen heeft verteld? Die waren immers na Van Vloten eigenaar van het gebied.
Wat ik ook heb gelezen is dat het Ronde Huis niet door Van Vloten bekostigd zou zijn, maar door één of andere pan-Germaanse club die Van Vloten als een soort concierge daar lieten zitten.
Waarom wacht hij dan zo lang met het doen van onderzoek? Aanleiding zou kunnen zijn geweest dat hij het treintje gekocht heeft in 1966. Misschien dat de familie Simon-Thomas toen de nodige verhalen heeft verteld? Die waren immers na Van Vloten eigenaar van het gebied.
Wat ik ook heb gelezen is dat het Ronde Huis niet door Van Vloten bekostigd zou zijn, maar door één of andere pan-Germaanse club die Van Vloten als een soort concierge daar lieten zitten.
Daar is iedereen vrij in hoor. Soms is het wel handig als de gequote post er nog in zijn geheel boven staat. Want wat er voor jou niet toe doet, kan er wellicht voor een ander wel toe doen.quote:
[..]
Je denkt veel van AOS te weten, maar niet wat hij mij heeft gemaild. Graag zelf ook geen conclusies over iemand trekken, is niet netjes en komt de discussie niet ten goede!
Verder een oproep aan iedereen: svp niet van die lappen tekst aanhalen, haal de regels weg die er niet toe doen. Dat schelt een hoop onnodig scrollwerk.
Volgens Couzy zou Montenberg dat gezien hebben. Was dat zo? Heeft Montenberg dat geschreven en waar is dat geschrift te vinden ?quote:
[..]
Zou best kunnen dat het uiteindelijk startpunt van heel deze exercitie alleen geweest is dat Montenberg in 1923 iets vaags gezien heeft (die Indische meisjes met afgebonden voeten), dat hij daar bijna een halve eeuw later onderzoek naar doet en dat de rest inclusief artikel van Septer al verdichting is geweest?
Maar waren het Indische meisjes? Lotusvoetjes is geen traditie geweest van Indische Nederlanders.
Als het verhaal waar is dat Montenberg zoiets zag te Hilversum dan moet het een Chinese familie geweest zijn.
En dat Frank van Vloten volgens een luitenant jonge meisjes met lotusvoetjes aanbood in het Ronde Huis is ook weer te lezen bij Couzy. Maar schreeft Montenberg dat als eerste ... ?
Dat lijkt mij ook wel zo ongeveer.quote:Maar 1 conclusie is dus wel mogelijk: zowel Septer, Pegasus/Tom Couzy als Biesemaat hebben als bron... Montenberg. En wat vage praatjes van buurtbewoners.
Wat is de bron ?quote:
Wat ik ook heb gelezen is dat het Ronde Huis niet door Van Vloten bekostigd zou zijn, maar door één of andere pan-Germaanse club die Van Vloten als een soort concierge daar lieten zitten.
Ik neem aan dat Montenberg dat wel gezegd heeft iig (en geschreven in zijn rapport dat pas in 1980 volgens Couzy door de BVD is meegenomen), want Septer maakte in dat artikel uit 1976 toch al gewag van seksorgieën? En van zijn bron Montenberg? (Straks even overnieuw lezen). Wat dan aansluit op wat Montenberg zag in 1923, die wrs Chinees-Indische meisjes idd.quote:
[..]
Volgens Couzy zou Montenberg dat gezien hebben. Was dat zo? Heeft Montenberg dat geschreven en waar is dat geschrift te vinden ?
Maar waren het Indische meisjes? Lotusvoetjes is geen traditie geweest van Indische Nederlanders.
Als het verhaal waar is dat Montenberg zoiets zag te Hilversum dan moet het een Chinese familie geweest zijn.
En dat Frank van Vloten volgens een luitenant jonge meisjes met lotusvoetjes aanbood in het Ronde Huis is ook weer te lezen bij Couzy. Maar schreeft Montenberg dat als eerste ... ?
[..]
------------------------------------------
Nee, artikel van 76 maakte niet gewag van seksorgieën, alleen van vreemde/vage praktijken.
Wrs dat dus Pegasus/Tom Couzy veel recenter er seksorgieën van heeft gemaakt en het pas heeft gekoppeld aan de oranjes etc.?
Afgezet tegen de beweringen van Pegasus valt het artikel uit 1976 wel mee eigenlijk.
Dus zullen de beweringen van Montenberg wel nooit zo ver zijn gegaan en begint het beeld op te rijzen van een mooi stukje fictie van Pegasus/Tom Couzy, wat weliswaar even dreigde in de vergetelheid te komen, maar dankzij nieuwe aandacht voor de zaak Demmink gefundenes Fressen is.
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2012 14:44:50 ]
I´m back.
Ja... dat schrijven lijkt de bron zijn van een hele serie geruchtenquote:
Ik heb intussen mijn aandacht verlegd naar Montenberg, maar waar ik het liefst mijn handen in zou willen slaan is zijn 'onderzoeksrapport'.
Vandaag Demmink op de voorpagina van het (papieren) AD. Ook op internet trouwens: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)r-zaak-Demmink.dhtml
Het is natuurlijk wel vreemd dat hij dus beweert iets gezien te hebben in 1923, dan nog als makelaar werkzaam is in die streek tot ik meen 1935, vervolgens verhuist naar het oosten van het land en dan weer in de jaren 60 (volgens die wiki link) die ponytram overneemt aldaar (althans te Joppe) en gedurende de jaren 68 tot 71 onderzoek doet naar het ronde huis (samen met Sch); dat is dus 45 jaar nadat hij iets verdachts zag in 1923.quote:
@Ryan3:
Waarom wacht hij dan zo lang met het doen van onderzoek? Aanleiding zou kunnen zijn geweest dat hij het treintje gekocht heeft in 1966. Misschien dat de familie Simon-Thomas toen de nodige verhalen heeft verteld? Die waren immers na Van Vloten eigenaar van het gebied.
Wat ik ook heb gelezen is dat het Ronde Huis niet door Van Vloten bekostigd zou zijn, maar door één of andere pan-Germaanse club die Van Vloten als een soort concierge daar lieten zitten.
In 1979/1980 was hij er nog steeds mee bezig en dan ism die paragnost Pit.
Sch is dat Bram van der Schuyt btw, of was daar al iemand voor genoemd?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2012 15:21:24 ]
I´m back.
Die Sch. is ene Hans Schalkwijk, die werkte tot voor kort samen met Ton Biesemaat aan dat boek van hem, maar heeft een aantal hooglopende conflicten veroorzaakt. Schalkwijk is overigens een lastige, want er is bitter weinig van hem terug te vinden over wat hij deed, wie hij was e.d. Naar verluidt heeft hij met Delius Pit sr. samengewerkt. Wat ik heb begrepen van Just Publishers is dat hele conflict tussen Biesemaat en Schalkwijk iets waar al een boek over geschreven kan worden, dus het ligt kennelijk nogal gevoelig. Wat ik heb begrepen van Rein zijn krant is Schalkwijk kwaad omdat Biesemaat zijn artikel nogmaals in een boek heeft gepubliceerd en Biesemaat is weer kwaad op Schalkwijk omdat die heeft geprobeerd een deal te slaan over het uitbrengen van het boek zonder medeweten van Biesemaat. Biesemaat is op zijn beurt ook weer verbolgen over Schalkwijk omdat die een bron zou hebben die Prins Hendrik op het Ronde Huis plaatst, maar Schalkwijk wil de bron niet bekend maken.
Kortom: ik kan mij voorstellen dat uitgevers hier wanhopig van worden.
Kortom: ik kan mij voorstellen dat uitgevers hier wanhopig van worden.
Vergeet die bastaardzoontheorie.. die site is van de fantast Couzy.quote:
[..]
Een van de samenzweringssites, volgens mij 'Herstel de Republiek'.
Septer1976 en Biesemaat2006 schreven niks over een luitenant die in het Ronde Huis zeer jonge meisjes kreeg aangeboden. Volgens Couzy is dat een verhaal van Montenberg. http://rondehuis.blogspot.nl/
Septer en Biesemaat hebben dat verhaal niet gelezen in notities van Montenberg anders hadden ze dat wel gemeld, toch
Of.... Couzy zat te liegen.
Die man is een entertainer. Zoals een cabaretier. Allemaal sappige verhalen vertellen. Publiek smult.
Ik heb een vermoeden dat die Couzy daarover beschikt heeft, er staan nogal wat merkwaardige dingen in dat artikel dat misschien uit dat onderzoeksrapport afkomstig kan zijn.quote:
[..]
Ja... dat schrijven lijkt de bron zijn van een hele serie geruchten
Met betrekking tot de 'meisjes', zouden dat niet verkeerd geïnterpreteerde Drentse dienstmeisjes kunnen zijn?
Dus dat is zeker? Die Schalkwijk kende Montenberg al in de jaren 68-71?quote:
Die Sch. is ene Hans Schalkwijk, die werkte tot voor kort samen met Ton Biesemaat aan dat boek van hem, maar heeft een aantal hooglopende conflicten veroorzaakt. Schalkwijk is overigens een lastige, want er is bitter weinig van hem terug te vinden over wat hij deed, wie hij was e.d. Naar verluidt heeft hij met Delius Pit sr. samengewerkt. Wat ik heb begrepen van Just Publishers is dat hele conflict tussen Biesemaat en Schalkwijk iets waar al een boek over geschreven kan worden, dus het ligt kennelijk nogal gevoelig. Wat ik heb begrepen van Rein zijn krant is Schalkwijk kwaad omdat Biesemaat zijn artikel nogmaals in een boek heeft gepubliceerd en Biesemaat is weer kwaad op Schalkwijk omdat die heeft geprobeerd een deal te slaan over het uitbrengen van het boek zonder medeweten van Biesemaat. Biesemaat is op zijn beurt ook weer verbolgen over Schalkwijk omdat die een bron zou hebben die Prins Hendrik op het Ronde Huis plaatst, maar Schalkwijk wil de bron niet bekend maken.
Kortom: ik kan mij voorstellen dat uitgevers hier wanhopig van worden.
Maar die is dus opgebracht door de BVD in 1980, voor verhoor overgebracht naar Den Haag, volgens Pegasus, en heeft hierna dus ook 30 jaar oid gezwegen voor weer contact te hebben met Biesemaat over deze kwestie?
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2012 15:37:07 ]
I´m back.
Ik begrijp hieruit dat we wel kunnen fluiten naar dat boekquote:
Die Sch. is ene Hans Schalkwijk, die werkte tot voor kort samen met Ton Biesemaat aan dat boek van hem, maar heeft een aantal hooglopende conflicten veroorzaakt. Schalkwijk is overigens een lastige, want er is bitter weinig van hem terug te vinden over wat hij deed, wie hij was e.d. Naar verluidt heeft hij met Delius Pit sr. samengewerkt. Wat ik heb begrepen van Just Publishers is dat hele conflict tussen Biesemaat en Schalkwijk iets waar al een boek over geschreven kan worden, dus het ligt kennelijk nogal gevoelig. Wat ik heb begrepen van Rein zijn krant is Schalkwijk kwaad omdat Biesemaat zijn artikel nogmaals in een boek heeft gepubliceerd en Biesemaat is weer kwaad op Schalkwijk omdat die heeft geprobeerd een deal te slaan over het uitbrengen van het boek zonder medeweten van Biesemaat. Biesemaat is op zijn beurt ook weer verbolgen over Schalkwijk omdat die een bron zou hebben die Prins Hendrik op het Ronde Huis plaatst, maar Schalkwijk wil de bron niet bekend maken.
Kortom: ik kan mij voorstellen dat uitgevers hier wanhopig van worden.
Naar verluidt. Hij was onderdeel van de originele werkgroep Ronde Huis. Overigens nog een leuk Montenberg-artikeltje uit 1987 opgeduikeld:
http://www.digibron.nl/se(...)d4c361&sourceid=1011
Erg onzorgvuldig onderzocht (Van Vloten verkocht niks in de jaren dertig, want hij was toen al overleden), dus de vraag is hoeveel hiervan waar is. Maar als Montenberg uitspraken doet als 'het treintje hoort in Nunspeet' en in 1974 al zaken probeerde te doen met de gemeente, dan creëert dit wel een beeld dat er van twee walletjes gegeten wordt. Ook dat Montenberg en Van Vloten dus een 'gemeenschappelijke kennis' zouden hebben... Weet niet wat ik hiervan moet vinden.
http://www.digibron.nl/se(...)d4c361&sourceid=1011
Erg onzorgvuldig onderzocht (Van Vloten verkocht niks in de jaren dertig, want hij was toen al overleden), dus de vraag is hoeveel hiervan waar is. Maar als Montenberg uitspraken doet als 'het treintje hoort in Nunspeet' en in 1974 al zaken probeerde te doen met de gemeente, dan creëert dit wel een beeld dat er van twee walletjes gegeten wordt. Ook dat Montenberg en Van Vloten dus een 'gemeenschappelijke kennis' zouden hebben... Weet niet wat ik hiervan moet vinden.
Nog niet. Biesemaat zegt op Facebook dat het er nog steeds aan komt. Waarschijnlijk zijn de plooien glad gestreken, of zijn de bijdragen van Schalkwijk verwijderd.quote:
[..]
Ik begrijp hieruit dat we wel kunnen fluiten naar dat boek
Hij kan er beter een roman van maken. Sleutelroman.quote:
[..]
Nog niet. Biesemaat zegt op Facebook dat het er nog steeds aan komt. Waarschijnlijk zijn de plooien glad gestreken, of zijn de bijdragen van Schalkwijk verwijderd.
Want tot nu toe is er geen enkel bewijs gevonden, dus hangt het boek van veronderstellingen en anonieme bronnen aan elkaar.
Dit is wat de site grenswetenschap bakt en braadt van het ronde huis (d.d. 29-02-2012)
.
Van elkaar overgeschreven verhalen die steeds gekker en bizarder worden...quote:De Zwarte Ruiter in het Ronde Huis
29-02-2012 - In Nunspeet, niet ver van de snelwegafrit, stond tot 1970 een vreemd, rond gebouwd landhuis. Het was in 1904 gebouwd door de vermogende Frank van Vloten als afgelegen buitenplaats en, zoals later zou blijken, als oord voor taferelen waarbij de affaire Marc Dutroux bleek afsteekt.
De plaatselijke bevolking noemde hem "de zwarte duivel". Frank van Vloten ging gekleed in het zwart, bereed zwarte paarden en hield er een donker meisje op na. En hij hield van duistere praktijken. In het Ronde Huis vonden in de jaren '20 orgiën plaats met minderjarige meisjes, waarbij verminking en mishandeling tot de rituelen behoorden. Te gast waren industriëlen uit Nederland en Duitsland, mannen die bij Van Vloten konden aankloppen om hun seks- en machtswellust bot te vieren.
Maar niet alleen industriëlen leefden zich hier uit. Prins Hendrik, de man van Wilhelmina, bezocht de "feestjes" ook. Daarmee had Van Vloten een prima beschermheer en bleef justitie op veilige afstand. Tot in de jaren '80 zijn nog menselijke resten gevonden op het terrein, ondanks een zorgvuldige sloop en schoonmaakactie, waarbij ook de ondergrondse ruimten werden volgestort.
Het verhaal krijgt een andere wending als zich in de jaren '80 ene Maria Roovers bij de burgerlijke stand meldt met een verzoek om uit te zoeken wie haar werkelijke ouders zijn. Weeskind Maria is geboren in een klooster in Breda en geadopteerd door de arme boerin Roovers, die betaald kreeg om het kind een legitieme status te geven. Maar de autoriteiten kunnen de echte moeder niet achterhalen. Op alle niveaus zijn gegevens gewist en wordt Maria tegengewerkt. Tot ze te horen krijgt dat haar moeder Haags was en van koninklijke bloede. Maria werd geboren in 1927, en is vermoedelijk het resultaat van seksueel contact tussen Prins Hendrik en de jonge Juliana in 1926. Inderdaad zijn foto's te vinden van een tienermeisje Juliana dat zo te zien hoogzwanger is. Erg verbazend is het niet. In deze jaren verwekte Prins Hendrik bij zijn Haagse vriendin Mien Abbo-Wenneker maar liefst vijf bastaardkinderen, wat de schatkist een vermogen aan zwijggeld heeft gekost.
Is Juliana slachtoffer geworden van een of ander inwijdingsritueel in het Ronde Huis? Prins Hendrik stond algemeen bekend als een perverse man. Een zeer perverse man. Toch was het geen incest.
Juliana was geen dochter van Wilhelmina. Een andere hoogbejaarde vrouw ging in de jaren '80 namelijk óók kletsen in het bejaardenhuis, ditmaal in Soest. Zij beweerde bij hoog en laag dat haar door justitie ontnomen dochtertje via-via was doorgespeeld aan Hendrik en Wilhelmina. Omdat beiden syfilispatienten waren en kinderloos zouden blijven, zou de Oranjedynastie onvermijdelijk uitsterven zonder troonopvolger. Voorzover legitiem, want ook Wilhelmina was géén dochter van de (ook al) aan syfilis lijdende Willem III. In brede kringen wordt nu aangenomen dat de ware vader van Wilhelmina Emma's persoonlijke secretaris baron De Ranitz was.
Met een bastaard-Wilhelmina, een geadopteerde Juliana, een ongehuwd zwangere, minderjarige kroonprinses en alle gruwelijke praktijken in Het Ronde Huis, is het niet vreemd dat de sporen flink zijn uitgewist. Van het huis is niets meer terug te vinden, en evenmin van documenten die bewijs moeten leveren van wat er in de hoogste kringen heeft plaatsgevonden tussen 1920 en de Tweede Wereldoorlog.
.
I´m back.
Kritiekloos 'waarheden' aannemen, de feiten en bronnen niet checken kan zijn doordat men geintimideerd is door de gepresenteerde 'waarheid' of dat men belang heeft dat het waar is, bijv dat het past in de eigen ideologie, het pakket van vooroordelen.. de behoefte aan een vijand, zondebok, complot of horrormysterie.quote:
Dit is wat de site grenswetenschap bakt en braadt van het ronde huis (d.d. 29-02-2012)
[..]
Van elkaar overgeschreven verhalen die steeds gekker en bizarder worden...
Zie dit topic over de Amsterdamse PvdA.. traditionele vijand en kop-van-jut.
Pvda: etnische achtergrond als eis bij openbare functie
En zie de ontknoping dd 8 oktober van mijn hand.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 08-10-2012 18:50:08 ]
De enig echte waarheid is dat Schalkwijk zegt over bewijzen te beschikken die hij niet wil tonen aan Biesemaat. Daardoor wordt een beweringen boterzacht. Als je die beweringen wel wil gaan publiceren dan loop je een risico. Een heel groot risico. Snap Biesemaat wel dat hij de bewijzen wil zien. Maar Schalkwijk wil (of kan) het niet aantonen.quote:
Wat ik heb begrepen van Rein zijn krant is Schalkwijk kwaad omdat Biesemaat zijn artikel nogmaals in een boek heeft gepubliceerd en Biesemaat is weer kwaad op Schalkwijk omdat die heeft geprobeerd een deal te slaan over het uitbrengen van het boek zonder medeweten van Biesemaat. Biesemaat is op zijn beurt ook weer verbolgen over Schalkwijk omdat die een bron zou hebben die Prins Hendrik op het Ronde Huis plaatst, maar Schalkwijk wil de bron niet bekend maken.
Kortom: ik kan mij voorstellen dat uitgevers hier wanhopig van worden.
Ik heb Schalkwijk inmiddels diverse keren benaderd, maar hij hult zich in stilzwijgen. Dat is jammer.
Dat is vandaag!quote:
[..]
En zie de ontknoping dd 8 oktober van mijn hand.
quote:
Dit is wat de site grenswetenschap bakt en braadt van het ronde huis (d.d. 29-02-2012)
[..]
Van elkaar overgeschreven verhalen die steeds gekker en bizarder worden...
Wat een verhaal. Kan iemand de foto plaatsen ben de hoogzwangere Juliana? Dat maakt dit fantasie verhaal nog spannender
Nee, zeker is dat niet. Schalkwijk wordt namelijk niet in het artikel van Septer genoemd. Schalkwijk lijkt in beeld te komen rond 1978.quote:
[..]
Dus dat is zeker? Die Schalkwijk kende Montenberg al in de jaren 68-71?
Maar die is dus opgebracht door de BVD in 1980, voor verhoor overgebracht naar Den Haag, volgens Pegasus, en heeft hierna dus ook 30 jaar oid gezwegen voor weer contact te hebben met Biesemaat over deze kwestie?
Het is alleen jammer dat die feiten niet te checken zijn. De AIVD geeft historici geen inzage in hun archieven. Feitelijk kunnen jij en ik beweren door de AIVD te zijn opgepakt voor verhoor vanwege ons graafwerk naar het Ronde Huis: niemand kan dat namelijk verifiëren. Of je moet iemand kennen bij de AIVD, maar wat ik begrepen heb zijn mensen die beweren bij de AIVD te werken geen werknemers van de AIVD.
Vandaag ook even bij de Facebook-groep gekeken van het Ronde Huis. Belgische auto's die verdachte rondjes rijden, AIVD en politie die bij het Ronde Huis aan het posten zijn... Dat je er vaker politie ziet, zal wel te maken hebben met het feit dat er gegraven is. Staatsbosbeheer is eigenaar, en zonder toestemming mag je daar niet zomaar graven. Dus dat er meer politie rijdt om toezicht te houden, snap ik wel. En hoe weten jullie dat de AIVD daar rondloopt? Denk je dat die niets beters te doen hebben dan zich bezig te houden met een honderd jaar oude dorpsroddel?
Vandaag ook even bij de Facebook-groep gekeken van het Ronde Huis. Belgische auto's die verdachte rondjes rijden, AIVD en politie die bij het Ronde Huis aan het posten zijn... Dat je er vaker politie ziet, zal wel te maken hebben met het feit dat er gegraven is. Staatsbosbeheer is eigenaar, en zonder toestemming mag je daar niet zomaar graven. Dus dat er meer politie rijdt om toezicht te houden, snap ik wel. En hoe weten jullie dat de AIVD daar rondloopt? Denk je dat die niets beters te doen hebben dan zich bezig te houden met een honderd jaar oude dorpsroddel?
Pegasus/Couzy noemt dat:quote:
[..]
Nee, zeker is dat niet. Schalkwijk wordt namelijk niet in het artikel van Septer genoemd. Schalkwijk lijkt in beeld te komen rond 1978.
quote:Sch. en zijn collega-onderzoeker Montenberg onderzochten in 1968-1971 de gebeurtenissen achter Het Ronde Huis in de bossen bij Nunspeet.
I´m back.
Was er gisteren rond een uur of half vijf nog even. Behalve een mooi groen-wit lint van Staatsbosbeheer is daar helemaal niets bijzonders aan de hand. Geen AIVD, verdachte auto's (of je moet die knalroze auto die ik daar zag rijden verdacht noemen : ) ) , geen politie, hekken, afzettingen of wat dan ook. Zelfs geen Fokkers, alhowel ik die toch niet zou herkennen.quote:
Vandaag ook even bij de Facebook-groep gekeken van het Ronde Huis. Belgische auto's die verdachte rondjes rijden, AIVD en politie die bij het Ronde Huis aan het posten zijn... Dat je er vaker politie ziet, zal wel te maken hebben met het feit dat er gegraven is. Staatsbosbeheer is eigenaar, en zonder toestemming mag je daar niet zomaar graven. Dus dat er meer politie rijdt om toezicht te houden, snap ik wel. En hoe weten jullie dat de AIVD daar rondloopt? Denk je dat die niets beters te doen hebben dan zich bezig te houden met een honderd jaar oude dorpsroddel?
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Dat schrijft Couzy http://rondehuis.blogspot.nl/ maar.........quote:Sch. en zijn collega-onderzoeker Montenberg onderzochten in 1968-1971 de gebeurtenissen achter Het Ronde Huis in de bossen bij Nunspeet.
Biesemaat schrijft in 2006 M. die in 2001 overleed. Hoe zeker is dat Biesemaat met ' M' Montenberg bedoelde die in 1996 overleden zou zijn? :
http://www.deweekkrant.nl/images/library/20110309155844.pdf
Anyhow.... Biesemaat had dus met Schalkwijk gesproken in 2006
Het is Couzy die beweert dat Schalkwijk door de BVD werd opgepakt en dat M. de BVD thuis kreeg die zijn archief meenam.
Waarom meldt Biesemaat dit niet in 2006?
Is dit een leugen van Couzy net zoals met die lotusvoetenverhalen ?
[ Bericht 14% gewijzigd door Bluesdude op 09-10-2012 11:59:11 ]
Er hangt slechts een groen lintje, van hekken is geen sprake. Afgezien van een enkele politie- of Staatsbosbeheerauto die controleren op wildgraverij, is er niemand te zien. Ik heb me "verdacht opgesteld" door daar rond te neuzen, maar ben door niemand aangesproken. Beetje wild verhaal dus over AIVD, hekken, e.d., dat klopt van geen kanten.quote:
het barst er inmiddels van de politie en aivd ook zijn er veel hekken geplaatst. als je je ook maar enigzins verdacht opsteld in de buurt van hrh dan wordt je direct gevraagd waarom je daar bent en wat je komt doen!
Door de haag heen is niets bijzonders te zien, de grondlaag is overal hetzelfde. Bovendien heeft een rododendron flinke wortels. Die zouden een eventuele tunnel al vrij snel doorboren en beschadigen. Het lijkt mij dus ook erg onwaarschijnlijk dat er onder de haag zelf een tunnel zou lopen.quote:
volgens hem moet er eens goed gezocht worden bij de rododenderonvijver deze schijnt mogelijke geheimen te verhullen een van de tunnels loopt onder de rododenderons door als je door de haag heen loopt merk je op sommige stukken een vreemde grond samenstelling.
Mocht ik het mis hebben, dan ben ik erg benieuwd hoe die tunnel daar dan onderdoor zou lopen?
Is er misschien ooit een plattegrond/kaart gemaakt waarop de tunnels zijn aangegeven? (dan bedoel ik niet de hier op het forum al bekende kaarten, maar kaarten van de (wijde) omgeving ).
Naar mogelijke aanwezigheid van veel langere tunnels ben ik wel benieuwd, maar zolang de tunnels nog niet zijn gevonden betwijfel ik het bestaan van deze lange tunnels. Als er al tunnels zijn richting station, dan moeten deze toch zijn ontdekt tijdens de aanleg van de A28, omdat deze verdiept ligt. Maar daar heb ik nooit iemand over gehoord, terwijl er tientallen mensen aan deze weg gewerkt moeten hebben. Zelfde geld voor de aanleg van de golfbaan, als er een tunnel ligt, dan zou die toen al wel ontdekt zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Toppie_ op 09-10-2012 12:51:40 ]
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Om dat soort roddels op te lossen kan men toch de bodem scannen met sonar? Tegenwoordig kan je daar prima een 3d weergave van de grond meemaken. Het is volgens mij geen rots gebied daar. Heeft de gemeente Nunspeet een sonar apparaat in eigen beheer? Anders moet dat ook prima te huren zijn?
Apeldoorn 't Loo is waar ik te vinden ben.
"Ambassadeur van de stad Apeldoorn, namens Isis20."
"Ambassadeur van de stad Apeldoorn, namens Isis20."
Dit is dus wat je nu gaat krijgen: iedereen met een PC aangesloten op internet is ineens deskundig en gaat zaken lopen roepen. Dit zijn de ware stoorzenders. Niet de kritische/sceptische forumbezoekers. Nogmaals: ALS Van Vloten een misbruiker van kinderen is geweest, dan is er geen schandpaal groot genoeg om hem aan te nagelen. Er zijn echter twee onoverkomelijke problemen: het bewijsmateriaal dat de hypothese moet bewijzen is flinterdun. Tweede probleem is dat er genoeg bewijsmateriaal te vinden is dat in de richting van het tegendeel wijst. Daarbij: hoe goed waren Montenberg en Schalkwijk in het interviewen van mensen? Stelden zij suggestieve vragen?
Bluesdude: dat was mij ook al opgevallen: Montenberg is in drie jaren overleden. Ik denk dat dit eerder te wijten is aan onzorgvuldig onderzoek van de journalist in kwestie. Op Wikipedia is hij in 1996 overleden, op één van de complotwebsites van Couzy in 1995 (maar daar beweerde hij ook dat Van Vloten in 1928 is overleden) en bij Biesemaat in 2001... Je kunt er echter veilig vanuit gaan dat het om Johan W. Montenberg gaat. Biesemaat noemde M. in zijn artikel een 'briljant amateur-spoorwegenhistoricus'. Johan Montenberg heeft een aantal publicaties over de geschiedenis van de spoorwegen op zijn naam staan.
Bluesdude: dat was mij ook al opgevallen: Montenberg is in drie jaren overleden. Ik denk dat dit eerder te wijten is aan onzorgvuldig onderzoek van de journalist in kwestie. Op Wikipedia is hij in 1996 overleden, op één van de complotwebsites van Couzy in 1995 (maar daar beweerde hij ook dat Van Vloten in 1928 is overleden) en bij Biesemaat in 2001... Je kunt er echter veilig vanuit gaan dat het om Johan W. Montenberg gaat. Biesemaat noemde M. in zijn artikel een 'briljant amateur-spoorwegenhistoricus'. Johan Montenberg heeft een aantal publicaties over de geschiedenis van de spoorwegen op zijn naam staan.
Ja ok.... dat wijst naar Montenberg als M.quote:
Je kunt er echter veilig vanuit gaan dat het om Johan W. Montenberg gaat. Biesemaat noemde M. in zijn artikel een 'briljant amateur-spoorwegenhistoricus'. Johan Montenberg heeft een aantal publicaties over de geschiedenis van de spoorwegen op zijn naam staan.
En Biesemaat heeft misschien bewust een verkeerd jaar 2001 genoemd om de identiteit van M. te verbergen.??
Ik heb net de overlijdensadvertentie gezien bij CBG database online.
HIj overleed 1 februari 1996 te Epse en is begraven op Bosdrift te Hilversum
[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 09-10-2012 15:47:13 ]
Ik vermoed dat in de archieven van Montenberg wel een en ander te vinden is. Alleen waar zijn ze? Heeft Koos Vogels niet een keer gemeld dat ze verdwenen zijn? In zijn geheel, is de vraag. Ik denk dat met Montenberg teuggegaan kan worden naar de vroegste data over Het Ronde Huis. Dan weet je nog niet wat feit en fictie is.
Ik ben ook heel nieuwsgierig naar deze nijvere huisvlijt...
http://powervideotube.com/watch_video.php?v=6GS69WYYWD1X
http://powervideotube.com/watch_video.php?v=6GS69WYYWD1X
Melde Dirk Septer (via Aos) niet dat hij al rond begin jaren 60 zijn eerste informatie kreeg? Klinkt mij als oudste bron.. Gaf hij dat door aan Montenberg? En die Eldermans? 1946!!
[ Bericht 24% gewijzigd door lxhkrd op 09-10-2012 20:23:06 ]
[ Bericht 24% gewijzigd door lxhkrd op 09-10-2012 20:23:06 ]
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Gewoon iemand die het complotdenken van Couzy napraat.quote:
Ik ben ook heel nieuwsgierig naar deze nijvere huisvlijt...
http://powervideotube.com/watch_video.php?v=6GS69WYYWD1X
De makers weten echt niks.
Nee.... maar dan weet je wat Septer, Biesemaat en Couzy van hem hebben overgenomen en je weet wat de eigen woorden waren van Montenberg. Misschien staat er een los detail in zijn schrijven wat nog niet gereproduceerd is.quote:
Ik vermoed dat in de archieven van Montenberg wel een en ander te vinden is. Alleen waar zijn ze? Heeft Koos Vogels niet een keer gemeld dat ze verdwenen zijn? In zijn geheel, is de vraag. Ik denk dat met Montenberg teuggegaan kan worden naar de vroegste data over Het Ronde Huis. Dan weet je nog niet wat feit en fictie is.
Ik verdenk Couzy ervan de boel op te fokken met bewuste leugens. Bijv ... de lotusvoetjesverhalen die zgn van Montenberg afkomen. Is dat zo ?
Maar hoe komen Septer en Couzy ( Biesemaat ook?) aan de teksten van Montenberg?
Is het één boek ? Zijn het meerdere artikelen ?
[ Bericht 46% gewijzigd door Bluesdude op 09-10-2012 19:20:08 ]
Ik vind dat zo'n raar filmpje.quote:
[..]
Gewoon iemand die het complotdenken van Couzy napraat.
De makers weten echt niks.
Samengesteld uit alles wat oa hier gepost is. In een erbarmelijk Engels.
Is gewoon potsierlijk.
Je kunt duidelijk zien aan de betonnen paaltjes dat er ook leidingen liggen onder het pad van hrh naar het ven. Gas, electrisch of water, dat kan ik me niet herinneren, maar je kunt het zelf Zien. Deze zijn niet zo oud, dus er moeten instanties hebben gegraven om die leidingen daar neer te leggen. Die moeten dan toch iets zijn tegengekomen. Weet iemand welk bedrijf dat heeft aangelegd destijds? Ook staan er op het pad tegenover de plaggeweg vrij nieuwe paaltjes voor riolering. Ik vraag me wel eens af waar die riolering toe dient? Er wonen immers al lang geen mensen meer in hrh. Weet iemand daar iets van?quote:
[..]
Naar mogelijke aanwezigheid van veel langere tunnels ben ik wel benieuwd, maar zolang de tunnels nog niet zijn gevonden betwijfel ik het bestaan van deze lange tunnels. Als er al tunnels zijn richting station, dan moeten deze toch zijn ontdekt tijdens de aanleg van de A28, omdat deze verdiept ligt. Maar daar heb ik nooit iemand over gehoord, terwijl er tientallen mensen aan deze weg gewerkt moeten hebben. Zelfde geld voor de aanleg van de golfbaan, als er een tunnel ligt, dan zou die toen al wel ontdekt zijn.
Waar dacht je dat alles uit Vierhouten langs stroomt?quote:
[..]
Ook staan er op het pad tegenover de plaggeweg vrij nieuwe paaltjes voor riolering. Ik vraag me wel eens af waar die riolering toe dient? Er wonen immers al lang geen mensen meer in hrh. Weet iemand daar iets van?
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
quote:
Sch. en zijn collega-onderzoeker Montenberg onderzochten in 1968-1971 de gebeurtenissen achter Het Ronde Huis in de bossen bij Nunspeet
Lees ik hier trouwens: achter (fysiek), of achter verhalend.
Sch. en zijn collega-onderzoeker Montenberg onderzochten in 1968-1971 de gebeurtenissen achter Het Ronde Huis in de bossen bij Nunspeet
Lees ik hier trouwens: achter (fysiek), of achter verhalend.
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
O ja; uit de oudere doos, een klein stukje van voor dit forum. Wie zijn het?
http://www.anarchiel.com/(...)europese_unie#c26451
Had ik deze al eens gepost?
http://www.anarchiel.com/(...)europese_unie#c26451
Had ik deze al eens gepost?
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Gevoelsmatig klopt de richting niet. Van HRH inderdaad richting elburg. Zou kunnen idd dat vanaf vierhouten eerst onder de plaggeweg en daarna bij hrh afbuigt.quote:
[..]
Waar dacht je dat alles uit Vierhouten langs stroomt?
Volg de palen! http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297quote:
[..]
Gevoelsmatig klopt de richting niet. Van HRH inderdaad richting elburg. Zou kunnen idd dat vanaf vierhouten eerst onder de plaggeweg en daarna bij hrh afbuigt.
Maar ik ben het trouwens met je eens dat met alle leidingen die in Nederland liggen, (lange) geheime tunnels niet reeel meer zijn om in te geloven.
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Offtopic: Wat een prachtige foto's heb je op Panoramio staan. Veel bijzondere verborgen (Veluwse) plekjes, waarvan ik er veel ken, maar ook heel veel niet. Ken je ook het begraafplaatsje op Tongeren, dat is ook zeker de moeite waard of de Lekberg bij Nunspeet. En zo is er nog veel meer te vinden.quote:
[..]
Volg de palen! http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297
Maar ik ben het trouwens met je eens dat met alle leidingen die in Nederland liggen, (lange) geheime tunnels niet reeel meer zijn om in te geloven.
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Dat is wat voor een volgend boek...quote:
[..]
Offtopic: Wat een prachtige foto's heb je op Panoramio staan. Veel bijzondere verborgen (Veluwse) plekjes, waarvan ik er veel ken, maar ook heel veel niet. Ken je ook het begraafplaatsje op Tongeren, dat is ook zeker de moeite waard of de Lekberg bij Nunspeet. En zo is er nog veel meer te vinden.
Sorry dat ik ook wat zeg maar ik vond het nuttiger dan het; hunnie, onse en de rest discussie. Je hoort me nergens zeggen dat ik een expert ben. Ik had nog niemand gehoord over een bodemonderzoek. Nu de gemeente meehelpt leek dat een optie om te proberen. Dan kan je in iedergeval alle historische bouwwerken terugvinden, dat is gewoon gaaf.quote:
Dit is dus wat je nu gaat krijgen: iedereen met een PC aangesloten op internet is ineens deskundig en gaat zaken lopen roepen. Dit zijn de ware stoorzenders. Niet de kritische/sceptische forumbezoekers. Nogmaals: ALS Van Vloten een misbruiker van kinderen is geweest, dan is er geen schandpaal groot genoeg om hem aan te nagelen. Er zijn echter twee onoverkomelijke problemen: het bewijsmateriaal dat de hypothese moet bewijzen is flinterdun. Tweede probleem is dat er genoeg bewijsmateriaal te vinden is dat in de richting van het tegendeel wijst. Daarbij: hoe goed waren Montenberg en Schalkwijk in het interviewen van mensen? Stelden zij suggestieve vragen?
Bluesdude: dat was mij ook al opgevallen: Montenberg is in drie jaren overleden. Ik denk dat dit eerder te wijten is aan onzorgvuldig onderzoek van de journalist in kwestie. Op Wikipedia is hij in 1996 overleden, op één van de complotwebsites van Couzy in 1995 (maar daar beweerde hij ook dat Van Vloten in 1928 is overleden) en bij Biesemaat in 2001... Je kunt er echter veilig vanuit gaan dat het om Johan W. Montenberg gaat. Biesemaat noemde M. in zijn artikel een 'briljant amateur-spoorwegenhistoricus'. Johan Montenberg heeft een aantal publicaties over de geschiedenis van de spoorwegen op zijn naam staan.
Apeldoorn 't Loo is waar ik te vinden ben.
"Ambassadeur van de stad Apeldoorn, namens Isis20."
"Ambassadeur van de stad Apeldoorn, namens Isis20."
Het zou zo kunnen zijn gegaan:quote:
[..]
Gewoon iemand die het complotdenken van Couzy napraat.
De makers weten echt niks.
[..]
Nee.... maar dan weet je wat Septer, Biesemaat en Couzy van hem hebben overgenomen en je weet wat de eigen woorden waren van Montenberg. Misschien staat er een los detail in zijn schrijven wat nog niet gereproduceerd is.
Ik verdenk Couzy ervan de boel op te fokken met bewuste leugens. Bijv ... de lotusvoetjesverhalen die zgn van Montenberg afkomen. Is dat zo ?
Maar hoe komen Septer en Couzy ( Biesemaat ook?) aan de teksten van Montenberg?
Is het één boek ? Zijn het meerdere artikelen ?
1) Montenberg en Schalkwijk hebben rond 76 contact gehad met Septer (een plaatselijk journalist) over de mysterieën omtrent het ronde huis. Dat artikel begint ook met de kop: Raadsels rond het ronde huis zijn nog altijd niet opgelost. Die heeft er à la reintuiniga een artikel van gemaakt.
2) Dat artikel is via Schalkwijk in 2010/2011 bij Biesemaat terechtgekomen en via Biesemaat bij Couzy. Die gasten hebben al het 1 en ander op naam staan mbt complotdenken en die hebben de zaak mooier gemaakt dan die was c.q. verder opgeblazen.
I´m back.
Als je dit bekijkt vanuit archeologisch/historisch oogpunt, ben ik het met je eens. Overigens was bovenstaand reply niet richting jou bedoeld, maar meer richting Nunspeter1952 die met ongefundeerde en opgeklopte verhalen aankomt. Er staan geen hekken bij HRH, er is geen AIVD (als die er al zou zijn, zou hij en jij en ik dat niet weten) en de politie rijdt, net als Staatsbosbeheer, rond om ervoor te zorgen dat er niet nog meer gegraven wordt. Wat begrijpelijk is: de gravers waren amateurs en zijn niet in staat de gevaren in te zien die zo'n opgraving met zich meebrengt. Een van de bezoekers op dit forum herkende asbest-fragmenten... Daar word je ook niet blij van als je daar deeltjes van inademt...quote:
[..]
Sorry dat ik ook wat zeg maar ik vond het nuttiger dan het; hunnie, onse en de rest discussie. Je hoort me nergens zeggen dat ik een expert ben. Ik had nog niemand gehoord over een bodemonderzoek. Nu de gemeente meehelpt leek dat een optie om te proberen. Dan kan je in iedergeval alle historische bouwwerken terugvinden, dat is gewoon gaaf.
Biesemaat was eerder: 2006 is het artikel gepubliceerd, dus ga ervan uit dat er in 2005 of eerder al contact is geweest. Wat ik via de weekkrant begreep, heeft Biesemaat de rapporten van Schalkwijk/Montenberg in handen gekregen via iemand bij de publieke omroep. Rein kan daar misschien wat meer duidelijkheid in scheppen.quote:
[..]
Het zou zo kunnen zijn gegaan:
1) Montenberg en Schalkwijk hebben rond 76 contact gehad met Septer (een plaatselijk journalist) over de mysterieën omtrent het ronde huis. Dat artikel begint ook met de kop: Raadsels rond het ronde huis zijn nog altijd niet opgelost. Die heeft er à la reintuiniga een artikel van gemaakt.
2) Dat artikel is via Schalkwijk in 2010/2011 bij Biesemaat terechtgekomen en via Biesemaat bij Couzy. Die gasten hebben al het 1 en ander op naam staan mbt complotdenken en die hebben de zaak mooier gemaakt dan die was c.q. verder opgeblazen.
In het artikel van 1976 wordt alleen Johan Montenberg genoemd als zijnde onderzoeker van 1968-1971.
Ik vind het een aanfluiting...quote:
Ik ben ook heel nieuwsgierig naar deze nijvere huisvlijt...
http://powervideotube.com/watch_video.php?v=6GS69WYYWD1X
Wat je wel kunt achterhalen is hoe Montenberg zijn onderzoek heeft georganiseerd. Voor mij zou dat zeker een hoop gegevens opleveren. Er is in ieder geval geen online-kopie ergens geplaatst. Als de familie opruiming heeft gehouden, is het goed mogelijk dat de rapporten van Montenberg nu ergens gerecycled zitten in een schriftje met Hello Kitty opdruk...quote:
Ik vermoed dat in de archieven van Montenberg wel een en ander te vinden is. Alleen waar zijn ze? Heeft Koos Vogels niet een keer gemeld dat ze verdwenen zijn? In zijn geheel, is de vraag. Ik denk dat met Montenberg teuggegaan kan worden naar de vroegste data over Het Ronde Huis. Dan weet je nog niet wat feit en fictie is.
Ik bedoel het inderdaad puur archeologisch het heeft mij altijd al getrokken. De verhalen neem ik met een mooie korrel zout want over Van Vloten staan voldoende 'officiele' verhalen waarin hij als een goed doenende man bekend staat.
Mocht iemand andere bewijzen vinden vind ik dat natuurlijk ook heel interessant! Maar het huis zelf vind ik tof om te volgen. De afgelopen 150 (+-) hebben een hele aparte geschiedenis waarin allerlei technologie verschillen zitten en hrh is dan weer een modern gebouw in een oude tijd
Omdat je het direct onder mij schreef en ik niet veel post hier voelde ik mij aangeproken.
Mocht iemand andere bewijzen vinden vind ik dat natuurlijk ook heel interessant! Maar het huis zelf vind ik tof om te volgen. De afgelopen 150 (+-) hebben een hele aparte geschiedenis waarin allerlei technologie verschillen zitten en hrh is dan weer een modern gebouw in een oude tijd
Omdat je het direct onder mij schreef en ik niet veel post hier voelde ik mij aangeproken.
Apeldoorn 't Loo is waar ik te vinden ben.
"Ambassadeur van de stad Apeldoorn, namens Isis20."
"Ambassadeur van de stad Apeldoorn, namens Isis20."
Welk artikel is uit 2006?quote:
[..]
Biesemaat was eerder: 2006 is het artikel gepubliceerd, dus ga ervan uit dat er in 2005 of eerder al contact is geweest. Wat ik via de weekkrant begreep, heeft Biesemaat de rapporten van Schalkwijk/Montenberg in handen gekregen via iemand bij de publieke omroep. Rein kan daar misschien wat meer duidelijkheid in scheppen.
In het artikel van 1976 wordt alleen Johan Montenberg genoemd als zijnde onderzoeker van 1968-1971.
Sch. wordt als collega-onderzoeker genoemd door Pegasus/Couzy iig, en omdat, als dat Schalkwijk is, hij nog leeft zou dat natuurlijk de link kunnen zijn tussen publiciteit in 1976 en in onze tijd.
I´m back.
Btw hier het rijtje eerdere topics over het ronde huis, misschien dat Lavenderr die in de OP kan zetten, lijkt me wel handig...
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.2
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.3
Het Ronde Huis - vergeten, fictie of feit? DL.4
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.5
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.6
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.7
Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.2
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.3
Het Ronde Huis - vergeten, fictie of feit? DL.4
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.5
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.6
Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.7
I´m back.
Offtopic terug: Bedankt voor het compliment! Ik vind het zoeken naar zulke plekjes erg leuk, zo ben ik eigenlijk ook op dit forum terecht gekomen. Die begraafplaats bij Tongeren heb ik al in mijn "collectie" ik plaats niet elke foto.quote:
[..]
Offtopic: Wat een prachtige foto's heb je op Panoramio staan. Veel bijzondere verborgen (Veluwse) plekjes, waarvan ik er veel ken, maar ook heel veel niet. Ken je ook het begraafplaatsje op Tongeren, dat is ook zeker de moeite waard of de Lekberg bij Nunspeet. En zo is er nog veel meer te vinden.
En die Lekberg... heb best een ingebouwt kompasje in mijn hoofd, en kaarten van de hele omgeving in bezit.. maar ik verdwaal altijd in het Willemsbos!! Ben er ooit geweest, bij die berg, maar kan hem niet meer vinden..
Nu weer ontopic: Was er vanochtend even, bij HRH. De boswachter kwam 3(!) keer langsrijden, terwijl ik ze vroeger nooit zag. Geen politie.
Wel een vraag: Iedereen loopt natuurlijk netjes op de paadjes, neem ik aan? Zijn er ook al mensen de bospercelen in geweest, want deze beslaan redelijke oppervlakte's. Misschien is daar ook iets te vinden?
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
